Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;

[jak_13]

... Μία μικρή ένσταση αν μου επιτρέπεις... τον ΑΣΕΠ τον καθιέρωσε ο Πεπονής για να μην τους πρήζει τα συκώτια ο κάθε μεγαλοπαράγοντας που ήθελε να διορίσει δικά του και καλά παιδιά... ασχέτως του ότι εκφυλίστηκε ο θεσμός λόγω πολιτικού κόστους...

Την ίδια χρονιά καθιερώθηκε και η ΠΔΣ/Ενισχυτική.

[PDE ads]

[AshenOne]

Την ίδια χρονιά καθιερώθηκε και η ΠΔΣ/Ενισχυτική.

... ακριβώς... "πολιτικό κόστος"... "τι θα απογίνει το δικό μας και καλό παιδί"... ο νοών νοήτω...

[jak_13]

greedo η επετηρίδα τους διόριζε όλους χωρίς καμιά αξιολόγηση. Δεν ταιριάζει πλέον στην εποχή μας!

Ωστόσο ταιριάζει η απαξίωση των πτυχίων μας! 

[greedo]

......................................................................................
greedo η επετηρίδα τους διόριζε όλους χωρίς καμιά αξιολόγηση. Δεν ταιριάζει πλέον στην εποχή μας!

Eγώ πάντως, παρόλο που πέρασα με ΑΣΕΠ, είμαι κατά του  ΑΣΕΠ και υπέρ της επετηρίδας, αλλά είπαμε, χωρίς να δημιουργούνται ατέλειωτες στρατιές άνεργων αποφοίτων καθηγητικών σχολών κλπ. (Αυτό έχει πολιτικό κόστος)
 Κι εγώ όταν πήρα πτυχίο, τότε, στα χρόνια της επετηρίδας,  το είχα πάρει απόφαση οτι θα διοριστώ με επετηρίδα σε καμμιά δεκαετία και έκανα τα χαρτιά μου, περίμενα κάνοντας διάφορες δουλειές, έχοντας καταλήξει στο τέλος στα φροντιστήρια και λίγο πριν διοριστώ μου σκάει τον ΑΣΕΠ! Έ όχι ρε φίλε κι άλλες εξετάσεις είπα και έχασα ακόμη κάποια χρόνια μέχρι να το πάρω απόφαση να δώσω! Ψυχοφθόρος ο ΑΣΕΠ, δεν το συζητάμε.
 Και κατά την άποψή μου, το να γράψει κάποιος καλά στην εξέταση, δεν σημαίνει οτι είναι και καλύτερος καθηγητής από κάποιον άλλο, άρα ποιά η διαφορά απο το ότι "η επετηρίδα τους διόριζε όλους χωρίς καμιά αξιολόγηση"; Τώρα αξιολογούνται και μπαίνουν οι "καλύτεροι" ή αυτοί που αποστηθίζουν καλύτερα; ή αυτοί που έχουν χρόνο να διαβάσουν και να αποστηθίσουν; ή όσοι τα έχουν πιο φρέσκα ως μόλις αποφοιτήσαντες από το Πανεπιστήμιο;
 Ίσως είναι ρητορικά τα ερωτήματα! Στο κάτω κάτω δεν αποφασίζουμε εμείς, αλλά κάποιοι άλλοι για το τι θα ισχύσει! Εμείς μόνο απόψεις ανταλλάσσουμε! 

[PDE ads]

[inw]

Ο ΑΣΕΠ είναι παπαγαλία,το ακούσαμε κι αυτό.Τι παπαγαλίσαμε; το συντακτικό και τη γραμματική της αρχαίας για να βγάλουμε μετάφραση; Την ιστορία χιλιάδες σελίδες; τα ποιήματα; όποιος δεν έχει ΑΣΕΠ,τουλάχιστον ας μην υποβαθμίζει το θεσμό. Και επειδή ειπώθηκαν πολλά: ποιος σας είπε ότι οι ασεπίτες δεν έχουμε μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες,η/υ, σεμινάρια και δεν ενδιαφερόμαστε για τη διά βίου μάθηση;

[mokrina]

Στην ειδικοτητα μου, υπηρχαν 82 ερωτησεις πολλαπλων επιλογων (με αρκετες παγιδες) και με αρνητικη βαθμολογια, πραγμα που σημαινει οτι αν δεν γνωριζες το αντικειμενο σπουδων σου δεν υπηρχε περιπτωση να πιασεις βαση και το  Θεο συμμαχο να ειχες. Ποιοι λοιπον φοβουνται τους διαγωνισμους, τον ελεγχο την αξιολογηση; Η απαντηση ειναι μια: ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΙΚΑΝΟΙ ή ΟΙ ΔΙΑΠΛΕΚΟΜΕΝΟΙ.

