Ξεκλειδώνουν οι πίνακες αναπληρωτών.

[sixtir]

ρε συνάδελφοι δεν έχετε καταλάβει, οτι και να ψηφίσουν, οτι νόμος και να βγεί, θα έχει θύματα;;;; τα έχουν κάνει τόσο μαντάρα τα προηγούμενα χρόνια που οποιαδήποτε απόφαση έχει + και  -. τώρα κάποιοι είστε υπερβολικοί και θέλετε νόμο κομμένο στα μέτρα σας για να μην γκρινιάζεται. πάντως το άνοιγμα των πινάκων έπρεπε να γίνει γιατί ήταν μια κοτσάνα της Διαμάντως που και πολύ πήγε.

[PDE ads]

[panos]

Το κλείδωμα των πινάκων ήταν μια πατάτα που απλά υπάκουε στους μηδενικούς διορισμους! Η λογική όσων επικαλούνται νόμους για να μη δουλέψουν σε σχολεία περιμένοντας  να μπουν με ένα και μόνο γραπτό του ασεπ στη τάξη με βρίσκει σκεπτικό...Όταν κάτι το αγαπάς το ασκείς και το κυνηγάς. Η εμπειρία και ητριβή στη τάξη δεν έχει την ίδια βαρύτητα με ένα γραπτό που κατά τη γνώμη μου από μόνο του δε σκιαγραφεί ικανότητα εκπαιδευτικού που επιλέγεται ως διδάσκων σε τάξη. Διορθώνεται μια αδικία που πολλοί ανέμεναν και άλλοι έτρεμαν πίσω από το πρόσχημα ασεπ πάνω από όλα. Υπάρχει και η εποπτεία ασεπ αν θέλουμε ασεπ σε όλα...

[portokali]

λέτε ότι δεν μετράνε διπλάσια μόρια επειδή όσοι πήγανε αναπληρωτές το 2010-2012, βασει του νόμου, ξέρανε ότι δε διπλασιάζονται και ότι εάν αυτό γινόταν τώρα αναδρομικά θα είχανε προσφυγές.

Η αναδρομική προσμέτρηση προυπηρεσίας σε αυτά τα χρόνια λοιπόν δε θα ξεσηκώσει προσφυγές, αφού ξέρανε ότι δε μετρά η προυπηρεσία και βάσει νόμου κάποιοι δεν πήγαν αναπληρωτές? Άρα χρησιμοποιούν το επιχείρημα "βασει του νόμου κινήθηκα" μόνο όταν τους συμφέρει. ΞΕΚΑΘΑΡΑ

αυτοί που δεν πήγαν ήξεραν πως μόλις θα γινόταν ασεπ θα μετρούσε η προϋπηρεσία σε δυο χρόνια μετά την ψήφιση του νόμου, άρα ήξεραν....το γιατί δεν πήγαν δείχνει τουλάχιστον δόλο....Αλλά και πάλι είχαν ή δεν είχαν ανάγκη να δουλέψουν; γιατί δεν πήγαν; πως βιοπορίζονταν; μάλλον δουλευόμαστε...Α,  και κάτι άλλο... αυτοί που δεν εργάστηκαν την ίδια ώρα έκαναν master και διδακτορικά απερίσπαστοι-από τη υπηρεσία σε σχολεία μακριά από τα σπίτια τους...και θα ήθελαν να προσμετρηθούν τα τυπικά αυτά προσόντα τους, ενώ όσοι δουλεψαν την ίδια περίοδο ακόμα και σε δυσπρόσιτα να μην υπολογιστούν οι κόποι τους....τι υποκρισία!!!

[paparouna88]

λέτε ότι δεν μετράνε διπλάσια μόρια επειδή όσοι πήγανε αναπληρωτές το 2010-2012, βασει του νόμου, ξέρανε ότι δε διπλασιάζονται και ότι εάν αυτό γινόταν τώρα αναδρομικά θα είχανε προσφυγές.

