Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)

[paparouna88]

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Το ΣτΕ μιλά για όλες τις προϋπ της δευτεροβάθμιας. Δυστυχώς για πολλούς...

Δεν μπορούμε να γυρίσουμε τον χρόνο πίσω. Κάποιοι καταδικάστηκαν σε μακροχρόνια ανεργία εξαιτίας ρυθμίσεων που τώρα κρίθηκαν παράνομες.

[PDE ads]

[portokali]

για όλες κι αυτές μετά από ασεπ;

[eta-beta]

τώρα κρίθηκαν παράνομες.

Μόλις είπες "μιλάμε για αυτή την προϋπηρεσία και όχι γενικά για την προϋπηρεσία", υπάρχουν και μάρτυρες και γενικά μην μας υποτιμάς έτσι. Επίσης, αυτό που εσύ η ίδια παρέθεσες λέει ξεκάθαρα "δεν προκύπτει", όχι "κρίθηκαν" όπως ψευδώς λες.

[eta-beta]

Παραθέτω επίσης νομικό σκεπτικό που έχω ήδη αναφέρει σχετικά με την γνωμοδότηση ΣτΕ για τα λάθη και τις παραλείψεις της

Η ίδια η γνωμοδότηση ΣτΕ έχει κενά, αφού "ξέχασε" εντελώς τις περιπτώσεις των α) εξαντλημένων από ΑΣΕΠ ειδικοτήτων, β) Ειδικής Αγωγής Πρωτοβάθμιας, γ) Ειδικής Αγωγής Δευτεροβάθμιας. Από αυτές τις περιπτώσεις η προϋπηρεσία δεν προέκυψε από παραβίαση της σειράς του διαγωνισμού αφού είτε οι διαγωνιζόμενοι εξαντλήθηκαν, είτε δεν έγινε ποτέ, είτε αντί διαγωνισμού ήταν αναγκαία άλλα προσόντα, αλλά προέκυψε από την εφαρμογή άλλων νόμων συνταγματικά(όπως στην ΕΑ). Άρα σε περίπτωση προσφυγής ή πιο σωστά ασφαλιστικών μέτρων οποιοσδήποτε αποκλεισμός αυτής της προϋπηρεσίας αποτελεί παρανομία εφόσον αυθαιρέτως διαγράφει νομίμως αποκτηθέντα προσόντα.

Προσέχω πολύ να μη μιλάω γενικά, αόριστα και φορτίζω άδικα τους συναδέλφους μου. Παρακαλώ για το ίδιο.

[PDE ads]

[Syllas]

Aν καθυστερήσει εμας τους διοριστεους 08,τοτε την βαψανε-τε και οι υπολοιποι,γιατι αν δεν διορισει εμας πρωτα,δεν μπορει να διορισει κανεναν.Ετσι δεν είναι Lasid;

Γεγονός ειναι ότι την καθυστερούν. Εσείς ξέρετε καλύτερα γιατι. Δε μιλάμε για το αν πρεπει. Πιστεύω ότι δε θα κάνουν κανέναν διορισμό πέρα απο διοριστέους 08 κι αυτοί καθυστερημένα, άσχετα που δε θα έπρεπε να ειναι έτσι.

[paparouna88]

Μόλις είπες "μιλάμε για αυτή την προϋπηρεσία και όχι γενικά για την προϋπηρεσία", υπάρχουν και μάρτυρες και γενικά μην μας υποτιμάς έτσι. Επίσης, αυτό που εσύ η ίδια παρέθεσες λέει ξεκάθαρα "δεν προκύπτει", όχι "κρίθηκαν" όπως ψευδώς λες.

Εσύ δηλ τί καταλαβαίνεις όταν η απόφαση λέει "αυτή τη προϋπηρεσία" ; Είναι η προϋπ που αποκτήθηκε από τους πίνακες αναπηρωτών.

