Τελικά, πώς θα γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί;

[mickland]

Πρώτον το σχολείο δεν είναι τράπεζα. Δεύτερον,όταν κι εγώ ήθελα προϋπηρεσία από το 2002 δεν μου έδιναν γιατί δεν είχα μπάρμπα στην Κορώνη. Έπειτα πόσο έγραψες στον ΑΣΕΠ όταν ήξερες τότε ότι μόνο έτσι διορίζεσαι; Προφανώς όχι πολύ γιατί θα είχες διοριστεί με 24μηνο. Πάλι δηλαδή θα γυρίσουμε στην ίδια αναξιοκρατία;;;; Όσοι μάζεψαν προϋπηρεσία με "περίεργους" τρόπους αρκετές φορές να επιβραβευθούν κιόλας (προσοχή δεν εννοώ όλους. Αλλά έστω και 50 να είναι γιατί να προηγηθούν);;; Δηλαδή οι ΟΑΕδίτες, οι των ιδιωτικών δεν μας έγιναν μάθημα;;

Eιμαι στο κλειδωμενο 24μηνο του 2010 και εγραψα ασεπ 70 και ετσι δουλεψα οποτε ας τελειωνει το παραμυθακι με τις βυσματικες προυπηρεσιες

[PDE ads]

[ERTA]

Eιμαι στο κλειδωμενο 24μηνο του 2010 και εγραψα ασεπ 70 και ετσι δουλεψα οποτε ας τελειωνει το παραμυθακι με τις βυσματικες προυπηρεσιες

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[stratos91]

Eιμαι στο κλειδωμενο 24μηνο του 2010 και εγραψα ασεπ 70 και ετσι δουλεψα οποτε ας τελειωνει το παραμυθακι με τις βυσματικες προυπηρεσιες

Καθόλου παραμυθάκι! Έχω χαρακτηριστικό παράδειγμα στο σχολείο που δουλεύω!

[mickland]

Οκ αλλα να ξερεις οτι η πλειοψηφια εχουμε φτυσει αιμα για να διοριστουμε.Με το καλο να διοριστειτε και οι νεοτεροι δεν υπαρχουν ανθρωποφαγικες τασεις.Τα βυσματα γενικα ηταν μειοψηφια και επικεντρωθηκαν στα αλεξιπτωτα του οαεδ.

[PDE ads]

[stratos91]

Οκ αλλα να ξερεις οτι η πλειοψηφια εχουμε φτυσει αιμα για να διοριστουμε.Με το καλο να διοριστειτε και οι νεοτεροι δεν υπαρχουν ανθρωποφαγικες τασεις.Τα βυσματα γενικα ηταν μειοψηφια και επικεντρωθηκαν στα αλεξιπτωτα του οαεδ.

Εντάξει δουλευόμαστε μεταξύ μας από ότι καταλαβαίνω!

[βοτσαλάκι]

Κακά τα ψέματα...Η διεξαγωγή  ΑΣΕΠ χρειάζεται, προκειμένου να έχουν όλοι οι εκπαιδευτικοί και οι νέοι πτυχιούχοι ίσες (θεωρητικά) ευκαιρίες για διορισμό.Θεωρητικά, γιατί οι νεότεροι έχουν περισσότερο χρόνο για διάβασμα και πιο φρέσκια τη γνώση.Νομίζω ότι βρίσκονται σε πλεονεκτική θέση.Για το λόγο αυτό πρέπει να απορροφηθούν βασικά όλοι οι εναπομείναντες μη διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 άμεσα, να διοριστούν και με βάση το 60/40 οι έχοντες επιτυχία ΑΣΕΠ.Ο ΑΣΕΠ είναι μονόδρομος από εδώ και στο εξής.

Απλώς, αν τυχόν έχουν ξεμείνει χωρίς ΑΣΕΠ, με προϋπηρεσία, άτομα, να απορροφηθούν σταδιακά, παράλληλα με τον πίνακα του 60%(χρειάζεται ρύθμιση του 3848)...Αλλά, για όνομα του Θεού, όχι άλλη Σιβιτανίδειος, όχι άλλοι ΟΑΕΔίτες κι όχι άλλη ιδιωτική προϋπηρεσία σκέτα.....