Η αναδρομική προσμέτρηση προυπηρεσίας σε αυτά τα χρόνια λοιπόν δε θα ξεσηκώσει προσφυγές, αφού ξέρανε ότι δε μετρά η προυπηρεσία και βάσει νόμου κάποιοι δεν πήγαν αναπληρωτές? Άρα χρησιμοποιούν το επιχείρημα "βασει του νόμου κινήθηκα" μόνο όταν τους συμφέρει. ΞΕΚΑΘΑΡΑ

δεν είπε κανείς ότι δε θα μετρά η προϋπηρεσία για πάντα, αλλά μόνο για τη μετεβατική. όλοι ξέραν ότι η μεταβατική κάποτε θα τέλειωνε και η προϋπηρεσία θα μέτραγε κανονικά.

[PDE ads]

[PASAS123]

Το κλείδωμα των πινάκων ήταν μια πατάτα που απλά υπάκουε στους μηδενικούς διορισμους! Η λογική όσων επικαλούνται νόμους για να μη δουλέψουν σε σχολεία περιμένοντας  να μπουν με ένα και μόνο γραπτό του ασεπ στη τάξη με βρίσκει σκεπτικό...Όταν κάτι το αγαπάς το ασκείς και το κυνηγάς. Η εμπειρία και ητριβή στη τάξη δεν έχει την ίδια βαρύτητα με ένα γραπτό που κατά τη γνώμη μου από μόνο του δε σκιαγραφεί ικανότητα εκπαιδευτικού που επιλέγεται ως διδάσκων σε τάξη. Διορθώνεται μια αδικία που πολλοί ανέμεναν και άλλοι έτρεμαν πίσω από το πρόσχημα ασεπ πάνω από όλα. Υπάρχει και η εποπτεία ασεπ αν θέλουμε ασεπ σε όλα...

Η διδακτική εμπειρία είναι κάτι που αποκτάτε . Κανείς δε γεννήθηκε έτοιμος για διδασκαλία. Και εσύ ο ίδιος με όλο το σεβασμό πιστεύω ότι θα δυσκολεύτηκες στην αρχή και όπως όλοι ,κάτι το φυσιολογικό. Άμα είναι να κρατάμε τους εκπαιδευτικούς μέχρι τα βαθειά γεράματα στο σχολείο στα 90 τους χρόνια λόγο εμπειρίας.
Οταν κάτι το αγαπάς το κυνηγάς συμφωνώ και επαυξάνω . και ο ασεπ είναι μέσα σε αυτή τη λογική.

[tolakis]

Για το 14-15 ,όπως και για πριν το 10 ισχύει η διπλή μοριοδότηση.

Κανουμε μεγαλη συζητηση για το ανοιγμα των πινακων 2010-2014 και ιδιαιτερα για την διπλη μοριοδοτηση  αν πρεπει να ισχυσει αυτο το διαστημα αλλα δεν κανουμε συζητηση για τις αδικιες που θα γινουν για καποιους συναδελφους αν υπαρξει ανοιγμα για διπλη μοριοδοτηση .Ολα αυτα τα χρονια καποιοι ανθρωποι του υπουργειου χαρακτηριζαν με την δικη τους λογικη ακομη και φετος ο κυριος Λοβερδος ποια σχολεια θα ειναι θ και ποια ι και εγω ρωταω με ποια λογικη κυριε Λοβερδε  το ΔΣ ΑΓ ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ ΛΗΜΝΟΥ ειναι δυσπροσιτο και το ΔΣ ΜΥΡΙΝΑΣ ΛΗΜΝΟΥ ΟΧΙ φανταστειτε το ενα χωριο απο το αλλο  ειναι λιγοτερο απο 10χιλ.Αυτο το αναφερω ενδεικτικα γιατι συμβαινει και σε αλλα νησια.Και φανταστειτε ακομη περισσοτερο δυο συναδελφοι απο την ακριτικη φλωρινα να διοριστουν σε αυτα τα δυο σχολεια....ο ενας θα φυγει στο τελος της χρονιας με διπλάσια μορια απο τον αλλον...ε??? αυτο δεν ειναι αδικια.... 

[lilium1990]

καλά, ό,τι να ναι...πολλοί που δεν πήγαν, δεν πήγαν και γι άλλους λόγους και καλά έκαναν και βασίστηκαν στον νόμο. Τα αναδρομικά μόνο στο Ελλαδιστάν συμβαίνουν.

