Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;

[k_g]

Εγώ απλά έκανα ορισμένες διαπιστώσεις με βάση τους ισχύοντες νόμους, διορθώνοντας κάποιον που είχε αναφέρει το ζήτημα των 24μηνιτών ως εμπόδιο για νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Αν ισχύει κάτι διαφορετικό, από αυτό που προανέφερα (σε σχέση με τους 24μηνιτες), ας παρουσιαστεί η σχετική νομοθεσία.
Από εκεί και πέρα, τι σημασία έχει από που θα κάνει.. μηδενικούς διορισμούς 

Μα επειδη δεν εχουν προθεση, μαλλον να το πω πιο απλα δεν θελουν να διορισουν, μου κανει εντυπωση πως καποιοι ανυπομονουν και ελπιζουν να γινει καινουριος διαγωνισμος για να διοριστουν και ελπιζουν σε τετοιο βαθμο , θα ελεγα βιαζονται κιολας που απο τη βιασυνη τους δε βλεπουν μπροστα τους και μιλανε για παρακαμψη του 24μηνου. Σχετικη νομοθεσια υπαρχει στη γνωμοδοτηση του ΝΚΣ για το ποιος προηγειται στους διορισμους (ειναι σε αρχειο εδω στο pde ) .  Πουθενα στις μεταβατικες διαταξεις δεν λεει οτι μπορει να περασει σε καινουριο διαγωνισμο ακυρωνοντας τους πινακες αυτους, οπως βεβαια και πουθενα δε λεει πως δεν μπορει να το κανει ειτε για το24μηνο ειτε για το 30μηνο ειτε για το 40%.  Ισα ισα αναφερεται σε εγγραφο οτι προβλεπεται ο διορισμος ολων των κατηγοριων μεχρι τη διεξαγωγη νεου διαγωνισμου. Τελος παντων αυτη ειναι η γνωμη μου...μπορει να κανω και λαθος.

[PDE ads]

[greedo]

 Η δική μου άποψη είναι εντελώς "παλιομοδίτικη". Είμαι υπέρ της επετηρίδας, με την παράλληλη ισχύ ενός συστήματος που θα ελέγχει τους εισακτέους στις λεγόμενες "καθηγητικές" σχολές, κατα τρόπο που όταν η επετηρίδα "φρακάρει", να μειώνεται ακόμη και δραστικά ο αριθμός των εισακτέων, ώστε να μην βγαίνουν από τα Πανεπιστήμια στρατιές ανέργων! 

[typos72]

Η δική μου άποψη είναι εντελώς "παλιομοδίτικη". Είμαι υπέρ της επετηρίδας, με την παράλληλη ισχύ ενός συστήματος που θα ελέγχει τους εισακτέους στις λεγόμενες "καθηγητικές" σχολές, κατα τρόπο που όταν η επετηρίδα "φρακάρει", να μειώνεται ακόμη και δραστικά ο αριθμός των εισακτέων, ώστε να μην βγαίνουν από τα Πανεπιστήμια στρατιές ανέργων! 

Συνάδελφε,πολύ καλό για την δεκαετία του '80.Στην σημερινή εποχή που υπάρχουν 30000 φιλόλογοι για 500 περίπου κενές οργανικές,πως θα διορίσεις;Πριν απαντήσεις,σκέψου τι θα πεις στο δικό σου παιδί όταν έρθει και σου πει πως θέλει να γίνει εκπαιδευτικός;Θα του πεις,περίμενε 30 χρόνια γιατί έχουν άλλοι σειρά;Μην ξεχνάμε πως εκπαιδευτικός σημαίνει να αντιμετωπίζεις τα παιδιά των συμπολιτών σου,όπως ακριβώς και τα δικά σου!
Όσο για τον δραστικό περιορισμό των εισακτέων στις λεγόμενες καθηγητικές σχολές,συμφωνώ.Πρέπει να γίνει,αλλά όχι με ακροτήτες.Έχει και η νέα γενιά δικαίωμα στην μόρφωση,μην το ξεχνάμε.

[nickitol]

Συναδέλφισσα,αν μπεις στο google και πατήσεις τον αριθμό του νόμου 2525/1997,θα το βρεις.Διάβασε και τον νόμο Διαμαντοπούλου με αριθμό 3848/2010,τα τρία πρώτα άρθρα και θα καταλάβεις τις διαφορές.Απλά,ο νόμος διαμαντοπούλου είναι ο πιο κακογραμμένος και προβληματικός νόμος που έχει γραφτεί για τον διορισμό εκπαιδευτικών!!!

typos72, γιατι επιχειρηματολογείς υπέρ ενός νόμου  ο οποίος τέθηκε σε ισχύ 17 χρόνια πρίν και ο οποίος από την έναρξη του άρχισε να τροποποιείται επειδή ήταν αδύνατο να εφαρμοσθεί στο συνολο του?
Αυτοί που τον ψήφισαν είναι οι ίδιοι που τον τροποποιούσαν.
Είναι οικονομικό το όφελος που προσδοκάς από την όλη επιχειρηματολογία σου ή απλά ετσι προς αποκατάσταση του Δικαίου?

