Αναπληρωτές Ε.Α.

[nero]

Ναι ακουγεται κι αυτο...Εδω κι αν εχουν γινει τρελα πραγματα αυτη η τροπολογια δεν πρεπει να περασει!!

[PDE ads]

[Wolowitz]

Μακάρι να τον μοριοδοτούσε αλλά δε το βλέπω...

[premnt017]

Μακάρι να τον μοριοδοτούσε αλλά δε το βλέπω...

Δηλ. να προηγειται καποιος με ασεπ γενικης και σεμιναρια?
Ας τα ισοπεδωσουμε ολα τοτε....

[sikat]

Δηλ. να προηγειται καποιος με ασεπ γενικης και σεμιναρια?
Ας τα ισοπεδωσουμε ολα τοτε....

Πάντως στην πρόταση του υπουργού δεν υπάρχει κάτι τέτοιο και είναι συνετό να μην εν δίδουμε σε φήμες.

[PDE ads]

[lenalacta]

Όλοι μέχρι τώρα ισχυριζόταν ότι η εκπαίδευση είναι μία και ενιαία, η προϋπηρεσία στην ειδική και στη γενική είναι ισάξια, συνάδελφοι έχουν διοριστεί με την προϋπηρεσία ειδικής στη γενική και κάθε χρόνο αναπληρωτές μεταπηδούν από τον ένα πίνακα στον άλλο και ορθά κατά τη γνώμη μου εφόσον διαθέτουν τα απαραίτητα προσόντα και ο νόμος το προβλέπει. Γιατί λοιπόν όχι στον ΑΣΕΠ; Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ανά κλάδο δεν είναι; η ειδική δεν προϋποθέτει τη γνώση του γνωστικού και παιδαγωγικών; εκπαιδευτικοί με περισσότερα προσόντα ή λιγότερων απαιτήσεων; προσλήψεις αναπληρωτών εκπαιδευτικών δεν αφορά που υπηρετούν τον κλάδο τους; Ασεπ ειδικής έχει προκηρυχθεί μόνο για 61/71 και δεν έγινε και αν γίνει θα γίνει για αυτούς. Οι υπόλοιποι θα διορίζονται με το ΑΣΕΠ του κλάδου τους και την προϋπηρεσία τους. Τέλος πάντων πάντα δύο μέτρα και δύο σταθμά........... Πού είναι λοιπόν η ισοπέδωση;; και από που προκύπτει ότι θα προηγείται ο επιτυχών ασεπ με σεμινάριο;; (τα σχόλια αφορούν αποκλειστικά τη δευτεροβάθμια)

Απ'ότι ξέρουμε δε θα εφαρμοστεί αλλά ίσως είχε και μία βάση.............

[kinegiros]

Όλοι μέχρι τώρα ισχυριζόταν ότι η εκπαίδευση είναι μία και ενιαία, η προϋπηρεσία στην ειδική και στη γενική είναι ισάξια, συνάδελφοι έχουν διοριστεί με την προϋπηρεσία ειδικής στη γενική και κάθε χρόνο αναπληρωτές μεταπηδούν από τον ένα πίνακα στον άλλο και ορθά κατά τη γνώμη μου εφόσον διαθέτουν τα απαραίτητα προσόντα και ο νόμος το προβλέπει. Γιατί λοιπόν όχι στον ΑΣΕΠ; Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ανά κλάδο δεν είναι; η ειδική δεν προϋποθέτει τη γνώση του γνωστικού και παιδαγωγικών; εκπαιδευτικοί με περισσότερα προσόντα ή λιγότερων απαιτήσεων; προσλήψεις αναπληρωτών εκπαιδευτικών δεν αφορά που υπηρετούν τον κλάδο τους; Ασεπ ειδικής έχει προκηρυχθεί μόνο για 61/71 και δεν έγινε και αν γίνει θα γίνει για αυτούς. Οι υπόλοιποι θα διορίζονται με το ΑΣΕΠ του κλάδου τους και την προϋπηρεσία τους. Τέλος πάντων πάντα δύο μέτρα και δύο σταθμά........... Πού είναι λοιπόν η ισοπέδωση;; και από που προκύπτει ότι θα προηγείται ο επιτυχών ασεπ με σεμινάριο;; (τα σχόλια αφορούν αποκλειστικά τη δευτεροβάθμια)

Απ'ότι ξέρουμε δε θα εφαρμοστεί αλλά ίσως είχε και μία βάση.............

