Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)

[ran]

http://xenesglosses.eu/2015/06/to-polynomosxedio-analytika-oi-allag/

τελικά άνοιγμα από το 2010 χωρίς διπλασιασμό.

Δεν είμαι τόσο σίγουρη ..... εκεί στο υπουργείο δεν έχουν καταλάβει ακόμα, οτι το ανοιγμα των πινάκων ώς έχουν, μπερδεύει ακόμα περισσότερο τα πράγματα ;
θα δούμε ....

[PDE ads]

[sikat]

http://xenesglosses.eu/2015/06/to-polynomosxedio-analytika-oi-allag/

τελικά άνοιγμα από το 2010 χωρίς διπλασιασμό.

Αυτή είναι η πρόθεση του υπουργείου μας. Το βλέπω δύσκολο να υποκύψει στις πιέσεις της ΟΛΜΕ ή των εκπαιδευτικών που έχουν τέτοια προϋπηρεσία.

Δηλαδή πληθωρισμός πριν το 2010 και μετα το 2014; Για το 2010-14 πώς να το ονομάσουμε; Υποτίμηση; Πολυ θετικό βήμα η πίεση προς αυτή την κατεύθυνση!

Δεν πήρα θέση για το τι πρέπει να γίνει! Απλώς παρουσίασα το θέμα από δύο διαφορετικές όψεις  με το σκεπτικό και τα κίνητρα 1. της ΟΛΜΕ και 2. του υπουργού.
Το τι είναι όμως νομικά σωστό, δεν έχω άποψη. Η δική μου πρόταση είναι ένας πίνακας προσλήψεων και διορισμών μετά και την απόφαση του ΣτΕ που περιορίζει και την βαρύτητα της προϋπηρεσίας. Έναν πίνακα όπου θα μοριοδοτούνται μόρια ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία, λοιπά προσόντα/κριτήρια.

Σύμφωνα με την πρόταση της ΟΛΜΕ, με ένα πρόχειρο υπολογισμό με την προσμέτρηση μίας χρονιάς μορίων από δυσπρόσιτο θα ανέβαινα στον πίνακα 60 θέσεις. Γιατί όμως και άλλοι συνάδελφοι έχουν τέτοια προϋπηρεσία η άνοδος αυτή θα ήταν στην πραγματικότητα αρκετά μικρότερη. Αυτοί που χάνουν πολύ είναι αυτοί που δεν έχουν καμία τέτοια προϋπηρεσία και αυτοί που κερδίζουν πολύ είναι αυτοί που έχουν πάνω από ένα χρόνο τέτοια προϋπηρεσία. Στους χαμένους, προσθέστε και την αποχή ή την άρνηση της αναπλήρωσης αρκετών που κινήθηκαν στο πνεύμα του 3848.

[infinity_kos]

Δεν είμαι τόσο σίγουρη ..... εκεί στο υπουργείο δεν έχουν καταλάβει ακόμα, οτι το ανοιγμα των πινάκων ώς έχουν, μπερδεύει ακόμα περισσότερο τα πράγματα ;
θα δούμε ....

καταρχήν οι πίνακες έχουν ανοίξει από το 2012 και μετά. Αυτό είναι ήδη νόμος αν το έχουμε καταλάβει και οι πίνακες για φετος θα καταρτιστούν με βάση το άνοιγμα.
Τι μας κάνει να πιστεύουμε οτι αντί για το 2012 δεν θα ανοίξουν από το2010 και μετά ? Μήπως η αντίσταση της ολμέ? ή μήπως η διαβούλευση.