[PDE ads]

[troktiko]

Ο καθενας προσδοκα οτι τον βολευει. Ετσι και ο φιλος τυπος ο οποιος το εχει δηλωσει οτι δεν ειναι εκπαιδευτικος μαλλον για καποιον αλλο κοπτεται!

[dina 94]

Να έρθετε να οργανωθούμε στην νέα ΠΕΑ .Όχι λόγια ,μόνο δράση  Παρασκευή 17-01-2014 Κορνάρου 2 ΟΛΜΕ

[greedo]

 Τι είναι η ΠΕΑΔ; 

[pyramida]

Τι είναι η ΠΕΑΔ; 

Σύμφωνα με τη σελίδα τους στο facebook...
"Π.Ε.Α.Δ-ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ
Απαιτούμε τη θέση που μας αξίζει στο δημόσιο σχολείο , να δοθούν θέσεις αναπληρωτών , να λειτουργήσει η ενισχυτική διδασκαλία και η ΠΔΣ, ενώ θα πρέπει να σταματήσει το σκάνδαλο με τις β αναθέσεις .Τέλος ,διεκδικούμε τον μόνιμο διορισμό μας ,ο οποίος έχει ακυρωθεί 3 φορές μέσα σε 15 χρόνια!! Οι πάγιες θέσεις μας είναι από τη μια το διευρυμένο 24μηνο, ενώ από την άλλη η καθαρή προϋπηρεσία με κοινωνικό κριτήριο την χρονιά κτήσης πτυχίου"

[gard]

pyramida Η προταση σας για διορισμούς μέσα από ένα διευρυμένο πίνακα 24μηνου αυτόματα πετά έξω από τη δυνατότητα διορισμού όσους δεν έχουν προυπηρεσία ή έχουν μόνο μόρια από ΑΣΕΠ . Αλήθεια ο 30αρης πτυχιούχος χωρις προυπηρεσία που θα βρει 24 ή 23 μήνες προυπηρεσία για να διοριστεί  ; Ο διαγωνισμός εκπαιδευτικών έδινε δυνατότητα σε όλους να διεκδικήσουν μια μόνιμη θέση , εσείς αποκλείετε κόσμο ... στην καλύτερη του λέτε του αλλου: περίμενε να διοριστούμε πρώτα εμείς !
Το άλλο σημείο , αυτό του διορισμού με συνυπολογισμό του έτους κτήσης πτυχίου και καθαρής προυπηρεσίας θα οδηγήσει στο εξής : ένας μεγάλος σε ηλικία θα είναι πιο μπροστά από έναν αλλον που έχει περισσότερη προυπηρεσία , δηλαδή παραβιάζεται η σειρά της προυπηρεσίας χαριν της παλαιότητας πτυχίου ..Τελευταία φορά που το συνάντησα αυτό ήταν στον στρατό οπου ο παλιός είναι αλλιώς !
Βεβαια δεν λέτε τίποτα για προσμέτρηση μορίων που προκύπτουν από τον βαθμό στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ , τον ΑΣΕΠ τον έχετε μόνο ως απλή βάση στο 24μηνο , δηλαδή για ξεκάρφωμα ..

[trelamenos]

typos 72 που εισαι???ελα να αναλαβεις δραση.καποιοι ονειρευονταιι 24μηνα με την βαση του ασεπ και αγνοουν οσους εχουν γραψει 2 και 3 φορες πολυ καλα στο ασεπ !!!παλι παραθυρα πασχιζουν να ανοιξουν μερικοι αλλα ....πισω εχει η αχλαδα την ουρα.!!Συμφωνω συναδελφε gard.

[pyramida]

gard μίλησα για τη σελίδα ΤΟΥΣ στο facebook. Είμαι κι εγώ στην κατηγορία των 30ρηδων και το κοινωνικό κριτήριο της χρονιάς κτήσης πτυχίου δε με αφορά... μιλάνε για παλαιότητα 20ετίας. Η Π.Ε.Α.Δ. μιλάει για κλειδωμένους πίνακες ως έχουν τώρα και δε βρίσκω κανένα λόγο να ισχύσει κάτι τέτοιο. Όσοι δούλεψαν θέλουν να δουν την προϋπηρεσία τους στους πίνακες. Η Π.Ε.Α.Δ. δε θέλει να ακούει για μεταπτυχιακά και διδακτορικά... κακώς βεβαίως. Επίσης, κατά τη γνώμη μου, ο ΑΣΕΠ πρέπει να είναι σημαντικός για διορισμούς ή προσλήψεις αναπληρωτών. Δε θα πρέπει να περιορίζεται μόνο στην απλή επιτυχία των 24μηνιτων και να τους οδηγεί σε μόνιμο διορισμό. Θα ήθελα πολύ να συμμετέχω σε μια ενωτική ένωση αναπληρωτών δευτεροβάθμιας, αλλά η Π.Ε.Α.Δ. εξυπηρετεί προφανώς συγκεκριμένα συμφέροντα.

