Αρχαία Ελληνικά: Αδίδακτο κείμενο

[θάνος73]

Αυτό είναι το κείμενο;

βούλομαι δέ, ὥσπερ ὑπεθέμην, ἐπειδὴ περὶ τῶν νόμων εἴρηκα, πάλιν τὸ μετὰ τοῦτο ἀντεξετάσαι τοὺς τρόπους τοὺς Τιμάρχου, ἵν᾽ εἰδῆτε ὅσον διαφέρουσι τῶν νόμων τῶν ὑμετέρων. δέομαι δ᾽ ὑμῶν, ὦ ἄνδρες Ἀθηναῖοι, συγγνώμην ἔχειν, ἐὰν ἀναγκαζόμενος λέγειν περὶ ἐπιτηδευμάτων φύσει μὲν μὴ καλῶν, τούτῳ δὲ πεπραγμένων, ἐξαχθῶ τι ῥῆμα εἰπεῖν ὅ ἐστιν ὅμοιον τοῖς ἔργοις τοῖς Τιμάρχου. 38 οὐδὲ γὰρ ἂν δικαίως ἐμοὶ ἐπιτιμήσαιτε, εἴ τι σαφῶς εἴποιμι διδάσκειν ὑμᾶς βουλόμενος, ἀλλὰ πολὺ μᾶλλον τούτῳ, εἰ αἰσχρῶς οὕτω τυγχάνει βεβιωκώς, ὥστε τὸν τὰ τούτῳ πεπραγμένα διεξιόντα ἀδύνατον εἶναι εἰπεῖν ὡς αὐτὸς βούλεται, ἐὰν μή τι καὶ τῶν τοιούτων φθέγξηται ῥημάτων. εὐλαβήσομαι δ᾽ αὐτὸ ποιεῖν ὡς ἂν δύνωμαι μάλιστα.
όποια σημεια της μετάφρασης σε δυσκολεύουν πες μας να βοηθήσουμε

παντως το κειμενο με τα σχολια και τη μεταφραση θα το βρεις σε αυτη τη θεματογραφια: κοιτα λιγο,
εδώ

πολύ ωραίο κείμενο! κατάλληλο και για διαγώνισμα, το αντέγραψα ήδη

[PDE ads]

[Βικη]

αναρτήθηκε το Δεκέμβριο από τα Ψηφιακά του υπουργείου ως πρώτο προτεινόμενο διαγώνισμα(μαζί με Πρωταγόρα)

[pelazi]

Στη Γ' Λυκείου διδάσκουμε τα ρηματικά επίθετα σε -τεος και -τος     ή μόνο τα ρηματικά επίθετα σε -τεος???

[sakissov]

Και τα δυο μαζί. αν και στις πανελληνιες έχει πέσει θέμα για αναλυση ρηματικού επιθέτου σε -τεος οφείλουμε όμως και τα εις -τος να διδάξουμε διότι μπορεί να υπάρξει σε άγνωστο κείμενο..

[PDE ads]

[pelazi]

Η προσωπική σύνταξη των ρηματικών επιθέτων σε -τος αναλύεται σε απαρέμφατο??? στο συντακτικό μου δεν το αναλύει.

[θάνος73]

Η προσωπική σύνταξη των ρηματικών επιθέτων σε -τος αναλύεται σε απαρέμφατο??? στο συντακτικό μου δεν το αναλύει.

δεν χρειάζονται ανάλυση αυτά. άλλωστε συντάσσονται όπως τα κοινά επίθετα

[sakissov]

Κατά την απρόσωπη σύνταξη τα ρηματικά επίθετα σε -τὸς αναλύονται σε
απρόσωπη έκφραση δυνατόν ἐστι ή ἄξιόν ἐστι (η επιλογή εξαρτάται από
τη σημασία του ρηματικού επιθέτου) + απαρέμφατο του ρήματος από το
οποίο προέρχεται το ρηματικό επίθετο. Η δοτική προσωπική μετατρέπεται
σε αιτιατική ως υποκείμενο του απαρεμφάτου που προκύπτει από την
ανάλυση.
Π.χ.
Ἀβίωτόν ἐστι τῷ αἰσχύνοντι
τοὺς αὑτοῦ ==>
Οὐκ ἄξιόν ἐστι ζῆν τὸν αἰσχύνοντα
τοὺς αὑτοῦ

[pelazi]

Ευχαριστώ πολύ παιδιά!!

[marikaki]

