Έλεγχος νομιμότητας πτυχίων-πιστοποιητικών

[BOEMISSA]

Συνάδελφοι, έχετε ενημερωθεί από τις ΔΔΕ για τον έλεγχο νομιμότητας των πτυχίων μας;
Σήμερα ήρθε μέιλ στο σχολείο, το οποίο ζητά μεταφρασμένα όποια πτυχία ξένων γλωσσών έχουμε, πράγμα που σημαίνει δικηγόρο και ταρίφα για το καθένα. Στα δικά σας σχολεια τι συμβαίνει; Ενημερώστε, σας παρακαλώ, να δούμε τι τελικά ισχύει. Ευχαριστώ

[PDE ads]

[anikologr]

Δεν έχω καταλάβει εάν πρέπει να είναι μεταφρασμένα..

Στάλθηκε από το Galaxy Nexus μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[giokspy]

Δεν κατάλαβα, ζητάει να καταθεσουμε απο την αρχή πτυχία?αφού υπαρχουν στους φακέλους των σχολείων. Αυτό με τα μεταφρασμένα πιστοποιητικά γλωσσων το ζητάνε απο πέρσι στο υπολοιπο δημοσιο

[bitch]

όχι πτυχία !
Το έγγραφο του υπουργείου διοικητικής μεταρρύθμισης αναφέρει πως πτυχία, μεταπτυχιακά και διδακτορικά θα αναζητηθούν απο τα προσωπικά μητρώα των υπαλλήλων - και μόνο αν δεν υπάρχουν εκεί να τα ζητήσουν απ ο τους ίδιους.

αυτά που πρέπει να φέρουν οι υπάλληλοι ειναι πιστοποιητικά οικογενειακής κατάστασης, γλωσσομάθειας και υπολογιστών.

Τα πιστοποιητικά γλωσσομάθειας που έχουν εκδοθεί απο ξένες αρχές ( πχ cambridge, michigan  κτλ) θέλουν μετάφραση και επικύρωση απο δικηγόρο ή μεταφραστικό κέντρο/επίσημο μεταφραστή, ή απο τον μορφωτικό ακόλουθο της πρεσβείας ( για την αγγλία ειναι το βρετανικό συμβούλιο) για την αμερική η ελληνοαμερικανική ένωση και για την γαλλία το γαλλικό ινστιτούτο ), ή απο το υπουργείο εξωτερικών.
το ίδιο ισχύει για πιστοποιητικά υπολογιστών που έχουν εκδοθεί απο ξένες αρχές ( πχ ecdl/bullats  κτλ)

τα πιστοποιητικά γλωσσομάθειας που έχουν εκδοθεί απο ελληνικές αρχές ( πχ κρατικό πιστοποιητικό) χρειάζεται μια απλή επικύρωση που μπορεί να κάνει και ο διευθυντής του κάθε σχολείου.

[PDE ads]

[greedo]

Φαντάζομαι δεν ισχύει και για το βασικό πτυχίο μας του ελληνικού Πανεπιστημίου!! 

[kopan]

Όλα αυτά φαίνονται πολύ ωραία, αλλά στην πραγματικότητα θα είναι απλά..."Τρίχες κατσαρές" λαϊκίστικες, για τους "χαχόλους της βάσης" της "εθνοσωτήριου"...!!!

Αν ήθελαν να βρουν τα "μαιμού" και τα "αγορασμένα-ντιλίβερι" απ έξω διδακτορικά ή τα πιστοποιητικά τα άλλα...ήταν πολύ απλό να τα βρουν...
Ας καλέσουν τους "κατόχους" να γράψουν τρεις προτάσεις πάνω στο θέμα της διατριβής τους στη γλώσσα της χώρας από την οποία τα πήραν το διδακτορικό...!!!

Πτυχία και "τίτλους" δε θα αγγίξουν, αφού πρώτοι οι "γόνοι" των "εθνοσωτήρων" είναι στους "ντιλίβερι" τίτλους...!!!

Άραγε αυτοί οι "μανδαρίνοι" που  δέχτηκαν και αναγνώρισαν αυτά τα "πιστοποιητικά" χωρίς να τα ψάξουν, ευθύνη δεν έχουν...;;;
Εμένα προσωπικά, για να μου αναγνωρίσουν 2 χρόνια προϋπηρεσίας σε ίδρυμα δημόσιο, μου ζήτησαν βεβαίωση απ αυτό μέχρι και για το τι χρώμα βρακί φορούσα όταν δούλευα εκεί...