Δεν εννοώ διορισμό μόνο μέσω ΑΣΕΠ εντελώς. ΑΣΕΠ και ταυτόχρονα ΑΣΕΠ με προϋπηρεσία/προϋπηρεσία λόγω αναπλήρωσης οφειλομένης σε επιτυχία ΑΣΕΠ.Δηλαδή δύο πίνακες στην ουσία, αλλά παντού εφαλτήριο ο ΑΣΕΠ.

[Green]

Φοβάμαι ότι διατυπώνεται από πολλούς ένα σφάλμα της λογικής.

Καταρχάς, δεν μίλησε κανείς για αποκλειστική και μόνη προυπόθεση τον ΑΣΕΠ. Μιλάμε για συνυπολογισμό ΚΑΙ του ΑΣΕΠ.

Δεύτερον, ποιός είπε ότι όποιος είχε φυσική παρουσία σε μια τάξη για κάποια χρόνια είναι και "εκπαιδευτικός", και ακόμα περισσότερο "καλό εκπαιδευτικό"; Από τη στιγμή που στην Ελλάδα δεν υπάρχει καμία αξιολόγηση τους έργου του εκπαιδευτικού μέσα στην τάξη, τίποτα δεν διασφαλίζει ότι με το να βρίσκεται απλά εκεί παράγει έργο, και μάλιστα καλής ποιότητας. Μπορεί μία χαρά να πετάει και "χαρταετό". Τα έχουμε δει και αυτά.

Ακριβώς για αυτό είναι λάθος να ταυτίζουμε τα κριτήρια διορισμού με την πιστοποίηση του "καλού εκπαιδευτικού". Ο καλός και επαρκής εκπαιδευτικός κρίνεται μόνο από τη δουλειά του στην τάξη. Η δουλειά των κριτηρίων διορισμού είναι να καταστούν κατά το μέγιστο δυνατό ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ τον διορισμό. Το αν κατόπιν ο υποψήφιος θα είναι και καλός στην τάξη, θα κριθεί, και πρέπει να κρίνεται, στην τάξη.

[Landau]

Και το κυριότερο.. να ΜΗΝ διοριστούν άτομα άεργα, που το μόνο που έκαναν είναι να διαβάζουν μερόνυχτα για τον κάθε ΑΣΕΠ (και να πατώνουν), ή άτομα καριερίστες του "οργώματος" (ακόμα κι αν το ταμείο ήταν μείον, για χάρη της μοριο-θηρίας).
Ελπίζω οι παραπάνω να είναι μειοψηφία.. ελπίζω.

[margarita111]

Ποια ΠΕΑΔ; Είναι ένας σύλλογος που εξυπηρετεί μόνο όσους έχουν προυπηρεσία.
Προχθές έγραψα ένα σχόλιο διαμαρτυρίας υποστηρίζοντας πως μιλούν για δύο πίνακες-παραλλαγές πυ εξυπηρετούν όσους έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες: https://syllogosanapliroton.wordpress.com/2015/01/27/%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85-3/#comments

Το σχόλιο μου αναρτήθηκε για λίγη ώρα και μετά από λίγη ώρα κατέβηκε...., αφήνοντας μόνο την απάντηση της συναδέρφου. Με τέτοιες μεθοδεύσεις περιμένετε να υπάρξει προκοπή στον χώρο;;;
Όσοι σπέρνουν αδικία στη ζωή τους, αδικία και θα θερίσουν...

Ούτε να διανοηθεί καμία ΠΕΑΔ ή ό,τι αρκτικόλεξο θέλουν να μιλούν για ακύρωση μορίων ΑΣΕΠ από τη στιγμή που αυτό ήταν το μέσο διορισμού τόσα χρόνια το θέλουν δεν το θέλουν. Το 60% αναφερόταν σε αριστεύσαντες ΑΣΕΠ όχι σε προυπηρεσίες.

