Διορισμοί Επιτυχόντων ΑΣΕΠ για την Αντισυνταγματικότητα 40%+24μηνου+30μηνου

[proypiresia]

Αρκετοί άσχετοι και ανίδεοι έχουν εργαστεί και εργάζονται ως αναπληρωτές! Δε θα σου κάνω τη χάρη να παραμερίσω εγώ, για να ευνοηθούν κι άλλοι! Και σε λίγο το "ανέβασμα" στους πίνακες θα γίνεται με άλλους τρόπους, πιο αντικειμενικούς!
Και ναι, μόνο ο διορισμός μου λέει κάτι και μόνο αυτός θα είναι η δικαίωση των κόπων και των προσπάθειών μου, όλα αυτά τα χρόνια! Ας κουραστούν κι ας κοπιάσουν και οι άλλοι, οι βολεμένοι που έχω προαναφέρει στα μηνύματά μου, κατά το ήμισυ και μετά ας απαιτούν διορισμό! Άσε που με την προυπηρεσία πλέον δε γίνεται να διοριστεί κανείς!
Α, και κάτι φρέσκο που έμαθα! Διορισμοί εκπαιδευτικών θα γίνουν φέτος, αλλά πολύ λίγοι και αναζητείται το πλαίσιο και η φόρμουλα αυτών των διορισμών, όπως επίσης αναμένεται η απόφαση των ΣτΕ!

Δηλαδή όσοι ανεβαίνουν με προϋπηρεσία μετά από επιτυχία σε ασεπδεν ανεβαίνουν με αντικειμενικούς τρόπους; με τι ανεβαίνουν, με υποκειμενικούς; δεν θέλει κανείς να διοριστεί με προϋπηρεσία αλλά και με προϋπηρεσία...

[PDE ads]

[proypiresia]

Κι εσύ, γιατί εγείρεις απαίτηση να διοριστείς και φωνάζεις συνεχώς πως θα σε αδικήσει το όριο στην προυπηρεσία; Σου υποσχέθηκε ποτέ κανείς πως θα γίνεις μόνιμη με αυτήν μόνο; Αποκλείεται! Αντίθετα, είσαι ευχαριστημένη με την αναπλήρωση και ζεις μια χαρά, χωρίς οικογένεια, παιδιά, σκοτούρες κλπ.! Και σκοπεύεις μάλιστα να το συνεχίσεις αυτό "το βιολί", γιατί δε βρίσκεις κάτι καλύτερο από δουλειά και γιατί θεωρείς πως μαζεύοντας προυπηρεσία, θα τους αναγκάσειες να σε μονιμοποιήσουν κάποια στιγμή!
 Όμως, όσοι διορίστηκαν έτσι, διορίστηκαν! Από 'δω και στο εξής, δεν "παίζουν" αυτά τα "κόλπα"! Όλοι οι υπόλοιποι είναι και θα είναι αναλώσιμοι για την οποιαδήποτε κυβέρνηση! Κάνε κανένα μεταπτυχιακό, μάθε κανά-δυο γλώσσες άριστα (αφού δεν έχεις και οικογένεια) και μετά βλέπουμε! Κι αν εν τω μεταξύ, ξαναγίνει γραπτός ΑΣΕΠ, διάβασε και γράψε καλύτερα, γιατί διαφορετικά θα σε προσπεράσουν κατά πολύ οι νεώτεροι συνάδελφοι και πάλι θα σου φταίνε οι άλλοι!

ασεπ δεν θα γίνει για τα επόμενα χρόνια αδίκως περιμένεις...

[gia 96]

Δηλαδή όσοι ανεβαίνουν με προϋπηρεσία μετά από επιτυχία σε ασεπδεν ανεβαίνουν με αντικειμενικούς τρόπους; με τι ανεβαίνουν, με υποκειμενικούς; δεν θέλει κανείς να διοριστεί με προϋπηρεσία αλλά και με προϋπηρεσία...

Ναι, να διοριστούν με προυπηρεσία, η οποία όμως θα έχει όρια, γιατί αλλιώς θα συνεχίσουν να ευνοούνται μερικοί μόνο, κάτι που δε γίνεται να συνεχιστεί και ασφαλώς να προσμετρηθούν και τα αντικειμενικά κριτήρια, που οι "βολεμένοι" στερούνται παντελώς!

[gia 96]

ασεπ δεν θα γίνει για τα επόμενα χρόνια αδίκως περιμένεις...