[mks75]

pyramida Η προταση σας για διορισμούς μέσα από ένα διευρυμένο πίνακα 24μηνου αυτόματα πετά έξω από τη δυνατότητα διορισμού όσους δεν έχουν προυπηρεσία ή έχουν μόνο μόρια από ΑΣΕΠ . Αλήθεια ο 30αρης πτυχιούχος χωρις προυπηρεσία που θα βρει 24 ή 23 μήνες προυπηρεσία για να διοριστεί  ; Ο διαγωνισμός εκπαιδευτικών έδινε δυνατότητα σε όλους να διεκδικήσουν μια μόνιμη θέση , εσείς αποκλείετε κόσμο ... στην καλύτερη του λέτε του αλλου: περίμενε να διοριστούμε πρώτα εμείς !
Το άλλο σημείο , αυτό του διορισμού με συνυπολογισμό του έτους κτήσης πτυχίου και καθαρής προυπηρεσίας θα οδηγήσει στο εξής : ένας μεγάλος σε ηλικία θα είναι πιο μπροστά από έναν αλλον που έχει περισσότερη προυπηρεσία , δηλαδή παραβιάζεται η σειρά της προυπηρεσίας χαριν της παλαιότητας πτυχίου ..Τελευταία φορά που το συνάντησα αυτό ήταν στον στρατό οπου ο παλιός είναι αλλιώς !
Βεβαια δεν λέτε τίποτα για προσμέτρηση μορίων που προκύπτουν από τον βαθμό στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ , τον ΑΣΕΠ τον έχετε μόνο ως απλή βάση στο 24μηνο , δηλαδή για ξεκάρφωμα ..

Μην ανυσηχεις ουτε αυτοι θα διοριστουν ουτε εσυ.Ο ΑΣΕΠ και καθε διαγωνισμος θα αφορα ελαχιστες ειδικοτητες με πολυ μεγαλα κενα και αυτες ειναι 2-3 οι λεγομενες βασικες .Ολοι οι υπολοιποι θα χρειαστει να περιμενουν δεκαετιες προτου ανοιξουν θεσεις.Η καλυτερη λυση ειναι η μεταναστευση για τα επομενα 15-20 χρονια.

[foibos81]

ΑΣΕΠ και μόνο ΑΣΕΠ !!!!!! Δεν είμαστε εμείς που δώσαμε και πετύχαμε και δεν μπορούμε να μπούμε πουθενά τα κορόιδα. Δεν θα κρίνω αν ένας επιτυχών είναι ικανός να διδάξει, αλλά σίγουρα έχει εξεταστεί θεωρητικά και από το τίποτα είναι ένα συν. Και επιτέλους δεν ήταν χαζοί αυτοί που έδωσαν και διάβαζαν επί μήνες ή χρόνο για να πετύχουν. Κατάργηση του 30% του 40% και μόνο επιτυχία στο ΑΣΕΠ + όλα τα άλλα προσόντα (εμπειρία, μεταπτυχιακά κ.τ.λ.).

Ο νόμος Διαμαντοπούλου είναι ο πιο αξικρατικός που έχω δει μέχρι στιγμής. Αναιρεί όλες τις αδικίες και όλους του φέρεται ισότιμα. Για πιο λόγο να διορίζεται ένας δάσκαλος με 30 μήνες προυπηρεσίας μόνιμος;; Αποτελεί κριτήριο αυτό; Όχι βέβαια

[sikat]

Το ζητούμενο είναι να ξαναρχίσουν οι προσλήψεις! Όχι βέβαια στα μεγέθη πριν την κρίση αλλά τουλάχιστον να αντικαθίστανται οι συνταξιοδοτηθέντες. Και έτσι όμως με το νέο λύκειο στην βθμια, και πιθανό με νέα δημογραφικά δεδομένα θα χαθούν πολλές θέσεις παντού.

Με την προοπτική λίγων διορισμών λογικό είναι να υπάρχουν κινήσεις όπως με την ΠΕΑΔ.
Από ότι γράφουν πιο πάνω οι συνάδελφοι, η ΠΕΑΔ φέρει σε επαφή τις δύο κύριες ομάδες εκπαιδευτικών που διεκδικούν το διορισμό τους φαινομενικά δίκαια αφού εργάζονται χρόνια ως αναπληρωτές. Αυτούς που έχουν προϋπηρεσία + ΑΣΕΠ και αυτούς που έχουν μεγάλη προϋπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ.

Αν ισχύουν τα πιο πάνω που γράψατε για τις βασικές προτάσεις της ΠΕΑΔ, προσωπικά δεν με βρίσκουν σύμφωνο.
Προτιμώ έναν και μοναδικό πίνακα που θα μοριοδοτούνται όλα: ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία, γλώσσες, γνώσεις Η/Υ, μεταπτυχιακά, κοινωνικά κριτήρια. Θα προτιμούσα να μιλάμε μόνο για την βαρύτητα αυτών. Και αυτό το προτείνω διότι ο νόμος 3848 καθυστερεί να εφαρμοστεί και σύντομα θα καταστεί ανεφάρμοστος.

 Ένας πίνακας, όχι άλλα παράθυρα!