Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)

[gia 96]

Ειναι σιγουρο αυτο ασεπ? Θα γινει καινουριος ή θα μετραει καποιος παλιος?

Κανείς δε γνωρίζει ακόμη τι θα γίνει, αλλά βλέπω πως έχει επανέλθει δριμύτερο το θέμα του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ, όσο κι αν η κυβέρνηση δεν το επιδιώκει. Πάντως, είναι πιθανό να μετράει και ο τελευταίος ΑΣΕΠ του 2008-2009, όσο κι αν δε συμφέρει τους καινούργιους εκπαιδευτικούς, που είναι εντελώς παραγκωνισμένοι από το δημόσιο σχολείο!

[PDE ads]

[emmanouil2015]

Κανείς δε γνωρίζει ακόμη τι θα γίνει, αλλά βλέπω πως έχει επανέλθει δριμύτερο το θέμα του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ , όσο κι αν η κυβέρνηση δεν το επιδιώκει. Πάντως, είναι πιθανό να μετράει και ο τελευταίος ΑΣΕΠ του 2008-2009, όσο κι αν δε συμφέρει τους καινούργιους εκπαιδευτικούς, που είναι εντελώς παραγκωνισμένοι από το δημόσιο σχολείο!

[troktiko]

Μπορει καποιος να ανεβασει ολοκληρη την ανακοινωση του χατζηφωτη?

[marias]

Μπορει καποιος να ανεβασει ολοκληρη την ανακοινωση του χατζηφωτη?

Σελ.567
Απ: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)
« Απάντηση #7933 στις: Δεκέμβριος 11, 2015, 03:34:55 μμ »

[PDE ads]

[troktiko]

Αυριο το πρωι πρεπει να περασουμε στον 3848 οχι χθες. Εκει εκανε το λαθος η Διαμαντω!

[sissi]

Αυριο το πρωι πρεπει να περασουμε στον 3848 οχι χθες. Εκει εκανε το λαθος η Διαμαντω!

++++++++++++++++==+++++

[mks75]

Δεν αλλάζει τίποτα τη φετινή σχολική χρονιά, αλλά από του χρόνου έρχονται μεγάλες αλλαγές και πιθανώς και νέος ΑΣΕΠ μέσα στο 2016! Το σίγουρο είναι ότι και οι δύο δικηγόροι πανηγυρίζουν και στο τέλος κάποιοι από 'μας θα την πληρώσουν ακριβά!

Παραπληροφορεις...δεν υπαρχει θεμα κανενος νεου ΑΣΕΠ...πρωτα πρεπει να διορισει τους εναπομειναντες επιτυχοντες και μετα να φερει νομοσχεδιο που θα περιγραφει το νεο συστημα διορισμου...πληροφοριες απο το Υπουργειο λενε οτι δεν κινειται φυλο και δεν υπαρχει καμια ενδειξη προετοιμασιας για διαγωνισμο...

[mks75]

Το ελαβα και το κοινοποιω...επειδη ειμαι εδω συναδελφικα παντα..

