Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02

[morgan]

Ναί. Θα πρέπει κάποιος να μπορέσει να αποδείξει ότι θα είχε διοριστεί μέσα από τους πίνακες του ΑΣΕΠ εφόσον εξέλιπαν οι κατηγορίες  του 40%, 24μηνα κτλ. που έχουν κριθεί αντισυνταγματικές (με ψήφους 29-0!). Δηλαδή να αποδείξει ότι εμπίπτει μέσα σε αυτά τα ποσοστά...

Και τώρα η εύλογη ερώτηση: μέχρι ποιο νούμερο περίπου του πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2008 Φιλολόγων θεωρείται "διορίσιμο";

[PDE ads]

[nikolopol]

Και τώρα η εύλογη ερώτηση: μέχρι ποιο νούμερο περίπου του πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2008 Φιλολόγων θεωρείται "διορίσιμο";

Δες ποσες θεσεις ειχα προκυρηχθει το 2008. Ποσες δοθηκαν στο 40% και 24μηνο και κανε την αθροιση

[ankas]

Ναί. Θα πρέπει κάποιος να μπορέσει να αποδείξει ότι θα είχε διοριστεί μέσα από τους πίνακες του ΑΣΕΠ εφόσον εξέλιπαν οι κατηγορίες  του 40%, 24μηνα κτλ. που έχουν κριθεί αντισυνταγματικές (με ψήφους 29-0!). Δηλαδή να αποδείξει ότι εμπίπτει μέσα σε αυτά τα ποσοστά...

Αυτό που λες δεν ισχύει,γιατί το ΔΕΑ έχει ήδη δικαιώσει πολλούς επιτυχόντες ανεξαρτήτως σειράς κ επειδή έτσι κ αλλιώς οι σειρές αυτές είναι πλασματικές,αφού αν ισχυε το 100% μεσω ΑΣΕΠ εξαρχής,η σειρά θα ήταν διαφορετική.Δεν μπορεί λοιπόν τώρα οι ίδιοι οι δικαστές να μη δώσουν έννομο σε όλους τους προσφεύγοντες.Ακόμα κ στο απίθανο αυτό σενάριο,οι προσφεύγοντες κανουν έφεση στο ΣτΕ κ δικαιώνονται αμετάκλητα.

[αΣεΠ_ΧάΝΤεΡ]

Αυτό που λες δεν ισχύει,γιατί το ΔΕΑ έχει ήδη δικαιώσει πολλούς επιτυχόντες ανεξαρτήτως σειράς κ επειδή έτσι κ αλλιώς οι σειρές αυτές είναι πλασματικές,αφού αν ισχυε το 100% μεσω ΑΣΕΠ εξαρχής,η σειρά θα ήταν διαφορετική.Δεν μπορεί λοιπόν τώρα οι ίδιοι οι δικαστές να μη δώσουν έννομο σε όλους τους προσφεύγοντες.Ακόμα κ στο απίθανο αυτό σενάριο,οι προσφεύγοντες κανουν έφεση στο ΣτΕ κ δικαιώνονται αμετάκλητα.

Νομίζω ότι λέμε το ίδιο πράγμα. Οι πίνακες διορισμών των Υπουργείου ήταν πλασματικοί καθώς συμπεριλάμβαναν διαχρονικά κατηγορίες που έχουν κριθεί οριστικά αντισυνταγματικές. Γνωρίζω ότι έχουν δικαιωθεί συνάδελφοι. Δηλαδή, υποστηρίζεις ότι κάποιος με σειρά επιτυχίας 1000 μπορεί να θεμελιώσει έννομο συμφέρον ακόμα και εάν το 100% των θέσεων που δόθηκαν στην ειδικότητά του ήταν πχ. 300 θέσεις και τα 24μηνα άλλες 150. Δηλαδή κάποιος που ξεπερνάει τη θέση κατάταξης 450 μπορεί σε αυτή τη φάση να θεμελιώσει έννομο συμφέρον πριν η υπόθεση παραπεμφθεί ξανά στο ΣΤΕ. Δεν ανμφιβάλλω ότι μπορεί να κερδιθεί. Ωστόσο, σε αυτή τη φάση πιστεύω ότι δεν θα δικαιωθούν όλοι... Το γεγονός ότι έχουν διοριστεί άτομα με ένα απλό 55 και 24+ προϋπηρεσία θεωρώ ότι μπορεί να δώσει πάτημα σε πολλούς να διεκδικήσουν διορισμό (άποψή μου).

