Απόφαση Επικρατείας για τους διορισμούς των εκπαιδευτικών

[paparouna88]

Δηλαδή τι μας προτείνετε, να απαρνηθούμε την προϋπηρεσία μας; Και μάλιστα αποκτηθείσα μετά από γραπτή δοκιμασία; Να θεωρείται μεθόδευση ο συνυπολογισμός της; Προσπαθώ να καταλάβω το έγκλημα που διαπράξαμε δουλεύοντας και καλύπτοντας τρύπες σ' αυτό το έρμο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα.

Γιατί τόσες εκατοντάδες, για να μην πω χιλιάδες, φιλολόγων με καλό βαθμό στη γραπτή δοκιμασία, δεν κατάφεραν να πάνε ποτέ αναπληρωτές;

Απάντησε σε παρακαλώ....

Ο νόμος Αρσένη που έλεγε αναπληρωτές από τους εκάστοτε πίνακες επιτυχόντων Ασεπ δεν εφαρμόστηκε. Άρα ποιό είναι το επιχείρημά σας;

[PDE ads]

[troktiko]

Πολυ ασεπολαγνεια εχει πεσει εδω μεσα. Ξαναγραφω εχω περασει 2 φορες στον διαγωνισμο . Καθε ωρα ομως προυπηρεσιας ειναι σημαντικη. Ειδικα αυτη που εχει αποκτηθει εκτος τοπου κατοικιας. Εαν ημουν υπουργος θα εβαζα υποχρωτικα 2 χρονια αναπληρωση μακρια 200 χλμ μακρια απο τον τοπο κατοικιας εφοσον θες να διοριστεις . Εκει θα εβλεπα ποιος θα ειχε τα κοτσια να κριθει .......Ειδικα σε επαρχιες που οι κοινωνιες ειναι κλειστες και ολα μαθαινονται. Αλλα ποιος εχει τα κοτσια να το κανει αυτο?

[paparouna88]

Πολυ ασεπολαγνεια εχει πεσει εδω μεσα. Ξαναγραφω εχω περασει 2 φορες στον διαγωνισμο . Καθε ωρα ομως προυπηρεσιας ειναι σημαντικη. Ειδικα αυτη που εχει αποκτηθει εκτος τοπου κατοικιας. Εαν ημουν υπουργος θα εβαζα υποχρωτικα 2 χρονια αναπληρωση μακρια 200 χλμ μακρια απο τον τοπο κατοικιας εφοσον θες να διοριστεις . Εκει θα εβλεπα ποιος θα ειχε τα κοτσια να κριθει .......Ειδικα σε επαρχιες που οι κοινωνιες ειναι κλειστες και ολα μαθαινονται. Αλλα ποιος εχει τα κοτσια να το κανει αυτο?

Εντάξει βρε παιδί... Άλλοι ζούνε μια ζωή στην επαρχία... Δεν είναι όλοι Αθηναίοι.
Η ζωή στην επαρχία είναι τέλεια.

[stave]

Γιατί τόσες εκατοντάδες, για να μην πω χιλιάδες, φιλολόγων με καλό βαθμό στη γραπτή δοκιμασία, δεν κατάφεραν να πάνε ποτέ αναπληρωτές;

Απάντησε σε παρακαλώ....

Ο νόμος Αρσένη που έλεγε αναπληρωτές από τους εκάστοτε πίνακες επιτυχόντων Ασεπ δεν εφαρμόστηκε. Άρα ποιό είναι το επιχείρημά σας;

Μάλλον δε θες να καταλάβεις. Αναπληρωτές πήγαμε ως επιτυχόντες ΑΣΕΠ (εγώ σε δύο ΑΣΕΠ είχα πάνω από 70). Γιατί λοιπόν μεθόδευση η αναγνώριση αυτής της προϋπηρεσίας;
Γιατί δεν πήγαν τόσοι άλλοι; Γιατί το σύστημα "μπούκωσε" από τόσους άλλους που έμπαιναν ταυτόχρονα  από άλλα παράθυρα. Από αυτούς στερηθήκαμε και εμείς το διορισμό μας. Αλλά δε θα χαρίσουμε και την προϋπηρεσία μας επειδή εσύ εκδικητικά θέλεις οι παλιότεροι επιτυχόντες ΑΣΕΠ να απολογηθούμε στους νεότερους λες και φταίμε εμείς για τις στρεβλώσεις αυτού του συστήματος.

[PDE ads]

[nickitol]

Πολύ ασεπολαγνεία όντως αλλά και εκπαιδευτικοί εναντίον εκπαιδευτικών διακρίνω.
Τι θα συμβεί άραγε αν εκπαιδευτικοί που θίγονται, συσπειρωθούν και στραφουν νομικά ονομαστικά εναντίον διορισμένων εκπκών, οι οποίοι διορίστηκαν ως διοριστέοι, αφού παρακολούθησαν παράνομα  φροντιστηρία ασεπ, τη στιγμή που αυτού του είδους η φροντιστηριακή εκπαίδευση απαγορεύται από το  νόμο ασεπ?