[inw]

Συμφωνώ συνάδελφε και επαυξάνω.

[MAITS]

Eγώ πάντως, παρόλο που πέρασα με ΑΣΕΠ, είμαι κατά του  ΑΣΕΠ και υπέρ της επετηρίδας, αλλά είπαμε, χωρίς να δημιουργούνται ατέλειωτες στρατιές άνεργων αποφοίτων καθηγητικών σχολών κλπ. (Αυτό έχει πολιτικό κόστος)
 Κι εγώ όταν πήρα πτυχίο, τότε, στα χρόνια της επετηρίδας,  το είχα πάρει απόφαση οτι θα διοριστώ με επετηρίδα σε καμμιά δεκαετία και έκανα τα χαρτιά μου, περίμενα κάνοντας διάφορες δουλειές, έχοντας καταλήξει στο τέλος στα φροντιστήρια και λίγο πριν διοριστώ μου σκάει τον ΑΣΕΠ! Έ όχι ρε φίλε κι άλλες εξετάσεις είπα και έχασα ακόμη κάποια χρόνια μέχρι να το πάρω απόφαση να δώσω! Ψυχοφθόρος ο ΑΣΕΠ, δεν το συζητάμε.
 Και κατά την άποψή μου, το να γράψει κάποιος καλά στην εξέταση, δεν σημαίνει οτι είναι και καλύτερος καθηγητής από κάποιον άλλο, άρα ποιά η διαφορά απο το ότι "η επετηρίδα τους διόριζε όλους χωρίς καμιά αξιολόγηση"; Τώρα αξιολογούνται και μπαίνουν οι "καλύτεροι" ή αυτοί που αποστηθίζουν καλύτερα; ή αυτοί που έχουν χρόνο να διαβάσουν και να αποστηθίσουν; ή όσοι τα έχουν πιο φρέσκα ως μόλις αποφοιτήσαντες από το Πανεπιστήμιο;
 Ίσως είναι ρητορικά τα ερωτήματα! Στο κάτω κάτω δεν αποφασίζουμε εμείς, αλλά κάποιοι άλλοι για το τι θα ισχύσει! Εμείς μόνο απόψεις ανταλλάσσουμε! 

'Εχεις χίλια δίκια !!!++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[inw]

Όλοι αυτοί που απαξιώνουν τον ΑΣΕΠ είχαν 6 ευκαιρίες να δώσουν και να περάσουν. Όπως λέει και η αλεπού στον Αίσωπο: όμφακες είσί.

[fiore]

όποιος διδάσκει για καιρό κι έχει την ανάλογη εμπειρία και επίπεδο γνώσεων δε νομίζω ότι θα δυσκολευτεί στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ.
Ασεπ γινόταν τακτικά και είχαν τις ευκαιρίες τους. Δε κατάλαβα όλοι οι πιο νέοι με προσόντα δεν πρέπει να έχουν ευκαιρίες στην εκπαίδευση?

Παντού σε προκηρύξεις ακόμα και με σειρά προτεραιότητας με επίβλεψη από τον ασεπ αξιολογούνται τα μόρια του καθενός και η προυπηρεσία Δεν είδα να παίρνουν όλους όσους έχουν μόνο το πτυχίο. Αξιολόγηση υπάρχει και σε όλες τις χώρες της Ευρώπης ακόμα και σε πόστα δημοσίου. Για πήγαινε να δουλέψεις σε νοσοκομεία και σχολεία στη Γερμανία και άμα δεν είσαι καλός θα δεις την έξοδο αμέσως.

Σε μεγάλες εταιρείς στον ιδιωτικό τομέα( αν κι εκεί μετράει και η γνωριμία ) αλλά σε άλλες δεν σε περνούν από 1, 2, και 3 δοκιμασίες για να σε πάρουν? Όλοι όσοι πάνε σε εταιρεία πτυχιούχοι είναι αλλά επιλέγονται οι καλύτεροι κάθε φορά.

Στα σχολεία υπάρχουν μόνιμοι που δεν ξέρουν τι έχει σαν ύλη το Α.Π. Ακόμα και στα ιδιαίτερα μαθήματα οι γονείς ρωτούν και παίρνουν τον καλύτερο εκπαιδευτικό για να κάνει μαθήματα στο παιδί τους δεν επιλέγουν μόνο με το αν έχει πτυχίο.
Και τέλος πάντων ένα σύστημα ελέγχου και αποτίμησης των γνώσεων σου είναι το ασεπ οπότε όποιος γνωρίζει το αντικείμενό του και τις παιδαγωγικές αρχές ΔΕΝ ΈΧΕΙ ΝΑ ΦΟΒΑΤΑΙ ΤΙΠΟΤΑ

[sothito]

