0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Ειλικρινά, είναι ανεξήγητο το ενδιαφέρον που δείχνουν ΤΩΡΑ κάποιοι μόνιμοι για τους διορισμούς των δικαιωθέντων ΑΣΕΠιτών του 2008! Πότε θα διοριστούν, πού θα πάνε, πόσο θα μείνουν εκεί κλπ., κλπ., κλπ., τη στιγμή ειδικά που πριν λίγους μήνες υποστήριζαν ότι οι δικαιωθέντες θα έμεναν στην καλύτερη περίπτωση αιωνίως αναπληρωτές!Θα σταθώ στο σημαντικότερο: οι δικαιωθέντες θα διοριστούν τελικά (προς μεγάλη πίκρα και απογοήτευση κάποιων) και μάλιστα μέσα στις ημερομηνίες που έχουν καθοριστεί ύστερα από τις νομικές ενέργειες των δικηγόρων τους (οι συνάδελφοι τα γνωρίζουν αυτά και είναι ενήμεροι)! Το πού θα τοποθετηθούν δεν κυριαρχεί στη σκέψη κανενός, αφού πέτυχαν κάτι που θεωρούνταν αδιανόητο για τη μεγαλύτερη μερίδα της εκπαιδευτικής κοινότητας! Επίσης, αρκετοί από αυτούς θα τοποθετηθούν σε προσωποπαγείς θέσεις, που θα συσταθούν άμεσα, καθώς ίσως δεν επαρκούν τώρα τα οργανικά κενά, οι οποίες προσωποπαγείς θέσεις μπορεί να είναι σε περιοχές "καλύτερες" από τα ξερονήσια και τα λαγκάδια, που κάποιοι προβάλετε διαρκώς ως μοναδικές περιοχές διορισμού! Τέλος, όλοι σχεδόν οι δικαιωθέντες έχουν αρκετή προυπηρεσία ως αναπληρωτές και όλοι σχεδόν θα διεκδικήσουν άμεσα την αναδρομικότητα! Επομένως, η όποια κατάσταση/εικόνα υπάρξει με τον διορισμό των δικαιωθέντων, δεν πρόκειται να παγιωθεί, αφού θα υπάρξουν σύντομα αλλαγές υπηρεσιακές!
α) Περι όψιμου ενδιαφέροντος για διορισμούς ΑΣΕΠ 2008 (δικαστικούς και μη)https://www.pde.gr/index.php?topic=32901.msg958558#msg958558https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg990671#msg990671https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg990676#msg990676Αν η αναφορά οτι οι δικαιωθέντες θα έμεναν αιώνια αναπληρωτές αφορά εμένα παρακαλώ όπως μου δείξετε που το έχω αναφέρει... β) Οι προσωποπαγείς θέσεις αφορούν διορισμούς συνήθως δικαστικά δικαιωθέντων ΣΕ ΟΛΟ το Δημόσιο. δεν είναι τωρινό φρούτο και δεν αφορά μόνο εκπαιδευτικούς. Το αν κάποιος είναι διορισμένος σε θέση τακτικού προσωπικού ή έχει προσωποπαγή θέση δεν αφορά το που θα πάει (δεν αφορά δηλαδή ότι έχει κάποιο προνόμιο ο δεύτερος σε σχέση με τον πρώτο). Οταν καλούν εκπαιδευτικούς για διορισμούς δίνουν σε όλους τις ίδιες θέσεις ανεξάρτητα με τον τρόπο που διορίστηκαν. η επιλογή των θέσεων γίνεται με βάση κατάταξης των μελλοντικών διοριστέων με βάσει τα κριτήρια που εφαρμόζονται ανά πάσα στιγμή. Παλιότερα τα κριτήρια ήταν οι έχοντες προυπηρεσία να προηγούνται των μη εχόντων και γι αυτό το λόγω πολλοί ΑΣΕΠίτες διορίστηκαν με προυπηρεσία (40% ή κάτι άλλο) ώστε να πάρουν καλύτερη θέση από τους 60% του ΑΣΕΠ). Το τωρινό κριτήριο είναι η θέση κατάταξης στον ΑΣΕΠ. Αρα οι προσωποπαγείς θα πάνε σε θέση που θα είναι καλύτερη από τους μη προσωποαπαγείς δεν αναφέρεται πουθενά...