[Kokoschka]

Κανουμε μεγαλη συζητηση για το ανοιγμα των πινακων 2010-2014 και ιδιαιτερα για την διπλη μοριοδοτηση  αν πρεπει να ισχυσει αυτο το διαστημα αλλα δεν κανουμε συζητηση για τις αδικιες που θα γινουν για καποιους συναδελφους αν υπαρξει ανοιγμα για διπλη μοριοδοτηση .Ολα αυτα τα χρονια καποιοι ανθρωποι του υπουργειου χαρακτηριζαν με την δικη τους λογικη ακομη και φετος ο κυριος Λοβερδος ποια σχολεια θα ειναι θ και ποια ι και εγω ρωταω με ποια λογικη κυριε Λοβερδε  το ΔΣ ΑΓ ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ ΛΗΜΝΟΥ ειναι δυσπροσιτο και το ΔΣ ΜΥΡΙΝΑΣ ΛΗΜΝΟΥ ΟΧΙ φανταστειτε το ενα χωριο απο το αλλο  ειναι λιγοτερο απο 10χιλ.Αυτο το αναφερω ενδεικτικα γιατι συμβαινει και σε αλλα νησια.Και φανταστειτε ακομη περισσοτερο δυο συναδελφοι απο την ακριτικη φλωρινα να διοριστουν σε αυτα τα δυο σχολεια....ο ενας θα φυγει στο τελος της χρονιας με διπλάσια μορια απο τον αλλον...ε??? αυτο δεν ειναι αδικια.... 

Αν διοριστεις και εισαι και στα δυο,ως ειδικοτητα,πως λειτουργει η μοριοδοτηση;

[Dimeos]

αυτοί που δεν πήγαν ήξεραν πως μόλις θα γινόταν ασεπ θα μετρούσε η προϋπηρεσία σε δυο χρόνια μετά την ψήφιση του νόμου, άρα ήξεραν....το γιατί δεν πήγαν δείχνει τουλάχιστον δόλο....

Με μια μικρή διαφορά που όμως κάνει τη διαφορά: θα άνοιγαν οι πίνακες με τους συντελεστές και όχι μήνας και μόριο. επομένως το δίκαιο είναι να ανοίξουν κατά αυτό τον τρόπο.

[Dimeos]

δεν είπε κανείς ότι δε θα μετρά η προϋπηρεσία για πάντα, αλλά μόνο για τη μετεβατική. όλοι ξέραν ότι η μεταβατική κάποτε θα τέλειωνε και η προϋπηρεσία θα μέτραγε κανονικά.

θα άνοιγαν με τους συντελεστές!!γιατι δεν θέλετε να ανοιξουν με τους συντελεστές;έτσι δεν έλεγε ο νόμος;

[panos]

Εσύ πώς την απέκτησες την τριβή στη τάξη;;;;
 Πώς επιλέχθηκες να μπεις σε τάξη; Με κυνήγι; Ποιον κυνήγαγες; Τον διευθυντή να σου δώσει ώρες πδσ;
Εποπτεία ασεπ δεν υπάρχει. Μόνο διαγωνισμός ασεπ.

Aντιπαρέρχομαι την ειρωνεία του σχολίου σου και σου απαντώ πως ξεκίνησα στην εκπαίδευση ως ωρομίσθιος επιλεγόμενος να καλύψω 10 ωρο (όταν σπάγανε τα κενά αναπληρωτών σε 10 ωρα) Δεν είχα ανάγκη κανένα διευθυντή να μου δώσει πδσ. Από όταν ξεκίνησα το είδα στοχευμένα και δε μπορούσα να σκεφτώ ότι από επιλογή δε θα είμαι σε σχολείο μια χρονιά με το πρόσχημα ότι η προυπηρεσία δίνει ελάχιστα μόρια στο νόμο της διαμαντοπούλου και έτσι θα περιμένω να γίνει ασεπ...Ο ασεπ με τη μορφή γραπτού διαγωνισμού με βρίσκει αντίθετο, αν και έχω δώσει και είμαι επιτυχών, καθότι εκμηδενίζει την αξία του πτυχίου. Θα μπορούσε να προκηρρύσει το διαγωνισμό σε επίπεδο μοριοδότησης όπως συμβαίνει σε κάθε προκήρυξη του δημοσίου. Τέλος ας ψάξουμε εχθρούς σε αυτούς που πετάνε στο ντάκο με τη διαθεσιμότητα συναδέλφους σε μια νύχτα κι όχι μεταξύ ημετέρων...