[PDE ads]

[ankas]

Νομίζω ότι λέμε το ίδιο πράγμα. Οι πίνακες διορισμών των Υπουργείου ήταν πλασματικοί καθώς συμπεριλάμβαναν διαχρονικά κατηγορίες που έχουν κριθεί οριστικά αντισυνταγματικές. Γνωρίζω ότι έχουν δικαιωθεί συνάδελφοι. Δηλαδή, υποστηρίζεις ότι κάποιος με σειρά επιτυχίας 1000 μπορεί να θεμελιώσει έννομο συμφέρον ακόμα και εάν το 100% των θέσεων που δόθηκαν στην ειδικότητά του ήταν πχ. 300 θέσεις και τα 24μηνα άλλες 150. Δηλαδή κάποιος που ξεπερνάει τη θέση κατάταξης 450 μπορεί σε αυτή τη φάση να θεμελιώσει έννομο συμφέρον πριν η υπόθεση παραπεμφθεί ξανά στο ΣΤΕ. Δεν ανμφιβάλλω ότι μπορεί να κερδιθεί. Ωστόσο, σε αυτή τη φάση πιστεύω ότι δεν θα δικαιωθούν όλοι... Το γεγονός ότι έχουν διοριστεί άτομα με ένα απλό 55 και 24+ προϋπηρεσία θεωρώ ότι μπορεί να δώσει πάτημα σε πολλούς να διεκδικήσουν διορισμό (άποψή μου).

Ναι,μπορεί κάποιος με σειρά 1000 να δικαιωθεί με τη λογική ότι δεν έχουν προσφύγει οι ενδιάμεσοι που θα συμπλήρωναν τον αριθμό των παράνομων διορισμών ή δεν έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον γενικότερα.Οι δικαστές δεν θα δουν τη σειρά αλλά τον αριθμό των παράνομων διορισμών.Π.χ έγιναν 500 παράνομοι,προσέφυγαν 200 επιτυχόντες' διορίζονται ανεξαρτήτως σειράς.Αυτά δεν είναι απτο κεφάλι μου,ο δικηγόρος τα έχει πει κ τα έχουμε δει κ στις αποφάσεις του ΔΕΑ.

[αΣεΠ_ΧάΝΤεΡ]

Ναι,μπορεί κάποιος με σειρά 1000 να δικαιωθεί με τη λογική ότι δεν έχουν προσφύγει οι ενδιάμεσοι που θα συμπλήρωναν τον αριθμό των παράνομων διορισμών ή δεν έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον γενικότερα.Οι δικαστές δεν θα δουν τη σειρά αλλά τον αριθμό των παράνομων διορισμών.Π.χ έγιναν 500 παράνομοι,προσέφυγαν 200 επιτυχόντες' διορίζονται ανεξαρτήτως σειράς.Αυτά δεν είναι απτο κεφάλι μου,ο δικηγόρος τα έχει πει κ τα έχουμε δει κ στις αποφάσεις του ΔΕΑ.