Άλλα πράγματα περιμένω και δεν εξαρτώ τη ζωή μου από τη διεξαγωγή ή μη γραπτού ΑΣΕΠ!
Αν και εδώ που βρισκόμαστε, μάλλον θα ήταν το προτιμότερο!

[PDE ads]

[depap]

Και άλλοι πάλι που ήταν σε ιδιωτικά, καθώς και οι πολύτεκνοι και οι τρίτεκνοι, εργάζονται κάθε χρονιά ως αναπληρωτές στις πρώτες τους επιλογές κι εμείς που κουραστήκαμε διαβάζοντας για γραπτό ΑΣΕΠ

Ωραία, μπράβο! Κουράστηκες και διάβασες αλλά δεν ήσουν διοριστέα. Την επόμενη φορά προσπάθησε περισσότερο! Προφανώς δεν ήσουν τόσο καλή!
Αυτοί που ήταν σε ιδιωτικά από πού κι ως πού εξ ορισμού έχουν βύσμα; Γιατί τους τσουβαλιάζεις;
Οι τρίτεκνοι κι οι πολύτεκνοι σου φταίνε. Το καταλαβαίνω, οι πολύτεκνοι παν κατευθείαν στην κορυφή του πίνακα. Να σου θυμίσω κι άλλους που παν στην κορυφή του πίνακα και δε τους αναφέρεις. Γιατί;

[gia 96]

Ωραία, μπράβο! Κουράστηκες και διάβασες αλλά δεν ήσουν διοριστέα. Την επόμενη φορά προσπάθησε περισσότερο! Προφανώς δεν ήσουν τόσο καλή!
Αυτοί που ήταν σε ιδιωτικά από πού κι ως πού εξ ορισμού έχουν βύσμα; Γιατί τους τσουβαλιάζεις;
Οι τρίτεκνοι κι οι πολύτεκνοι σου φταίνε. Το καταλαβαίνω, οι πολύτεκνοι παν κατευθείαν στην κορυφή του πίνακα. Να σου θυμίσω κι άλλους που παν στην κορυφή του πίνακα και δε τους αναφέρεις. Γιατί;

Όταν τελειώνεις με "άριστα" το τμήμα της σχολής που επέλεξες πρώτο-πρώτο (στις Πανελλαδικές) δεν είσαι καλός; Κι όταν γράφεις 70+ στον ΑΣΕΠ και ο τελευταίος διοριστέος σε περνά κατά 0,5 ή 0, 7 δεν είσαι καλός;
Και να σου αναφέρω, γιατί προφανώς δεν έχεις δώσει ποτέ γραπτό ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, ότι τα θέματα του κλάδου μου (φιλόλογοι) δεν έχουν να κάνουν πάντα με το διάβασμα, αλλά και με την τύχη, καθώς αρκετές ερωτήσεις και στα Νέα Ελληνικά, αλλά και στην Ιστορία είναι του τύπου: "τι νούμερο παπούτσι φορούσε ο στρατιώτης της δεξιάς φάλαγγας στη μάχη του Γρανικού;". Και να σου τονίσω ότι είναι τρομερά δύσκολο να "πιάσει" καποιος τη βάση σε αυτόν τον διαγωνισμό και με τέτοιες ερωτήσεις! Κοίταξε στην ιστοσελίδα του ΑΣΕΠ και θα δεις τη σφαγή που γίνεται, όταν εξετάζονται γραπτώς π.χ. 17000-18000 φιλόλογοι και περνούν τη βάση μόνο 2000-2500!
Όσο για τα ιδιωτικά, μιλώ έτσι από προσωπική πείρα (γνωρίζω για ιδιωτικό σχολείο στην Πάτρα, αλλά και στην Κόρινθο και στην Αθήνα), καθώς ξέρω ότι στα πιο πολλά έχουν προσληφθεί συγγενείς των ιδιοκτητών και των μετόχων, τη στιγμή που άτομα (καθ' όλα άξια), στα οποία (αφού τα είχαν περάσει κι από συνεντεύξεις κι είχαν κατενθουσιαστεί μαζί τους) αν και τους είχαν υποσχεθεί πως θα τα προσλάβουν, τελικά τα άφησαν με τις υποσχέσεις! Για να μην προσθέσω και τις περιπτώσεις-μαιμού, εκείνων δηλ. που υποτίθεται ότι εργάζονταν, αλλά δεν πάτησαν ούτε το πόδι τους σε συγκεκριμένο ιδιωτικό μεγάλου νησιού! Αλλά η προυπηρεσία - προυπηρεσία! Σαφώς και δεν ισχύουν όλα αυτά για όλους, αλλά στον ιδιωτικό τομέα, όποιος έχει διασυνδέσεις, προχωρά κι ας μην είναι άξιος!
Κι όσο για τους τρίτεκνους, είπαμε να βοηθούνται, αλλά αυτό το 20% επί των προσλήψεων κάθε φορά είναι εξωφρενικό και προκλητικό! Ας μειωθεί σε 10% ή και λιγότερο! Πολλοί κάνουν τρίτο παιδί, καθαρά για να προσληφθούν! Έχεις αναρωτηθεί πόσοι απ' αυτούς πήγαν να γράψουν ΑΣΕΠ και πόσοι ήταν επιτυχόντες; Ελάχιστοι (και μπράβο τους), γιατί θεωρούν πως αυτό τους το κοινωνικό κριτήριο (τριτεκνία, πολυτεκνία) ισοδυναμεί με αντικειμενικό προσόν! Ενώ δεν είναι καθόλου έτσι!
 Και δεν καταλαβαίνω ποιους άλλους εννοείς όταν λες ότι βρίσκονται στην κορυφή των πινάκων. Όσοι έχουν προβλήματα υγείας; Γι' αυτούς δεν έχω κάτι να πω, αφού αποτελούν εντελώς ιδιαίτερη κατηγορία!
Και γράφω όλα τα παραπάνω, για να εξηγήσω την κατάσταση και γιατί πιστεύω ότι πολύ σύντομα οι αλλαγές που έρχονται δε θα αφήσουν τίποτε ίδιο και πως επιτέλους θα εργαστούν κι άλλοι άξιοι συνάδελφοι, που τόσα χρόνια βλέπουν τους "έξυπνους" να δουλεύουν και να το "παίζουν" εκπαιδευτικοί!