[Logikos-3]

Πολυ καλα νεα....

[nt-a]

nt-a, γράφουμε εδώ στο φόρουμ μόνο με μικρά γράμματα. Είναι όρος του φόρουμ.

Κατά τα άλλα όλοι μα όλοι πιέζουν για να προσμετρηθούν τα δικά τους προσόντα. Λογικό είναι και θα έλεγα και δίκαιο.
Υπάρχει όμως πρόβλημα με τον κάθε φορά προηγούμενο νόμο. Η κυβέρνηση δεν διπλασιάζει τα μόρια του 2010-2014 διότι φοβάται νομικές προσφυγές από τους υπόλοιπους που κινούνταν σύμφωνα με την μεταβατική του Ν3848 ο οποίος δεν προέβλεπε διπλάσια μόρια καθώς επίσης πολύ μικρότερη βαρύτητα της προϋπηρεσίας. Η επαναφορά του παλαιού συστήματος με 1 μόριο για κάθε μήνα και μάλιστα διπλασιασμό θα ανέτρεπε σε μεγάλο βαθμό την σειρά στον πίνακα με αναμενόμενες αντιδράσεις.

Επικαλείσαι τη μεταβατική που δεν προέβλεπε διπλάσια μόρια και αποκρύπτεις τη μεταβατική που δεν προέβλεπε προσμέτρηση της προυπηρεσίας.Αυτό διότι έπαψε να τροφοδοτείται με τα δυο αυτά στοιχεία.
Μου θυμίζεις κάποιον που υπηρέτησε όλη τη θητεία του στον Πειραιά ως φαρολύλακας

[sikat]

Επικαλείσαι τη μεταβατική που δεν προέβλεπε διπλάσια μόρια και αποκρύπτεις τη μεταβατική που δεν προέβλεπε προσμέτρηση της προυπηρεσίας.Αυτό διότι έπαψε να τροφοδοτείται με τα δυο αυτά στοιχεία.

Αυτή είναι η μία όψη του προβλήματος δηλαδή η μη προσμέτρηση της προϋπηρεσίας μέχρι σήμερα με την παρατεταμένη ματαβατική. Η άλλη όψη είναι η μη πλήρης εφαρμογή του νόμου με την προκήρυξη του γραπτού διαγωνισμού. Αποδείχτηκε εκ των υστέρων ότι ο νόμος της Διαμαντοπούλου έγινε βούτυρο στο ψωμί για τους επόμενους υπουργούς όπως του Αρβανιτόπουλου, της Χριστοφιλλοπούλου και στο διοικητικής του Κυρ. Μητσοτάκη διότι σκοπός τους ήταν να μην γίνουν διορισμοί και οι εκπαιδευτικοί να γίνουν οι μεγαλύτεροι αιμοδότες της ανεργίας στις απαιτήσεις της τρόικας για μείωση του δημοσίου.

Μου θυμίζεις κάποιον που υπηρέτησε όλη τη θητεία του στον Πειραιά ως φαρολύλακας

Δεν γνωρίζω τι είναι ο φαρολύλακας του Πειραιά. Πάντως πρέπει να γνωρίζεις ότι άλλος ένας όρος του φόρουμ είναι ότι απαγορεύονται τα προσβλητικά σχόλια. Αν ήμουν απέναντί σου θα μου μιλούσες έτσι;
Σκέψου: Τα διπλά μόρια φταίνε που δεν εργαζόμαστε; Μήπως κάποια άλλα στοιχεία που φαίνονται έντονα (και) σε αυτό το φόρουμ;
Γιατί εγώ να μην ΄΄φωνάζω΄΄ σαν εσένα; Και εγώ υπηρέτησα σε δυσπρόσιτο στο διάστημα 2010-2014.