Πολύ σύντομα θα γνωρίζουμε ποιες εκτιμήσεις θα δικαιωθούν σε αυτή τη φάση του ΔΕΑ. Ωστόσο, θεωρώ πολύ δύσκολο να ακολουθηθεί αυτή η προσέγγιση καθώς είναι πολλά τα δικόγραφα και πολλοί οι δικαστές. Έτσι, δεν έχουν γνώση του αριθμού των ατόμων (πόσο μάλλον των ειδικοτήτων τους) που έχουν προσφύγει, αφού οι υποθέσεις εκδικάζονται ετεροχρονισμένα ανάλογα με το φόρτο εργασίας του κάθε εισηγητή. Επίσης, είναι πάγια τακτική ορισμένων μεγαλοδικηγόρων να δίνουν ελπίδες για γρήγορη απονομή της δικαιοσύνης σε όλους τους πελάτες τους. Αυτό το έχω βιώσει όλα αυτά τα χρόνια. Εύχομαι να πετύχεις το καλύτερο αποτέλεσμα. Σε μια τέτοια περίπτωση το Υπουργείο θα αντιμετωπίσει σοβαρό πρόβλημα και ενδεχομένως κληθεί να προχωρήσει σε ανακλήσεις διορισμών. Κάτι τέτοιο δεν θα το πράξει προεκλογικά για ευνόητους λόγους. Έτσι, ίσως αναγκαστεί να παραπέμψει το θέμα εκ νέου στο ΣΤΕ (βρίσκοντας κάποιο κώλυμα) για να κερδίσει χρόνο. Το ΣΤΕ είναι σίγουρο ότι θα δικαιώσει αυτούς που προσέφυγαν σε μια τέτοια περίπτωση...

[trust no one]

Πολύ σύντομα θα γνωρίζουμε ποιες εκτιμήσεις θα δικαιωθούν σε αυτή τη φάση του ΔΕΑ. Ωστόσο, θεωρώ πολύ δύσκολο να ακολουθηθεί αυτή η προσέγγιση καθώς είναι πολλά τα δικόγραφα και πολλοί οι δικαστές. Έτσι, δεν έχουν γνώση του αριθμού των ατόμων (πόσο μάλλον των ειδικοτήτων τους) που έχουν προσφύγει, αφού οι υποθέσεις εκδικάζονται ετεροχρονισμένα ανάλογα με το φόρτο εργασίας του κάθε εισηγητή. Επίσης, είναι πάγια τακτική ορισμένων μεγαλοδικηγόρων να δίνουν ελπίδες για γρήγορη απονομή της δικαιοσύνης σε όλους τους πελάτες τους. Αυτό το έχω βιώσει όλα αυτά τα χρόνια. Εύχομαι να πετύχεις το καλύτερο αποτέλεσμα. Σε μια τέτοια περίπτωση το Υπουργείο θα αντιμετωπίσει σοβαρό πρόβλημα και ενδεχομένως κληθεί να προχωρήσει σε ανακλήσεις διορισμών. Κάτι τέτοιο δεν θα το πράξει προεκλογικά για ευνόητους λόγους. Έτσι, ίσως αναγκαστεί να παραπέμψει το θέμα εκ νέου στο ΣΤΕ (βρίσκοντας κάποιο κώλυμα) για να κερδίσει χρόνο. Το ΣΤΕ είναι σίγουρο ότι θα δικαιώσει αυτούς που προσέφυγαν σε μια τέτοια περίπτωση...

Όντως είναι πολλά τα δικόγραφα, αλλά όλα εκδικάζονται στην ίδια τριμελή επιτροπή. Ο εισηγητής μόνο αλλάζει. Άρα όλα οι ίδιοι τα κρίνουν...

[LiK]

Ναι,μπορεί κάποιος με σειρά 1000 να δικαιωθεί με τη λογική ότι δεν έχουν προσφύγει οι ενδιάμεσοι που θα συμπλήρωναν τον αριθμό των παράνομων διορισμών ή δεν έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον γενικότερα.Οι δικαστές δεν θα δουν τη σειρά αλλά τον αριθμό των παράνομων διορισμών.Π.χ έγιναν 500 παράνομοι,προσέφυγαν 200 επιτυχόντες' διορίζονται ανεξαρτήτως σειράς.Αυτά δεν είναι απτο κεφάλι μου,ο δικηγόρος τα έχει πει κ τα έχουμε δει κ στις αποφάσεις του ΔΕΑ.

