Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων

[papore]

Αν δουλέψω του χρόνου πάλι αναπληρώτρια να κάνω και απεργία, προς το παρόν σε 20 μερες απολυόμαστε.

Το σημαντικό είναι να ψηφίσεις ώστε να εκλεγούν αντιπρόσωποι στην ολμε-δοε που να τάσσονται υπερ της άμεσης δημοκρατίας και ενάντια στον κοινοβουλευτισμό.

Ένα όπλο με το οποίο μας δίνει το δικαίωμα ο κοινοβουλευτισμός να τον πολεμήσουμε είναι η απεργία διαρκείας. Αλλά αυτό το όπλο το έχουν αχρηστεύσει οι συνδικαλιστές μας.

[PDE ads]

[Syllas]

Ναι, ψηφίσαμε αυτούς που λες και συμμετοχή πληρώσαμε, πυσδε, ΕΛΜΕ.

[papore]

Ναι, ψηφίσαμε αυτούς που λες και συμμετοχή πληρώσαμε, πυσδε, ΕΛΜΕ.

Σίγουρα υπάρχουν κάποιοι αιρετοί που φλερτάρουν την άμεση δημοκρατία, αλλά διατηρώ τις αμφιβολίες μου στο κατά πόσο υπάρχει κάποιος σχηματισμός στην ολμε-δοε που να τάσσεται ξεκαθαρά και τίμια υπερ της άμεσης δημοκρατίας.

Άλλωστε και ο τρόπος με τον οποίο εκλέγονται οι αιρετοί  (χωρίς αρνητική ψήφο δηλαδή) φανερώνει ότι και οι ίδιοι είναι προϊόντα του κοινοβουλευτικού συστήματος. Ενός συστήματος το οποίο αναπαράγει τον εαυτό του τόσο στον συνδικαλισμό όσο και στο θέμα που εδώ συζητάμε,  με την εκλογή του διευθυντή σχολικής μονάδας.

Καμιά σχέση λοιπόν με άμεση δημοκρατία. Οι μπαλτάς-κουράκης προσπαθούν να μας εμφυτεύσουν στον εγκέφαλο τον κοινοβουλευτισμό προκαλώντας σύγχυση εννοιών τέτοια που ακόμα και εκπαιδευτικοί να έχουν πέσει στην παγίδα τους.
Εμείς όμως, στο όνομα της αληθινής αμεσοδημοκρατικής παιδείας, δεν θα πρέπει να επιτρέψουμε στους συριζαίους να διαδίδουν δεξιά και αριστερά τα ψέμματά τους και να παραπλανούν τον κόσμο με δήθεν αμεσοδημοκρατίες.

[mat]

Συγνώμη για να καταλάβω η "χαζιά" το θέμα μας είναι η κατάλυση του Κοινοβουλευτισμού;

[PDE ads]

[papore]

Συγνώμη για να καταλάβω η "χαζιά" το θέμα μας είναι η κατάλυση του Κοινοβουλευτισμού;

όχι, το θέμα είναι να καταλάβεις ότι δεν είναι αμεσηδημοκρατία αυτό που γίνεται, και να μην ξαναπιάσεις αυτήν την λέξη στο στόμα σου, γινόμενη έτσι παπαγαλάκι παραπλάνησης και παίζοντας το πολιτικό παιχνίδι των συριζαίων.

[Syllas]

Δηλαδή τι προτείνεις να κάνουμε την άλλη Παρασκευη;

[papore2]

Δηλαδή τι προτείνεις να κάνουμε την άλλη Παρασκευη;

Σε γενικές γραμμές με εκφράζει ως ένα βαθμό η ανακοίνωση της ελμε Χανίων

http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%87%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CF%88%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BB%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B4%CE%B1%CF%83%CE%BA%CF%8C%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%BD%CE%AD%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%AD%CF%82

Γι' αυτό στις συνεδριάσεις των συλλόγων διδασκόντων που έχουν θέμα τη ψηφοφορία για τη μοριοδότηση υποψήφιων διευθυντών ως Δ.Σ. της Ε.Λ.Μ.Ε. Χανίων προτείνουμε σε όσους συναδέλφους  προσανατολίζονται να υποστηρίξουν με τη ψήφο τους κάποια υποψηφιότητα, χωρίς να εμπλακούν  σε άγονες "κοινοβουλευτικού χαρακτήρα" αντιπαραθέσεις, με αίσθηση δημοκρατικής ευθύνης να προτιμήσουν τους υποψήφιους που δεσμεύονται και στοιχειωδώς δίνουν τις εγγυήσεις πως:

    α) θα αναγνωρίσουν το σύλλογο διδασκόντων ως κυρίαρχο όργανο του σχολείου σε διοικητικά, εκπαιδευτικά και παιδαγωγικά ζητήματα, φυσικά σε συνεργασία με τους μαθητές και τους γονείς τους, που θα πρέπει να έχουν λόγο στα ζητήματα που τους αφορούν και τα ανάλογα  δικαιώματα.