[depap]

Παρά τα άριστά σου και όλα τα άλλα, παραμένεις όχι τόσο καλή ώστε να διοριστείς, αφού υπήρχαν καλύτεροι από σένα. Είτε σου αρέσει είτε όχι, έτσι είναι.
Προσωπική πείρα σημαίνει ότι δούλεψες σε ιδιωτικό ή έστω ότι πήγες σε συνέντευξη και ενώ τους άρεσες και ενθουσιάστηκαν μαζί σου, προτίμησαν συγγενείς και άχρηστους. Βέβαια ότι είναι άχρηστοι αυτοί που προτιμήθηκαν είναι προσωπική σου εκτίμηση, αλλά για να το λές εσύ έτσι θα είναι. Αυτό που λες για τον ιδιωτικό τομέα ότι προχωρά όποιος έχει διασυνδέσεις κι ας μην είναι άξιος, για ξανασκέψου το λίγο. Όλος ο κόσμος συμφωνεί μαζί σου, αλλά με μια λέξη διαφορετική: αντί για ιδιωτικό, λέν δημόσιο τομέα.
Να πάμε λίγο και στην ουσία; Οι ιδιωτικοί είναι ΑΠΟΛΥΜΕΝΟΙ! Που καθήσαν ένα χρόνο στο σπίτι τους χωρίς δουλειά, έχοντας δουλέψει κάποια χρόνια σε σχολείο. Στο οποίο σχολείο οι γονείς πλήρωναν. Κι αν είχαν καθηγητή που δεν άξιζε γκρινιάζαν και η διεύθυνση τον παραιτούσε. Δε σου τα είπαν αυτά οι προσωπικές σου εμπειρίες στα ιδιωτικά που ξέρεις; Άρα άχρηστους δε τους λες. Κι ακόμη κι αν υπήρξαν και τέτοιοι, άχρηστους δε τους λες ΟΛΟΥΣ. Εσύ τους έχεις ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΕΙ ΟΛΟΥΣ. Δεν το καταλαβαίνεις ακόμη;
Ως προς τους τρίτεκνους, το ποσοστό σε χαλάει; Αν είναι αυτό, να το παζαρέψουμε βρε αδερφέ. Θες 10%; Ωραία 10%! Το αφήνουμε; Να κόψω κάτι;
Τους δε πολύτεκνους να προτείνω να τους βάζουμε στον πάτο του πίνακα; Αφού θέλουν παιδιά, καλά να πάθουν. Ντροπή τους! Μόνο που τυχαίνουν οι μοναδικοί μελλοντικοί "πελάτες" των σχολείων. Ναι, αναφέρομαι στην υπογεννητικότητα και το εξ αιτίας της επερχόμενο κλείσιμο πολλών σχολείων. Αν δε θέλεις κλείσιμο σχολείων, θέλεις οι οικογένειες να κάνουν παιδιά. Γι' αυτό ας τιμωρήσουμε τρίτεκνους και πολύτεκνους. Τι τα θέλουμε τα παιδιά και τα σχολεία;
Αυτό με τα αυθαίρετα συμπεράσματα που βγάζεις για τους άλλους κοίταξέ το λίγο. Αυτά.