αν κάτι τέτοιο ίσχυε και ήταν γνωστό πριν τον διαγωνισμό τότε ναι,
από την στιγμή όμως που δεν ίσχυε τότε, δεν μπορείς να το προσμετράς μετά

αυτή η φήμη θεωρώ ότι είναι για να αποσυντονίσει τους εκπαιδευτικούς με προϋπηρεσία που θίγονται από το ακατανόητο για την ειδική αγωγή 16,8

περισσότερες λεπτομέριες από την πολύ καλή τοποθέτηση της ΕΝΕΛΕΑ που μπορείτε να διαβάσετε εδώ
http://enelea.blogspot.gr/2016/04/blog-post_495.html

[sapore]

Όλοι μέχρι τώρα ισχυριζόταν ότι η εκπαίδευση είναι μία και ενιαία, η προϋπηρεσία στην ειδική και στη γενική είναι ισάξια, συνάδελφοι έχουν διοριστεί με την προϋπηρεσία ειδικής στη γενική και κάθε χρόνο αναπληρωτές μεταπηδούν από τον ένα πίνακα στον άλλο και ορθά κατά τη γνώμη μου εφόσον διαθέτουν τα απαραίτητα προσόντα και ο νόμος το προβλέπει. Γιατί λοιπόν όχι στον ΑΣΕΠ; Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ανά κλάδο δεν είναι; η ειδική δεν προϋποθέτει τη γνώση του γνωστικού και παιδαγωγικών; εκπαιδευτικοί με περισσότερα προσόντα ή λιγότερων απαιτήσεων; προσλήψεις αναπληρωτών εκπαιδευτικών δεν αφορά που υπηρετούν τον κλάδο τους; Ασεπ ειδικής έχει προκηρυχθεί μόνο για 61/71 και δεν έγινε και αν γίνει θα γίνει για αυτούς. Οι υπόλοιποι θα διορίζονται με το ΑΣΕΠ του κλάδου τους και την προϋπηρεσία τους. Τέλος πάντων πάντα δύο μέτρα και δύο σταθμά........... Πού είναι λοιπόν η ισοπέδωση;; και από που προκύπτει ότι θα προηγείται ο επιτυχών ασεπ με σεμινάριο;; (τα σχόλια αφορούν αποκλειστικά τη δευτεροβάθμια)

Απ'ότι ξέρουμε δε θα εφαρμοστεί αλλά ίσως είχε και μία βάση.............

[Wolowitz]

αν κάτι τέτοιο ίσχυε και ήταν γνωστό πριν τον διαγωνισμό τότε ναι,
από την στιγμή όμως που δεν ίσχυε τότε, δεν μπορείς να το προσμετράς μετά

αυτή η φήμη θεωρώ ότι είναι για να αποσυντονίσει τους εκπαιδευτικούς με προϋπηρεσία που θίγονται από το ακατανόητο για την ειδική αγωγή 16,8

περισσότερες λεπτομέριες από την πολύ καλή τοποθέτηση της ΕΝΕΛΕΑ που μπορείτε να διαβάσετε εδώ
http://enelea.blogspot.gr/2016/04/blog-post_495.html

Όταν άλλαξε ο νόμος πρόπερσι και περάσαμε από την πρόταξη των μάστερ στη μοριοδότηση το σκεπτικό ήταν το μάστερ να αντιστοιχεί σε 20 μήνες (2 διδακτικά έτη) προϋπηρεσίας. Έτσι λοιπόν το μάστερ έδινε 4 μόρια και η προϋ 0,2/μήνα. Δε νομίζεις ότι το καινούριο 0,4/μήνα που δίνεται για προϋπηρεσία > 40 μηνών είναι τεράστιο σε σχέση με τα 4 μόρια του μάστερ; Ένα μάστερ = 10 μήνες προϋπηρεσίας;;;
Αν δεν ήθελαν κάποιοι πλαφόν να έμενε και το 0,2/μήνα.
ΥΓ. Ο ασεπ γενικής άνετα θα μπορούσε να μοριοδοτείται και στην ειδική μιας και στην ειδική διδασκουμε το γνωστικό μας αντικείμενο. Το ότι δεν έγινε και ούτε προφανώς πρόκειται να γίνει είναι γιατί το 95% των αναπληρωτών ειδικής δεν έχει περάσει ούτε απέξω από εξεταστικό κέντρο. Συμφέροντα είναι αυτά, τι να κάνουμε...
ΥΓ2. Πριν 2 χρόνια δεχτήκαμε την υπουργική απόφαση και συμβιβαστήκαμε με αυτή είτε μας άρεσε είτε όχι. Κάποιια στιγμή αυτό το ασανσέρ στους πίνακες πρέπει να σταματήσει αγαπητό υπουργείο. Δεν υπήρχε λόγος να αλλάξει κάτι στην Ε.Α.

