Εθελοντές αναπληρωτές

[ERTA]

ΚΑΥΣΤΙΚΌ http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%87%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CE%AC%CE%B4%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CF%8C%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%AF%CE%BD%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BB%CE%BF%CE%B2%CE%AD%CF%81%CE%B4%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CE%BC%CE%B5

http://www.e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/5565-antikeimeno-xlevasmoy-oi-diloseis-loverdou

[PDE ads]

[Landau]

Ας ελπίσουμε να υπάρχουν λίγοι "zelda" σε ό,τι ακολουθήσει, και φυσικά να  υπάρξει καθολική αντίδραση.
Λέτε να τους τάξουν και κοινωνικό μέρισμα όμως; 

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231362232

[newseditor]

Η αντιπαράθεση σε προσωπικό επίπεδο να λήξει εδώ.

[chrysa84]

Μα ένας παραπάνω λόγος τότε να καταδικάσεις απερίφραστα και τα περί "εθελοντικής" εργασίας έναντι μορίων. Δηλαδή η όποια υποκρισία -που ομολογουμένως εντοπίζεται σε πολλές μέχρι τώρα υποχωρήσεις- πρέπει να συνεχιστεί, μέχρι να φτάσουμε πού; Αυτό προκρίνεις ως λύση; Γιατί τότε από αντισυμβατικοί κι επαναστάτες γινόμαστε πιόνια του συστήματος που καταγγέλλουμε.

[PDE ads]

[inw]

Στηλιτεύω αυτούς που σκύλευσαν πρώτοι το πτώμα των εργασιακών δικαιωμάτων για μερικά μόρια μέσω της ωρομισθίας και τώρα μου κάνουν και κήρυγμα από πάνω!!
Και στηλιτεύω αυτούς που δέχτηκαν να ξαναδιαγωνιστούν επάνω στην ύλη που ήδη είναι πτυχιούχοι και μου μιλούν περί αξιοπρέπειας..

Η ωρομισθία γινόταν με διαφάνεια μέσω πινάκων.Στηλιτεύεις τον ΑΣΕΠ; ή εγώ δεν καταλαβαίνω;

[Aiantas91]

http://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/753524/loverdos-anazitoume-1500-anaplirotes-dihos-na-ehoume-theseis/
Μπράβο ρε Λοβέρδο. Τελικά θα φτάσουμε τους 22000 αναπληρωτές όπως μας έλεγες τον Αύγουστο. Ε τώρα κάποιοι θα πληρώνονται με μόρια και αέρα κοπανιστό αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα. Του χρόνου ακόμα "καλύτερες μέρες". Ο Λοβ είναι για τα σίδερα. Άντε κάνε και κάναν ΑΣΕΠ για εθελοντές καθηγητές, έτσι για να πάρεις τους καλύτερους.

[-----]

Η ωρομισθία γινόταν με διαφάνεια μέσω πινάκων.Στηλιτεύεις τον ΑΣΕΠ; ή εγώ δεν καταλαβαίνω;

Να ήταν το μόνο πρόβλημα στην όλη ιστορία..

[Landau]

http://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/753524/loverdos-anazitoume-1500-anaplirotes-dihos-na-ehoume-theseis/
Μπράβο ρε Λοβέρδο. Τελικά θα φτάσουμε τους 22000 αναπληρωτές όπως μας έλεγες τον Αύγουστο. Ε τώρα κάποιοι θα πληρώνονται με μόρια και αέρα κοπανιστό αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα. Του χρόνου ακόμα "καλύτερες μέρες". Ο Λοβ είναι για τα σίδερα. Άντε κάνε και κάναν ΑΣΕΠ για εθελοντές καθηγητές, έτσι για να πάρεις τους καλύτερους.

Οι πολιτικοί του επίπεδου του είναι μεγάλες λέρες και ξέρουν πως να παρουσιάζουν το άσπρο, μαύρο. Το θέμα είναι αν υπάρχουν πρόβατα που τα καταπίνουν (και υπάρχουν).

Προς zelda: η ωρομισθία ήταν και είναι μέσω των πινάκων, με σειρά προτεραιότητας.. α, ναι.. και με επίσημη πρόσληψη, πληρωμή και ασφάλιση (έστω και με διαφορετικές συνθήκες απ' ότι για πλήρεις αναπληρωτές). Οπότε άσχετος τελείως ο παραλληλισμός με την τωρινή υπόθεση "εθελοντισμού". Όσο για τα περί ΑΣΕΠ, μια διαδικασία επιλογής* είναι, εκτός αν κάποιοι αναπολούν ακόμα την εποχή των "αξιοκρατικών" επετηρίδων κλπ.


