Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις

[Lasid]

aghathi το πώς βλέπει κανείς το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ είναι ζήτημα προσωπικής οπτικής.

Αν θεωρεί κάποιος ότι είναι απαξίωση των σπουδών του και του πτυχίου του δεν πάει να δώσει.
Αν θεωρεί ότι είναι απλά μια διαδικασία επιλογής προσωπικού, δε νιώθει ότι ακυρώνει τις σπουδές του.

Ούτε μπορεί να πει στο μελλοντικό εργοδότη του ότι πριν 2 ή 3 χρόνια που θέλατε μόνιμο προσωπικό ήμουν 50 ή 100 θέσεις κάτω από τον τελευταίο που επιλέξατε να προσλάβετε, άρα γιατί με κρίνετε και πάλι φέτος...

Αυτός είναι ο εργοδότης, αυτός βάζει τους όρους. Άμα δε θέλει κάποιος να δώσει στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ για μία θέση μόνιμου ή αναπληρωτή στο δημόσιο σχολείο, αναγκαστικά θα πρέπει να εργαστεί στον ιδιωτικό τομέα ή να γίνει ελεύθερος επαγγελματίας. Νομίζω ότι άλλοι δρόμοι δεν υπάρχουν.

[PDE ads]

[georgia06]

"Το αιτημα για ΑΣΕΠ θεωρω οτι αντιπροσωπευει οσους δεν εχουν ηδη δωσει"

θα διαφωνήσω εδώ...
μάλλον αντιπροσωπεύει τους αγανακτισμένους που δε βλέπουν να ξεβαλτώνει η κατάσταση  αλλιώς...

[aghathi]

 Lasid δεν διαφωνω, αλλα όπως ειπες ειναι η μια οψη. Τα πραγματα αφεθηκαν να φτασουν σε σημειο που δεν υπαρχει δικαιη λυση. Αυτο που ηθελα να τονισω ειναι οτι ουτε ενας νεος ΑΣΕΠ ειναι δικαιη λυση για ολους. Ειναι αδικο να παραγκωνιζεται η προϋπηρεσία, ειναι αδικο να υπολογιζεται η προυπηρεσια επειδη καποιοι επελεξαν να μη δουλεψουν βαση των δεδομενων που ειχαν, ειναι αδικο να μετρανε τα δυσπροσιτα διπλα τη μια, μονα την άλλη. Αυτο που βρισκω ομως αδικο σε σχεση μεεναν νεο ΑΣΕΠ σε αυτη την συγκυρια είναι το ότι ουσιαστικά ειναι σε βαρος οσων εχουν ηδη κοπιασει πολυ. Το θεμα δεν ειναι ακριβως ΑΣΕΠ ή οχι.   Ειναι ποσους ΑΣΕΠ; Καταλαβαινω αυτο που λες για τη διαδικασία επιλογής αλλά διαφωνω για την σκοπιμοτητα και την λογικη του θεματος

[biov]

Και τι θα γινει με όσους έδωσαν και περασαν ηδη 1, 2, 3, 4 φορες; Ειναι αποδοση δικαιοσυνης να εφαρμοστει παση θυσια ενας ανοητος, ακυρος, και εξαρχης αδικος νομος;

Συναδελφισσα, αν αυτοι που περασαν τοσες φορες εχουν εστω μια επιτυχια σ'εναν απο τους 2 τελευταιους διαγωνισμους, δεν ειναι υποχρεωμενοι να ξαναδωσουν διοτι θα συμπεριληφθουν στον τελικο πινακα! Συμφωνω απολυτα οτι ηταν τεραστια αδικια ν'αλλαξει το προηγουμενο καθεστως διορισμων μεσα σ'ενα καλοκαιρι χωρις γνησια μεταβατικη περιοδο (θυμησου ομως οτι το καθεστως ειχε γινει διατρητο απο τα πολλα νεα παραθυρα), αλλα αυτη τη στιγμη ειναι ο μονος νομος που εξασφαλιζει οτι ολοι οι διορισμοι (μονιμων κ αναπληρωτων) θα γινουν απο εναν πινακα. Αν τους πεισουμε να ψηφισουν καποιον καλυτερο νομο για να κανουν διορισμους, κανεις μας δε θα πει οχι! Αλλα πως θα συμφωνησουμε ολοι στο πως θα γινει "καλυτερος" ο νεος νομος; Το 24μηνο+ΑΣΕΠ δυστυχως δεν το θελουν οσοι δεν εχουν ΑΣΕΠ, αρα δεν μπορουμε να ζητησουμε επαναφορα του. Το 40% δεν το θελουμε οσοι εχουμε ΑΣΕΠ, διοτι πλεον θα διοριστουν οι των ιδιωτικων, τριτεκνοι, Ειδικης Αγωγης που δουλευαν καθε χρονο χωρις ΑΣΕΠ. Τουλαχιστον, ο νομος που ισχυει εχει λιγο απ'ολα: μορια ΑΣΕΠ, προυπηρεσια, μεταπτυχιακα, κοινωνικα κριτηρια. Ας εφαρμοστει επιτελους, διοτι πλεον δεν ξερουμε τι μας ξημερωνει!