[gia 96]

Παρά τα άριστά σου και όλα τα άλλα, παραμένεις όχι τόσο καλή ώστε να διοριστείς, αφού υπήρχαν καλύτεροι από σένα. Είτε σου αρέσει είτε όχι, έτσι είναι.
Προσωπική πείρα σημαίνει ότι δούλεψες σε ιδιωτικό ή έστω ότι πήγες σε συνέντευξη και ενώ τους άρεσες και ενθουσιάστηκαν μαζί σου, προτίμησαν συγγενείς και άχρηστους. Βέβαια ότι είναι άχρηστοι αυτοί που προτιμήθηκαν είναι προσωπική σου εκτίμηση, αλλά για να το λές εσύ έτσι θα είναι. Αυτό που λες για τον ιδιωτικό τομέα ότι προχωρά όποιος έχει διασυνδέσεις κι ας μην είναι άξιος, για ξανασκέψου το λίγο. Όλος ο κόσμος συμφωνεί μαζί σου, αλλά με μια λέξη διαφορετική: αντί για ιδιωτικό, λέν δημόσιο τομέα.
Να πάμε λίγο και στην ουσία; Οι ιδιωτικοί είναι ΑΠΟΛΥΜΕΝΟΙ! Που καθήσαν ένα χρόνο στο σπίτι τους χωρίς δουλειά, έχοντας δουλέψει κάποια χρόνια σε σχολείο. Στο οποίο σχολείο οι γονείς πλήρωναν. Κι αν είχαν καθηγητή που δεν άξιζε γκρινιάζαν και η διεύθυνση τον παραιτούσε. Δε σου τα είπαν αυτά οι προσωπικές σου εμπειρίες στα ιδιωτικά που ξέρεις; Άρα άχρηστους δε τους λες. Κι ακόμη κι αν υπήρξαν και τέτοιοι, άχρηστους δε τους λες ΟΛΟΥΣ. Εσύ τους έχεις ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΕΙ ΟΛΟΥΣ. Δεν το καταλαβαίνεις ακόμη;
Ως προς τους τρίτεκνους, το ποσοστό σε χαλάει; Αν είναι αυτό, να το παζαρέψουμε βρε αδερφέ. Θες 10%; Ωραία 10%! Το αφήνουμε; Να κόψω κάτι;
Τους δε πολύτεκνους να προτείνω να τους βάζουμε στον πάτο του πίνακα; Αφού θέλουν παιδιά, καλά να πάθουν. Ντροπή τους! Μόνο που τυχαίνουν οι μοναδικοί μελλοντικοί "πελάτες" των σχολείων. Ναι, αναφέρομαι στην υπογεννητικότητα και το εξ αιτίας της επερχόμενο κλείσιμο πολλών σχολείων. Αν δε θέλεις κλείσιμο σχολείων, θέλεις οι οικογένειες να κάνουν παιδιά. Γι' αυτό ας τιμωρήσουμε τρίτεκνους και πολύτεκνους. Τι τα θέλουμε τα παιδιά και τα σχολεία;
Αυτό με τα αυθαίρετα συμπεράσματα που βγάζεις για τους άλλους κοίταξέ το λίγο. Αυτά.