* (και έχει υπεραναλυθεί σε άλλα νήματα του φόρουμ, γιατί χρειάζεται αντικειμενικά ένα σύστημα επιλογής, άσχετα αν οι διορισμοί που απαιτούνται είναι έτσι κι αλλιώς περισσότεροι από αυτούς που έκαναν οι κυβερνήσεις τα προηγούμενα χρόνια..  στην καλύτερη περίπτωση όλων των αναγκαίων διορισμών, η πλειοψηφία πάλι εκτός θα ήταν, άρα είναι υπαρκτή η αναγκαιότητα κάποιου αντικειμενικού και όσο γίνεται αξιοκρατικού συστήματος επιλογής)

[pr0]

Αμισθη/ανασφάλιστη εργασία είναι εκμετάλλευση απελπισμένων. Επίσης, εθελοντισμός έναντι ανταλλάγματος είναι υστεροβουλία. Στον πόλεμο αυτό των (αν)ηθικών, στη μέση βρίσκονται τα παιδιά. Συγχαρίκια.

[inw]

Να ήταν το μόνο πρόβλημα στην όλη ιστορία..

Δεν απευθύνθηκα σ' εσένα.

[MissPE06]

1) Eίναι η απόλυτη ξεφτίλα για το Υπουργείο να ζητά εθελοντές αναπληρωτές "αμοίβοντας" μόνο με μόρια ανθρώπους που σπούδασαν και αρκετοί έχουν μεταπτυχιακά, σεμινάρια και γνώσεις που πλήρωσαν και μελέτησαν για να αποκτήσουν.

2) Εθελοντισμός σημαίνει προσφέρω δίχως αντάλλαγμα παρά μόνο την ηθική ικανοποίηση. Οπότε ο όρος εθελοντές αναπληρωτές δεν υφίσταται έτσι όπως τον παρουσιάζουν και καλά θα κάνει να μην υπάρξει ποτέ με καμιά μορφή.

Έχω εξοργιστεί από όταν το άκουσα κι ελπίζω να μη βρεθούν κορόιδα να πάνε. Καλύτερα, για μένα, να εργάζεσαι κάπου άσχετα με το αντικείμενό σου παρά πάνω σε αυτό όσο κι αν το αγαπάς αν είναι να εκμεταλλεύονται τόσο ασύστολα την ανάγκη και τις ελπίδες σου.

[zelda]

δεν είναι πάντα αξιοκρατικές οι διαδικασίες στην ωρομισθία. Είναι συχνό φαινόμενο προς τον Απρίλιο Μάιο να δίνονται κάποιες ελάχιστες ώρες κατόπιν ρουσφετιού, με σκοπό την μεταπήδηση του εκπαιδευτικού στους πίνακες Β.
Η ωρομισθία ήταν ανέκαθεν πιο χύμα κατάσταση. Πότε έβγαλε το υπουργείο παιδείας πίνακες τοποθέτησης ωρομισθίων ανά περιφέρεια? Υπάρχουν πίνακες όπως λέτε, κάπου χωμένοι στην διαύγεια, δυσεύρετοι.
Επίσης η ωρομισθία ήταν ίσως η απαρχή της καθιέρωσης της ελαστικής εργασίας στον ευρύτερο εργασιακό τομέα.
Φυσικά και δεν είναι το ίδιο η ωρομισθια με το να δουλεύεις τσαμπα.. είναι όμως η αρχή της παρακμής, τα πρώτα βηματα πρως τα πίσω.
Και τον ασεπ κάποτε σύσσωμος ο εκπ κλάδος τον έκραζε. Τώρα πολύ απλά έγινε τρόπος ζωής και παγιώθηκε ως κάτι φυσιολογικό. Εγώ πιστεύω ότι είναι ταπεινωτικό να επαναξιολογείται ο πτυχιούχος στην επιστήμη του. Είναι σαν να αμφισβητούνται οι γνώσεις του.
Μα δεν μπορούμε να τους πάρουμε όλους θα μου πείτε.. ε τότε κλήρωση, βγαλμένη από την δημοκρατία της αρχαίας αθήνας..
τέλος πάντων.
Θεωρώ ότι και ο ασεπ ειναι μια αγγαρεία, μεγαλύτερη ακόμα και από την εθελοντική εργασία. Φροντιστήρια, εξετάσεις, χρόνος και χρήματα.