Αυτη η ρυθμιση που πανε να περασουν τωρα ειναι εκτρωμα κι ομως κανεις δεν αντιδρα - επεμβαινουν δραστικα στον νομο με πλασματικη προυπηρεσια που θα υπολογιζεται στον διορισμο και "αιτησεις" που θα κανουν οι αναπληρωτες στα σχολεια που δεν θα εχουν καλυφθει (πως θα μαθαινουμε ποιο δεν εχει καλυφθει;...) και ποιος ξερει τι αλλο θα σκαρφιστουν για το "ανοιγμα πινακων" του χρονου! Και μονο που εσπευσαν να κανουν αναμοριοδοτηση σχολικων μοναδων λιγες μερες πριν τη ρυθμιση, δε σου δειχνει οτι θελουν να ξαναρχισουν τις εξυπηρετησεις; Δεν προκειται να εισαι εσυ αυτη που εχουν κατα νου να εξυπηρετησουν, αλλιως θα γνωριζες εκ των προτερων τη ρυθμιση και θα ειχες κανει αιτηση για το σχολειο Αυλωνα, στο οποιο εκαναν αιτηση ελαχιστοι, ενω αν γνωριζαν τη ρυθμιση θα ειχαν κανει χιλιαδες! Ολα ειναι στον αερα - ας συσπειρωθουμε λοιπον ολοι μαζι γυρω απο τον μονο νομο που εχουμε κι ας απαιτησουμε το μονο που πρεπει: αμεση εφαρμογη του με μεγαλο αριθμο διορισμων για καλυψη ολων των οργανικων κενων! Της πλειοψηφιας των οργανικων κενων, εστω!
Αν εχουν σκοπο να μην τα καλυψουν ουτε κατα προσεγγιση, ας μας το πουν στα ισια κι ας μας δωσουν τα εναλλακτικα σεναρια εργασιακης απασχολησης που προσφερουν στους αδιοριστους εκπαιδευτικους σημερα. Το παρατραβηξαν το σκοινι!

[PDE ads]

[anixia]

Συναδελφισσα, αν αυτοι που περασαν τοσες φορες εχουν εστω μια επιτυχια σ'εναν απο τους 2 τελευταιους διαγωνισμους, δεν ειναι υποχρεωμενοι να ξαναδωσουν διοτι θα συμπεριληφθουν στον τελικο πινακα! Συμφωνω απολυτα οτι ηταν τεραστια αδικια ν'αλλαξει το προηγουμενο καθεστως διορισμων μεσα σ'ενα καλοκαιρι χωρις γνησια μεταβατικη περιοδο (θυμησου ομως οτι το καθεστως ειχε γινει διατρητο απο τα πολλα νεα παραθυρα), αλλα αυτη τη στιγμη ειναι ο μονος νομος που εξασφαλιζει οτι ολοι οι διορισμοι (μονιμων κ αναπληρωτων) θα γινουν απο εναν πινακα. Αν τους πεισουμε να ψηφισουν καποιον καλυτερο νομο για να κανουν διορισμους, κανεις μας δε θα πει οχι! Αλλα πως θα συμφωνησουμε ολοι στο πως θα γινει "καλυτερος" ο νεος νομος; Το 24μηνο+ΑΣΕΠ δυστυχως δεν το θελουν οσοι δεν εχουν ΑΣΕΠ, αρα δεν μπορουμε να ζητησουμε επαναφορα του. Το 40% δεν το θελουμε οσοι εχουμε ΑΣΕΠ, διοτι πλεον θα διοριστουν οι των ιδιωτικων, τριτεκνοι, Ειδικης Αγωγης που δουλευαν καθε χρονο χωρις ΑΣΕΠ. Τουλαχιστον, ο νομος που ισχυει εχει λιγο απ'ολα: μορια ΑΣΕΠ, προυπηρεσια, μεταπτυχιακα, κοινωνικα κριτηρια. Ας εφαρμοστει επιτελους, διοτι πλεον δεν ξερουμε τι μας ξημερωνει!

