Α. Λοβέρδος: Έργα και Ημέραι

[Damien]

Χίλιες δυο ευφάνταστες οριζόντιες πατέντες γιατί αρνούνται να κάνουν το αυτονόητο για οποιαδήποτε άλλη χώρα, να στείλουν στο σπίτι τους κοπανατζήδες, επίορκους και ανθρώπους που είναι ακατάλληλοι για εκπαιδευτικοί.

Η καταργηση ειδικοτητων ειναι ο πλεον οικονομικος και αποδοτικος τροπος μειωσης του προσωπικου, πλην ομως πασπαλιζεται με ολιγην απο διορισμους προκειμενου να καταστει ευκολοχωνευτο το πακετο.

[PDE ads]

[Green]

O Aρβανιτοπουλος κατηργησε ειδικοτητες και τωρα ο Λοβερδος προτιθεται να κανει το ιδιο με δικη του δηλωση.

Υποθέτω ότι μπορεί να εννοεί συγχώνευση ομοειδών ειδικοτήτων, κάτι που συζητείται εδώ και χρόνια. Θα ήταν μάλλον ανόητο να εξαγγέλλει κάτι τόσο ακραίο μήνες πριν, γνωρίζοντας τις αντιδράσεις που θα προκαλέσει. Ο Αρβανιτόπουλος είχε την "εξυπνάδα" να το κάνει σε ένα βράδυ.

[vadi]

Επειδή πρόκειται για μέγιστο πολιτικάντη που στοχεύει ψηλά θεωρώ ότι τίποτα δεν θα συμβεί γιατί όλα αυτά εμπεριέχουν πολιτικό κόστος. Ακόμα και η μείωση αποσπάσεων που εξήγγειλε δεν θα γίνει.Οψόμεθα..

[Damien]

Υποθέτω ότι μπορεί να εννοεί συγχώνευση ομοειδών ειδικοτήτων, κάτι που συζητείται εδώ και χρόνια. Θα ήταν μάλλον ανόητο να εξαγγέλλει κάτι τόσο ακραίο μήνες πριν, γνωρίζοντας τις αντιδράσεις που θα προκαλέσει. Ο Αρβανιτόπουλος είχε την "εξυπνάδα" να το κάνει σε ένα βράδυ.

 Οπως;*

*(Εξαιρεθεισων των ειδικοτητων ΠΕ04+ για τις οποιες, εξαλλου, ηδη ισχυει ιδιαζον καθεστως και ισως ΠΕ 09,10, 13)

[PDE ads]

[Green]

Οπως;*

*(Εξαιρεθεισων των ειδικοτητων ΠΕ04+ για τους οποιους, εξαλλου, ηδη ισχυει ιδιαζον καθεστως και ισως ΠΕ 09,10, 13)

Ηλεκτρολόγοι και Ηλεκτρονικοί (ΤΕΙ και ΑΕΙ), Μηχανολόγοι ΤΕΙ και Οχημάτων (παραδείγματα λέω, μην πέσετε να με φάτε).

[Damien]

Επειδή πρόκειται για μέγιστο πολιτικάντη που στοχεύει ψηλά θεωρώ ότι τίποτα δεν θα συμβεί γιατί όλα αυτά εμπεριέχουν πολιτικό κόστος. Ακόμα και η μείωση αποσπάσεων που εξήγγειλε δεν θα γίνει.Οψόμεθα..

Η αληθεια ειναι οτι διατρεχει το λυκοφως της πολιτικης του ανυπαρξιας, διοτι μαλλον ζοριζεται με τα της επανεκλογης του, ωστοσο υπηρξε ολετηρας επι της υγειας, οταν πανηγυριζε με επικουρικη αυταρεσκεια για το πετσοκομμα των συνταξεων των γεροντων.

Δεν τον παιρνει ουτε χρονικα βεβαια...

[Damien]

Ηλεκτρολόγοι και Ηλεκτρονικοί, Μηχανολόγοι ΤΕΙ και Οχημάτων (παραδείγματα λέω, μην πέσετε να με φάτε).

Η επαγγελματικη εκπαιδευση ηδη κατεβαλε υψηλο μνημονιακο τιμημα, αλλα εν γενει δεν πιστευω οτι θα προσφερει σοβαρες εξοικονομησεις μια τετοια παρεμβαση, καθοτι στην πραξη η συγχωνευση ειδικοτητων αποτελει ρευστοποιηση και διευρυνση των οριοθετημενων αναθεσεων. Πιθανοτερο βρισκω να αναδιαταχθουν οι αναθεσεις και στις 2 βαθμιδες εκπαιδευσης και αν προβει σε καταργησεις ειδικοτητων, να το πραξει με την αυτονοητη και ευθυγραμμη εννοια του ορου.

[Green]

Η επαγγελματικη εκπαιδευση ηδη κατεβαλε υψηλο μνημονιακο τιμημα, αλλα εν γενει δεν πιστευω οτι θα προσφερει σοβαρες εξοικονομησεις μια τετοια παρεμβαση, καθοτι στην πραξη η συγχωνευση ειδικοτητων αποτελει ρευστοποιηση και διευρυνση των οριοθετημενων αναθεσεων. Πιθανοτερο βρισκω να αναδιαταχθουν οι αναθεσεις και στις 2 βαθμιδες εκπαιδευσης και αν προβει σε καταργησεις ειδικοτητων, να το πραξει με την αυτονοητη και ευθυγραμμη εννοια του ορου.