Άλλο το "αγορασμένο" πιστοποιητικό, άλλο το "μαϊμού". Πιστεύω ότι στην Εκπ/ση "μαϊμούδες" δεν υπάρχουν, διότι οι περισσότεροι αλληλογνωριζόμαστε και αυτά τα "κυνηγάμε"...!!!

Καλημέρα σ όλες και όλους...

[bitch]

@greedo
προφανώς και δεν ισχύει για το πτυχίο που αποτελεί προσόν διορισμού! Αν αυτό το πτυχίο είναι ξενόγλωσσο η Διοίκηση θα απευθυνθεί στο ΔΙΚΑΤΣΑ/ΔΟΑΤΑΠ καθώς και στα Πανεπιστήμια που εξέδωσαν τους τίτλους.

@kopan
εν πολλοίς έχεις δίκαιο. Ωστόσο, κάποια λαβράκια σίγουρα θα βγουν. Ήδη με τα απολυτήρια λυκείων που ελέγχουν αλλες υπηρεσίες (πχ Νοσοκομεία) έχει γίνει τρελο γλέντι πληροφορούμαι και βγαίνουν σιγά σιγά τα λαμόγια στον αφρό.

όσο για αυτό που γράφεις :

Άλλο το "αγορασμένο" πιστοποιητικό, άλλο το "μαϊμού". Πιστεύω ότι στην Εκπ/ση "μαϊμούδες" δεν υπάρχουν, διότι οι περισσότεροι αλληλογνωριζόμαστε και αυτά τα "κυνηγάμε"...!!!

μην παίρνεις κι όρκο... Για κιάποιον λόγο που προσωπικά αδυνατώ να κατανοήσω, όλοι ξέρουν όλους για όλα, όλοι γνωρίζουν και αγορασμένα και μαϊμού πιστοποιητικά και κανείς δεν λέει τίποτα.... Το σκεπτικό ειναι "αφου δεν επηρεάζει εμένα προσωπικά τι με νοιάζει...". Το θέμα ειναι όμως πως όταν έρθει εκείνη η ώρα - που θα έρθει για όλους μας - κάποιοι θα τσιμπήσουν Μητσοτακομόρια απο μεταπτυχιακά /διδακτορικά και θα περάσουν εμάς τους δύσμοιρους που δεν είχε ο μπαμπάς μας να τα "σκάσει" για να μας τα αγοράσει... Και τότε, δεν ξέρω ποια θα ειναι τα περιθώρια αντίδρασης ή "κυνηγιού"....

Πάντως, ο έλεγχος καλώς διενεργείται και θα πρέπει να γίνει με ιδιαίτερη προσοχή και τεκμηρίωση. Αυτό που βλέπω ότι αναρτούν διάφορες διευθύνσεις " φέρτε σε φωτοτυπία ό,τι πτυχίο και μεταπτυχιακό έχετε" ειναι λάθος όμως. Αυτά οφείλει να αναζητήσει η διοίκηση μέσα απο το μητρώο του εκπαιδευτικού, να βρει τα αληθινό προσόν με το οποίο διορίστηκε, αυτό που ο ίδιος τω καιρώ εκείνω παρέδωσε προκειμένου να διορισθεί, όχι ένα ωραίο, κατασκευασμένο ή όχι , ετεροχρονισμένο ίσως πτυχίο που μπορεί κάποιος να βρει και να παραδώσει χρόνια μετά τον διορισμό του.
Το έγγραφο του Υπ. Διοικ. Μεταρρύθμισης ειναι σαφές - πολύ φοβάμαι όμως πως ελάχιστοι μπήκαν στον κόπο να κατανοήσουν αυτό που διάβασαν (αν το διάβασαν...)

[Estella80]

"Με βάση τα ανωτέρω, καλούνται οι αρμόδιοι Προϊστάμενοι Διοικητικού/Προσωπικού:
1. Να προβούν σε εμπεριστατωμένο έλεγχο των στοιχείων του προσωπικού μητρώου των υπαλλήλων και σε διασταύρωση των δικαιολογητικών/τυπικών προσόντων διορισμού, μετάταξης ή μετατροπής της εργασιακής σχέσης σε αορίστου χρόνου, σε συνεργασία με τις καθ΄ ύλην αρμόδιες υπηρεσίες ή εκδούσες αρχές." αρχική διατύπωση από το Υπ. Διοικητικής Μεταρρύθμισης.