[marias]

http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/223836/den-perilamvanetai-sto-polynomoshedio-h-rythmish-gi.html

[PDE ads]

[vasbio]

Αυτά που βλέπω εγώ: 1. Στο πολυνομοσχέδιο δεν αναφέρεται τίποτα για τον τρόπο διορισμών. Άρα ή θα μπει μέχρι να φτάσει στη διαβούλευση (10 Ιουνίου είναι η επόμενη συνεδρίαση της επιτροπής) ή παραπέμπεται στις καλένδες.
2. Η ρύθμιση για την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας της ειδικής αγωγής και στους πίνακες της γενικής δεν περιλαμβάνεται στο νομοσχέδιο, μετά τις μεγάλες αντιδράσεις που ξεσήκωσε και την κινητοποίηση που ύπηρξε.
3. η προσμέτρηση των δυσπρόσιτων για το 2010-14 δεν είναι διπλή, πράγμα απόλυτα λογικό από τη στιγμή που σύμφωνα με τον 3848 θα καταριζόταν ένας πίνακας με διαφορετική προσμέτρηση της προϋπηρεσίας, όταν γινόταν ΑΣΕΠ. Θα υπήρχε σοβαρό νομικό πρόβλημα διαφορετικά, αφού ο νόμος προέβλεπε άλλα για όταν άνοιγαν οι πίνακες.
4. Ανοίγουν οι πίνακες με προσμέτρηση προύπηρεσίας από το 2010. Οι πίνακες ήδη άνοιγαν από το 2012 σύμφωνα με το νόμο Λοβέρδου, αλλά φυσικά αυτό γίνεται με την ανανέωση των πινάκων, μετά τις αιτήσεις των αναπληρωτών. Πιο νωρίς δεν υπήρχε περίπτωση να φανούν οι αλλαγές.
Το άνοιγμα των πινάκων (το οποίο ψηφίστηκε από το Λοβέρδο και απλά επεκτείνεται και για το 2010-12 από τον Κουράκη) δημιουργεί προβλήματα, αλλά όχι τα ίδια που δημιουργεί η διπλή μοριοδότηση: Όσοι επέλεξαν να μην πάνε αναπληρωτές κάποια χρονιά, γνώριζαν ότι με την εφαρμογή του 3848 η προϋπηρεσία θα μετρούσε και άρα εφόσον δε δούλευαν θα έχαναν μόρια (με άλλο συντελεστή βέβαια).
Περιμένω να δω τον τρόπο διορισμού που κατά τη γνώμη μου και με όσες πληροφορίες κυκλοφορούν (δεν έχω-ποτέ δεν είχα- πληροφόρηση εκ των έσω) θα είναι ένα μεικτό σύστημα με την πρόταξη του βαθμού του γραπτού ΑΣΕΠ(ποιου απ' όλους;) και με προσαύξηση από προϋπηρεσία (θεωρώ με μεγαλύτερη βαρύτητα και χωρίς μέγιστο, σε σχέση με τον 3848).

[mickland]

Οι πινακες θα ανανεωθουν με ολη την προυπηρεσια και μετα θα κανουμε αιτησεις?

[perastikos_kav]

Νομίζω πρώτα από όλα πως πιο σημαντικό από τον ίδιο τον τρόπο διορισμού είναι ο αριθμός των διορισμών. Ωστόσο θα ήθελα να αναφέρω κάποιες σκέψεις μου
1. Νομίζω πως θα προσμετρήσει μόνο ο ΑΣΕΠ του 2008 και αυτός προσωρινά μέχρι δηλαδή να διοριστούν όσοι θα έπρεπε ήδη να έχουν διοριστεί από το συγκεκριμένο διορισμό. Δεν πιστεύω πως για τη συνέχεια η επιτυχία σε αυτό το διαγωνισμό θα δίνει οποιοδήποτε μόριο σε όσους εξετάστηκαν εκείνη την περίοδο. Γιατί; γιατί σήμερα έχουμε 2015. Έχουνε περάσει ήδη 7 χρόνια και υπάρχουν δεκάδες χιλιάδες ενδιαφερόμενοι, οι οποίοι ποτέ δεν είχαν την ευκαιρία να εξεταστούν σε ένα διαγωνισμό. Για τον ίδιο λόγο θεωρώ απίθανο σε οποιοδήποτε νέο σύστημα να υπάρχει πριμοδότηση για διαγωνισμούς του 2004 ή του 2006

