Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;

[sixtir]

το κακο με τη μεταβατικη ειναι οτι εγινε ....αμεταβατη
απο την ωρα που κοπηκαν οι διορισμοι η μεταβατικη για να εξομαλυνει αδικιες θα πρεπει να διαρκεσει πολλα χρονια
και οι νεοι απο την αλλη μερια θελουν καιεχουν καθε δικαιωμα να ζησουν και αυτοι το ...ονειρο
ολοι δικιο εχουν, αντε να βρεις ακρη
οσο για το συστημα, μαλλον το τι ειναι πιο αξιοκρατικο ειναι καθαρα υποκειμενικο, εχω φιλο με απιστευτες δημοσιευσεις στη θεωρητικη φυσικη, που δεν μπορει ομως να σου διδαξει το παραμικρο, δεν το χει , πως να το πω
ειναι σαν τον ηθοποιο στο σανιδι, αν δεν το χεις καλη η προσπσθεια και η επιμορφωση αλλα...
οποτε να προτεινω μια αλλη επιλογη....οντισιον 
οντως η συνεντευξη σε μια αλλη χωρα, λιγοτερο διεφθαρμενη, θα επρεπε να μετραει
φανταστειτε μια επιτροπη που σου ζηταει να της παρουσιασεις σαν σε ταξη το ταδε κεφαλαιο της φυσικης, με μια ολιγολεπτη προετοιμασια, και στη συνεχεια σαν μαθητες να υποβαλλουν ερωτησεις, εκει θα φανει αν το χεις , αν μπορεις να σταθεις, και αν εισαι παπαγαλος η οχι, αν εχεις μεταδοτικοτητα και ενα σωρο αλλα

οντισιόν?? χμ
Πάντως και η φωνή παίζει μεγάλο ρόλο το πόσο εμπνέει τους μαθητές. μωρέ μήπως ο ant1 να γυρίσει το voice  για εκπαιδευτικούς;;;

[PDE ads]

[chrysa26]

Ξεχνάς ότι διαγωνίζεσαι σε ένα κλάδο με συγκεκριμένα τυπικά προσόντα. Δηλαδή βασικό πτυχίο. Το μεταπτυχιακό το έκανες για να εξειδικευτείς σε κάτι συγκεκριμένο και να αποκτήσεις περισσότερες γνώσεις, όχι για να προηγείσαι των τυπικών προσόντων. Εξάλλου θα σου αναγνωριστεί μετά το διορισμό για βαθμολογική-μισθολογική εξέλιξη. Αλλιώς θα πρέπει να προστεθούν στα τυπικά προσόντα όλων των κλάδων και τα Μεταπτυχιακά. Πράγμα δύσκολο γιατί είναι εξειδίκευση και οι εξειδικεύσεις είναι εκατοντάδες. Ποιος θα καθορίσει τι είναι συναφές και τι όχι , άλλες αδικίες εδώ. Τώρα, τους αστάθμητους παράγοντες τη μέρα της εξέτασης δεν μπορείς να τους προβλέψεις όπως σε όλες τις γραπτές εξετάσεις που θα σου τύχουν. Θα υπάρχει και ο επόμενος διαγωνισμός.

Δεν είναι ένα πρόσθετο τυπικό προσόν αν έχει κάποιος ένα μεταπτυχιακό πάνω στην εκπαίδευση; Αυτό άνετα μπορεί να ξεκαθαριστεί. Στο δικό μου κλάδο για παράδειγμα το ίδιο είναι να έχεις ένα μεταπτυχιακό στην αγγλική λογοτεχνία του 18 αιώνα και το ίδιο να έχεις μεταπτυχιακό στη διδακτική της αγγλικής; Αλλά ακόμα και αν αφήσουμε το τομέα της εκπαίδευσης ένας που έχει μεταπτυχιακό δεν έχει πολύ περισσότερες γνώσεις από κάποιον που έμεινε στο βασικό πτυχίο; Αφού ο σκοπός του ασεπ είναι να επιλέξει τους καλύτερους γιατί να μην έχουν παραπάνω μοριοδότηση αυτοί που έχουν μεταπτυχιακό; Ας παίρνουν για παράδειγμα αυτοί που έχουν μεταπτυχιακό πάνω στο γνωστικό αντικείμενο χ μονάδες και αυτοί που έχουν μεταπτυχιακό πάνω στην εκπαίδευση χ+1 μονάδες.