Μετά ήρθε η εσωτερική οδηγία Καρδαμίτση:
http://edu.klimaka.gr/nomothesia/dioikhtika/2201-elegxos-nomimothtas-ptyxiwn-pistopoihtikwn.html

Και μετά από όσο ξέρω ζήτησε η κάθε δ/νση ό,τι θεώρησε ότι τη διευκολύνει για να κάνει τον έλεγχο. Άλλες Δ/νσεις ζήτησαν μόνο ό,τι λείπει, χωρίς οι εκπ/κοί να έχουν βέβαια πρόσβαση στο φάκελο τους...; ή είχαν; και άλλες δ/νσεις τα ξαναζήτησαν όλα καλού κακού, όπως η ΔΔΕ Ευβοιας, που έχει κάνει μεγάλη κινητοποίηση για το συγκεκριμένο θέμα.

Τώρα αυτό που δε διευκρινίζεται στην εγκύκλιο κι έτσι εγώ ξανάστειλα τα πτυχίο, μεταπτυχιακό και πιστοποιητικό αγγλικής, είναι, αν η όλη διαδικασία αφορά στο φάκελο εκπαιδευτικού στη ΔΔΕ ή στο σχολείο. π.χ. ο φάκελος στη ΔΔΕ συνηθως είναι πλήρης, αλλά του σχολείου, τουλάχιστον ο δικός μου, είναι εντελώς ελλειπής. Οπότε εγώ τα έστειλα και στο σχολείο.

Ειλικρινά λυπάμαι ,που σας μεταδίδω τόσο εμμονική διεκπεραίωση από πλευράς μου, αλλά έχω δει, πώς μερικές φορές διαφεύγει κανείς της προσοχής όλων και βρίσκεται σε μια δύσκολη θέση χωρίς λόγο και αφορμή, απλώς επειδή οι υπηρεσίες δημοσίου είναι συχνά είτε υποστελεχωμένες είτε κακοστελεχωμένες... πάντα υπάρχουν και οι εξαιρέσεις βέβαια, αν είσαι τυχερός. Για αυτό σας αφιερώνω και ένα τραγουδάκι για να μην κατσουφιάζουμε: https://www.youtube.com/watch?v=X1bSvNcFuhs


Καλημέρα! 

[chris75]

όχι πτυχία !
Το έγγραφο του υπουργείου διοικητικής μεταρρύθμισης αναφέρει πως πτυχία, μεταπτυχιακά και διδακτορικά θα αναζητηθούν απο τα προσωπικά μητρώα των υπαλλήλων - και μόνο αν δεν υπάρχουν εκεί να τα ζητήσουν απ ο τους ίδιους.

αυτά που πρέπει να φέρουν οι υπάλληλοι ειναι πιστοποιητικά οικογενειακής κατάστασης, γλωσσομάθειας και υπολογιστών.

Τα πιστοποιητικά γλωσσομάθειας που έχουν εκδοθεί απο ξένες αρχές ( πχ cambridge, michigan  κτλ) θέλουν μετάφραση και επικύρωση απο δικηγόρο ή μεταφραστικό κέντρο/επίσημο μεταφραστή, ή απο τον μορφωτικό ακόλουθο της πρεσβείας ( για την αγγλία ειναι το βρετανικό συμβούλιο) για την αμερική η ελληνοαμερικανική ένωση και για την γαλλία το γαλλικό ινστιτούτο ), ή απο το υπουργείο εξωτερικών.
το ίδιο ισχύει για πιστοποιητικά υπολογιστών που έχουν εκδοθεί απο ξένες αρχές ( πχ ecdl/bullats  κτλ)

τα πιστοποιητικά γλωσσομάθειας που έχουν εκδοθεί απο ελληνικές αρχές ( πχ κρατικό πιστοποιητικό) χρειάζεται μια απλή επικύρωση που μπορεί να κάνει και ο διευθυντής του κάθε σχολείου.

σωστό, ωστόσο κάποια προέρχονται από ελληνικούς οργανισμούς...πχ. το ACTA, είναι το πιστοποιητικό που δίνει το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης, και μάλιστα το πιστοποιητικό που χορηγεί είναι δίγλωσσο, ελληνικά και αγγλικά, οπότε σε αυτήν την περίπτωση, υποθέτω ότι ακολούθείται η οδός επικύρωσης των εγχωρίων πιστοποιητικών χωρίς μετάφραση....όπως γράφει και η εστέλλα80 η κάθε διεύθυνση εκπαίδευσης, αλλά και ο κάθε διευθυντής σχολικής μονάδας θα συμπλήρωνα εγώ, ζητά ό,τι θέλει...έχω μιλήσει με αρκετούς συναδέλφους από διαφορετικά σχολεία, διαφορετικών διευθύνσεων εκπαίδευσης και έχω ακούσει έναν απίστευτο αριθμό ερμηνείων της εγκυκλίου που παρατίθεται ανωτέρω...