Αυτη η ρυθμιση που πανε να περασουν τωρα ειναι εκτρωμα κι ομως κανεις δεν αντιδρα - επεμβαινουν δραστικα στον νομο με πλασματικη προυπηρεσια που θα υπολογιζεται στον διορισμο και "αιτησεις" που θα κανουν οι αναπληρωτες στα σχολεια που δεν θα εχουν καλυφθει (πως θα μαθαινουμε ποιο δεν εχει καλυφθει;...) και ποιος ξερει τι αλλο θα σκαρφιστουν για το "ανοιγμα πινακων" του χρονου! Και μονο που εσπευσαν να κανουν αναμοριοδοτηση σχολικων μοναδων λιγες μερες πριν τη ρυθμιση, δε σου δειχνει οτι θελουν να ξαναρχισουν τις εξυπηρετησεις; Δεν προκειται να εισαι εσυ αυτη που εχουν κατα νου να εξυπηρετησουν, αλλιως θα γνωριζες εκ των προτερων τη ρυθμιση και θα ειχες κανει αιτηση για το σχολειο Αυλωνα, στο οποιο εκαναν αιτηση ελαχιστοι, ενω αν γνωριζαν τη ρυθμιση θα ειχαν κανει χιλιαδες! Ολα ειναι στον αερα - ας συσπειρωθουμε λοιπον ολοι μαζι γυρω απο τον μονο νομο που εχουμε κι ας απαιτησουμε το μονο που πρεπει: αμεση εφαρμογη του με μεγαλο αριθμο διορισμων για καλυψη ολων των οργανικων κενων! Της πλειοψηφιας των οργανικων κενων, εστω!
Αν εχουν σκοπο να μην τα καλυψουν ουτε κατα προσεγγιση, ας μας το πουν στα ισια κι ας μας δωσουν τα εναλλακτικα σεναρια εργασιακης απασχολησης που προσφερουν στους αδιοριστους εκπαιδευτικους σημερα. Το παρατραβηξαν το σκοινι!

ΩΡΑΙΟΣ ΕΠΙΛΟΓΟΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[thrileontas]

έγραψε το μέλος biov:'' Ολα ειναι στον αερα - ας συσπειρωθουμε λοιπον ολοι μαζι γυρω απο τον μονο νομο που εχουμε κι ας απαιτησουμε το μονο που πρεπει: αμεση εφαρμογη του με μεγαλο αριθμο διορισμων για καλυψη ολων των οργανικων κενων! Της πλειοψηφιας των οργανικων κενων, εστω!
Αν εχουν σκοπο να μην τα καλυψουν ουτε κατα προσεγγιση, ας μας το πουν στα ισια κι ας μας δωσουν τα εναλλακτικα σεναρια εργασιακης απασχολησης που προσφερουν στους αδιοριστους εκπαιδευτικους σημερα. Το παρατραβηξαν το σκοινι!''
πολύ καλό , αλλά....διορισμοί στον άμεσο ορίζοντα δεν φαίνονται. οπότε ας τον κάνει λέω εγώ τον ασεπ , να καταρτιστεί ένας όσον τον δυνατόν πιο σωστός πίνακας ( πάσχει η αλήθεια είναι στο εύρος μοριοδότησης της προυπηρεσίας) , να γίνει μία αρχή και από εκεί να αρχίσει να παίρνει αναπληρωτές αλλά σιγά σιγά και μόνιμους(το σιγά σιγά δυστυχώς ). τι άλλο πια εδώ που φτάσαμε;

[anixia]

έγραψε το μέλος biov:'' Ολα ειναι στον αερα - ας συσπειρωθουμε λοιπον ολοι μαζι γυρω απο τον μονο νομο που εχουμε κι ας απαιτησουμε το μονο που πρεπει: αμεση εφαρμογη του με μεγαλο αριθμο διορισμων για καλυψη ολων των οργανικων κενων! Της πλειοψηφιας των οργανικων κενων, εστω!
Αν εχουν σκοπο να μην τα καλυψουν ουτε κατα προσεγγιση, ας μας το πουν στα ισια κι ας μας δωσουν τα εναλλακτικα σεναρια εργασιακης απασχολησης που προσφερουν στους αδιοριστους εκπαιδευτικους σημερα. Το παρατραβηξαν το σκοινι!''
πολύ καλό , αλλά....

Αυτά που γράφει το μέλος biov μου φαίνεται είναι η συνιστώσα των διακριτών συνιστωσών!!!!