[Wolowitz]

Πολυ ασεπολαγνεια εχει πεσει εδω μεσα. Ξαναγραφω εχω περασει 2 φορες στον διαγωνισμο . Καθε ωρα ομως προυπηρεσιας ειναι σημαντικη. Ειδικα αυτη που εχει αποκτηθει εκτος τοπου κατοικιας. Εαν ημουν υπουργος θα εβαζα υποχρωτικα 2 χρονια αναπληρωση μακρια 200 χλμ μακρια απο τον τοπο κατοικιας εφοσον θες να διοριστεις . Εκει θα εβλεπα ποιος θα ειχε τα κοτσια να κριθει .......Ειδικα σε επαρχιες που οι κοινωνιες ειναι κλειστες και ολα μαθαινονται. Αλλα ποιος εχει τα κοτσια να το κανει αυτο?

Μάλλον έχεις περάσει με 60 και 60,1 γιατί αν είχες κανα 78άρι μάλλον θα ήσουν κι εσύ ασεπολάγνος. 

[paparouna88]

Μάλλον δε θες να καταλάβεις. Αναπληρωτές πήγαμε ως επιτυχόντες ΑΣΕΠ (εγώ σε δύο ΑΣΕΠ είχα πάνω από 70). Γιατί λοιπόν μεθόδευση η αναγνώριση αυτής της προϋπηρεσίας;
Γιατί δεν πήγαν τόσοι άλλοι; Γιατί το σύστημα "μπούκωσε" από τόσους άλλους που έμπαιναν ταυτόχρονα  από άλλα παράθυρα. Από αυτούς στερηθήκαμε και εμείς το διορισμό μας. Αλλά δε θα χαρίσουμε και την προϋπηρεσία μας επειδή εσύ εκδικητικά θέλεις οι παλιότεροι επιτυχόντες ΑΣΕΠ να απολογηθούμε στους νεότερους λες και φταίμε εμείς για τις στρεβλώσεις αυτού του συστήματος.

Ο νόμος έλεγε ότι οι αναπληρωτές επιλέγονται από τον πίνακα επιτυχόντων του εκάστοτε τελευταίου διαγωνισμού. Αυτό δεν τηρήθηκε, ούτε τηρείται αυτή τη στιγμή που μιλάμε. Πρόκειται για κατάφωρη αδικία, που βόλεψε κάποιους επί πάρα πολλά χρόνια, που τώρα ζητάνε διορισμό.
Δεν σημαίνει πως κάποιος που ήταν επιτυχών το 2002, θα πρέπει να είναι δικαιωματικά αναπληρωτής μέχρι το 2015.

 

[lilium1990]

και ξαναρωτώ

τι μέλλει γενέσθαι με προϋπηρεσίες σε ειδικότητες χωρίς ασεπ; Θα βαφτιστούν ως τέτοιες;

[stave]

Ο νόμος έλεγε ότι οι αναπληρωτές επιλέγονται από τον πίνακα επιτυχόντων του εκάστοτε τελευταίου διαγωνισμού. Αυτό δεν τηρήθηκε, ούτε τηρείται αυτή τη στιγμή που μιλάμε. Πρόκειται για κατάφωρη αδικία, που βόλεψε κάποιους επί πάρα πολλά χρόνια, που τώρα ζητάνε διορισμό.
Δεν σημαίνει πως κάποιος που ήταν επιτυχών το 2002, θα πρέπει να είναι δικαιωματικά αναπληρωτής μέχρι το 2015.

Τελικά έγινε το αναμενόμενο: ο καθείς και ο πόνος του. Τώρα και  αβόλευτοι ΑΣΕΠίτες εναντίον βολεμένων ΑΣΕΠιτών. Όλοι εναντίον όλων. Με τέτοια πολυδιάσπαση ας ράψει ο καθένας το κοστούμι που τον βολεύει και όλοι μαζί ας θρηνήσουμε για αυτόν τον απίστευτο κατακερματισμό. Όποιο σύστημα και αν επιλεχθεί κάποιους θα "αδικήσει" εντός και εκτός εισαγωγικών. Αλλά μην περιμένουμε τίποτα καλό για την εκπαίδευση αν δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε ούτε μεταξύ μας στα βασικά.

[MARKOS]

Πολύ ασεπολαγνεία όντως αλλά και εκπαιδευτικοί εναντίον εκπαιδευτικών διακρίνω.
Τι θα συμβεί άραγε αν εκπαιδευτικοί που θίγονται, συσπειρωθούν και στραφουν νομικά ονομαστικά εναντίον διορισμένων εκπκών, οι οποίοι διορίστηκαν ως διοριστέοι, αφού παρακολούθησαν παράνομα  φροντιστηρία ασεπ, τη στιγμή που αυτού του είδους η φροντιστηριακή εκπαίδευση απαγορεύται από το  νόμο ασεπ?

 (είναι κακό ή πού έβλαψαν και ποιόν αυτοί που παρακολούθησαν φροντιστηριο για να δωσουν ΑΣΕΠ)
 δεν καταλαβαινω τί ακριβώς εννοείς(?) και πώς "δένει" με την αποφαση του ΣτΕ ? 