[eta-beta]

 Η ίδια η γνωμοδότηση ΣτΕ έχει κενά, αφού "ξέχασε" εντελώς τις περιπτώσεις των α) εξαντλημένων από ΑΣΕΠ ειδικοτήτων, β) Ειδικής Αγωγής Πρωτοβάθμιας, γ) Ειδικής Αγωγής Δευτεροβάθμιας. Από αυτές τις περιπτώσεις η προϋπηρεσία δεν προέκυψε από παραβίαση της σειράς του διαγωνισμού αφού είτε οι διαγωνιζόμενοι εξαντλήθηκαν, είτε δεν έγινε ποτέ, είτε αντί διαγωνισμού ήταν αναγκαία άλλα προσόντα, αλλά προέκυψε από την εφαρμογή άλλων νόμων συνταγματικά(όπως στην ΕΑ). Άρα σε περίπτωση προσφυγής ή πιο σωστά ασφαλιστικών μέτρων οποιοσδήποτε αποκλεισμός αυτής της προϋπηρεσίας αποτελεί παρανομία εφόσον αυθαιρέτως διαγράφει νομίμως αποκτηθέντα προσόντα.

Εσύ νομίζω αποφεύγεις να απαντήσεις στα ανωτέρω. Η ερώτηση είναι σαφής: Που αναφέρει το ΣτΕ τις ανωτέρω περιπτώσεις και που αυτές κρίνονται παράνομες.

Απάντηση: πουθενά δεν τις αναφέρει, δεν είναι παράνομες.

Σε παρακαλώ απάντησε όχι με προσβολές, ούτε με ερμηνείες αλλά, όπως εγώ, με συγκεκριμένα παραδείγματα & παραπομπές.

Επίσης άλλο οι επικείμενοι διορισμοί, άλλο ο νέος τρόπος διορισμού που πρόκειται να συζητηθεί και δεν τον δεσμεύει το ΣτΕ.

[eta-beta]

Επίσης παίζεις με τις λέξεις "κρίθηκε", που είναι δική σου επινόηση και "δεν προκύπτει" που είναι ο ακριβής όρος που θέτει το ΣτΕ και άρα νομικά "μπορεί να προκύψει" μετά από έλεγχο ανεξάρτητης αρχής..
Δηλαδή σκοπός σου είναι να βγάλεις σκάρτες τις προϋπηρεσίες χιλιάδων συναδέλφων σου για να διοριστείς εσύ ή όντως "να προκύψουν" ποιες είναι αξιοκρατικές και ποιες όχι και να επικρατήσει το δίκαιο. Εμένα μου φαίνεται ότι φανατικά θες το πρώτο και δεν σε ενδιαφέρει καθόλου το δεύτερο προκειμένου να πετύχεις τον σκοπό σου. Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα και λυπάμαι που το λέω αλλά φαίνεσαι να μην σταματάς πουθενά για αυτόν.

[paparouna88]

Η ίδια η γνωμοδότηση ΣτΕ έχει κενά, αφού "ξέχασε" εντελώς τις περιπτώσεις των α) εξαντλημένων από ΑΣΕΠ ειδικοτήτων, β) Ειδικής Αγωγής Πρωτοβάθμιας, γ) Ειδικής Αγωγής Δευτεροβάθμιας. Από αυτές τις περιπτώσεις η προϋπηρεσία δεν προέκυψε από παραβίαση της σειράς του διαγωνισμού αφού είτε οι διαγωνιζόμενοι εξαντλήθηκαν, είτε δεν έγινε ποτέ, είτε αντί διαγωνισμού ήταν αναγκαία άλλα προσόντα, αλλά προέκυψε από την εφαρμογή άλλων νόμων συνταγματικά(όπως στην ΕΑ).

.

Σκοπός του ΣτΕ ήταν η εκδίκαση μιας υπόθεσης και όχι ο καθορισμός του τρόπου διορισμού με όλες τις λεπτομέρειες.
Η απόφαση όμως επηρεάζει τον τρόπο διορισμού, και έχει πολλάκις δηλωθεί από το υπουργείο ότι θα ληφθεί υπόψη.