[troktiko]

Το τι λεμε εμεις ειναι ανουσιο . Πρεπει να μετρανε ολα.  Και μεταπτυχιακα και βαθμος πτυχιου και ετος κτησεως ολα με συντελεστες! Κατι τετοιο εκανε η αννα στον 3848 . Αυτο μπορει να βελτιωθει με νομοτεχνικη βελτιωση. Αυτο θα πρεπει να γινει αρχικα για τον πινακα των αναπληρωτων και μετα γιαυτο των διορισμων.  Σε ειδικοτητες ομως που υπαρχει 24 +ασεπ αδιοριστο και εχει διοριστει το 60-40  θα πρεπει να προηγηθει. Ολοι εμεις που ανηκουμε σε <<μη βασικες ειδικοτητες>> εχουμε βιωσει τα 4 τελευταια χρονια τον εμπαιγμο . Καλυπτουμε οργανικες θεσεις που δεν τις δινουνε. Κομπινα στην κομπινα για δεν εχουν λεφτα! Παραλληλα θα πρεπει επειτελους να δοθει μια λυση για το τι μελλει γεννεσθαι....! νομιζω το χρωστει ο κ. Αρβαιτοπουλος. Οσο για καταργηση της μοριοδοτησης τριτεκνων πολυτεκνων το θεωρω γελοιο να γραφετε οχι γιατι ειμαι ο ιδιος αλλα γιατι δεν υπαρχει πολιτικος στην ελλαδα αυτην την στιγμη απο κανενα κομμα που θα εκοβε αυτα τα προνομοια. Την επομενη στιγμη θα ηταν τελιωμενος! Διαφωνει κανεις?

[sixtir]

Μάλλον τα μπέρδεψες, δεν έχει σχέση με επετηρίδα. Ο διαγωνισμός θα γίνεται για συγκεκριμένες θέσεις,  ή οι πίνακες θα ισχύουν για τρία χρόνια και μετά όλοι πάλι ΑΣΕΠ. Αυτό δεν είναι επετηρίδα.

εσύ φίλε μου αν είσαι κάτω των 30 δώσε οσους ασεπ θέλεις. εμείς δεν θέλουμε. το αποδείξαμε και το αποδεικνύουμε καθημερινά. το κράτος μας χρωστάει και το ξέρει. αντικειμενικά κριτήρια και τέλος. ο νόμος Διαμαντοπούλου μοιάζει παράδεισος μπροστά στις προτάσεις κάποιων!!!

[PDE ads]

[fiora]

εσύ φίλε μου αν είσαι κάτω των 30 δώσε οσους ασεπ θέλεις. εμείς δεν θέλουμε. το αποδείξαμε και το αποδεικνύουμε καθημερινά. το κράτος μας χρωστάει και το ξέρει. αντικειμενικά κριτήρια και τέλος. ο νόμος Διαμαντοπούλου μοιάζει παράδεισος μπροστά στις προτάσεις κάποιων!!!

Ένας ασεπ δεν κρατάει αιώνες.Απαξ και δε διορίστηκες σε εύλογο χρονικό διάστημα,δε θα κάνουμε επητηρίδα ασεπιτών...Για να μη σε διορίσουν φαίνεται δεν σε έκριναν να διοριστείς γιατί άλλους ασεπιτες τους διόρισαν,άρα θα ξαναμπείς στη διαδικασία.Αυτό είναι αξιοκρατία,όλοι να διαγωνίζονται με τα ίδια θέματα και όχι να κρατάμε παλιά δευτέρια...

[sixtir]

Ένας ασεπ δεν κρατάει αιώνες.Απαξ και δε διορίστηκες σε εύλογο χρονικό διάστημα,δε θα κάνουμε επητηρίδα ασεπιτών...Για να μη σε διορίσουν φαίνεται δεν σε έκριναν να διοριστείς γιατί άλλους ασεπιτες τους διόρισαν,άρα θα ξαναμπείς στη διαδικασία.Αυτό είναι αξιοκρατία,όλοι να διαγωνίζονται με τα ίδια θέματα και όχι να κρατάμε παλιά δευτέρια...

οταν θα κριθείς και εσύ να δουλεύεις με κοινωφελή για 400 κάτι ευρώ και προσόν την ανεργία θα το θεωρήσεις δίκαιο και αυτό. Καλή σου τύχη με αυτή τη νοοτροπία.