Αλλιώς μια μέρα θα δούμε να μηδενίζει το κοντέρ και όλα απ'την.....αρχή!

Μετά του να ''πεθάνει η κατσίκα του γείτονα'' υπάρχει το ''να αποσύρουν όλες τις κατσίκες'' !!!!!!!!!!

Οποιος με ''πιάνει'' με ...''έπιασε''!

[thrileontas]

Αυτά που γράφει το μέλος biov μου φαίνεται είναι η συνιστώσα των διακριτών συνιστωσών!!!!

Αλλιώς μια μέρα θα δούμε να μηδενίζει το κοντέρ και όλα απ'την.....αρχή!

Μετά του να ''πεθάνει η κατσίκα του γείτονα'' υπάρχει το ''να αποσύρουν όλες τις κατσίκες'' !!!!!!!!!!

Οποιος με ''πιάνει'' με ...''έπιασε''!

αυτό ακριβώς!

[tinakipe17]

ο πίνακας διορισμών θα παραμείνει παγωμένος όπως και είναι το 60% θα διορισθεί ελπίζω άμεσα σε 1-2 χρόνια όπως και το 40% που είναι σε αυτό το πίνακα. (Δεν αναφέρομαι στο 30μηνο στο 24μηνο+ασεπ γιατί αυτοί που είναι σε αυτούς τους κλειστούς πίνακες θα πάρουν ελπίζω το δρόμο τους (να διοριστούν) και θα πάψουν στο τέλος να υφίστανται και αυτοί οι πίνακες)

Καλημερα.Σας το εχω πει και αλλη φορα αλλα απαντησξ δεν πηρα.Στις τεχνικες ειδικοτητες,και δεν ειναι λιγες, ο πινακας διορισμων δεν ειναι κλειδωμενος.Καθε χρονο αλλαζει λογω της παιδαγωγικης επαρκειας και διοριζονται αλλοι αντι αλλων.Σε αυτες τις ειδικοτητες για ποιο κλειδωμενο πινακα διορισμων μιλατε?Τι θα γινει με τις τεχνικες ειδικοτητες που εδω και 4 χρονια υποφερουν απο μια τεραστια αδικια?

[xhm32]

Καλημερα.Σας το εχω πει και αλλη φορα αλλα απαντησξ δεν πηρα.Στις τεχνικες ειδικοτητες,και δεν ειναι λιγες, ο πινακας διορισμων δεν ειναι κλειδωμενος.Καθε χρονο αλλαζει λογω της παιδαγωγικης επαρκειας και διοριζονται αλλοι αντι αλλων.Σε αυτες τις ειδικοτητες για ποιο κλειδωμενο πινακα διορισμων μιλατε?Τι θα γινει με τις τεχνικες ειδικοτητες που εδω και 4 χρονια υποφερουν απο μια τεραστια αδικια?

και αυτό σημαίνει οτι θα πρέπει να ανοιξουν οι πίνακες άλλων ειδικοτήτων χ.ωρις να προσμετρήσει η προυπηρεσία τους; μήπως έχεις και δευτερη ειδικότητα επόμενως προσωπικό συμφέρον; θα σε άρεσε να μην μετρουσε η προυπηρεσία σου; να Δουλεύες και επείδη έτυχε να πάρει πτυχιο το παιδι του υπουργου και του συμβουλού  του να σε πουν οχι δεν μετραει η προυπηρεσία σου γιατι πρεπει να μπεί το δικο μου παιδι. Το ότι μπαίνουν μπροστά στον πίνακα όσοι παίρνουν παιδαγωγικη επάρκεια στις τεχνικες ειδικότητες δε σημαίνει τι πρέπει να αδικηθούν τα άτομα που βρίσκονται σε άλλους πίνακες. Δηλαδη για σένα να πεθαίνει η κατσίκα του γείτονα.

[fotini18]

Αναφερει ο biov κι αλλοι εδω μεσα να συσπειρωθουμε και να διεκδικησουμε και δικιο εχουν. Ωστοσο, η ΟΛΜΕ τι κανει; Δεν ειδα καμια ανακοινωση ουτε συναντηση με τον κυριο, που κανει τον υπουργο παιδειας, ουτε διεκδικει κατι. Πηγε διακοπες; Εχω την εντυπωση και πειτε μου, αν κανω λαθος, οτι μ' εμας τους αναπληρωτες δεν ασχοληθηκε ποτε σοβαρα και δε μας υπερασπιστηκε.