ποιος σας είπε ότι οι ασεπίτες δεν έχουμε μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες,η/υ, σεμινάρια και δεν ενδιαφερόμαστε για τη διά βίου μάθηση;

Η κοινή λογική! Εκτός αν μιλάμε για λαμόγια που ξεκινούν το διδακτορικό τους πριν καν πάρουν πτυχίο (και ποιος ξέρει τι άλλο) όσοι ταυτόχρονα με τον ασεπ έκαναν μεταπτυχιακό, 2-3 γλώσσες και δβμ (2 μεταπτυχιακά κι εκεί έτσι για να βρίσκονται) ή έχουν ηλικία άνω των 50 ετών ή έχουν μπάρμπες στα αει και στην Κορώνη!

[sothito]

Και τέλος πάντων ένα σύστημα ελέγχου και αποτίμησης των γνώσεων σου είναι το ασεπ οπότε όποιος γνωρίζει το αντικείμενό του και τις παιδαγωγικές αρχές ΔΕΝ ΈΧΕΙ ΝΑ ΦΟΒΑΤΑΙ ΤΙΠΟΤΑ

Υπάρχει κάτι όμως που πρέπει να το φοβούνται οι νέοι που σπρώχνονται να μπούνε στην εκπαίδευση με όποιο κόστος. Το ότι το επάγγελμα κινδυνεύει να υποβαθμιστεί τόσο ώστε να φτάσει η επόμενη γενιά καθηγητών να δίνει εξετάσεις κάθε τόσο για μισθό 300 ευρώ διδάσκοντας σε τεράστιες χιλιομετρικές αποστάσεις από τον τόπο κατοικίας τους! Ίσως τότε και μόνο θα αντιληφθούν κάποιοι ότι δεν κάνεις διδακτορικό για να γίνει καθηγητής ή ότι ο ασεπ δεν γίνεται να ακυρώνει ένα πτυχίο επειδή έτσι συμφέρει τους καθηγητές των αει!

[inw]

Η κοινή λογική! Εκτός αν μιλάμε για λαμόγια που ξεκινούν το διδακτορικό τους πριν καν πάρουν πτυχίο (και ποιος ξέρει τι άλλο) όσοι ταυτόχρονα με τον ασεπ έκαναν μεταπτυχιακό, 2-3 γλώσσες και δβμ (2 μεταπτυχιακά κι εκεί έτσι για να βρίσκονται) ή έχουν ηλικία άνω των 50 ετών ή έχουν μπάρμπες στα αει και στην Κορώνη!

Ποια κοινή λογική; η δική σου;Ούτε πάνω από 50 είμαι, πέρασα 3 ΑΣΕΠ και ταυτόχρονα έκανα μεταπτυχιακό πέντε χρόνια και δεν είχα μπάρμπα,αλλιώς θα είχα διοριστεί.Και όταν έδινα στους ΑΣΕΠ δούλευα στο φροντιστήριο 50 ώρες την εβδομάδα.

[fiora]

Διαβάζω τις απόψεις σας περί αξιοκρατικού τρόπου διορισμού και Ασεπ και παρατηρώ μία σύγχυση νου.Καταρχήν Ασεπ και αξιοκρατία και επιλογή των ικανών δεν είναι μόνο  γραπτός διαγωνισμός.Γραπτός διαγωνισμός στα χρόνια της κρίσης δε φαίνεται στον ορίζοντα και δεν ακούγεται από κανέναν, δεδομένου του μικρού αριθμού προσλήψεων και του κινδύυνου των απολύσεων.Επίσης αξιοκρατία στον τρόπο διορισμού εκπαιδευτικών είναι η αξιολόγησή τους με βάση τα προσόντα τα ακαδημαϊκά ,όπως γίνεται και στον ευρύτερο δημόσιο και ιδιωτικό τομέα πριν προσλάβουν υπαλλήλους.Ποιο λοιπόν είναι το τρωτό αν αποφασίσουν ξεκλείδωμα πινάκων με μοριοδότηση προσόντων συν και της επιτυχίας παλιότερων Ασεπ αλλά όχι ως προαπαιτούμενο αυτήν την επιτυχία.Και φυσικά αυτή η αξιολόγηση θα γίνεται και σε μας μέσω Ασεπ που θα είναι αρμόδιος για τη σύνταξη των  νέων πινάκων,όπως έγινε και στην αξιολόγηση των διοικητικλων υποαλλήλων των πανεπιστημίων.Αυτό δεν είναι Ασεπ?Μόνο ο γραπτός διαγωνισμός είναι Ασεπ?Θα αρχίσω να πιστεύω ότι εμάς τους αδιόριστους και άνεργους μάς έχουν ψεκάσει περισσότερο από κάθε άλλον....