    β) δε θα εφαρμόσουν κανένα αξιολογικό και πειθαρχικό πλαίσιο εις βάρος συναδέλφων και στην ανάγκη θα έλθουν σε σύγκρουση με τη διοίκηση, αν τους δοθούν τέτοιες εντολές και κατευθύνσεις, και

    γ) θα αγωνιστούν μαζί με την ΟΛΜΕ, την ΕΛΜΕ και τους εκπαιδευτικούς του σχολείου, για να επιτευχθούν οι στόχοι του εκπαιδευτικού κινήματος, για ένα δημόσιο σχολείο  που θα χωρά όλους τους μαθητές, όλους τους εκπαιδευτικούς, όλη τη γνώση.

Για τις περιπτώσεις, τέλος, υποψήφιων διευθυντών που το προηγούμενο διάστημα εκδήλωσαν αντιδημοκρατικές, αυταρχικές συμπεριφορές απέναντι σε συναδέλφους και έχουν επώνυμα καταγγελθεί από τα συνδικαλιστικά όργανα των εκπαιδευτικών ή τους ίδιους τους εκπαιδευτικούς στα σχολεία, καλό είναι ο σύλλογος διδασκόντων να απορρίψει συλλογικά την υποψηφιότητά τους. Αν ένας τέτοιος αντιδημοκρατικός διευθυντής είναι ο μόνος υποψήφιος, καλό είναι οι συνάδελφοι να μην παίρνουν μέρος στη ψηφοφορία ή να ψηφίσουν λευκό, ώστε να πέφτει το ποσοστό στήριξης  του από το σύλλογο διδασκόντων.

[Syllas]

Συμφωνώ κι εγώ σε γενικές γραμμές. Δεν μας διευκρινίζει όμως τι κάνουμε στην περίπτωση που νυν διευθυντής εχει επιδείξει δημοκρατική συμπεριφορά κι εχει ταχθεί κατα της αξιολόγησης. Επίσης, πολλοί υποψήφιοι σπεύδουν, πριν τους ρωτήσουμε, να υποσχεθούν ότι σε περίπτωση που του ζητηθεί να δεχτεί αξιολόγηση αμέσως θα παραιτηθεί. Και τον ξέρεις ότι το λεει μονο για να τον ψηφίσεις, κατα τα άλλα άχρηστος. Ο μόνος τρόπος λοιπόν να τους δείξουμε ότι διαφωνούμε με τη διαδικασία αυτή ειναι η αποχή οπωσδήποτε άνω του 35% κι ας επαναλαμβάνεται η διαδικασία όλη τη χρονιά. Αν η κλίκα εξασφαλίζει το 20%- αποχή πάνω απο 35%. προϋποθέτει όμως όλοι οι υπόλοιποι να ακολουθήσουν το ίδιο.

[Syllas]

http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%86%CF%84%CF%8E%CF%87%CE%B5%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%AC-%CE%BB%CE%AC%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%87%CE%BF-%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CE%B9%E2%80%A6-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1-%CE%B5%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BD%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-196

[mat]

όχι, το θέμα είναι να καταλάβεις ότι δεν είναι αμεσηδημοκρατία αυτό που γίνεται, και να μην ξαναπιάσεις αυτήν την λέξη στο στόμα σου, γινόμενη έτσι παπαγαλάκι παραπλάνησης και παίζοντας το πολιτικό παιχνίδι των συριζαίων.

?

[papore3]

?

Με συγχωρείς για την επίθεση, αλλά νόμιζα ότι υποστηρίζεις τους συριζαίους και νευρίασα γιατί θεώρησα ότι δεν καταλαβαίνεις ότι το συγκεκριμένο σύστημα του κουράκη είναι αυτό που λένε "άλλαξε ο μανωλιός και έβαλε την βράκα του αλλιώς". Ένας κοινοβουλευτισμός δηλαδή με προβιά δημοκρατίας .

Σε καθε περίπτωση , ας συμφωνήσουμε με τον ορισμό της άμεσης δημοκρατίας.

Η άμεση δημοκρατία έλκει την καταγωγή της από την αθηναϊκή δημοκρατία της κλασικής εποχής, όπου η συνέλευση όλων των πολιτών της αθηναϊκής πόλης-κράτους λάμβανε τις πολιτικές αποφάσεις (ΕΔΩ ΟΡΙΖΕΤΑΙ Η ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΣΤΗΝ ΑΜΕΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ) και για την εκτέλεσή τους (ΕΔΩ ΞΕΚΙΝΑ ΝΑ ΟΡΙΖΕΤΑΙ Η ΕΚΤΕΛΕΣΤΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΣΤΟ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑ ΑΥΤΟ) όριζε κάποιους αξιωματούχους άμεσα ανακλητούς και ελέγξιμους, με περιορισμένη διάρκεια θητείας, προκειμένου να μην «επαγγελματοποιηθούν» ως πολιτικοί ηγέτες. Για τον ίδιο λόγο η μεγάλη πλειονότητα των αξιωματούχων επιλεγόταν με κλήρωση, ανά τακτά χρονικά διαστήματα, από το σύνολο των συμμετεχόντων στην εκκλησία του δήμου.