γ) Τα ξερονήσια ή τα λαγκάδια αναφέρθηκαν από κάποιους εδώ μέσα και όχι από μένα. Αν ζούσα σε ξερονήσι ή λαγκάδι προφανώς και θα ήμουν ευχαριστημένος να πάω εκεί. Εγώ απλά αναφέρθηκα σε επιθυμητές και μη θέση, οι οποίες αλλάζουν ανάλογα με την προσωπική κατάσταση του καθενός. Με λίγα λόγια είναι υποκειμενικός παράγοντας.δ) Το αν κάποιος δικαιωθεί για κάτι στο μέλλον δεν μπορεί να γίνει συζήτηση τώρα. αν το καταφέρει με γεια του με χαρά του. Αλλα το να κάνω συζήτηση για το μέλλον χωρίς να έχω δεδομένα είναι ειδηκότητας ΠΕ Μελλοντολόγος - Μέντιουμ και δεν ανήκω σε αυτή.ΥΓ. Και επειδή χθες αναφέρθηκα σε ανευ αποδοχών, παραιτήσεις ή μη αποδοχή διορισμού και επειδή μιλάω πάντα με στοιχεία παραθέτω το παρακάτω ΠΡΟΣΦΑΤΟ ΦΕΚ http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wFqnM3eAbJzrXdtvSoClrL80cV-U9HiiGLtIl9LGdkF59IBU9YTZY6ryqxSQYNuqAGCF0IfB9HI6qSYtMQEkEHLwnFqmgJSA5WIsluV-nRwO1oKqSe4BlOTSpEWYhszF8P8UqWb_zFijGCHGwELpghhUgvY8QSQ6zIt8hE7R5P0DW9y6x37h22DΤο οποίο αποδεικνύει ότι όταν γράφεται κάποιοι εδώ μέσα εκπροσωπείτε μόνο τον εαυτό σας μιας και δεν μπορείτε να ξέρετε την προσωπική κατάσταση και ανάγκη του καθενός. Σε κάθε λόγο σας λοιπόν θα πρότεινα ορισμένους να δέχονται και τον αντιλογο και να κάνουν συζητήσεις σοβαρότητας και επιπέδου πάντοτε χρησιμοποιόντας στοιχεία που αποδεικνύουν τα λεγόμενα τους και όχι ευσεβείς πόθους. Εμένα από δω και στο εξής επιτρέψτε μου γιατί μου είναι αναφέρετο δικαίωμα να γράφω όπου θέλω, όποτε θέλω και αποφεύγοντας προσωπικούς υπαινιγμούς που θεωρείται ότι μειώνουν την σοβαρότητα μου ως προσωπικότητα οταν γράφω κάτι. Αυτά για ορισμένους που ελλείψη επειχειρημάτων προσπαθούν να μείώσουν την προσωπικότητα του συνομιλητή τους και όχι να αντιπαρατεθούν στα λεγόμενα του. Θέλω να πιστεύω πως όπως και παλιότερα έτσι και τώρα η πλειοψηφία του εκπαιδευτικού αυτού φόρουμ αποτελείται α[ό ανθρώπους ώριμα σκεπτόμενους με διάθεση προβληματισμού και αντιπαράθεσης βάσει δεδομένων. Με αυτούς λοιπόν θα συνεχίσω το διάλογο. Στους άλλους - την μειοψηφία - εύχομαι ότι καλύτερο. Συγγνώμη για το εκτενές. Κούρασα και κλείνω την παρέμβαση.
Φίλε τι σεντόνι είν' τούτο??? Συ είσαι μερακλής!!! (Μήπως είσαι της ΟΑΚΚΕ???) Peace Brother!!!