Καλησπέρα σας,

Εντός του ιδίου έτους του 2015 εξεδόθησαν δύο αποφάσεις οι οποίες επιλύουν τα ζητήματα αφενός των τοποθετήσεων σε μόνιμες θέσεις αφετέρου των προσλήψεων προσωρινών αναπληρωτών (ΣτΕ 527/2015 και ΣτΕ 4303/2015). Η τελευταία μάλιστα συμπληρώνει τη ΣτΕ 527/2015 για τους μονίμους, η οποία ήδη είχε αναφερθεί και στους αναπληρωτές και είχε διαγράψει το θεσμικό πλαίσιο. Υπενθυμίζουμε ότι οι θέσεις των αντιδίκων υποστήριζαν ότι οι αναπληρωτές είναι κάτι διαφορετικό από τους μονίμους και έτσι έπρεπε να τύχουν διαφορετικής μεταχείρισης και ειδικότερα να αποφύγουν το ΑΣΕΠ, να τοποθετούνται αναπληρωτές άτομα με μόνη την εμπειρία χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ κλπ. Στο πλαίσιο αυτό, είχαν υποστηρίξει ότι το μεταβατικό στάδιο είναι νόμιμο εν γένει και ότι μπορούσε να παρακάμπτεται το ΑΣΕΠ. Οι ισχυρισμοί αυτοί απερρίφθησαν από το δικαστήριο.
Έτσι, το δικαστήριο εδέχθη πρώτον ότι εκείνο το σύστημα που εναρμονίζεται πλήρως με τις αρχές της ισότητας, αξιοκρατίας και διαφάνειας είναι το πάγιο σύστημα διορισμών και προσλήψεων (άρθρα 1-3 ν. 3848/2010) τόσο για το διορισμό σε μόνιμες θέσεις όσο και για την πρόσληψή τους ως αναπληρωτών ή ωρομισθίων.
Δεύτερον, σε σχέση με το μεταβατικό στάδιο δεν έγινε αναφορά ότι η θέσπισή του είναι συνταγματικώς ορθή, όπως το έκρινε ρητά για τη θέσπιση του παγίου συστήματος αφενός και αφετέρου περιορίστηκε στον όρο «ανεκτή» αντί του «ορθή» με καταληκτικό σημείο «…έως και το τρέχον σχολικό έτος 2015-2016…». Δηλαδή, το μεταβατικό, που αποτελεί την εξαίρεση, θα έπρεπε κάποτε να λήξει σε σχέση με τον κανόνα, το πάγιο σύστημα, που κρίθηκε συνταγματικώς ορθό. Το δικαστήριο προβληματίστηκε να ακυρώσει ακόμα και το τρέχον έτος, επικαλούμενο όμως, μεταξύ άλλων, τις παρούσες δημοσιονομικές συνθήκες και την ανάγκη στελέχωσης, το ταχύτερο δυνατό, των σχολικών μονάδων. Μάλιστα δε επειδή η εφαρμογή του μεταβατικού κατά την τρέχουσα σχολική χρονιά ήταν στον αέρα, όπως είχε επισημάνει ο εισηγητής καθότι ο νόμος προέβλεπε την εφαρμογή του μεταβατικού για τους αναπληρωτές μέχρι το σχολικό έτος 2011-2012, έφτασε να χρησιμοποιήσει με εσφαλμένο τρόπο την παράταση που δόθηκε για τους διορισμούς …μονίμων εκπαιδευτικών, δηλαδή παρατάσεις που ήταν άσχετες με τις προσλήψεις αναπληρωτών. Επίσης, η συζήτηση όπως φάνηκε στο ακροατήριο, ήταν οριακή περί του αν θα απομακρυνθούν οι ήδη τοποθετημένοι αναπληρωτές ή θα μετακινηθούν οι υπόλοιποι. Και ήταν οριακή επειδή το Δικαστήριο δεν είχε επιλογή ούτε βεβαίως και η Πολιτεία να διατηρήσει και τους ήδη τοποθετημένους αναπληρωτές και να προσλάβει και άλλους, όπως γινόταν μέχρι σήμερα που υπήρχαν τέτοια περιθώρια. Δηλαδή, η διάσωση του τρέχοντος έτους έγινε με εντελώς οριακό τρόπο, ο οποίος όμως κατά τα ανωτέρω είναι και εσφαλμένος πρωτίστως γιατί δεν στηρίζεται στο νόμο και στο Σύνταγμα και εξετάζουμε τον τρόπο αντιμετώπισής του.
Η απόφαση αυτή επίσης έχει σημασία επειδή δεσμεύει τη διοίκηση για το μέλλον.
Πρώτον, διότι η απόφαση ομιλεί περί διαγωνισμού ΑΣΕΠ και αποκλείεται άλλος τρόπος πρόσληψης. 
Δεύτερον, το μεταβατικό στάδιο δεν μπορεί να συνεχιστεί διότι, πέραν της ρητής αναφοράς, αν ήθελε το δικαστήριο να δώσει τέτοια δυνατότητα θα αναφερόταν γενικώς στο «ανεκτό» του μεταβατικού λόγω των ιδιαίτερων συνθηκών και όχι με χρονικό περιορισμό και δεν θα έκανε κανένα σχόλιο για τη συνταγματικότητα των παγίων διατάξεων.
Η απόφαση αυτή σε συνδυασμό με τη ΣτΕ 527/2015 βοηθάει και στις εκκρεμείς υποθέσεις των μονίμων στα διοικητικά εφετεία.

Με εκτίμηση,


ΔΙΚΗΓΟΡΙΚΟ ΓΡΑΦΕΙΟ
ΦΩΤΗΣ Ι. ΧΑΤΖΗΦΩΤΗΣ

[s93060]

το πιο πιθανό είναι στην παρούσα φάση να κρατήσει τον 3848 με τούς ασεπ 2006 2008
και όταν μπορέσει μετά από χ χρόνια να κάνει και κανέναν ασεπ.

[gia 96]

Παραπληροφορεις...δεν υπαρχει θεμα κανενος νεου ΑΣΕΠ...πρωτα πρεπει να διορισει τους εναπομειναντες επιτυχοντες και μετα να φερει νομοσχεδιο που θα περιγραφει το νεο συστημα διορισμου...πληροφοριες απο το Υπουργειο λενε οτι δεν κινειται φυλο και δεν υπαρχει καμια ενδειξη προετοιμασιας για διαγωνισμο...