2. Εκτιμώ ότι ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ, τουλάχιστον έτσι ακριβώς όπως τον ξέραμε θα αποτελέσει παρελθόν για δύο λόγους: α) τα στελέχη του εκπαιδευτικού χώρου του ΣΥΡΙΖΑ είναι εναντίον, βασικά ήταν από τα βασικά συνθήματα τους των προηγούμενων ετών η κατάργηση του ΑΣΕΠ β) συστήματα όπως ο ΑΣΕΠ ή και η επετηρία, παρόλο που έχουν διαφορετική φιλοσοφία απαιτούν κάτι κοινό, ΜΕΓΑΛΟ ΑΡΙΘΜΟ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ. Το να κάνει ΑΣΕΠ για να διορίζει 1.000 το πολύ και στις δυο βαθμίδες και να λαμβάνουν μέρος 50-60 χιλιάδες άνθρωποι (εκτιμώ ότι αν γίνει τώρα ΑΣΕΠ ίσως έχουν συσσωρευτεί πάνω από 100.000 υποψήφιοι εκπαιδευτικοί) θα είναι γελοίο και πολιτικά επιζήμιο για οποιαδήποτε Κυβέρνηση. Ίσως κάποιο τεστ αξιολόγησης, με την ευθύνη του ΑΣΕΠ να λαμβάνει χώρα, αλλά με φίλτρο τέτοιο, ώστε να μην μπορεί να λάβει μέρος μεγάλος αριθμός υποψηφίων. Με ποιο τρόπο θα γίνεται το φιλτράρισμα δεν ξέρω, αλλά θα πάρει την πρόφαση της παιδαγωγικής κατάρτισης, που είτε θα πιστοποιείται με σχετικούς τίτλους, είτε με κάποιο τεστ αξιολόγησης. Αυτός είναι και ο λόγος που το υπουργείο ποτέ δεν θα πει πχ στα ΑΕΙ ενσωματώστε αυτά τα μαθήματα στο πρόγραμμα σπουδών σας για να έχουν παιδαγωγική κατάρτιση εκ των προτέρων οι πτυχιούχοι, για να λειτουργεί έτσι το φίλτρο, ώστε να σου μεταθέτει εσένα αδιόριστε συνάδελφε την ευθύνη του μη διορισμού σου και να μην την αναλαμβάνει το υπουργείο.

3. Εκτιμώ ότι προϋπηρεσία και τυπικά προσόντα (εδώ ίσως δούμε εκπλήξεις) θα είναι βασικά κριτήρια και η διαδικασία αιτήσεων και επιλογής θα ελέγχεται από το ΑΣΕΠ.

[minus03]

Δεν χρειαζεται η επιτυχια του 08, ουτε νεο συστημα διορισμου, για να διοριστουν οσοι εχουν απομεινει...
Εχουν ηδη ΦΕΚ διορισμου και περιμενουν την εφαρμογη του...
Και για τις αιτησεις πιστευω οτι θα γινει οπως καθε χρονο...πρωτα οι αιτησεις ,και μετα θα δουμε τη σειρα μας στον πινακα...

[Lasid]

perastikos_kav αν επαληθευτούν όσα λες, τότε πρέπει να σπεύσουν όσοι θέλουν να ασχοληθούν με τη δημόσια εκπαίδευση να αποκτήσουν παιδαγωγική επάρκεια. Ο πιο οικονομικός τρόπος να την αποκτήσει κάποιος είναι το ΕΠΠΑΙΚ της ΑΣΠΑΙΤΕ. Επειδή στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη είναι δύσκολη η εισαγωγή, καλό είναι να σκεφτούν οι συνάδελφοι να δηλώσουν έστω και εκ των υστέρων (σε δεύτερη φάση για συμπλήρωση των θέσεων) το ΕΠΠΑΙΚ Μυτιλήνης και Ρόδου.

Αν πάλι κάποιος δεν μπορεί να φύγει από την Αθήνα, ίσως θα μπορούσε να σκεφτεί μεταπτυχιακό για κερδίσει την παιδαγωγική επάρκεια. Μπορεί να κοστίζει περισσότερο, αλλά γλυτώνει τα έξοδα διαμονής αλλού. Επίσης, μπορείς να δουλεύεις παράλληλα, επειδή κάποια τέτοια προγράμματα γίνονται παρασκευή απόγευμα και Σάββατο.

