*

Αποστολέας Θέμα: Δικαιούται γονέας να λάβει φωτοτυπία προχειρου διαγωνίσματος;  (Αναγνώστηκε 17825 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος gio66

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1187
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Δικαιούται γονέας να λάβει φωτοτυπία προχειρου διαγωνίσματος;
« Απάντηση #14 στις: Ιανουάριος 12, 2014, 05:02:48 μμ »
@aspinoulas η συγκεκριμένη μητέρα δυσαρεστήθηκε από το βαθμό τριμήνου που πήρε ο γιος της και με αυτό το γελοίο τρόπο προσπαθεί να βγάλει τον καθηγητή του παιδιού της "άκυρο". (Παρεμπιπτόντως πρόκειται για εξαιρετικά αξιόλογο συνάδελφο)

 Η συγκεκριμένη μητέρα έχει κάθε δικαίωμα να αμφισβητεί όποιον θέλει και να αποδέχεται όποιον θέλει. Η "αξία" του γιου της ως μαθητή θα κριθεί σε λίγα χρόνια με αντικειμενικές εξετάσεις και με το όνομά του καλυμμένο .

Μέχρι τότε - για να κάνουμε και λίγο χιούμορ - (παραφράζω τα λόγια του γνωστού γενετιστή τον οποίο μήνυσε η σύζυγος του Πασχάλη): "Δεν μπορούμε να αλλάζουμε το αποτέλεσμα του τεστ επειδή αυτό δεν αρέσει στην κυρία τάδε". 
Έχει ο Θεός.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος TEO FYSIKOS

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 218
    • Προφίλ
Απ: Δικαιούται γονέας να λάβει φωτοτυπία προχειρου διαγωνίσματος;
« Απάντηση #15 στις: Ιανουάριος 12, 2014, 05:06:12 μμ »
Λογικο ειναι αν ο μικρος πηγε και ειπε εγω τα εγραψα ολα σωστα αλλα δεν ξερω γιατι μου εβαλε αυτο τον βαθμο. Για τους περισσοτερους μαθητες παντα οι αλλο φταινε. Την προηγουμενη βδομαδα βαζω εκτακτο μαθημα σε καποιους γιατι εγραφαν διαγωνισμα και ερχεται ολου φουρια ο ενας αφου καθυστερησε μια ωρα και μου λεει οτι φταιω εγω γιατι οτυ ειπα λαθος ωρα δεν σκεφτηκε καν οτι τον ενημερωσα με μηνυμα στο fb και αρα υπαρχουν αποδειξεις και οταν του τις εδειξα και ειδε οτι το λαθος ηταν δικο του δεν μπηκε στο κοπο να ζητηση ουτε ενα συγνωμη
         

Αποσυνδεδεμένος greedo

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3580
  • Φύλο: Άντρας
  • Han shot first...
    • Προφίλ
Απ: Δικαιούται γονέας να λάβει φωτοτυπία προχειρου διαγωνίσματος;
« Απάντηση #16 στις: Ιανουάριος 14, 2014, 01:24:29 πμ »
Απλά πράγματα : ο γονέας πλέον εμπιστεύεται ΜΟΝΟ το ΦΡΟΝΤΙΣΤΗ και όχι τον καθηγητή του σχολείου για την πρόοδο του παιδιού του διότι δεν μπάινει καν στον κόπο να συζητήσει την ουσία του διαγωνίσματος με τον καθηγητή του σχολείου παρά αγνοόντας και παρακάμπτοντας τον πλήρως ζητάει το διαγώνισμα για τον φροντιστή τον οποίο και εμπιστεύεται για να συζητήσει τα θέματα του παιδιού (λάθη, παραλέιψεις κτλ)

Αντί λοιπόν να μας απασχολεί το ΓΙΑΤΙ ζητάει αυτή η μάνα το διαγώνισμα για να το δείξει στο φροντιστή, γιατί το δημόσιο σχολείο έχει πέσει τόσο χαμηλά στα μάτια των γονέων, ασχολόυμαστε αν έχει νομικά το δικάιωμα να το κάνει.....
Εδώ είναι η ουσία του θέματος και πιστεύω οτι υπαίτιοι για την κατάσταση είναι διάφοροι "νεόπλουτοι" γονείς! Μην ξεχνάμε οτι το θέμα "φροντιστήριο / απαξίωση δημόσιου σχολείου" γιγαντώθηκε με την αύξηση της κουλτούρας του καταναλωτισμού, της πιστωτικής κάρτας και της επίδειξης νεοπλουτισμού στην Ελλάδα!
  