[drakos13]

Δεν προλαβε να αναλαβει ο νεος υπουργος και δημιουργει το απολυτο μπαχαλο. Αλλη μοριοδοτηση πριν το 2010, αλλη μοριοδοτηση για το 2010-2014 και αλλη μοριοδοτηση για το 2014 και μετα. Να μη μιλησουμε για κλειδωμα ξεκλειδωμα πινακων, για επετηριδες και οτι αλλο απιθανο ξεστομιζει σε καθε συνεντευξη. Κουβεντα παντως δεν αναφερεται για ασεπ και ξεκαθαρη εφαρμογη του 3848 που θα ελυνε ολες τις παρεξηγησεις (ειτε μας αρεσει ειτε οχι)

[victoryhope]

Αναφερει ο biov κι αλλοι εδω μεσα να συσπειρωθουμε και να διεκδικησουμε και δικιο εχουν. Ωστοσο, η ΟΛΜΕ τι κανει; Δεν ειδα καμια ανακοινωση ουτε συναντηση με τον κυριο, που κανει τον υπουργο παιδειας, ουτε διεκδικει κατι. Πηγε διακοπες; Εχω την εντυπωση και πειτε μου, αν κανω λαθος, οτι μ' εμας τους αναπληρωτες δεν ασχοληθηκε ποτε σοβαρα και δε μας υπερασπιστηκε.

και δεν θέλω να σε απογοητεύσω αλλά δεν ενδιαφέρονται για την μονιμοποίησή σας...άλλαξαν τα δεδομένα δυστυχώς!

[Lasid]

Τα πραγματα αφεθηκαν να φτασουν σε σημειο που δεν υπαρχει δικαιη λυση. Αυτο που ηθελα να τονισω ειναι οτι ουτε ενας νεος ΑΣΕΠ ειναι δικαιη λυση για ολους. Ειναι αδικο να παραγκωνιζεται η προϋπηρεσία, ειναι αδικο να υπολογιζεται η προυπηρεσια επειδη καποιοι επελεξαν να μη δουλεψουν βαση των δεδομενων που ειχαν, ειναι αδικο να μετρανε τα δυσπροσιτα διπλα τη μια, μονα την άλλη. Αυτο που βρισκω ομως αδικο σε σχεση μεεναν νεο ΑΣΕΠ σε αυτη την συγκυρια είναι το ότι ουσιαστικά ειναι σε βαρος οσων εχουν ηδη κοπιασει πολύ. Το θεμα δεν ειναι ακριβως ΑΣΕΠ ή οχι.   Ειναι ποσους ΑΣΕΠ; Καταλαβαινω αυτο που λες για τη διαδικασία επιλογής αλλά διαφωνω για την σκοπιμοτητα και την λογικη του θεματος

Εντάξει αδικίες υπάρχουν πολλές για όλους μας, αλλά όπως λέει και ο biov το να γίνει διαγωνισμός και να πάμε σε έναν και μοναδικό πίνακα ανά ειδικότητα είναι το καλύτερο που μπορεί να συμβεί στην εκπαίδευση.

Μετά από μία περίεργη μεταβατική, ποτέ δε θα είναι ο κατάλληλος χρόνος....άλλα κάποια στιγμή πρέπει να γίνει!

Στο ερώτημά σου "Πόσοι ΑΣΕΠ;" έχει απαντήσει ήδη η biov ότι μπορείς να μην ξαναδώσεις αν έχεις κατοχυρώσει ήδη τη θέση σου στον καινούριο πίνακα με συμμετοχή στους προηγούμενους διαγωνισμούς, αλλά εξακολουθεί να ισχύει αυτό που έγραψα αρχικά:

Δεν μπορείς να πεις στο Υπουργείο Παιδείας που είναι ο μελλοντικός εργοδότης σου ότι πριν 2 ή 3 χρόνια που θέλατε προσωπικό ήμουν 50 ή 100 θέσεις κάτω από τον τελευταίο που επιλέξατε να προσλάβετε, άρα γιατί χρειάζεται να ξαναδώσω για να με κρίνετε και πάλι.

Σε κάθε διαγωνισμό κάνουν αίτηση και συμμετέχουν αυτοί που θέλουν. Ακόμα και μεγάλες εταιρίες κάνουν ξανά αίτηση για να πάρουν καινούρια έργα από το δημόσιο. Οι αναθέσεις που τους έγιναν πριν από κάποια χρόνια, δεν δικαιολογούν αυτόματα και τις επόμενες! Έτσι, είναι τα πράγματα όταν δουλεύεις με συμβάσεις.