Ελπίζω να μην είσαι μια άλλη εκδοχή της proypiresia, αγαπητή συναδέλφισσα!
Πώς γίνεται να θεωρείς καλύτερους από εμένα ή από τον (χ) και (ψ) συνάδελφο κάποιους που από τύχη απάντησαν σε κάποιες ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής και από τύχη "έπιασαν" μια-δυο ερωτήσεις παραπάνω, δεν το καταλαβαίνω!
Ως προς τα υπόλοιπα: κοίταξε πολλοί πάνε ή θέλουν να πάνε στο δημόσιο σχολείο, για να "αράξουν" , γι' αυτό άλλωστε έχει τα χάλια της η δημόσια εκπαίδευση (όχι ότι τα ιδιωτικά δεν έχουν χάλια με αυτή την αναξιοκρατία και την πελατειοκρατία που τα κυβερνούν), αλλά υπάρχουν και οι "φωτεινές" εξαιρέσεις εκείνων που κάνουν υποδειγματικά και άξια το λειτούργημά τους! Όσοι λοιπόν, ζητούν επίμονα να διοριστούν, με μόνο τους "προσόν" την προυπηρεσία, ανήκουν σ' αυτή την κατηγορία εκπαιδευτικών, δηλ. τους καλομαθημένους, τους βολεμένους και όσους πάντα τους "έβαζαν" στα σχολεία (δημόσια ή ιδιωτικά) οι δημόσιες σχέσεις και τα "κονέ" τους κι όχι η αξιοσύνη τους, γιατί αν είχαν λίγη αξιοσύνη, θα είχαν περάσει από κάποιον ΑΣΕΠ, θα είχαν γράψει καλά ή θα διέθεταν κάποιο άλλο αναμφισβήτητο προσόν, όπως το μεταπτυχιακό, το διδακτορικό, το δεύτερο πτυχίο και δεν θα μηδένιζαν όλα όσα δεν κατέχουν ή πιο σωστά δεν μπορούσαν να έχουν!
Και συνεχίζω: ναι, είναι πράγματι προκλητικό το 20% επί των προσλήψεων κάθε φορά να πηγαίνει σε τρίτεκνους και είναι απαίτηση πολλών να περιοριστεί! Και δεν ήξερα, ούτε μπορώ να κάνω στο μυαλό μου τη συσχέτιση που εσύ κάνεις: τρίτεκνος - πολύτεκνος = προσφέρει παιδιά στο κράτος = εργασία = μελλοντικός διορισμός! Δηλ. οι άλλοι συνάδελφοι, με 2 παιδιά ή 1 παιδί δεν προσφέρουν παιδιά στο κράτος; Είναι θέμα ποσότητας παδιών το δικαίωμα στην εργασία; Και οι νεώτεροι που δεν έχουν καν οικογένεια, πρέπει να είναι καταδικασμένοι στην αιώνια ανεργία, όπως όλοι όσοι δεν έχουν 3-4 ή περισσότερα παιδιά; Πώς θα κάνουν οι νεώτεροι παδιά (για το κράτος;). Θα τρελαθούμε; Τα σχολεία καταργούνται και συγχωνεύονται από τη βούληση της εκάστοτε κυβέρνησης που θέλει να εξοικονομήσει χρήματα!
Τέλος πάντων, σε συμβουλεύω να κοιτάξεις το θέμα σφαιρικά κι όχι μονόπλευρα, γιατί έτσι πρέπει να κάνει ένας νοήμων άνθρωπος!

[depap]