[bitch]

προφανώς και ό,τι έχει εκδοθεί απο ελληνικές αρχές χρειάζεται μια απλή επικύρωση ( ΄οχι απο δικηγόρο). Εννοείται επίσης πως αν είναι δίγλωσσο δεν χρειάζεται εκ νέου μετάφραση.

Μετάφραση χρειάζονται όσα έχουν εκδοθεί απο ξένες αρχές και ειναι γραμμένα μόνο στην ξένη γλώσσα.

Έτσι πχ, το ecdl που αναγράφεται και στα ελληνικά, χορηγείται απο ξένη αρχή και επομένως χρειάζεται επικύρωση απο δικηγόρο/πρεσβεία/υπ.εξωτερικών ή μεταφραστή. Δεν χρειάζεται όμως εκ νέου μετάφραση.

το fce ( lower)  που έχει εκδοθεί απο ξένες αρχές και είναι  μόνο στα αγγλικά, χρειάζεται και επικύρωση και μετάφραση απο δικηγόρο/πρεσβεία/υπ. εξωτερικών ή μεταφραστη.

Η εγκύκλιος του Υπ. διοικ. μεταρρύθμισης ειναι σαφέστατη. Τώρα τι διαβάζουν και πώς κατανοοούν κάποιοι το σαφές, με ξεπερνά...

για του λόγου το αληθές, η εγκύκλιος του υπ. διοικ. μεταρρύθμισης με αρ. Αρ.Πρωτ.ΔΙΔΑΔ/Φ.34/42/οικ.33906/16-12-2013 αναφέρει

Με βάση τα ανωτέρω, καλούνται οι αρμόδιοι Προϊστάμενοι Διοικητικού/Προσωπικού:
1. Να προβούν σε εμπεριστατωμένο έλεγχο των στοιχείων του προσωπικού μητρώου των υπαλλήλων και σε διασταύρωση των δικαιολογητικών/τυπικών προσόντων διορισμού, μετάταξης ή μετατροπής της εργασιακής σχέσης σε αορίστου χρόνου, σε συνεργασία με τις καθ΄ ύλην αρμόδιες υπηρεσίες ή εκδούσες αρχές.

αυτό σε συνδυασμό με την παλαιότερη εγκύκλιο του υπ. διοικ. μεταρρύθμισης με αριθμο ΔΙΔΑΔ/Φ.34/35/οικ. 14888  / 24 Μαΐου 2013  που αναφέρει

Για το λόγο αυτό καλούνται οι Διευθύνσεις Προσωπικού/Διοικητικού
των υπηρεσιών, με ευθύνη των αρμοδίων προϊσταμένων, και στην
επικαιροποίηση των περιλαμβανομένων σε αυτά στοιχείων, τα οποία να προβούν στην
ενημέρωση των προσωπικών μητρώων των υπαλλήλων τους και στην επικαιροποίηση

Σημειώνεται, ότι τα προσκομιζόμενα από τους υπαλλήλους στοιχεία, που
συναρτώνται με την υπηρεσιακή και μισθοδοτική τους κατάσταση (ενδεικτικά :
πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης, τίτλοι σπουδών, πιστοποιητικά
γλωσσομάθειας, αποδεικτικά γνώσης Η/Υ κλπ.) πρέπει να είναι νομίμως
επικυρωμένα, διαφορετικά δεν επιτρέπεται να λαμβάνονται υπόψη.

Επιπροσθέτως, παρακαλούνται οι Διευθύνσεις Προσωπικού/Διοικητικού
των υπηρεσιών να συμπληρώσουν τα επισυναπτόμενα, ενδεικτικά υποδείγματα
με τους υπαλλήλους, που κατέχουν και έχουν προσκομίσει στις υπηρεσίες τους
τίτλους γλωσσομάθειας, και να τα αποστείλουν στους φορείς που εξέδωσαν
τους σχετικούς τίτλους (κατά περίπτωση, το Ελληνοβρετανικό Συμβούλιο, η
Ελληνοαμερικανική Ένωση και το Γαλλικό Ινστιτούτο) προκειμένου να
επιβεβαιωθεί η έκδοσή τους.