[tsa]

εσύ φίλε μου αν είσαι κάτω των 30 δώσε οσους ασεπ θέλεις. εμείς δεν θέλουμε. το αποδείξαμε και το αποδεικνύουμε καθημερινά. το κράτος μας χρωστάει και το ξέρει. αντικειμενικά κριτήρια και τέλος. ο νόμος Διαμαντοπούλου μοιάζει παράδεισος μπροστά στις προτάσεις κάποιων!!!

Άλλο η βιασύνη  και το προσωπικό όφελος του καθενός και άλλο η αξιοκρατία.  Στην Ελλάδα η  αξιοκρατία συνδέεται με το προσωπικό όφελος του καθενός και γιαυτό δεν πρόκειται ποτέ να υπάρξει αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων.

[fiora]

Άλλο η βιασύνη  και το προσωπικό όφελος του καθενός και άλλο η αξιοκρατία.  Στην Ελλάδα η  αξιοκρατία συνδέεται με το προσωπικό όφελος του καθενός και γιαυτό δεν πρόκειται ποτέ να υπάρξει αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων.

Να αγιάσει το στόμα σου,αυτήν είναι η μόνη αλήθεια που ακούστηκε εδώ μέσα.

[Landau]

Μα είναι απόλυτα λογικό, όποιος έδωσε στο παρελθόν ΑΣΕΠ και έπιασε βάση, να μην ξαναδίνει (είναι και κουραστικό αντικειμενικά). Στους 3 ΑΣΕΠ διορισμό προτείνω (κατά το "στα 3 κόρνερ, πέναλντι"  )

Για να επανέλθουμε σε σοβαρό πλαίσιο.. το θέμα έχει τίτλο "Αξιοκρατικό..." και όχι "Πώς με βολεύει..." 

[manosmc]

δεν ξέρω αν θεωρείται βόλεμα.. αλλά να θυμίσω κάποιους οτι όταν γίνει νέος ΑΣΕΠ και δυστυχώς τυχαίνει κάποιος να αποτύχει,( που πολλοί θα αποτύχουν), την στιγμή που δεν είχες άλλη επιτυχία στο παρελθόν αλλά ούτε έπιασες την αστρονομική προυπηρεσία των 24 μηνών που θα ισούται με την βάση του ΑΣΕΠ, ΔΙΑΓΡΑΦΕΣΑΙ από τους πίνακες!!!!
 αυτό για κάποιους θεωρείται όνειρο ή μάλλον καλύτερα βόλεμα και σουτάρισμα των άλλων συναδέλφων....
ναι αμε..πολύ δίκαιο σύστημα ο νόμος 3848!!!

[pyramida]

δεν ξέρω αν θεωρείται βόλεμα.. αλλά να θυμίσω κάποιους οτι όταν γίνει νέος ΑΣΕΠ και δυστυχώς τυχαίνει κάποιος να αποτύχει,( που πολλοί θα αποτύχουν), την στιγμή που δεν είχες άλλη επιτυχία στο παρελθόν αλλά ούτε έπιασες την αστρονομική προυπηρεσία των 24 μηνών που θα ισούται με την βάση του ΑΣΕΠ, ΔΙΑΓΡΑΦΕΣΑΙ από τους πίνακες!!!!
 αυτό για κάποιους θεωρείται όνειρο ή μάλλον καλύτερα βόλεμα και σουτάρισμα των άλλων συναδέλφων....
ναι αμε..πολύ δίκαιο σύστημα ο νόμος 3848!!!

Λέει ο νόμος 3848 ότι η προϋπηρεσία 24 μηνών ισοδυναμεί με βάση του ασέπ, δηλαδή κάποιος "μπαίνει" στους πίνακες χωρίς καμιά επιτυχία; Ευχαριστώ.

[Lasid]

Ναι, το λέει και αυτό ο νόμος 3848/2010.

[pyramida]

Μάλιστα. Οπότε δε μετράνε και ως προσαύξηση προϋπηρεσίας, παρά μόνο οι υπόλοιποι μήνες ενδεχομένως;

[fiora]

Ναι, το λέει και αυτό ο νόμος 3848/2010.

Πού πρέπει να έχει κανείς προϋπηρεσία 24 μηνών?θα μετρήσουν κι άλλες προϋπηρεσίες πλην των δημόσιων σχολείων?