Όπως καταλαβαίνεις η ουσιώδης διαφορά της δημοκρατίας από τον κοινοβουλευτισμό είναι στην νομοθετική εξουσία, ενώ στην εκτελεστική μπορεί να θεωρήσει κάποιος ότι τα δυο πολιτεύματα μοιάζουν. Στο μόνο όμως που μοιάζουν είναι σε αυτό που έχω σημειώσει πράσινο. Και εκεί είναι που δημιουργείται η σύγχυση την οποία εντεχνα καλλιεργούν οι κοινοβουλευτικοί για να εμφανίζονται ως δημοκράτες, και για το οποίο νευριάζω.

[scholar]

heko, heco1, heco2 ... heco5, papore, papore2, papore3 και δεν εχουν τελειωμο τα trolls που γεννας..

ρε φιλε μπραβο, μας κανεις και γελαμε λιγο εδω μεσα. το παλευεις απο δω, το παλευεις απο κει, εχεις κολλησει με τις ψηφοφοριες σου μεσα στο pde που μονο τι ειδους τυροπιτες να εχει το κυλικειο δεν εχεις βαλει στα ερωτηματα...

μας βομβαρδιζεις με δοκιμια και αμεσες δημοκρατιες λες και ζεις σε λαθος πολιτευμα.

συριζαιος, πασοκος, νεοδημοκρατης και αλλα πρασιναλογα που λες πολιτικοποιουν την κουβεντα και δεν προσφερουν σε ενα φορουμ που εχει αλλο σκοπο.

τεσπα, οι administrators παλι θα επιληφθουν...
(με δοση χιουμορ ολα τα παραπανω) 

[papore3]

heko, heco1, heco2 ... heco5, papore, papore2, papore3 και δεν εχουν τελειωμο τα trolls που γεννας..

ρε φιλε μπραβο, μας κανεις και γελαμε λιγο εδω μεσα. το παλευεις απο δω, το παλευεις απο κει, εχεις κολλησει με τις ψηφοφοριες σου μεσα στο pde που μονο τι ειδους τυροπιτες να εχει το κυλικειο δεν εχεις βαλει στα ερωτηματα...

μας βομβαρδιζεις με δοκιμια και αμεσες δημοκρατιες λες και ζεις σε λαθος πολιτευμα.

συριζαιος, πασοκος, νεοδημοκρατης και αλλα πρασιναλογα που λες πολιτικοποιουν την κουβεντα και δεν προσφερουν σε ενα φορουμ που εχει αλλο σκοπο.

τεσπα, οι administrators παλι θα επιληφθουν...
(με δοση χιουμορ ολα τα παραπανω) 

Ο σκοπός είναι η άμεσοδημοκρατική παιδεία. Αν εσύ είσαι ένα απλό εκτελεστικό όργανο των κοινοβουλευτικών στο σχολείο σου, αυτό είναι άλλο θέμα.

Όσο για το γεγονός ότι είμαι Papore3 αυτό οφείλεται στο ότι οι διαχειριστές με διαγράφουν, και αναρωτήσου: Γιατί άραγε μου στερούν το λόγο και με αναγκάζουν να ξαναγράφομαι, ενώ εσένα και κάτι άλλους ανερμάτιστους τους έχουν αφήσει να φλυαρούν και να εχουν φτάσει τα 2000 σχόλια;;;;

Δυστυχώς η λογοκρισία των κοινοβουλευτικών υπάρχει παντού, στην τηλεόραση, στην καθημερινότητα, αλλά ακόμα και εδώ.
 
Αυτοί είναι που πολιτικοποιούν το φόρουμ. στρέφοντάς το προς την καφενιακή αναποτελεσματική φλυαρία του κοινοβουλευτισμού. Αντί να το στρέψουν προς την αποτελεσματικότητα, την αυστηρότητα και την καθαρότητα των ψηφοφοριών της άμεσης δημοκρατίας.

[ernie]

Λοιπόν, πρώτη αποτίμηση από εκλογές σε δημοτικά.

Δεν εντυπωσιάστηκα.

Οι εκλογείς ήμασταν κατώτεροι των περιστάσεων και ανεπαρκώς προετοιμασμένοι.

Η ψηφοφορία δεν έχει κανένα λόγο να είναι μυστική σε συλλόγους 10, 12, 14 ατόμων. Έχει σε μεγαλύτερους συλλόγους;

Η εκλογή διευθυντή με το 20% είναι μάλλον λάθος. Θα προτιμούσα το 20% να οδηγεί τον υποψήφιο σε δεύτερο γύρο. Ή να περνάνε σε δεύτερο γύρο είτε οι δύο πρώτοι είτε όλοι όσοι έχουν 20% αν δεν συγκεντρώνει κανείς το 50% των έγκυρων ψήφων, μέχρι να συγκεντρώσει κάποιος το 50% (ή κάτι τέτοιο). Τέλος πάντων, να μην εκλέγεται διευθυντής με κάτω από 50% επί των έγκυρων.

Βρήκε τρόπο και νίκησε η κομμματοκρατία κατά κράτος. Να τη χαιρόμαστε.