Δεν παραπληροφορώ, τη γνώμη και την άποψή μου γράφω!
Ας διορίσει τους εναπομείναντες επιτυχόντες, κανένα πρόβλημα, εξάλλου έχουν περάσει τόσα χρόνια πια! Ως προς το νέο σύστημα διορισμού (αν δεν αναγκαστούν τελικά να διεξάγουν νέο γραπτό διαγωνισμό, καθώς το εμπεδώσαμε πως δεν το επιθυμούν και σίγουρα θα προσπαθήσουν να το αποφύγουν), να προτάσσεται και να θεωρείται απαραίτητη προυπόθεση (και για διορισμό και για αναπλήρωση) η επιτυχία σε ΑΣΕΠ (ύστερα όλα τα υπόλοιπα), αλλιώς δε θα έχει κανένα νόημα, γιατί θα εξακολουθούν να δουλεύουν οι ίδιοι και οι ίδιοι. Κι όλα αυτά εφόσον τα οικονομικά το επιτρέψουν.

[portokali]

"παγιο" =καθιερωμένο, ισχύον. Αυτό που ισχύει την εκάστοτε στιγμή. Που πολύ απλά σημαίνει ότι το δικαστήριο απέρριψε τις παρεκτροπες από το καθιερωμένο σύστημα αλλά δεν προσδιορίζει ποιο μπορεί να είναι αυτό την εκάστοτε στιγμή. Αυτό το ορίζει ο νομοθετης.

αυτό που λέει η συνάδελφος ισχύει....μην λέτε ανακρίβειες....το δικαστήριο δεν θεσμοθετεί σύστημα διορισμών-αντίκειται στον ρόλο του, απλά πράγματα...δικαστική-εκτελεστική-νομοθετική εξουσία
το Σύνταγμα προβλέπει  δύοεναλλακτικούς τρόπους αξιοκρατικών διορισμών στο δημόσιο, να το παραθέσω; ας το παραθέσω

7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.
Νόμος μπορεί να προβλέπει ειδικές διαδικασίες επιλογής που περιβάλλονται με αυξημένες εγγυήσεις διαφάνειας και αξιοκρατίας ή ειδικές διαδικασίες επιλογής προσωπικού για θέσεις το αντικείμενο των οποίων περιβάλλεται από ειδικές συνταγματικές εγγυήσεις ή προσιδιάζει σε σχέση εντολής.

1*  Από το 1998 ίσχυε ο γραπτός, από το 2016 μπορεί να πει με πριμοδοτούμενα προσόντα...το λέει αυτό το Σύνταγμα; το λέει: είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια
είναι λιγότερο αντικειμενικός ή αξιοκρατικός; όχι .γιατί; υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής,
2* γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή είτε-είτεδιαζευκτικό
ερωτηση γιατί στους εκπαιδευτικούς γραπτός αποκλειστικά! γιατί σε αυτούς μόνο; και όχι και στους εφοριακούς π.χ;

[mks75]

το δικαστήριο δεν θεσμοθετεί σύστημα διορισμών-αντίκειται στον ρόλο του, απλά πράγματα...δικαστική-εκτελεστική-νομοθετική εξουσία

Χατζηφωτης :

Η απόφαση αυτή επίσης έχει σημασία επειδή δεσμεύει τη διοίκηση για το μέλλον.
Πρώτον, διότι η απόφαση ομιλεί περί διαγωνισμού ΑΣΕΠ και αποκλείεται άλλος τρόπος πρόσληψης. 

 

[portokali]

Χατζηφωτης :

 

ναι ,δεσμεύει τη διοίκηση για το μέλλον εάν και εφόσον δεν αλλάξει το σύστημα διορισμών....προσέξτε τι είπε το δικαστήριο
1) ποιο σύστημα καθιέρωσε το κράτος; γραπτό ασεπ από το 1998
2)ποιες πρακτικές εφάρμοσε στους διορισμούς των εκπαιδευτικών; παράλληλα συστήματα : και γραπτό και ασεπ με προϋπηρεσία και σκέτη προϋπηρεσία δηλαδή αντί να διορίζει ΄μόνο με γραπτό,ως όφειλε βασει του νόμου Αρσένη
3)ο γραπτός είναι ο μόνος προβλεπόμενος; όχι,το λέει το Σύνταγμα
4)τι λέει ο Χατζηφώτης; για όσο ισχύει ο νόμος Αρσένη-γραπτός-το κρατος δεν πρέπει να παρει με άλλους, ας τους πω πλάγιους τρόπους-προϋπηρεσία, κοινωνικά κριτήρια
5)δεν λέει πως ο γραπτός είναι ο μόνος απαράλλακτος τρόπος Το Συνταγμα τι λέει; γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή
6)αν καταργηθεί ο γραπτός Αρσένη και πάμε με μόρια τότε ξεχάστε τις γραπτές  επιδόσεις. Άλλη ερώτηση παρακαλώ...

[lilium1990]

http://xenesglosses.eu/2015/12/14-erotiseis-kai-apantiseis-gia-grapto-diagonismo-ekpaideutikon-stin-kypro/