Αποσυνδεδεμένος pd

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 374
    • Προφίλ
Απ: Δικαιούται γονέας να λάβει φωτοτυπία προχειρου διαγωνίσματος;
« Απάντηση #17 στις: Ιανουάριος 14, 2014, 11:42:09 πμ »
Το δικαιωμα του γονιου να λαβει την φωτοτυπια ειναι εγκυρο ,αλλιως ο διευθυντης δεν θα το εδινε αλλα και η μητερα δεν θα το ζητουσε..οι χαρακτηρισμοι του τυπου ειναι αξιολογος συναδελφος να λειπουν -δεν μας ενδιαφερει ως συναδελφος αλλα ως εκπαιδευτικος ,ως τετοιον τον κρινουμε ...γιατι να θιχτει αν εχει κανει καλα τη δουλεια του? πιστευω οτι δεν θα τον πειραξε η θεληση του γονιου να κρινει και καποιος αλλος την επιδοση του παιδιου της ,[ το που θα το εδινε ειναι δικος της λογαριασμος και κακως το ειπε , μονο ως λογο εκφοβισμου το εκλαμβανω]συνηθως τα παιδια εχουν λανθασμενη εντυπωση για τα γραπτα τους αλλα ισως να φταινε και οι εκφωνησεις που πολλες φορες δημιουργουν κενα και αποριες.
Ειναι εννομο δικαιωμα του γονιου σας αρεσει δεν σας αρεσει ..ολα κρινονται εκ του αποτελεσματος .Αμφοτεροι πρεπει να ειναι υποψιασμενοι και προσεκτικοτεροι..

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος sxolarxos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 124
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Δικαιούται γονέας να λάβει φωτοτυπία προχειρου διαγωνίσματος;
« Απάντηση #18 στις: Ιανουάριος 14, 2014, 11:55:44 πμ »
Η συγκεκριμένη μητέρα έχει κάθε δικαίωμα να αμφισβητεί όποιον θέλει και να αποδέχεται όποιον θέλει. Η "αξία" του γιου της ως μαθητή θα κριθεί σε λίγα χρόνια με αντικειμενικές εξετάσεις και με το όνομά του καλυμμένο .
 

Πόσο εύστοχο το σχόλιό σου! Κακό να το ομολογεί κανείς, αλλά, όταν την ημέρα που αναρτώνται οι βαθμοί των Πανελλαδικών, ακούς από κάποιους γονείς που βλέπουν τα 40άρια, 50άρια, 60άρια να λένε "Μα στο φροντιστήριο έγραφε πάντα πάνω από 85!"...δεν μπορεί...σκας ένα μειδίαμα, όχι χαιρεκακίας, αλλά του στυλ "Όταν σου τα λέγαμε τότε που ήρθες για τον έλεγχο του Α' τετραμήνου..."
Από τα μεγαλύτερα προβλήματα στο ελληνικό σχολείο είναι η έλλειψη αυτογνωσίας. Γονέων και μαθητών.

Αποσυνδεδεμένος gf

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 444
  • Γηράσκω αεί διδάσκων
    • Προφίλ
Απ: Δικαιούται γονέας να λάβει φωτοτυπία προχειρου διαγωνίσματος;
« Απάντηση #19 στις: Ιανουάριος 14, 2014, 12:20:29 μμ »
Η νομολογία που έχει παρατεθεί πιο πάνω και η ερμηνεία που της γίνεται δεν είναι σε ευθεία αντίθεση με το γεγονός ότι τα γραπτά των πανελλαδικών μπορούν να τα δουν μετά από αίτησή τους οι ενδιαφερόμενοι αλλά απαγορεύεται ρητά  να πάρουν αντίγραφο ή
να τα αντιγράψουν ακόμη και με την κάμερα του κινητού τους;
www.alfavita.gr/old/5812

Παράθεση
Απαραίτητη προϋπόθεση για να ξεκινήσει ή διαδικασία είναι ο υποψήφιος και ο γονέας του ή ο κηδεμόνας του εφόσον παρευρίσκεται, να παραδώσουν στον αρμόδιο υπάλληλο  την αστυνομική τους ταυτότητα ή το διαβατήριό τους και το κινητό τους τηλέφωνο. Ο ενδιαφερόμενος έχει τη δυνατότητα να αναγνώσει τη φωτοτυπία του γραπτού του δοκιμίου και να κρατήσει, εάν επιθυμεί, σύντομες σημειώσεις από τις απαντήσεις του. Κατά τη διάρκεια της επίδειξης απαγορεύεται η με οποιοδήποτε τρόπο λήψη της εικόνας του γραπτού(φωτογραφία με κινητό, βιντεοσκόπηση κλπ) καθώς και η παραλαβή από τον υποψήφιο της φωτοτυπίας του γραπτού δοκιμίου ή μέρους του.
Παράθεση
λέει πως επιδίδεται φωτοτυπία εφόσον κρίνεται ότι βλάπτεται το πρωτότυπο.
Και στα γραπτά των πανελλαδικών , επικυρωμένες φωτοτυπίες στέλνουν, για επίδειξη όμως και όχι για επίδοση.

« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 14, 2014, 12:27:43 μμ από gf »

Αποσυνδεδεμένος gio66

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1187
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Δικαιούται γονέας να λάβει φωτοτυπία προχειρου διαγωνίσματος;
« Απάντηση #20 στις: Ιανουάριος 14, 2014, 02:56:20 μμ »
Πόσο εύστοχο το σχόλιό σου! Κακό να το ομολογεί κανείς, αλλά, όταν την ημέρα που αναρτώνται οι βαθμοί των Πανελλαδικών, ακούς από κάποιους γονείς που βλέπουν τα 40άρια, 50άρια, 60άρια να λένε "Μα στο φροντιστήριο έγραφε πάντα πάνω από 85!"...δεν μπορεί...σκας ένα μειδίαμα, όχι χαιρεκακίας, αλλά του στυλ "Όταν σου τα λέγαμε τότε που ήρθες για τον έλεγχο του Α' τετραμήνου..."
Από τα μεγαλύτερα προβλήματα στο ελληνικό σχολείο είναι η έλλειψη αυτογνωσίας. Γονέων και μαθητών.
+++++
 :)
Έχει ο Θεός.

Αποσυνδεδεμένος gio66

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1187
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Δικαιούται γονέας να λάβει φωτοτυπία προχειρου διαγωνίσματος;
« Απάντηση #21 στις: Ιανουάριος 14, 2014, 02:58:06 μμ »
Η νομολογία που έχει παρατεθεί πιο πάνω και η ερμηνεία που της γίνεται δεν είναι σε ευθεία αντίθεση με το γεγονός ότι τα γραπτά των πανελλαδικών μπορούν να τα δουν μετά από αίτησή τους οι ενδιαφερόμενοι αλλά απαγορεύεται ρητά  να πάρουν αντίγραφο ή
να τα αντιγράψουν ακόμη και με την κάμερα του κινητού τους;

www.alfavita.gr/old/5812
Και στα γραπτά των πανελλαδικών , επικυρωμένες φωτοτυπίες στέλνουν, για επίδειξη όμως και όχι για επίδοση.

Συμφωνώ με τον προβληματισμό σου συνάδελφε

@pd, μια διευκρίνιση μόνο: όταν έγραψα "αξιόλογος συνάδελφος" φυσικά και εννοούσα αξιόλογος στο έργο του ως εκπαιδευτικός. Το θέμα μας δεν είναι αν "θίχτηκε" ο συγκεκριμένος (ποτέ δε χρησιμοποίησα αυτή την έκφραση, έγραψα πως ενοχλήθηκε αλλά δεν το έδειξε ούτε στη μητέρα ούτε αλλού και αυτό είναι προς τιμήν του) αλλά κατά πόσο δικαιούται ένας γονέας να λάβει φωτοτυπία του πρόχειρου διαγωνίσματος.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 14, 2014, 03:03:44 μμ από gio66 »
Έχει ο Θεός.

Αποσυνδεδεμένος MARKOS

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 8048
  • Φύλο: Άντρας
  • Ο ΡΟΜΠΕΝ
    • Προφίλ
Απ: Δικαιούται γονέας να λάβει φωτοτυπία προχειρου διαγωνίσματος;
« Απάντηση #22 στις: Ιανουάριος 14, 2014, 04:01:38 μμ »
Πόσο εύστοχο το σχόλιό σου! Κακό να το ομολογεί κανείς, αλλά, όταν την ημέρα που αναρτώνται οι βαθμοί των Πανελλαδικών, ακούς από κάποιους γονείς που βλέπουν τα 40άρια, 50άρια, 60άρια να λένε "Μα στο φροντιστήριο έγραφε πάντα πάνω από 85!"...δεν μπορεί...σκας ένα μειδίαμα, όχι χαιρεκακίας, αλλά του στυλ "Όταν σου τα λέγαμε τότε που ήρθες για τον έλεγχο του Α' τετραμήνου..."



 γραφουν οι μαθητες παντα τους βαθμους που παιρνουν στο σχολειο?

« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 14, 2014, 04:06:35 μμ από MARKOS »
Ο μαθητής κάνει τον δάσκαλο

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δικαιούται γονέας να λάβει φωτοτυπία προχειρου διαγωνίσματος;
« Απάντηση #23 στις: Ιανουάριος 14, 2014, 04:19:40 μμ »
Όχι και στο σχολείο πολλές φορές οι βαθμοί δεν έχουν σχέση με την πραγματική εικόνα του μαθητή. Στο σχολείο όμως όταν θα έρθει να ρωτήσει ο γονέας θα ακούσει την πραγματικότητα για το παιδί του, χωρίς ωραιοποιήσεις. Στο φροντιστήριο και το ιδιαίτερο πολλές φορές ο συνάδελφος εκπαιδευτικός θα λειτουργήσει και ως επαγγελματίας που πρέπει να βγάλει το μεροκάματο του (και κακά τα ψέμματα καλά κάνει)  και θα ωραιοποιήσει την εικόνα του παιδιού για να απομακρύνει το ενδεχόμενο να σταματήσιε τα μαθήματα το παιδί.  Ο γονέας προτιμά να ακούει αυτόν που του χαϊδεύει τα αυτιά, παρά αυτόν που του λέει την αλήθεια που δεν του αρέσει. Ο ρόλος μας στο σχολείο είναι τέτοιος που μας δίνει τη δυνατότητα να γινόμαστε δυσάρεστοι (άρα και χρήσιμοι θα πω εγώ), χωρίς επιπτώσεις για εμάς.

Αποσυνδεδεμένος MARKOS

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 8048
  • Φύλο: Άντρας
  • Ο ΡΟΜΠΕΝ
    • Προφίλ
Απ: Δικαιούται γονέας να λάβει φωτοτυπία προχειρου διαγωνίσματος;
« Απάντηση #24 στις: Ιανουάριος 14, 2014, 04:30:36 μμ »
Δυστυχως, όχι όλοι οι εκπαιδευτικοι του σχολειου.

Οσο για τους καθηγητες στο ιδιαιτερο- αλλά και στο φροντιστηριο,  η πλειονοτητα δεν ωραιοποιει γιατι θα το πληρωσει πολυ ακριβα, άρα κάνει το αντιθετο.
Ο μαθητής κάνει τον δάσκαλο

Αποσυνδεδεμένος dpa2006

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1377
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση, ΠΕ04.01
    • Προφίλ
Απ: Δικαιούται γονέας να λάβει φωτοτυπία προχειρου διαγωνίσματος;
« Απάντηση #25 στις: Ιανουάριος 14, 2014, 04:32:21 μμ »
Όχι και στο σχολείο πολλές φορές οι βαθμοί δεν έχουν σχέση με την πραγματική εικόνα του μαθητή. Στο σχολείο όμως όταν θα έρθει να ρωτήσει ο γονέας θα ακούσει την πραγματικότητα για το παιδί του, χωρίς ωραιοποιήσεις. Στο φροντιστήριο και το ιδιαίτερο πολλές φορές ο συνάδελφος εκπαιδευτικός θα λειτουργήσει και ως επαγγελματίας που πρέπει να βγάλει το μεροκάματο του (και κακά τα ψέμματα καλά κάνει)  και θα ωραιοποιήσει την εικόνα του παιδιού για να απομακρύνει το ενδεχόμενο να σταματήσιε τα μαθήματα το παιδί.  Ο γονέας προτιμά να ακούει αυτόν που του χαϊδεύει τα αυτιά, παρά αυτόν που του λέει την αλήθεια που δεν του αρέσει. Ο ρόλος μας στο σχολείο είναι τέτοιος που μας δίνει τη δυνατότητα να γινόμαστε δυσάρεστοι (άρα και χρήσιμοι θα πω εγώ), χωρίς επιπτώσεις για εμάς.
Λες μια μεγάλη διαχρονική αλήθεια...!!!
Βέβαια δεν ισχύει παντού και σε αυτό υπάρχουν εξαιρέσεις.

Αποσυνδεδεμένος marsa

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 442
  • Λατρεύω τα Μαθηματικα
    • Προφίλ
Απ: Δικαιούται γονέας να λάβει φωτοτυπία προχειρου διαγωνίσματος;
« Απάντηση #26 στις: Ιανουάριος 15, 2014, 12:11:36 πμ »
Θεωρώ ότι φωτοτυπίες γραπτών δεν πρέπει να δίνονται. Καμιά φορά βλέπω στο ίντερνετ να κυκλοφορούν "μαργαριτάρια" μαθητών και ανατριχιάζω. Το να μεταφέρει ο καθηγητής την μπαρούφα που είπε ο μαθητής όταν είναι αφορμή για γέλιο (χωρίς όνομα βέβαια) είναι άλλο και τελείως άλλο είναι να βλέπεις κατζάμ φωτοτυπία με τα γράμματα του μαθητή -ενίοτε και με το όνομά του- να κάνει το γύρο του διαδικτύου. Νομίζω ότι τα γραπτά είναι τόσο προσωπικά που είναι αδιανόητο να φωτοτυπούνται και να δίνονται οπουδήποτε. Θυμηθείτε την εποχή που είσασταν μαθητές και σκεφτείτε πως θα νιώθατε αν ξέρατε ότι κάποιος άλλος, πέρα απ΄τον καθηγητή σας έχει πρόσβαση στο γραπτό σας.   