Σε λίγα χρόνια και η εθελοντική εργασία με σκοπό την συλλογή μορίων θα σας φαίνεται σαν κάτι φυσιολογικό και μάλιστα πιστεύω ότι θα αντιδράτε σε όσους εναντιώνονται σε αυτήν, όπως αντιδράτε σε μένα που εναντιώνομαι στον ασεπ ή στην ωρομισθια.
Εγώ δεν την υποστηρίζω, δεν είναι μαζόχας να μου αρέσει να εργάζομαι τσάμπα. Απλά είπα ότι στον πάτο που έχω πιάσει και από την στιγμή που τώρα πια δεν έχω τίποτε να χάσω, ενδεχομένως να το κάνω και αυτό.
Ναι!! έμενα περίμενε το εκπαιδευτικό σύστημα για να αποσαθρωθεί

[MAITS]

Στηλιτεύω αυτούς που σκύλευσαν πρώτοι το πτώμα των εργασιακών δικαιωμάτων για μερικά μόρια μέσω της ωρομισθίας και τώρα μου κάνουν και κήρυγμα από πάνω!!
Και στηλιτεύω αυτούς που δέχτηκαν να ξαναδιαγωνιστούν επάνω στην ύλη που ήδη είναι πτυχιούχοι και μου μιλούν περί αξιοπρέπειας..

Γεια σου ρε Zelda! Τα λες χύμα και τσουβαλάτα!
Εγώ προσωπικά,αφού μας έχουν φτάσει στον πάτο σαν κλάδο, θα προτιμούσα να εκπορνευτώ, παρά να δουλεύω τζάμπα για πάρτη τους!
Τουλάχιστον οι πόρνες κακό-πληρώνονται!
Το τζάμπα πέθανε!
Βέβαια, αυτό θέλουν! Να τους αδειάσουμε τη γωνιά!

[apri]

To τραγικό δεν ήταν η πρόσληψη κατόπιν διαγωνισμού, αλλά ότι ποτέ δεν έγινε καμία διαπραγμάτευση των όρων διεξαγωγής του. Κατά τα άλλα, σε όλο το δημόσιο όσες θέσεις προκηρύσσονταν επισήμως, πληρώνονταν κατόπιν γραπτών εξετάσεων ή μοριοδότησης των προσόντων των υποψηφίων.
Σε καμία νόμιμη πρόσληψη δεν ήταν αρκετό απλώς το πτυχίο, δεδομένης της υπερπροσφοράς υποψηφίων.

Όσο για τα κακώς κείμενα του παρελθόντος που επιβλήθηκαν με τη στήριξη ή την ανοχή κάποιων και για ορισμένους αποτελούν άλλοθι για να γίνουν αποδεκτά ακόμα χειρότερα πράγματα στο μέλλον, θα έλεγα ότι η όλη ιδέα στερείται λογικής και ηθικής νομιμοποίησης.
Αν θεωρείς κάτι λάθος, δεν το διορθώνεις με ένα ακόμα μεγαλύτερο ούτε έχεις καμία δικαιολογία να το διαπράξεις εν γνώσει των συνεπειών. Αν δε, συνηθίσεις στην ιδέα του παράλογου ή κάνεις πως δεν το βλέπεις, απλώς βοηθάς για να διατηρηθεί επ' αόριστον.

Και εδώ ταιριάζει αυτό που είπε κάποτε ο Μ. Χατζηδάκης στο Γ' Πρόγραμμα για το "τέρας":

"Όποιος δεν φοβάται το πρόσωπο του τέρατος, πάει να πει οτι του μοιάζει.
Καί ή πιθανή προέκταση του αξιώματος είναι να συνηθίσουμε τη φρίκη, να μας τρομάζει ή ομορφιά.
........
Η υποταγή ή ο εθισμός σε μια τέτοια συνύπαρξη ή συνδιαλλαγή,
δεν προκαλεί τον κίνδυνο της αφομοίωσης
ή της λήθης του πώς πρέπει, του πώς οφείλουμε να σκεφτόμαστε, να πράττουμε καί να μιλάμε;
Αναμφισβήτητα αρχίσαμε να το ανεχόμαστε.
Και η ανοχή πολλαπλασιάζει τα ζώα στη δημόσια ζωή, τα ισχυροποιεί
και τα βοηθά να συνθέσουν με ακρίβεια τη μορφή του τέρατος, που προΐσταται, ελέγχει καί μας κυβερνά."