α) Περι όψιμου ενδιαφέροντος για διορισμούς ΑΣΕΠ 2008 (δικαστικούς και μη)https://www.pde.gr/index.php?topic=32901.msg958558#msg958558https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg990671#msg990671https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg990676#msg990676Αν η αναφορά οτι οι δικαιωθέντες θα έμεναν αιώνια αναπληρωτές αφορά εμένα παρακαλώ όπως μου δείξετε που το έχω αναφέρει... β) Οι προσωποπαγείς θέσεις αφορούν διορισμούς συνήθως δικαστικά δικαιωθέντων ΣΕ ΟΛΟ το Δημόσιο. δεν είναι τωρινό φρούτο και δεν αφορά μόνο εκπαιδευτικούς. Το αν κάποιος είναι διορισμένος σε θέση τακτικού προσωπικού ή έχει προσωποπαγή θέση δεν αφορά το που θα πάει (δεν αφορά δηλαδή ότι έχει κάποιο προνόμιο ο δεύτερος σε σχέση με τον πρώτο). Οταν καλούν εκπαιδευτικούς για διορισμούς δίνουν σε όλους τις ίδιες θέσεις ανεξάρτητα με τον τρόπο που διορίστηκαν. η επιλογή των θέσεων γίνεται με βάση κατάταξης των μελλοντικών διοριστέων με βάσει τα κριτήρια που εφαρμόζονται ανά πάσα στιγμή. Παλιότερα τα κριτήρια ήταν οι έχοντες προυπηρεσία να προηγούνται των μη εχόντων και γι αυτό το λόγω πολλοί ΑΣΕΠίτες διορίστηκαν με προυπηρεσία (40% ή κάτι άλλο) ώστε να πάρουν καλύτερη θέση από τους 60% του ΑΣΕΠ). Το τωρινό κριτήριο είναι η θέση κατάταξης στον ΑΣΕΠ. Αρα ότι οι προσωποπαγείς θα πάνε σε θέση που θα είναι καλύτερη από τους μη προσωποαπαγείς δεν αναφέρεται πουθενά...γ) Τα ξερονήσια ή τα λαγκάδια αναφέρθηκαν από κάποιους εδώ μέσα και όχι από μένα. Αν ζούσα σε ξερονήσι ή λαγκάδι προφανώς και θα ήμουν ευχαριστημένος να πάω εκεί. Εγώ απλά αναφέρθηκα σε επιθυμητές και μη θέσεις, οι οποίες αλλάζουν ανάλογα με την προσωπική κατάσταση του καθενός. Με λίγα λόγια είναι υποκειμενικός παράγοντας.δ) Το αν κάποιος δικαιωθεί για κάτι στο μέλλον δεν μπορεί να γίνει συζήτηση τώρα. αν το καταφέρει με γεια του με χαρά του. Αλλα το να κάνω συζήτηση για το μέλλον χωρίς να έχω δεδομένα είναι ειδηκότητας ΠΕ Μελλοντολόγος - Μέντιουμ και δεν ανήκω σε αυτή.ΥΓ. Και επειδή χθες αναφέρθηκα σε ανευ αποδοχών, παραιτήσεις ή μη αποδοχή διορισμού και επειδή μιλάω πάντα με στοιχεία παραθέτω το παρακάτω ΠΡΟΣΦΑΤΟ ΦΕΚ http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wFqnM3eAbJzrXdtvSoClrL80cV-U9HiiGLtIl9LGdkF59IBU9YTZY6ryqxSQYNuqAGCF0IfB9HI6qSYtMQEkEHLwnFqmgJSA5WIsluV-nRwO1oKqSe4BlOTSpEWYhszF8P8UqWb_zFijGCHGwELpghhUgvY8QSQ6zIt8hE7R5P0DW9y6x37h22DΤο οποίο αποδεικνύει ότι όταν γράφετε κάποιοι εδώ μέσα εκπροσωπείτε μόνο τον εαυτό σας μιας και δεν μπορείτε να ξέρετε την προσωπική κατάσταση και ανάγκη του καθενός. Σε κάθε λόγο σας λοιπόν θα πρότεινα ορισμένους να δέχονται και τον