Προσθήκη στην τροπολογία για την Α Λυκείου.

[Patreas]

Στα μαθηματικά έμεινε λαός. Έσωσαν αυτούς που είχαν 9 γεωμετρία και 11 άλγεβρα ή ανάποδα αρχικά. Τώρα προσπαθούν να σώσουν και κάποιους με 9 αλγεβρα και 9 γεωμετρία .

Πριν την νέα διατύπωση, όμως, προάγονταν και δεν παραπέμπονταν και οι έχοντες 7,5 Άλγεβρα και 12,5 Γεωμετρία (αντιστοίχως και σε κλάδους της Γλώσσας αν έβγαζαν στο μάθημα >=10 και σε κλάδους των Φυσικών Επιστημών αν έβγαζαν στο μάθημα >=8). Τώρα έχει καταλάβει κάποιος τι ισχύει;

[PDE ads]

[sikat]

Ε, πρέπει να δοθεί διευκρίνηση και μάλιστα με παραδείγματα ειδεμή κάθε σχολείο θα δίνει διαφορετική ερμηνεία στο νόμο...

[silkcut]

Πριν την νέα διατύπωση, όμως, προάγονταν και δεν παραπέμπονταν και οι έχοντες 7,5 Άλγεβρα και 12,5 Γεωμετρία (αντιστοίχως και σε κλάδους της Γλώσσας αν έβγαζαν στο μάθημα >=10 και σε κλάδους των Φυσικών Επιστημών αν έβγαζαν στο μάθημα >=8). Τώρα έχει καταλάβει κάποιος τι ισχύει;

Εγώ καταλαβαίνω ότι:
1. στην τελευταία έκδοση αποτελεσμάτων α λυκείου (4/7/2014) ο μαθητής περνούσε ενώ τώρα (αναμένεται και νέα έκδοση αποτελεσμάτων) παραπέμπεται λόγω του βαθμού της Άλγεβρας που είναι <8.
2. σε λίγο οι μαθητές θα μας πάρουν στο ψιλό , αξίζει να δούμε  πως αντιλαμβάνονται οι μαθητές της α ΓΕΛ Λουτρακίου το σχολείο, μέσα από σκίτσα και γελοιογραφίες που επινοήθηκαν στα πλαίσια του μαθήματος της ερευνητικής εργασίας, αν η εργασία γινόταν το επόμενο σχολικό έτος είναι βέβαιο ότι οι γελοιογραφίες και τα σκίτσα για τις επαναλαμβανόμενες εκδόσεις αποτελεσμάτων(!!!) θα ήταν ευρηματικότερες.
http://www.ipaideia.gr/to-sxoleio-mesa-apo-geloiografies.18e4b06ef219604a2816418a3f8dbea0.htm

[Patreas]

Το θέμα είναι ότι προστέθηκε αυτή η διατύπωση με το 12,5 χωρίς να διαγραφεί η προηγούμενη με το Μ.Ο. 10 στα μαθήματα της Γλώσσας και των Μαθηματικών (και όχι στα διακριτά διδακτικά αντικείμενα αυτών όπως έλεγε ο 4186) με αποτέλεσμα να υπάρχουν 2 διαδοχικά εδάφια τα οποία τελειώνουν με την έκφραση "...κατά τα οριζόµενα ως άνω."

Και καλά, αυτός που γράφει το κείμενο θα είναι κανάς μαθητευόμενος νομικός. Αυτοί που το διαβάζουν, το καταλαβαίνουν; Το βρίσκουν μια χαρά; Εκτός αν δεν το διαβάζει κανένας...

[PDE ads]

[demeb]

Η προηγούμενη απάντησή μου βασίστηκε σε λάθος παραδοχή που έκανα. Θεώρησα τις έννοιες ΄΄κλάδος΄΄ και ΄΄μάθημα΄΄ ακριβώς αντίστροφα...

Συμφωνώ με την λύση σου στα δικά σου παραδείγματα. Νομίζω ότι μένει και σε Νέα, Λογοτεχνία στο 2ο παράδειγμα γιατί στην διατύπωση του νόμου χρησιμοποιεί το διαζευκτικό ΄΄ή΄΄.  Μία μικρή επιφύλαξη στο πρώτο παράδειγμα αν μένει Φυσική και Χημεία αφού μάθημα θεωρούνται οι Φυσικές Επιστήμες ( ; ) και εκεί έχει 8 ως Μ.Ο.

Τελικά κλάδος είναι τα Μαθηματικά ή η Άλγεβρα και η Γεωμετρία;

[Patreas]

Η Άλγεβρα και η Γεωμετρία.

[greedo]

Το καλύτερο θα ήταν κάθε μάθημα να είναι ανεξάρτητο, ούτε κλάδοι, ούτε παρακλάδια, ξεκάθαρα πράγματα.

[Landau]

Ένα έχω να πω για τις ενέργεις του υπουργείου σε αυτό το θέμα: γελοιότητες!
Γιατί δεν βάζουν όρο "όποιος γράψει σωστά το όνομά του και τον τίτλο του μαθήματος, να περνάει την τάξη" να ξεμπερδεύουν;!