[lenalacta]

αν κάτι τέτοιο ίσχυε και ήταν γνωστό πριν τον διαγωνισμό τότε ναι,
από την στιγμή όμως που δεν ίσχυε τότε, δεν μπορείς να το προσμετράς μετά
Σαφώς και ήταν γνωστό ότι ο ΑΣΕΠ γενικής και ειδικής ήταν κοινός για γενική και ειδική για τη δευτεροβάθμια μέχρι το 2013 ήταν στους πίνακες ειδικής αλλά είχε μικρό ρόλο στην κατάταξη. Και αν το σκεφτούμε είναι λογικό και εξηγεί όλες τις μετακινήσεις στις δύο δομές, αποσπάσεις μεταθέσεις κλπ

αυτή η φήμη θεωρώ ότι είναι για να αποσυντονίσει τους εκπαιδευτικούς με προϋπηρεσία που θίγονται από το ακατανόητο για την ειδική αγωγή 16,8
Δεν είναι φήμη ήταν η αρχική σκέψη (βλέπε ενημέρωση ενελέα 10/3) αλλά τελικά επικράτησε η αντίθετη άποψη

περισσότερες λεπτομέριες από την πολύ καλή τοποθέτηση της ΕΝΕΛΕΑ που μπορείτε να διαβάσετε εδώ
http://enelea.blogspot.gr/2016/04/blog-post_495.html

Πρώτα απ'όλα εκτιμώ ιδιαίτερα το ύφος της απάντησης σου. Παρόλα αυτά είναι ένα νόμισμα με δύο όψεις.  Όταν λέμε ίσοι όροι ευνοούμε ίσοι όροι. Είναι κοινό μυστικό ότι η ειδική αγωγή ήταν ένας τρόπος για να δουλέψει κανείς στην εκπαίδευση αν δεν είχε προϋπηρεσία ή ασεπ και που να τα βρει άλλωστε και δικαιολογημένα σε τελική ανάλυση να ψάξει τρόπους να εργαστεί (αυτό δεν αποκλείει να κάνει άριστα κανείς τη δουλεία του).Τη γνωρίζω την τοποθέτηση της ενελέα κλπ αλλά προσωπικά θεωρώ ότι  θα γυρίσει μπουμερανγκ αυτή η επιλογή. Ελάχιστα θα άλλαζαν οι πίνακες ενδεικτικά από στοιχεία 2013, ασεπ είχαν στους φιλολόγους (που είναι ο πολυπληθέστερος πίνακας) 270 στους 1850 και αυτοί με σχετικά μικρότερες προϋπηρεσίες, σε άλλους κλάδους το ποσοστό είναι μονοψήφιο. Σε αυτή την περίπτωση όμως δε θα μπορούσε κανείς να μιλήσει για ειδικό καθεστώς, αναπληρωτές που μεταπηδούν από ένα πίνακα στον άλλο κλπ. Δηλαδή αύριο μεθαύριο πχ ένας φιλόλογος θα δώσει άλλο ασεπ για τη γενική και άλλο ασεπ για την ειδική;;; Τέλος πάντων εκφράζω προσωπική μου άποψη.