Συνάδελφοι, σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τις άμεσες απαντήσεις σας...ειλικρινά με έχετε βοηθήσει πάρα πολύ.
Θα ήθελα να μου πείτε αν ακολουθώ τη σωστή πορεία διδασκαλίας στο άγνωστο.Οι μαθητές μου είναι πολύ καλοί και πιστεύω ότι μπορούν να γράψουν εναν αξιοσέβαστο βαθμό στο άγνωστο. Τώρα είναι στη β λυκείου
Λοιπόν, με κάθε άγνωστο κείμενο  παραθέτω
1.το αντίστοιχο συντακτικό και γραμματικό φαινόμενο με σημειώσεις από το συντακτικό του σαχπεκίδη και συμπληρώνω αν δω ότι δεν αναφέρεται σε κάποιο φαινόμενο(αν και σπάνια) και γραμματική από τον πασχαλίδη καθώς και ασκήσεις σε κάθε συντακτικό και γραμματικό φαινόμενο.
2. εννοείται πως σε κάθε κείμενο δίνω και λεξιλόγιο(μέχρι στιγμής έχουμε κάνει 10 κείμενα)
3. κάθε εβδομάδα γράφουν διαγώνισμα
αυτο που με προβληματίζει είναι αν πορεύομαι σωστά:
 βρισκόμαστε στους ετερόπτωτους ονοματικούς προσδιορισμούς. Τα παιδιά όμως δεν ξέρουν να χειρίζονται ρηματικούς τύπους.Ακολουθώ τη ροή της θεματογραφίας του ζήτη των Γίωτα, Λάδη, Βαγενά ως προς την σειρά διδασκαλίας των συντακτικών και γραμματικών φαινομένων και βρισκόμαστε στον παρακείμενο
Προσπαθώ να μαθαίνουν όλες τις ιδιαίτερες περιπτώσεις ρημάτων πιστεύω όμως ότι τα κουράζω πολύ.Μήπως κάνω κάτι λάθος;
Μέχρι το τέλος του σχολικού έτους πρέπει να έχω διδάξει και πλάγιο λόγο;(είναι αρκετά καλοί)
Όσον αφορά το λεξιλόγιο τι να τους δώσω, ώστε να έχουν κάτι οργανωμένο;(τους έχω δώσει μόνο λυσία και ισοκράτη)
Ελπίζω να πορεύομαι σωστά.

[regina_ag]

@marikaki
Πόσες ώρες κάνεις άγνωστο σύνολο; Φαντάζομαι οτι ερχονται επιπλέον ωρες για το διαγωνισμα....επισης τις ασκησεις που τους βάζεις απο πασχαλίδη κ συντακτικό τις κανετε ολες μαζι ή  διορθωνεις και  σπιτι;;;

[marikaki]

έχουμε δύο ώρες κάθε εβδομάδα και τα διαγωνίσματα είναι επιπλέον.Τις ασκήσεις τις διορθώνουμε μαζί στο επόμενο μάθημα αν αφορά το συντακτικό, αν είναι ασκήσεις γραμματικής τις διορθώνω και τους επισημαίνω τα λάθη τους.

[Κaterina]

marikaki, τι ακριβώς εννοείς όταν λες ότι τα παιδιά ''δεν ξέρουν να χειρίζονται ρηματικούς τύπους'';
Δεν μπορώ να κρίνω τον τρόπο διδασκαλίας σου, καθώς δεν ξέρω αν υπάρχει και ποιος είναι ο ενδεδειγμένος τρόπος διδασκαλίας στο άγνωστο. Νομίζω ότι διαμορφώνεις την πορεία ανάλογα με τις δυνατότητες και τις ελλείψεις κάθε μαθητή.
Γενικά πάντως και εγώ ακολουθώ την παράδοση ενός γραμματικού και ενός συντακτικού φαινομένου σε κάθε κείμενο και μένω για κάποια μαθήματα στο ίδιο φαινόμενο προκειμένου να γίνει εξάσκηση και εμπέδωση.
Κι εγώ φέτος έχω μια μαθήτρια Β' Λυκείου που ξεκινήσαμε από μηδενική βάση-τώρα τελειώσαμε τα συνηρημένα και τους ετερόπτωτους κι έχουμε κάνει γύρω στα 11-12 άγνωστα ενώ έχει επιχειρήσει και 4-5 μόνη της (επεδή ήμασταν πιο μπροστά στο γνωστό πολλές φορές κάναμε άγνωστο στη θέση του). Στη Β' Λυκείου, πάντως, και ιδίως σε μαθητές που ξεκινούν από μηδενική βάση δεν επιμένω σε λεπτομέρειες (δεν ξέρω τι ακριβώς εννοείς "ιδιαίτερες περιπτώσεις ρημάτων''), αν και αυτό είναι σχετικό, γιατί εξαρτάται και από τη διάθεση του ίδιου του μαθητή.
Ως προς το λεξιλόγιο, νομίζω πως ο καλύτερος τρόπος εκμάθησής του και συγκράτησής του είναι μέσα από τα κείμενα (ρητορικά, φιλοσοφικά, ιστορικά, οπότε γίνεται και μια σχετική κατηγοριοποίηση ή εξοικείωση με τη γραφή του κάθε συγγραφέα), τις συχνές επαναλήψεις και τα τεστ.

[marikaki]

θέλω να πω ότι αν και ξέρουν τις καταλήξεις και τη θεωρία δεν μπορούν εύκολα να αντικαταστήσουν χρονικά ή εγκλιτικά ένα ρήμα...Μέχρι στιγμής δεν τον τους έκανα τεστ στο λεξιλόγιο...θα ξεκινήσω...πιστεύω ότι πορεύομαι σωστά
Σας ευχαριστώ

[marikaki]

Στο σχολείο τρέχουν πάρα πολύ ...τώρα τους διδαξε το δείκνυμι...Εγώ όμως δεν μπορώ να τρέξω τόσο πολύ χωρίς να διδάξω τα συνηρημένα και τους υπόλοιπους χρόνους (παθητικούς κλπ) σκέφτομαι να διδάσκω άλλη μια ώρα μόνο γραμματική