[xhm32]

Ένα έχω να πω για τις ενέργεις του υπουργείου σε αυτό το θέμα: γελοιότητες!
Γιατί δεν βάζουν όρο "όποιος γράψει σωστά το όνομά του και τον τίτλο του μαθήματος, να περνάει την τάξη" να ξεμπερδεύουν;!

  Δεν αποκλείεται να είναι η επόμενη τροπολογία.

[Patreas]

http://www.alfavita.gr/arthron/επεξήγηση-της-τροπολογίας-για-την-προαγωγή-των-μαθητών-της-α΄-λυκείου-του-στέλιου-μαρίνη

Εδώ έχουμε τον ισχυρισμό ότι με:

8 Αρχαία, 8 Νέα, 8 Λογοτεχνία -> 8 Γλώσσα
8 Άλγεβρα, 8 Γεωμετρία -> 8 Μαθηματικά
20 Φυσική, 20 Χημεία, 20 Βιολογία -> 20 Φυσικές Επιστήμες

δηλ. M.O. 8 κλαδικών μαθημάτων : 12,5 (και υποθέτουμε Γ.Μ.Ο. >=10)

ο μαθητής προάγεται και δεν παραπέμπεται σε τίποτα.

Άλλος;

[silkcut]

και επισήμως ξαναβγαίνουν τα αποτελέσματα για την α λυκείου (ΥΑ με ημερομηνία 11/07/2014):
http://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/al-proagogi-newnew.pdf
παρακαλούνται οι διευθυντές να ενημερώσουν τους μαθητές που εμπίπτουν στα ανωτέρω οριζόμενα

[sikat]

Patreas,  δύο οι εκδοχές:

1. Αφού έχει σε περισσότερους κλάδους στα Μαθηματικά και την Ελληνική Γλώσσα κάτω από 10 παραπέμπεται και στα πέντε αυτά μαθήματα.

2. Αφού στην Ελληνική Γλώσσα έχει σε περισσότερα από δύο κάτω από 10 παραπέμπεται και στους τρεις κλάδους της ενώ στα Μαθηματικά όχι.

Αυτό που είναι δυσνόητο είναι το διαζευκτικό ΄΄ή΄΄. Τι εννοεί όταν λέει οκτώ και πάνω σε έναν ή δύο κλάδους των Μαθηματικών ή της Γλώσσας; Έτσι πως το γράφει παρακάτω προκρίνω το δεύτερο. Αν αντί για ΄΄ή΄΄ είχε ΄΄και΄΄ θα προέκρινα το πρώτο.

΄΄Όταν μαθητής έχει επιτύχει γενικό βαθμό ίσο ή ανώτερο του δέκα (10) και έχει επιτύχει βαθμό τουλάχιστον οκτώ ( σε έναν ή δύο κλάδους των μαθημάτων «Ελληνική γλώσσα» ή «Μαθηματικά» και ταυτόχρονα έχει επιτύχει Μ.Ο. κλάδων ίσο ή ανώτερο του δώδεκα και πέντε δέκατα (12,5), ο οποίος προκύπτει από την προφορική και γραπτή βαθμολογία στους κλάδους των μαθημάτων «Ελληνική γλώσσα», «Μαθηματικά» και «Φυσικές επιστήμες», ο μαθητής δεν παραπέμπεται στους ανωτέρω κλάδους και προάγεται ή παραπέμπεται ή επαναλαμβάνει τη φοίτηση κατά τα οριζόμενα ως άνω.»

[silkcut]

Τι εννοεί όταν λέει οκτώ και πάνω σε έναν ή δύο κλάδους των Μαθηματικών ή της Γλώσσας;
μήπως το διαζευκτικό ή σημαίνει "τουλάχιστον";;;; σε ένα κλάδο (Άλγεβρα, Γεωμετρία κλπ) και τουλάχιστον σε ένα μάθημα  (Μαθηματικά, Ελληνική Γλώσσα);;;

[Dadi]

Ένα έχω να πω για τις ενέργεις του υπουργείου σε αυτό το θέμα: γελοιότητες!
Γιατί δεν βάζουν όρο "όποιος γράψει σωστά το όνομά του και τον τίτλο του μαθήματος, να περνάει την τάξη" να ξεμπερδεύουν;!

Πάλι οι μισοί θα μείνουν ...

Το πρόβλημα της ελληνικής κοινωνίας είναι ότι δεν μπορεί να δεχθεί ότι το 50% απο τα "βλαστάρια" της είναι ΓΤΠ και ούτε "τσομπάνηδες" δεν μπορούν να γίνουν ( γιατι ως γνωστόν θέλει να ξέρεις ΚΑΙ φλογέρα ).

Οπότε ας γυρίσουμε στη γνωστή κλάψα ( που ποτε κανέναν δεν πέιραξε ) του "πως έφτασες παιδί μου στο Λυκείο" κτλ κτλ

Και όλα καλά ... ( και κρατάμε και τις οργανικές μας "μερες που είναι" ... )