 Ας επαναπροσδιορίσουν τις θέσεις τους διότι με την τακτική "και η πίτα ολόκληρη και ο σκύλος χορτάτος" δεν θα λάβουν ούτε αυτά που δικαιούνται και σε αυτά που έχουν δίκιο. 

[stratos91]

Και το κυριότερο.. να ΜΗΝ διοριστούν άτομα άεργα, που το μόνο που έκαναν είναι να διαβάζουν μερόνυχτα για τον κάθε ΑΣΕΠ (και να πατώνουν), ή άτομα καριερίστες του "οργώματος" (ακόμα κι αν το ταμείο ήταν μείον, για χάρη της μοριο-θηρίας).
Ελπίζω οι παραπάνω να είναι μειοψηφία.. ελπίζω.

Η πρώτη κατηγορία εξ ορισμού δεν μπορεί να διοριστεί. Η δεύτερη κατηγορία δεν θα πείραζε αρκεί να μην υπήρχαν και λαμόγια που μάζευαν έτσι προϋπηρεσία! Έστω και ένας να είναι αυτός, παύει η όλη διαδικασία να είναι αξιοκρατική. Και ανοίγει και παράθυρα για το μέλλον!!!

[ERTA]

ΜΠΡΑΤΗΣ

Σήμερα για δεύτερη φορά -μετά την ανακοίνωση στην ΕΕ της ΑΔΕΔΥ-ο υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης κ.Κατρούγκαλος επανέλαβε στον ΣΚΑΙ ότι θα γίνουν 15000 προσλήψεις στο δημόσιο,κυρίως στην υγεία,την παιδεία και τους ελεγκτικούς μηχανισμούς.Τα κονδύλια για τις προσλήψεις αυτές υπάρχουν ήδη στον κρατικό προυπολογισμό που είχε ψηφιστεί τον Δεκέμβρη του 2014.
Το θέμα τώρα έχει να κάνει με την επιμέρους κατανομή,αλλά και με τον τρόπο που θα γίνουν οι προσλήψεις ,που δεν μπορεί να είναι άλλος από τη θέση του κλάδου : 60% ΑΣΕΠ-40% πίνακας αναπληρωτών.Φυσικά χωρίς κανένα νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ.Ταυτόχρονα θα πρέπει έγκαιρα να προωθηθεί η ρύθμιση για την αναγνώριση ολόκληρης της προυπηρεσίας των αναπληρωτών,έτσι ώστε οι πίνακες να αναμορφωθούν τον Ιούνιο με ολόκληρη την προυπηρεσία.
Επισημαίνω,πάντως,σε σχέση με την κατανομή των προσλήψεων, ότι η παιδεία έχει πληγεί όσο κανένας άλλος τομέας από τις μνημονιακές πολιτικές.Στην ΠΕ π.χ. τα τελευταία τέσσερα χρόνια έχουν αποχωρήσει 9000 συνάδελφοι και έχουν προσληφθεί ως μόνιμοι μόνο 272.
Προφανώς ,όλα αυτά θα συζητηθούν στις συναντήσεις που θα έχει η νέα πολιτική ηγεσία του υπουργείου παιδείας -μετά τις προγραμματικές- με τους συνδικαλιστικούς φορείς.Γι αυτό και η ΔΟΕ θα πρέπει να έχει ως πρώτα στην ατζέντα της τα παραπάνω θέματα ,που αφορούν χιλιάδες αναπληρωτές συναδέλφους.

https://www.facebook.com/d.mpratis?fref=ts

[stratos91]