Είναι σωστό αυτό;

[morgan]

Το γεγονός ότι έχουν διοριστεί άτομα με ένα απλό 55 και 24+ προϋπηρεσία θεωρώ ότι μπορεί να δώσει πάτημα σε πολλούς να διεκδικήσουν διορισμό (άποψή μου).

Πότε πήρε (διόρισε) τελευταία φορά από το 24μηνο; Τους πίνακες του 24μηνου τους έχει κλείσει οριστικά;

[gia 96]

Και τώρα η εύλογη ερώτηση: μέχρι ποιο νούμερο περίπου του πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2008 Φιλολόγων θεωρείται "διορίσιμο";

Ο δικηγόρος που με εκπροσωπεί μου είχε πει πως όσοι έχουν γράψει 70+ στον τελευταίο ΑΣΕΠ, στους φιλολόγους πάντα, δηλ. βρίσκονταν στη σειρά 600-700 πάνω-κάτω του πίνακα του ΑΣΕΠ του 2009, έχουν βάσιμες πιθανότητες να δικαιωθούν.

[ankas]

Είναι σωστό αυτό;

Τι εννοείς με το είναι σωστό; ρωτάς αν είναι ηθικό;από άποψη ηθικής θα σου απαντήσω το σωστό είναι φυσικά κ να προηγείται αυτός με την καλύτερη σειρά.Εγώ παρέθεσα νομικές αποφάσεις κ δεν εξετασα το ηθικό.Άλλωστε αν δεν ενδιαφερθούν οι έχοντες υψηλή σειρά για χ,ψ λόγους γιατί δεν είναι σωστό να διεκδικήσει ο επόμενος;έτσι δεν γίνεται κ με τους διορισμούς;αν δεν συμπληρωθεί ο αριθμός των διοριστέων πάει στις παρακάτω θέσεις ο πίνακας.

[morgan]

Δες ποσες θεσεις ειχα προκυρηχθει το 2008. Ποσες δοθηκαν στο 40% και 24μηνο και κανε την αθροιση

Δεν νομίζω πως παίζει ρόλο μόνο ο αριθμός των διορισθέντων του 2008. Διότι πώς τότε υπολογίζουν και βγάζουν απόφαση για αναδρομικό διορισμό από το 2011;

[LiK]

Τι εννοείς με το είναι σωστό; ρωτάς αν είναι ηθικό;από άποψη ηθικής θα σου απαντήσω το σωστό είναι φυσικά κ να προηγείται αυτός με την καλύτερη σειρά.Εγώ παρέθεσα νομικές αποφάσεις κ δεν εξετασα το ηθικό.Άλλωστε αν δεν ενδιαφερθούν οι έχοντες υψηλή σειρά για χ,ψ λόγους γιατί δεν είναι σωστό να διεκδικήσει ο επόμενος;έτσι δεν γίνεται κ με τους διορισμούς;αν δεν συμπληρωθεί ο αριθμός των διοριστέων πάει στις παρακάτω θέσεις ο πίνακας.

Το ερώτημα ήταν διττό και ευχαριστώ για την απάντηση.
Σκέφτομαι ότι όσοι δεν έκαναν προσφυγές δεν σημαίνει και ότι δεν ενδιαφέρονται.
Στους διορισμούς, αν δεν συμπληρωθεί ο αριθμός των διοριστέων, καλούνται από τις παρακάτω θέσεις του πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ. Αφού πρώτα κληθούν και αρνηθούν ή δεν ενδιαφερθούν, συνεχίζει στους επόμενους.

γειά και χαρά

[morgan]

Ο δικηγόρος που με εκπροσωπεί μου είχε πει πως όσοι έχουν γράψει 70+ στον τελευταίο ΑΣΕΠ, στους φιλολόγους πάντα, δηλ. βρίσκονταν στη σειρά 600-700 πάνω-κάτω του πίνακα του ΑΣΕΠ του 2009, έχουν βάσιμες πιθανότητες να δικαιωθούν.