που σημαίνει πως οι υπηρεσίες ζητούν απο τους υπαλλήλους μονο ό,τι δεν υπάρχει στα προσωπικά τους μητρώα.
 

[chris75]

προφανώς και ό,τι έχει εκδοθεί απο ελληνικές αρχές χρειάζεται μια απλή επικύρωση ( ΄οχι απο δικηγόρο). Εννοείται επίσης πως αν είναι δίγλωσσο δεν χρειάζεται εκ νέου μετάφραση.

Μετάφραση χρειάζονται όσα έχουν εκδοθεί απο ξένες αρχές και ειναι γραμμένα μόνο στην ξένη γλώσσα.

Έτσι πχ, το ecdl που αναγράφεται και στα ελληνικά, χορηγείται απο ξένη αρχή και επομένως χρειάζεται επικύρωση απο δικηγόρο/πρεσβεία/υπ.εξωτερικών ή μεταφραστή. Δεν χρειάζεται όμως εκ νέου μετάφραση.

το fce ( lower)  που έχει εκδοθεί απο ξένες αρχές και είναι  μόνο στα αγγλικά, χρειάζεται και επικύρωση και μετάφραση απο δικηγόρο/πρεσβεία/υπ. εξωτερικών ή μεταφραστη.

Η εγκύκλιος του Υπ. διοικ. μεταρρύθμισης ειναι σαφέστατη. Τώρα τι διαβάζουν και πώς κατανοοούν κάποιοι το σαφές, με ξεπερνά...

για του λόγου το αληθές, η εγκύκλιος του υπ. διοικ. μεταρρύθμισης με αρ. Αρ.Πρωτ.ΔΙΔΑΔ/Φ.34/42/οικ.33906/16-12-2013 αναφέρει

Με βάση τα ανωτέρω, καλούνται οι αρμόδιοι Προϊστάμενοι Διοικητικού/Προσωπικού:
1. Να προβούν σε εμπεριστατωμένο έλεγχο των στοιχείων του προσωπικού μητρώου των υπαλλήλων και σε διασταύρωση των δικαιολογητικών/τυπικών προσόντων διορισμού, μετάταξης ή μετατροπής της εργασιακής σχέσης σε αορίστου χρόνου, σε συνεργασία με τις καθ΄ ύλην αρμόδιες υπηρεσίες ή εκδούσες αρχές.

αυτό σε συνδυασμό με την παλαιότερη εγκύκλιο του υπ. διοικ. μεταρρύθμισης με αριθμο ΔΙΔΑΔ/Φ.34/35/οικ. 14888  / 24 Μαΐου 2013  που αναφέρει

Για το λόγο αυτό καλούνται οι Διευθύνσεις Προσωπικού/Διοικητικού
των υπηρεσιών, με ευθύνη των αρμοδίων προϊσταμένων, και στην
επικαιροποίηση των περιλαμβανομένων σε αυτά στοιχείων, τα οποία να προβούν στην
ενημέρωση των προσωπικών μητρώων των υπαλλήλων τους και στην επικαιροποίηση

Σημειώνεται, ότι τα προσκομιζόμενα από τους υπαλλήλους στοιχεία, που
συναρτώνται με την υπηρεσιακή και μισθοδοτική τους κατάσταση (ενδεικτικά :
πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης, τίτλοι σπουδών, πιστοποιητικά
γλωσσομάθειας, αποδεικτικά γνώσης Η/Υ κλπ.) πρέπει να είναι νομίμως
επικυρωμένα, διαφορετικά δεν επιτρέπεται να λαμβάνονται υπόψη.

Επιπροσθέτως, παρακαλούνται οι Διευθύνσεις Προσωπικού/Διοικητικού
των υπηρεσιών να συμπληρώσουν τα επισυναπτόμενα, ενδεικτικά υποδείγματα
με τους υπαλλήλους, που κατέχουν και έχουν προσκομίσει στις υπηρεσίες τους
τίτλους γλωσσομάθειας, και να τα αποστείλουν στους φορείς που εξέδωσαν
τους σχετικούς τίτλους (κατά περίπτωση, το Ελληνοβρετανικό Συμβούλιο, η
Ελληνοαμερικανική Ένωση και το Γαλλικό Ινστιτούτο) προκειμένου να
επιβεβαιωθεί η έκδοσή τους.