[portokali]

οι πρώτες προσφυγές για το θέμα 24μηνο 40% κλπ πότε έγιναν;

[nikolopol]

οπως βλεπουμε τελικα ολοι τρωγονται με ολους . Συναδελφοι αν δεν καταλαβουμε οτι γινομαστε χιλλια κομματια και μας κανουν ''αλλοι'' οτι θελουνε τι να πω.
Παρατηρω τωρα και ''διαμαχες'' αναμεσα σε ατομα που ειναι επιτυχοντες ασεπ. Ας το σταματησουμε αυτο.

Θα ηθελα να θυμιω
σω σε καποιους οτι παλιοτερα οι αντιδρασεις για τον ν. Αρσενη ηταν για τον εξης λογο. Μπορει καποιος να ηταν επιτυχων , να πηγαινε αναπληρωτης 2 χρονια και στον επομενο ασεπ να μην ητανε επιτυχων και να μην μπορουσε να ξανακανει καν αιτηση για αναπληρωτης παλι. Το παραπανω ηταν καταφορη αδικια. Για αυτο υπηρχαν τρελες αντιδρασεις και για αυτο ''χρυσωσανε'' το χαπι δημιουργωντας απο εκει και περα μια στρεβλη κατασταση αντι να αλλαξουν αυτη την διαταξη και να εφαρμοσουν απο τοτε το 100% ΑΣΕΠ. Με την αποφαση του ΣτΕ αμεσο κερδος εχουν οι επιτυχοντες του 2008 και οχι ΟΛΟΙ καθως καποιοι ειχαν καλη θεση με προυπηρεσια η οποια μπορει να μην αποκτηθηκε μετα απο ασεπ , αρα καποιος μπορει να προσφυγει πανω σε αυτο. Οι προηγουμενοι επιτυχοντες καλο θα ειναι να κρατανε μικρο καλαθι καθως ολα ειναι πολυ μπερδεμενα. ΚΑΛΟ ειναι βεβαια να το κυνηγησουν για να δουνε τι θα τους πουνε. Μην διαχωριζομαστε αλλο συναδελφοι. ΕΛΕΟΣ πια. Οι Ασεπιτες εχουν τα δικια τους . Αυτοι που ακολουθησαν τον νομο εχουν τα δικια τους. Οπωε βλεπουμε ολοι εχουν δικιο. Αλλα τουλαχιστον μην τρωγομαστε μεταξυ μας , ουτε στο ποιος ειναι καλυτερος 9προυπηρεσια - ασεπ ) ουτε στο ποιος εχει τον καλυτερο ασεπ( διαφορων ετων).

[mokrina]

Η λύση είναι μία και μοναδική:

1. ΑΣΕΠ τον Μαϊο για όλες τις ειδικότητες σε ένα μόνο αντικείμενο ( το γνωστικό και όχι τα παιδαγωγικά και μόνο ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής  για γρήγορη έκδοση αποτελεσμάτων μέσω scanner.
2. Δε θα υπάρχουν επιτυχόντες ή αποτυχόντες και ότι βαθμό γράψει ο καθένας θα μετράει στον νέο πίνακα που θα δημιουργηθεί ( με τις ερωτήσεις πολλαπλών επιλογών, ο βαθμός θα είναι 100% αντικειμενικός και ούτε ένας θα τον αμφισβητήσει).
2. Ο βαθμός που θα γράψει ο καθένας μαζί με τα άλλα κριτήρια που θα θεσπιστούν ( άλλα πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, Η/Υ, ξένες γλώσσες κ.α) θα είναι τα νέα του μόρια στον νέο πίνακα.

Όλοι δηλαδή από την αρχή και με διαδικασίες ΑΣΕΠ.
Ποιος θα διαφωνήσει και γιατί;

[mickland]

Η λύση είναι μία και μοναδική:

1. ΑΣΕΠ τον Μαϊο για όλες τις ειδικότητες σε ένα μόνο αντικείμενο ( το γνωστικό και όχι τα παιδαγωγικά και μόνο ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής  για γρήγορη έκδοση αποτελεσμάτων μέσω scanner.
2. Δε θα υπάρχουν επιτυχόντες ή αποτυχόντες και ότι βαθμό γράψει ο καθένας θα μετράει στον νέο πίνακα που θα δημιουργηθεί ( με τις ερωτήσεις πολλαπλών επιλογών, ο βαθμός θα είναι 100% αντικειμενικός και ούτε ένας θα τον αμφισβητήσει).
2. Ο βαθμός που θα γράψει ο καθένας μαζί με τα άλλα κριτήρια που θα θεσπιστούν ( άλλα πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, Η/Υ, ξένες γλώσσες κ.α) θα είναι τα νέα του μόρια στον νέο πίνακα.

Όλοι δηλαδή από την αρχή και με διαδικασίες ΑΣΕΠ.
Ποιος θα διαφωνήσει και γιατί;

Πλακα κανεις?απο το 2002 δουλευω..Η προυπηρεσια πανω απ ολα...