[eta-beta]

Σκοπός του ΣτΕ ήταν η εκδίκαση μιας υπόθεσης και όχι ο καθορισμός του τρόπου διορισμού με όλες τις λεπτομέρειες.

Αποφεύγεις να απαντήσεις γιατί δεν μπορείς. Λεπτομέρειες δεν είναι 10 και πλέον χρόνια στην Ειδική Αγωγή εκατοντάδων συναδέλφων σου πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας που τους "ξεχάσατε". Θα το δεις και νομικά με τη δική μας προσφυγή αν βληθούν τα δίκαιά μας.

Η απόφαση όμως επηρεάζει τον τρόπο διορισμού, και έχει πολλάκις δηλωθεί από το υπουργείο ότι θα ληφθεί υπόψη

Δεν ισχύει ουδαμώς. Εφόσον καταργηθούν νόμοι Αρσένη & Διαμαντοπούλου και υπάρξει εποπτεία ΑΣΕΠ που την θέλουμε όλοι, όλα υπακούν στο δεύτερο σκέλος του άρθρου 103 του Συντάγματος περί αντικειμενικών και προκαθορισμένων κριτηρίων και είναι συνταγματικά.
Σε παρακαλώ λοιπόν  μην λες ανακρίβειες και ψέματα στους συναδέλφους.
Παρακαλώ οι υπόλοιποι διαβάστε προσεκτικά το εν λόγω άρθρο.

[Kokoschka]

Γεγονός ειναι ότι την καθυστερούν. Εσείς ξέρετε καλύτερα γιατι. Δε μιλάμε για το αν πρεπει. Πιστεύω ότι δε θα κάνουν κανέναν διορισμό πέρα απο διοριστέους 08 κι αυτοί καθυστερημένα, άσχετα που δε θα έπρεπε να ειναι έτσι.

Δεν υπαρχει καμια καθυστερηση,δεν είναι η ωρα ακομα.Τι θα κερδισουν να καθυστερουν τους διορισμούς μας; Αντε και δεν θελουν να μας διορισουν εμας,τι θα γινει στα σχολεια;Θα τα αφησουν χωρις διορισμούς απ ολες τις ειδικοτητες -περαν των διοριστεων- για να κανουν ναζακια σε 300 εναπομείναντες Φεκιτες;Γιατι χωρις εμας,γιοκ διορισμοι

[paparouna88]

Εποπτεία ασεπ μπορεί να γίνει από δω και πέρα (αν και αυτό σημαίνει προσλήψεις από τον πίνακα ασεπ,  πράγμα που το αρνείστε) . Αυτή που αποκτήθηκε χωρίς εποπτεία τα προηγουμένα χρόνια δεν μπορούμε να την βαφτίσουμε αλλιώς. 

[nikolopol]

Εποπτεία ασεπ μπορεί να γίνει από δω και πέρα (αν και αυτό σημαίνει προσλήψεις από τον πίνακα ασεπ,  πράγμα που το αρνείστε) . Αυτή που αποκτήθηκε χωρίς εποπτεία τα προηγουμένα χρόνια δεν μπορούμε να την βαφτίσουμε αλλιώς.

Κατι εχεις μπερδεψει συναδελφε.
Συμφωνα με το ΣτΕ η προυπηρεσια δεν μπορει να αποτελει ΜΟΝΑΔΙΚΟ  κριτηριο διορισμου.  Αυτο και τιποτα αλλο. Η αιτιολογια αυτουνου ειναι οτι δεν υπαγεται ο ελεγχος σε ανεξαρτητη αρχη. Μια χαρα ομως οπως αναφερει πιανει για προσαυξηση στον ασεπ.

[Kokoschka]

Σωστα.Το ''Μοναδικο''είναι η λεξη κλειδι.