που σημαίνει πως οι υπηρεσίες ζητούν απο τους υπαλλήλους μονο ό,τι δεν υπάρχει στα προσωπικά τους μητρώα.
 

πολύ σωστά όλα και ορθώς τα παραθέτεις για να αναφέρουν κιόλας πολλοί συνάδελφοι....Εσένα bitch μπορεί να σε ξεπερνά, όχι όμως και οι συνάδελφοι που τρέχουν πάλι για πτυχία και απολυτήρια...σωστή η παράθεση των νόμων, αλλά το ζητούμενο είναι πότε θα υπάρξει ορθολογική διοίκηση για να τα εφαρμόσει....ωραίοι οι νόμοι, αλλά η πραγματικότητα είναι μπροστά στο γκισέ, για να το πω πιο λαϊκά, του δημοσίου υπαλλήλου-συναδέλφου ανα ΄την ελληνική επικράτεια...που ζητεί ό,τι του έρθει....προφανώς και δεν μιλώ για εσένα bitch, αλλά γενικά για την λειτουργία της διοίκησης...όπως στην περίπτωση συναδέλφου που πήγε στην εφορία της μητέρας του η οποία είναι φυτό και΄έπρεπε να της βγάλει κλειδάριθμο και ο αρμόδιος υπάλληλος του ζητούσε μετ' επιτάσεως....εξουσιοδότηση......από την μητέρα σε...κώμα....ίδρωσε για να βγάλει άκρη τελικά.....αποδείχθηκε ότι ο υπάλληλος απλά παπαγάλιζε την εγκύκλιο της γενικής γραμματείας πληροφοριακών συστημάτων για την εξουσιοδότηση, όταν προσέρχεται τρίτο πρόσωπο....αλλά δεν αντιλαμβανόταν το προφανές....το προφανές λοιπόν αγαπητή bitch,είναι το πρόβλημα...όση σαφήνεια και αν υπάρχει....δημιουργει προβλήματα!!!!!

[bitch]

σε όσα γράφεις , συμφωνώ μέχρι κεραίας !! Δυστυχώς, η Διοίκηση στην Ελλάδα αδυνατεί να αντιληφθεί το αυτονόητο : ότι χρέος του δ.υ. είναι να εξυπηρετεί τον πολίτη - ΟΧΙ τον κ@λο του!! 

[MARKOS]

...όπως στην περίπτωση συναδέλφου που πήγε στην εφορία της μητέρας του η οποία είναι φυτό και΄έπρεπε να της βγάλει κλειδάριθμο και ο αρμόδιος υπάλληλος του ζητούσε μετ' επιτάσεως....εξουσιοδότηση......από την μητέρα σε...κώμα....ίδρωσε για να βγάλει άκρη τελικά.....αποδείχθηκε ότι ο υπάλληλος απλά παπαγάλιζε την εγκύκλιο της γενικής γραμματείας πληροφοριακών συστημάτων για την εξουσιοδότηση, όταν προσέρχεται τρίτο πρόσωπο....αλλά δεν αντιλαμβανόταν το προφανές....

Συμφωνώ με όλα οσα γράφεις, ομως σχετικά με το παρατιθέμενο απόσπασμα κρατω μεγάλη επιφύλαξη.
Τι εννοω: το αυτονόητο για μας, δεν ειναι ή και δεν πρεπει να ειναι αυτονόητο για κάποιους αλλους. Ξερεις πόσες "κομπίνες" γινονται? Δεν εχει σχεση αν ειναι η μητερα μου. Ο νομος ρητα το λεει για να προστατεψει. Ωφειλε η /ο εν λογω συναδελφος να προσκομήσει χαρτι γιατρου που να βεβαιωνει πως βρισκεται η χριστιανή σε κώμα.Αλλιως πώς? Οταν λεμε/ισχυριζόμαστε κατι πρεπει να το αποδεικνυουμε με πειστήρια. Οχι με υποθέσεις. Στο όνομα του "καλή τη πίστη" εχουν γινει πολλά.....

[emmaki]

Πάντως εμάς στο ΚΕΔΔΥ είπε η προϊσταμένη (προφανώς μετά από επικοινωνία με την περιφερειακή) ότι όλα θα γίνουν μεσώ της υπηρεσίας, του ΚΕΔΔΥ εν προκειμένω. Ακόμα και για τα πιστοποιητικά ξένων γλωσσών, θα αποσταλεί έγγραφο προς τους αρμόδιους π.χ.