Κάποιοι θέλουν να αυτοαποκαλούνται καθηγητές και δεν καταλαβαίνουν τα αυτονόητα. Εκτός βέβαια αν το παίζουν ανόητοι! Ανόητος πάντως ο νυν υπουργός Παιδείας δεν είναι.
Λοιπόν, ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ έγινε για να διοριστεί καθορισμένος αριθμός εκπαιδευτικών. Οι διοριστέοι αυτοί είτε έχουν διοριστεί είτε θα διοριστούν κατά προτεραιότητα. Όλοι οι μη διοριστέοι είναι ουσιαστικά αποτυχόντες, όπως σε κάθε διαγωνισμό με καθορισμένο αριθμό διοριστέων!
Οι λεγόμενοι επιτυχόντες (οι πάνω από τη βάση) πήραν κάποια μόρια στους πίνακες. Αυτά τα μόρια μπορούν να υπάρχουν στους πίνακες εφόσον γίνονται διαγωνισμοί ΑΣΕΠ ανά τακτά χρονικά διαστήματα. Εφόσον  ο ΑΣΕΠ μας έχει τελειώσει εδώ και χρόνια και δε θα ξαναγίνει, κατά ποία λογική μπορούν να παραμένουν τα μόρια αυτά στους πίνακες; Κατά καμία λογική βέβαια! Ταυτόχρονα κατάργηση διαγωνισμού ΑΣΕΠ και διατήρηση μορίων ΑΣΕΠ δεν γίνεται!! Τί δεν καταλαβαίνετε;; Σε φόρουμ εκπαιδευτικών γράφω ή σε φόρουμ ανοήτων;

Κάνεις μεγάλο λάθος. Με βάση τη σειρά στον ασεπ έμπαινες στη λίστα για να γίνεις αναπληρωτής και να ξεκινησεις δουλειά. Δεν καταλαβαίνω γιατί σώνει και καλά θα πρέπει να μηδενιστεί ο ΑΣΕΠ. Το κακό είναι ότι δε θέλετε μόνο να αναγνωρίσετε την προϋπηρεσία σας, αλλά να εξουδετερώσετε τους άλλους. Αντί να πάμε μπροστά, να γυρίσουμε 20 χρόνια πίσω και να κοιτάει ο καθένας πώς θα βολεύεται.

[panpan]

Κάποιοι θέλουν να αυτοαποκαλούνται καθηγητές και δεν καταλαβαίνουν τα αυτονόητα. Εκτός βέβαια αν το παίζουν ανόητοι! Ανόητος πάντως ο νυν υπουργός Παιδείας δεν είναι.
Λοιπόν, ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ έγινε για να διοριστεί καθορισμένος αριθμός εκπαιδευτικών. Οι διοριστέοι αυτοί είτε έχουν διοριστεί είτε θα διοριστούν κατά προτεραιότητα. Όλοι οι μη διοριστέοι είναι ουσιαστικά αποτυχόντες, όπως σε κάθε διαγωνισμό με καθορισμένο αριθμό διοριστέων!
Οι λεγόμενοι επιτυχόντες (οι πάνω από τη βάση) πήραν κάποια μόρια στους πίνακες. Αυτά τα μόρια μπορούν να υπάρχουν στους πίνακες εφόσον γίνονται διαγωνισμοί ΑΣΕΠ ανά τακτά χρονικά διαστήματα. Εφόσον  ο ΑΣΕΠ μας έχει τελειώσει εδώ και χρόνια και δε θα ξαναγίνει, κατά ποία λογική μπορούν να παραμένουν τα μόρια αυτά στους πίνακες; Κατά καμία λογική βέβαια! Ταυτόχρονα κατάργηση διαγωνισμού ΑΣΕΠ και διατήρηση μορίων ΑΣΕΠ δεν γίνεται!! Τί δεν καταλαβαίνετε;; Σε φόρουμ εκπαιδευτικών γράφω ή σε φόρουμ ανοήτων;
Και να θυμίσω ότι παρά τι ότι δεν έγινε διαγωνισμός τα τελευταία 6 χρόνια, κρατούσαν μια χαρά τα μόρια των δυο τελευταίων ΑΣΕΠ και φυσικά δεν έλεγε κανείς τίποτα. Αφου δεν έγινε ΑΣΕΠ το 2010 αυτα τα μόρια έπρεπε να φύγουν από τους πινακες.

[fantastic06]

Ο Μπρατης δεν θα αποσυρθεί ποτε;δεν πιάνουν και οι ευχές μας ρε γμτ!