αντιλογο και να κάνουν συζητήσεις σοβαρότητας και επιπέδου πάντοτε χρησιμοποιόντας στοιχεία που αποδεικνύουν τα λεγόμενα τους και όχι ευσεβείς πόθους. Εμένα από δω και στο εξής επιτρέψτε μου γιατί μου είναι αναφέρετο δικαίωμα να γράφω όπου θέλω, όποτε θέλω και θα σας πρότεινα να αποφεύγετε προσωπικούς υπαινιγμούς που θεωρείται ότι μειώνουν την σοβαρότητα μου ως προσωπικότητα οταν γράφω κάτι. Αυτά για ορισμένους που ελλείψη επειχειρημάτων προσπαθούν να μείώσουν την προσωπικότητα του συνομιλητή τους και όχι να αντιπαρατεθούν στα λεγόμενα του. Θέλω να πιστεύω πως όπως και παλιότερα έτσι και τώρα η πλειοψηφία του εκπαιδευτικού αυτού φόρουμ αποτελείται από ανθρώπους ώριμα σκεπτόμενους με διάθεση προβληματισμού και αντιπαράθεσης βάσει δεδομένων. Με αυτούς λοιπόν θα συνεχίσω το διάλογο. Στους άλλους - την μειοψηφία - εύχομαι ότι καλύτερο. Συγγνώμη για το εκτενές. Κούρασα και κλείνω την παρέμβαση.
Έλα μαν μου εγώ σε πάω αδελφέ!!! Όταν ήμουν πιτσιρικάκι φοιτητής διάβαζα τα σεντόνια της ΟΑΚΚΕ στα ΚΑΦΑΟ της Σόλωνος και μου 'χει μείνει ευχάριστη ανάμνηση!!! Όπως και σε πολλούς άλλους γεροντάρες της ηλικίας μου!!!
Ειλικρινά, είναι ανεξήγητο το ενδιαφέρον που δείχνουν ΤΩΡΑ κάποιοι μόνιμοι για τους διορισμούς των δικαιωθέντων ΑΣΕΠιτών του 2008! ................................................
Καλό θα ήταν να σκεφτόμαστε διπλά και τριπλά...πριν γράψουμε κάτι.....και μην ξεχνάς πως όταν σε λίγο θα είσαι μόνιμη και εσύ....θα εκφράζεις σίγουρα άποψη για τα εκπαιδευτικά. Κανένας εκπαιδευτικός δεν μπορεί να εμποδίσει κανέναν εκπαιδευτικό να εκφράσει την άποψη του για θέματα της εκπαίδευσης. Η δικαιοσύνη αναγνώρισε το δίκαιο των αιτημάτων, σας επιτρέπει να διεκδικήσετε το μέλλον στην εκπαίδευση με καλύτερες συνθήκες και όχι να επιβάλετε σιγή ασυρμάτου.Σύντομα λοιπόν καλή τοποθέτηση και καλή σταδιοδρομία από την θεση του μονίμου πλέον.
Οι δικαιωθέντες σε ευχαριστούν πολύ, συνάδελφε, για τις ευχές σου! Μακάρι να βλέπαμε και να ακούγαμε κι από άλλους μονίμους κανένα "μπράβο"!Αυτό θα ήταν σαφώς προτιμότερο και πιο αποδεκτό από το να κάθονται μερικοί και ν' αναλώνονται σε αναλύσεις και σε επεξηγήσεις.
Δεν αναζητώ την επιβράβευση, το αυτονόητο επεσήμανα...ούτε αντιλήφθηκα κάποιον να είναι αντίθετος με την προσφυγή σας στην δικαιοσυνη....αναφαίρετο δικαίωμα για κάθε πολίτη....αλλά εν πάση περιπτώσει αν μερικοί δυσαρεστήθηκαν δεν αλλάζει κάτι και η γη θα εξακαλουθήσει να γυρίζει..... Αφού αποβάλλετε λοιπόν το σύνδρομο διαχωρισμού μόνιμου- αναπληρωτή.....πιέστε το υπουργείο να προωθήσει σύντομα όσα οφείλει για τον διορισμό σαςΥΓ Η έκφραση γνώμης δεν αποτελεί αδίκημα....