Στο κάτω κάτω, πάντα η παιδαγωγική επάρκεια ήταν σημαντική για τις προκηρύξεις θέσεων που έβγαιναν για την εκπαίδευση!

[perastikos_kav]

Δεν χρειαζεται η επιτυχια του 08, ουτε νεο συστημα διορισμου, για να διοριστουν οσοι εχουν απομεινει...
Εχουν ηδη ΦΕΚ διορισμου και περιμενουν την εφαρμογη του...
Και για τις αιτησεις πιστευω οτι θα γινει οπως καθε χρονο...πρωτα οι αιτησεις ,και μετα θα δουμε τη σειρα μας στον πινακα...

ΦΕΚ διορισμού έχουν, διορισμό δεν έχουν δει όμως οι άνθρωποι. Επειδή δεν ξέρω τον ακριβή αριθμό τους και αν θα τελειώσει φέτος το μαρτύριο της σταγόνας διορισμών που περνάνε από το διαγωνισμό μέχρι σήμερα γι' αυτό το έγραψα. Μακάρι να διοριστούν φέτος, οπότε και απ΄ευθείας εκτιμώ μετά ο διαγωνισμός του 2008 δεν θα μετράει καθόλου για μελλοντικό διορισμό.

[perastikos_kav]

Lasid, προσωπικά θεωρώ ότι η παιδαγωγική επάρκεια πρέπει να είναι ενσωματωμένη στο πτυχίο με κάποιο αριθμό σχετικών μαθημάτων, τουλάχιστον για κάποιες ειδικότητες και στις υπόλοιπες (πχ τεχνικές ειδικότητες) με κάποια ομάδα μαθημάτων επιλογής. Αλλά ναι σε αυτή τη συγκυρία νομίζω πως η παιδαγωγική επάρκεια είναι απαραίτητη για όποιον φιλοδοξεί να διοριστεί

[Lasid]

ΦΕΚ διορισμού έχουν, διορισμό δεν έχουν δει όμως οι άνθρωποι. Επειδή δεν ξέρω τον ακριβή αριθμό τους και αν θα τελειώσει φέτος το μαρτύριο της σταγόνας διορισμών που περνάνε από το διαγωνισμό μέχρι σήμερα γι' αυτό το έγραψα. Μακάρι να διοριστούν φέτος, οπότε και απ΄ευθείας εκτιμώ μετά ο διαγωνισμός του 2008 δεν θα μετράει καθόλου για μελλοντικό διορισμό.

Φέτος αναμένουμε ότι θα διοριστούν όλοι οι συνάδελφοι που έχουν ΦΕΚ του διαγωνισμού ΑΣΕΠ 2008, λόγω της απόφασης ΣτΕ.

Τα πραγματικά ΦΕΚ υπολογίζουμε ότι είναι περίπου 300 ή λίγα παραπάνω.

[portokali]

Lasid, προσωπικά θεωρώ ότι η παιδαγωγική επάρκεια πρέπει να είναι ενσωματωμένη στο πτυχίο με κάποιο αριθμό σχετικών μαθημάτων, τουλάχιστον για κάποιες ειδικότητες και στις υπόλοιπες (πχ τεχνικές ειδικότητες) με κάποια ομάδα μαθημάτων επιλογής. Αλλά ναι σε αυτή τη συγκυρία νομίζω πως η παιδαγωγική επάρκεια είναι απαραίτητη για όποιον φιλοδοξεί να διοριστεί

παιδαγωγικά δεν χρειάζονται πάντως οι πιο πολλές καθηγητικές σχολές και όσοι είναι πτυχιούχοι αυτών από παλαιότερα έτη...

[dimitra68]

Καλησπέρα παιδια
σχετικα με οσα λεει το πολυνομοσχεδιο για τα δυσπροσιτα της φετεινης χρονιας. γιατι λεει μεσα απο το 2015 -16 κι οχι απο το 2014-15; τι γινεται θα μετρησουν η οχι τελος παντων ; πανε λαου λαου να μας φανε το διπλασιασμο οπως και των προηγουμενων χρονων