Μα θα τις διευρύνει τις αναθέσεις. Και αν σκεφτούμε το παράδειγμα που ανάφερε, ότι ένας Δασοπόνος ΤΕΙ μπορεί να διδάσκει ότι και ένας Δασολόγος ΑΕΙ, πιθανώς να συγχωνευτούν σε έναν πίνακα οι αντίστοιχες ειδικότητες ΑΕΙ και ΤΕΙ. Ούτως ή άλλως ΠΕ είναι και οι δύο στην εκπαίδευση.
Επίσης δεν ξέρουμε αν είναι οικονομικό το κίνητρο. Ποια είναι η ευθύγραμμη έννοια του όρου "κατάργηση ειδικοτήτων";

[vadi]

Αν προβεί σε κατάργηση ειδικοτήτων (που δεν το πιστεύω) όπως αναφέρει ο συνάδελφος, τότε έχει συναποφασιστεί από την συγκυβέρνηση ότι η κύρια δεξαμενή των 6500 απολύσεων που αποτελεί μνημονιακή δέσμευση του 2014 θα είναι από το ΥΠΑΙΘ.
 Το μόνο βέβαιο είναι ότι δεν έχει γίνει καμιά σοβαρή διεργασία εξεύρεσης του αριθμού και του χώρου που θα προέρχονται από τους κυβερνώντες, πάλι στα τυφλά θα χτυπήσουν.

[Damien]

Μα θα τις διευρύνει τις αναθέσεις. Και αν σκεφτούμε το παράδειγμα που ανάφερε, ότι ένας Δασοπόνος ΤΕΙ μπορεί να διδάσκει ότι και ένας Δασολόγος ΑΕΙ, πιθανώς να συγχωνευτούν σε έναν πίνακα οι αντίστοιχες ειδικότητες ΑΕΙ και ΤΕΙ. Ούτως ή άλλως ΠΕ είναι και οι δύο στην εκπαίδευση.
Επίσης δεν ξέρουμε αν είναι οικονομικό το κίνητρο. Ποια είναι η ευθύγραμμη έννοια του όρου "κατάργηση ειδικοτήτων";

Καταργηση ειδικοτητων=θεση σε διαθεσιμοτητα των υπηρετουντων στην εν λογω ειδικοτητα και οχι συγκροτηση νεας ειδικοτητας ή διευρυνση μιας υπαρχουσας, διοτι τοις πραγμασιν, σε πονηρους καιρους, υπαρχει αβυσσαλεα διαφορα μεταξυ του ορου καταργηση ειδικοτητας και των υπολοιπων ηπιοτερων εκφρασεων που μπορει να μετελθει ενας υπουργος για να χαρακτηρισει τις προσεχεις παρεμβασεις του. 

[ERTA]

Μήπως συγχώνευση ειδικοτήτων συμμαίνει ενιαίοι πίνακες δηλαδή τους βάζω όλους σε έναν κι ανακατέυω προϋπηρεσίες και εκεί που είμαι 10ος π.χ στους Γεωλόγους βρίσκομαι εκατοστός στους πε04;

[greedo]

Αν προβεί σε κατάργηση ειδικοτήτων (που δεν το πιστεύω) όπως αναφέρει ο συνάδελφος, τότε έχει συναποφασιστεί από την συγκυβέρνηση ότι η κύρια δεξαμενή των 6500 απολύσεων που αποτελεί μνημονιακή δέσμευση του 2014 θα είναι από το ΥΠΑΙΘ.
 Το μόνο βέβαιο είναι ότι δεν έχει γίνει καμιά σοβαρή διεργασία εξεύρεσης του αριθμού και του χώρου που θα προέρχονται από τους κυβερνώντες, πάλι στα τυφλά θα χτυπήσουν.

Εκτός αν δεν προλάβουν και καταργηθούν πρώτα οι ίδιοι!

[Green]

Καταργηση ειδικοτητων=θεσει σε διαθεσιμοτητα των υπηρετουντων στην εν λογω ειδικοτητα και οχι συγκροτηση νεας ειδικοτητας ή διευρυνση μιας υπαρχουσας, διοτι τοις πραγμασιν, σε πονηρους καιρους, υπαρχει αβυσσαλεα διαφορα μεταξυ του ορου καταργηση ειδικοτητας και των υπολοιπων ηπιοτερων εκφρασεων που μπορει να μετελθει ενας υπουργος για να χαρακτηρισει τις προσεχεις παρεμβασεις του.

Και αυτή η έννοια προβάλλεται ως πιο επιθυμητή;

[Green]

Μήπως συγχώνευση ειδικοτήτων συμμαίνει ενιαίοι πίνακες δηλαδή τους βάζω όλους σε έναν κι ανακατέυω προϋπηρεσίες και εκεί που είμαι 10ος π.χ στους Γεωλόγους βρίσκομαι εκατοστός στους πε04;

Από τη στιγμή που θα διευρυνθούν αναθέσεις, θα προκύψει εκ των πραγμάτων και ταύτιση αναθέσεων ανάμεσα σε ειδικότητες, άρα και δυνατότητα ένταξης τους σε κοινό πίνακα. Αυτό εξάλλου είναι το κριτήριο για να μπαίνουν ειδικότητες σε έναν πίνακα ως "ομαδοποιημένη ειδικότητα". Το θέμα είναι τι μπορεί όντως να διδάξει ο καθένας.