Ελπίζεις ότι δεν είμαι, αλλά μάλλον απαντάς σ' αυτή συνάδελφε.
Ευχαριστώ που ξεκαθαρίζεις πως όσοι τόλμησαν και έγραψαν καλύτερα από σένα δεν είναι καλύτεροί σου, αλλά τυχεροί. Εννοείται πως δεν υπάρχει καλύτερος από σένα. Το λήξαμε αυτό.
Αυτά που λες για όσους θέλουν να διοριστούν κλπ, προφανώς έχουν να κάνουν με άλλους που τα υποστηρίζουν κι όχι με εμένα. Η δική μου μομφή αφορούσε και αφορά στο ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΜΑ που κάνεις σε απολυμένους ιδιωτικών σχολείων, πολύτεκνους και τρίτεκνους που απλά τυχαίνει να σε προσπερνάν στη σειρά. Για την ταμπακέρα της ιδιωτικής εκπαίδευτσης δεν άκουσα κουβέντα, παρά μόνο τον ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ αυθαίρετο ισχυρισμό ότι υπάρχουν μόνο φωτεινές εξαιρέσεις, αλλά εσύ τους έχεις δει και μετρήσει όλους και τους έχεις κατατάξει στους άχρηστους. Ως προς το άλλο αυθαίρετο συμπέρασμα περί ΑΣΕΠ και ιδιωτικών που δεν πήγαν να δώσουν, πόσο μα πόσο δείχνεις Ω συνάδελφε ότι δεν ξέρεις τίποτε από ιδιωτικά! Μα πόσο όμως! Ρώτα την προσωπική σου εμπειρία να σου πει...
Ως προς το μηδενισμό προσόντων που κάποιος δε μπορεί να έχει. Έχεις απόλυτο δίκιο. Πρόσεχε όμως, γιατί το επιχείρημά σου θα μπορούσε να το χρησιμοποιήσει ατόφιο και η proypiresia, καθώς κι εσύ αυτή την εικόνα δίνεις. Μηδενίζεις ότι προσόν δεν έχεις...
Εφόσον το ποσοστό είναι το πρόβλημά σου, τεκμαίρεται ότι θεωρείς σωστό να τυγχάνουν οι τρίτεκνοι κάποιας ειδικής μεταχείρισης. Είπαμε, ικανοποιημένη με 10%. Αν είναι να κόψουμε, κάντο τώρα που γυρίζει.
Λογικό επακόλουθο της παραπάνω συλλογιστικής είναι και οι πολύτεκνοι να δικαιούνται κάτι. Πρότεινε εσύ κάτι. Γιατί η στάση σου απέναντί τους βγάζει μια απέχθεια.
Από αριθμητική πως τα πάμε; Ξέρεις τι θα πει ΥΠΟγεννητικότητα; Το δημογραφικό, λοιπόν δε λύνεται με τα 1 και 2 παιδιά. Αν κάνεις ένα κόπο να δεις τους λόγους που υπήρξαν οι όποιες ενέργειες που έγιναν για τους πολύτεκνους, αφορούσαν ακριβώς σε αυτό. Στην καταπολέμηση της υπογεννητικότητας. Είτε σου αρέσει είτε όχι. Επειδή έχω καιρό που παρακολουθώ τη σελίδα, έχει γίνει εδώ μέσα λόγος για επικείμενες δραματικές μειώσεις του αριθμού των αναπληρωτών στο εγγύς μέλλον ακριβώς λόγω του δημογραφικού. Η ουσία όμως είναι η εξής. Τι θεωρείς εσύ δίκαιο για τους πολύτεκνους; Γιατί θεωρείς ότι είσαι αδικημένη από τους απολυμένους ιδιωτικούς, τους πολύτεκνους και τους τρίτεκνους. Σε πάμπολλα σχόλιά σου αναφέρεσαι απαξιωτικά για όλους αυτούς. Αυτός είναι και ο λόγος παρέμβασής μου. Και μόνο. Και όχι ΔΕΝ είμαι η proypiresia. Αλλά σκορδοκαΐλα μου κι αν δε με πιστεύεις. Με τις εμμονές σου και την ψευδαίσθηση της πανάξιας αδικημένης χάνεις τα πραγματικά δίκια που μπορεί να έχεις... όπως αυτά για τη θεοποίηση της προϋπηρεσίας έναντι των άλλων αντικειμενικών προσόντων. Εσύ αδικείς τον εαυτό σου. Όχι όλοι οι άλλοι. Το λήγω εδώ.

[panos2]

Νομίζω πως οι τελευταίες τοποθετήσεις είναι εκτός θέματος.
Εδώ αναφερόμαστε στην αντισυνταγματικότητα των διορισμών του 40% 30μηνων κλπ. Οι συζητήσεις για το ποιος έχει μεγαλύτερη αξία για να διοριστεί, ο τρίτεκνος, ο απολυμένος ιδιωτικός ή αυτός που έχει μεγαλύτερη επίδοση στον ΑΣΕΠ είναι άνευ ιδιαίτερης σημασίας και ο καθένας βλέπει τα πράγματα από τη θέση που τον τον συμφέρει.
Αυτά έχουν συζητηθεί πολλές φορές και οι απόψεις είναι διαφορετικές. Άλλος θέλει για τους πολύτεκνους κοινωνική πολιτική με επιδόματα και άλλους τρόπους και άλλος με διορισμό σε βάρος συναδέλφων τους. Υπάρχουν απολυμένοι ιδιωτικοί αξιόλογοι, αλλά και κάποιοι που κρίθηκαν από τον επιχειρηματία ανεπαρκείς και απολύθηκαν με ποσόστωση. Πρέπει όλους να τους υποστεί το δημόσιο σχολείο; Τα θέματα είναι σύνθετα και θολά. Αν όμως κάποιος δεν έχει δείξει και κάποια επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ μάλλον δεν ενδιαφερόταν για το δημόσιο ή δεν μπορούσε να τα καταφέρει. Σε κάθε περίπτωση να μη ζητά και τα ρέστα. Τελικά βγήκα και εγώ εκτός θέματος και πήρα θέση υπερ μιας ομάδας... 

[lillie]

Δεν πειράζει τα λες εσύ και γλιτώνουμε οι υπόλοιποι τον κόπο... 