Όσο για το εάν οι γονείς εμπιστεύονται περισσότερο τον φροντιστή ή τον ιδιαιτερά, ναι, αυτό κάνουν αλλά δεν έχουν άδικο. Το ίδιο είναι ο καθηγητής του σχολείου που θα τον δει 2 φορές το χρόνο στους ελέγχους και το ίδιο αυτός που μπαινοβγαίνει σπίτι 2 φορές τη βδομάδα, του φτιάχνει καφέ και τα ψιλολένε; Απ΄την άλλη, σου λέει ο γονιός ο καθηγητής του σχολείου έχει 27 παιδιά, σιγά μη θυμάται καν πως τον λένε το γιο μου! Και μιλάω για τον καλοπροαίρετο γονιό. Γιατί αν πιάσουμε τους ψωνισμένους και τους νεόπλουτους δε βγάζουμε άκρη.
Αι νεβερ ριντ σαμθινγκ ριτεν ιν γκρικλις

Αποσυνδεδεμένος kopan

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 448
  • Φύλο: Άντρας
  • Όλα αλλάζουν όταν εσύ αλλάζεις.
    • Προφίλ
Απ: Δικαιούται γονέας να λάβει φωτοτυπία προχειρου διαγωνίσματος;
« Απάντηση #27 στις: Ιανουάριος 15, 2014, 06:58:09 πμ »
Σιγά μη δικαιούται ο κάθε γονέας να παίρνει τα διαγωνίσματα ή και τα τεστς (αφού και το διαγώνισμα παίζει το ρόλο μιας απλής εξέτασης στη βαθμολογία, όπως λένε οι σύμβουλοί μας, αν ή τουλάχιστον αυτοί που πέρασαν από μένα) των παιδιών του...
Αν θέλει, ας έρθει με τον φρονστιστή του να τα δει στο σχολείο...Και ΑΝ τον δεχτώ εγώ τον φροντιστή του...και ας λέει ό,τι θέλει ο κάθε "δημοσιο-σχεσίτης" διευθυντής, που δε μπορεί να πει "όχι" σε γονέα...!!!

...<<οι καθηγητές των σχολείων Δ.Ε. υποχρεώνονται να επιδεικνύουν στους
γονείς των μαθητών τα γραπτά δοκίμια των προαγωγικών ή απολυτηρίων εξετάσεων των
παιδιών τους, εφόσον αυτό ζητηθεί γραπτώς.>>...

Ο νόμος είναι ξεκάθαρος...ΔΕΝ αναφέρεται στα διαγωνίσματα και δε λέει για όποιον ναναι, αλλά για γονέα (ή κηδεμόνα)...Και λέει "επιδεικνύουν", όχι παραδίδουν φωτοτυπία γραπτών, που ΔΕΝ παίρνουν ούτε στην αναβαθμολόγηση, αλλά το γραπτό πάει στη διεύθυνση υπηρεσιακά...

Και δημόσιο έγγραφο ΔΕΝ είναι κανένα χαρτί, που δε φέρει σφραγίδα "στρόγγυλη" και υπογραφή από τον αρμόδιο υπάλληλο και προϊστάμενο...!!!

Εκτός αν...αρχίσουμε να "σφραγίζουμε" και να υπογράφει ο διευθυντής και τα διαγωνίσματα ή τα τεστς και να έχουμε 3 εξεταστικές κάθε σχολική χρονιά επίσημα...
Όλα να τα περιμένει κανείς...!!!
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 15, 2014, 07:08:19 πμ από kopan »
Η ευφυΐα είναι η σύζυγος, η φαντασία είναι η ερωμένη και η μνήμη είναι η υπηρέτρια.
Βίκτωρ Ουγκώ

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32750
  • Τελευταία: wwwwww
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1177498
  • Σύνολο θεμάτων: 19400
  • Σε σύνδεση σήμερα: 887
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αύγουστος 21, 2024, 05:10:38 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 876
Σύνολο: 876

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.061 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.