[gia 96]

Ελπίζεις ότι δεν είμαι, αλλά μάλλον απαντάς σ' αυτή συνάδελφε.
Ευχαριστώ που ξεκαθαρίζεις πως όσοι τόλμησαν και έγραψαν καλύτερα από σένα δεν είναι καλύτεροί σου, αλλά τυχεροί. Εννοείται πως δεν υπάρχει καλύτερος από σένα. Το λήξαμε αυτό.
Αυτά που λες για όσους θέλουν να διοριστούν κλπ, προφανώς έχουν να κάνουν με άλλους που τα υποστηρίζουν κι όχι με εμένα. Η δική μου μομφή αφορούσε και αφορά στο ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΜΑ που κάνεις σε απολυμένους ιδιωτικών σχολείων, πολύτεκνους και τρίτεκνους που απλά τυχαίνει να σε προσπερνάν στη σειρά. Για την ταμπακέρα της ιδιωτικής εκπαίδευτσης δεν άκουσα κουβέντα, παρά μόνο τον ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ αυθαίρετο ισχυρισμό ότι υπάρχουν μόνο φωτεινές εξαιρέσεις, αλλά εσύ τους έχεις δει και μετρήσει όλους και τους έχεις κατατάξει στους άχρηστους. Ως προς το άλλο αυθαίρετο συμπέρασμα περί ΑΣΕΠ και ιδιωτικών που δεν πήγαν να δώσουν, πόσο μα πόσο δείχνεις Ω συνάδελφε ότι δεν ξέρεις τίποτε από ιδιωτικά! Μα πόσο όμως! Ρώτα την προσωπική σου εμπειρία να σου πει...
Ως προς το μηδενισμό προσόντων που κάποιος δε μπορεί να έχει. Έχεις απόλυτο δίκιο. Πρόσεχε όμως, γιατί το επιχείρημά σου θα μπορούσε να το χρησιμοποιήσει ατόφιο και η proypiresia, καθώς κι εσύ αυτή την εικόνα δίνεις. Μηδενίζεις ότι προσόν δεν έχεις...
Εφόσον το ποσοστό είναι το πρόβλημά σου, τεκμαίρεται ότι θεωρείς σωστό να τυγχάνουν οι τρίτεκνοι κάποιας ειδικής μεταχείρισης. Είπαμε, ικανοποιημένη με 10%. Αν είναι να κόψουμε, κάντο τώρα που γυρίζει.
Λογικό επακόλουθο της παραπάνω συλλογιστικής είναι και οι πολύτεκνοι να δικαιούνται κάτι. Πρότεινε εσύ κάτι. Γιατί η στάση σου απέναντί τους βγάζει μια απέχθεια.
Από αριθμητική πως τα πάμε; Ξέρεις τι θα πει ΥΠΟγεννητικότητα; Το δημογραφικό, λοιπόν δε λύνεται με τα 1 και 2 παιδιά. Αν κάνεις ένα κόπο να δεις τους λόγους που υπήρξαν οι όποιες ενέργειες που έγιναν για τους πολύτεκνους, αφορούσαν ακριβώς σε αυτό. Στην καταπολέμηση της υπογεννητικότητας. Είτε σου αρέσει είτε όχι. Επειδή έχω καιρό που παρακολουθώ τη σελίδα, έχει γίνει εδώ μέσα λόγος για επικείμενες δραματικές μειώσεις του αριθμού των αναπληρωτών στο εγγύς μέλλον ακριβώς λόγω του δημογραφικού. Η ουσία όμως είναι η εξής. Τι θεωρείς εσύ δίκαιο για τους πολύτεκνους; Γιατί θεωρείς ότι είσαι αδικημένη από τους απολυμένους ιδιωτικούς, τους πολύτεκνους και τους τρίτεκνους. Σε πάμπολλα σχόλιά σου αναφέρεσαι απαξιωτικά για όλους αυτούς. Αυτός είναι και ο λόγος παρέμβασής μου. Και μόνο. Και όχι ΔΕΝ είμαι η proypiresia. Αλλά σκορδοκαΐλα μου κι αν δε με πιστεύεις. Με τις εμμονές σου και την ψευδαίσθηση της πανάξιας αδικημένης χάνεις τα πραγματικά δίκια που μπορεί να έχεις... όπως αυτά για τη θεοποίηση της προϋπηρεσίας έναντι των άλλων αντικειμενικών προσόντων. Εσύ αδικείς τον εαυτό σου. Όχι όλοι οι άλλοι. Το λήγω εδώ.

Απλά θα απαντήσω σε δυο-τρία σημεία, γιατί δε γίνεται να τα αφήσω αναπάντητα!
Μιλάς μόνο για εμένα, ενώ στην ίδια θέση με αυτήν που βρίσκομαι εγώ, βρίσκονται εκατοντάδες συνάδελφοι, με τις ίδιες διαποστώσεις και τα ίδια παράπονα! Συνάδελφοι αγανακτισμένοι με την αναξιοκρατία που επικρατούσε και συνεχίζει (πιστεύω όχι για πολύ) να επικρατεί στο χώρο της εκπάιδευσης!
Με ειρωνεύεσαι πως δεν υπάρχει άλλος καλύτερός μου, ενώ εγώ γράφω πως δεν λέγεται καλύτερος κανενός κάποιος εκπαιδευτικός που από τύχη απάντησε σε 1-2 ερωτήσεις, ενώ κάποιος άλλος συνάδελφος δε στάθηκε τόσο τυχερός και δεν πήρε τα μόρια αυτών των ερωτήσεων! Λειτουργείς ως αξιολογητής των πάντων (τη στιγμή μάλιστα που δεν λες ποια είσαι, τι κάνεις κι αν εργάζεσαι σε σχολείο ή όχι), λες και έχεις δει δείγματα του χαρακτήρα και της δουλειάς μου ή όλων των υπολοίπων και μπορείς να έχεις άποψη! Ας είναι! Φαίνεται πως έχεις τόση πείρα, ώστε μπορείς να κρίνεις, να αξιολογήσεις και  να ακυρώσεις τους άλλους εξ αποστάσεως!
Τα ιδιωτικά, παρόλο που εγώ δεν εργάστηκα σ' αυτό το χώρο, τυχαίνει να τα ξέρω πολύ καλά, καθώς συγγενείς μου πρώτου βαθμού, εξαπατήθηκαν/ξεγελάστηκαν από μετόχους και δ/ντές τους και έμειναν με τα ωραία λόγια και τις υποσχέσεις τους, αλλά και την ανεργία, μιας και στο διδακτικό προσωπικό αυτών των σχολείων προσελήφθησαν τελικά σύζυγοι και κόρες άλλων συναδέλφων τους, που δεν είχαν την παραμικρή επαγγελματική εμπειρία!
Και ποιος σου είπε ότι δεν έχω προυπηρεσία και προσπαθώ να μηδενίσω την αντίστοιχη των άλλων; Έχω και αρκετή! Άλλοι είναι αυτοί που μηδενίζουν τίτλους, μεταπτυχιακά, γλώσσες και δεύτερα πτυχία, επειδή δεν μπορούν να τα έχουν, γιατί όλα αυτά φυσικά χρειάζονται κόπο, αγώνα και θυσίες, που οι γνωστοί "βολεμένοι" δεν έκαναν ποτέ τους και δε γνωρίζουν τι εστί! Πήραν κακήν κακώς ένα πτυχίο και θέλουν να πιάσουν "την καλή" αράζοντας στη δημόσια εκπάιδευση!
Επομένως, ναι στην προυπηρεσία, αλλά με όριο και γενναία προσμέτρηση των ακαδημαικών προσόντων, των τίτλων, των πτυχίων, για να διδάξουν καμιά φορά οι πραγματικά άξιοι. Και το παραμύθι με το δημογραφικό πρόβλημα και τους τρίτεκνους-πολύτεκνους ας τελειώνει εδώ, γιατί τα δημόσια σχολεία δε φτιάχτηκαν για να στεγάσουν αυτούς, ούτε για να τους εξασφαλίσουν τα προς το ζην! Τα δημόσια σχολεία έχουν άλλη αποστολή! Να τα χαίρονται τα παιδιά τους, να τα καμαρώνουν, με υγεία κι όλα τα καλά, αλλά μέχρι εκεί!
Και δεν έχω καμία απέχθεια για κανέναν, αλλά τελικά οι αλήθειες είναι σκληρό να ακούγονται!

[raclette]

Καλημέρα.
Γνωρίζει κανείς ημερομηνίες δικάσιμων για Φεβρουάριο;

[gia 96]

Καλημέρα.
Γνωρίζει κανείς ημερομηνίες δικάσιμων για Φεβρουάριο;

Από όσο γνωρίζω: 14/02, δηλ, την άλλη εβδομάδα, εκτός κι αν έχουμε αναβολή.