[kinegiros]

Όταν άλλαξε ο νόμος πρόπερσι και περάσαμε από την πρόταξη των μάστερ στη μοριοδότηση το σκεπτικό ήταν το μάστερ να αντιστοιχεί σε 20 μήνες (2 διδακτικά έτη) προϋπηρεσίας. Έτσι λοιπόν το μάστερ έδινε 4 μόρια και η προϋ 0,2/μήνα. Δε νομίζεις ότι το καινούριο 0,4/μήνα που δίνεται για προϋπηρεσία > 40 μηνών είναι τεράστιο σε σχέση με τα 4 μόρια του μάστερ; Ένα μάστερ = 10 μήνες προϋπηρεσίας;;;
Αν δεν ήθελαν κάποιοι πλαφόν να έμενε και το 0,2/μήνα.
ΥΓ. Ο ασεπ γενικής άνετα θα μπορούσε να μοριοδοτείται και στην ειδική μιας και στην ειδική διδασκουμε το γνωστικό μας αντικείμενο. Το ότι δεν έγινε και ούτε προφανώς πρόκειται να γίνει είναι γιατί το 95% των αναπληρωτών ειδικής δεν έχει περάσει ούτε απέξω από εξεταστικό κέντρο. Συμφέροντα είναι αυτά, τι να κάνουμε...

συγνώμη αλλά σήμερα με 40 μήνες έχεις 40 μόρια.... αύριο με 40 μήνες έχεις 7,7
είναι προφανές ότι ευνοούνται όσοι έχουν μεταπτυχιακό-μεγάλο βαθμό πτυχίου-είναι ειδική κατηγορία

επίσης δεν ξέρω αν το έγραψε κάποιος προηγουμένως αλλά έχουν κάνει και λάθος

      ββ) Πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία άνω του ενός διδακτικού έτους (δέκα διδακτικών μηνών) σε δομές ΕΑΕ και ΚΕΔΔΥ
- Η προϋπηρεσία από 10 έως και 16 μήνες: 0,15 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 16 έως και 24 μήνες: 0,20 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 24 έως και 32 μήνες: 0,30 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 32 έως και 40 μήνες: 0,35 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 40 έως και 60 μήνες: 0,40 μονάδες για κάθε μήνα
Το ανώτατο όριο μονάδων από προϋπηρεσία κατά τα ανωτέρω είναι 16,80 μονάδες
 
αν το υπολογίσει κάποιος δεν βγαίνει 16,80 αλλά 15,70  (αφού δεν υπολογίζουν τους 10 πρώτους μήνες)
προχειροδουλειές

Υ.Γ. για τον ασεπ είπαμε, δεν μπορεί να μοριοδοτηθεί κάτι το οποίο από πάντα δεν έδινε τίποτα στην ειδική. Δεν μπορείς να μοριοδοτείς κάτι εκ των υστέρων. Στον επόμενο ΑΣΕΠ (αν υπάρξει) ας νομοθετήσουν ότι θα μετράει στην μοριοδότηση της ειδικής ώστε όσοι ενδιαφέρονται για ειδική να συμμετέχουν.

[Wolowitz]

To 40 μήνες = 40 μόρια ίσχυε στην ειδική μέχρι τον Ιούνιο του '14 όπου τα μάστερ προτάσσονταν. Τα τελευταία 2 χρόνια ίσχυε 40 μήνες = 8 μόρια και το μάστερ 4. Με το καινούριο 40 μήνες = 8,8 μόρια αλλά μετά τους 40 το κοντερ τρελαίνεται.
Μέχρι να έρθει ο επόμενος Χάρρυ Πότερ σε κανα δυο χρόνια και να τα ξαναλλάξει.

Επίσης οι πρώτοι 10 μήνες δε μοριοδοτούνται μόνο γι αυτούς που δεν έχουν κάποιο τυπικό προσόν ένταξης στους πίνακες. Από 0 - 8 μήνες είναι 0,1/μήνα.

[vaggos]

«Πρόσκληση υποψηφίων εκπαιδευτικών Ειδικής Αγωγής,  Α/θμιας και

[kinegiros]

To 40 μήνες = 40 μόρια ίσχυε στην ειδική μέχρι τον Ιούνιο του '14 όπου τα μάστερ προτάσσονταν. Τα τελευταία 2 χρόνια ίσχυε 40 μήνες = 8 μόρια και το μάστερ 4. Με το καινούριο 40 μήνες = 8,8 μόρια αλλά μετά τους 40 το κοντερ τρελαίνεται.
Μέχρι να έρθει ο επόμενος Χάρρυ Πότερ σε κανα δυο χρόνια και να τα ξαναλλάξει.

Επίσης οι πρώτοι 10 μήνες δε μοριοδοτούνται μόνο γι αυτούς που δεν έχουν κάποιο τυπικό προσόν ένταξης στους πίνακες. Από 0 - 8 μήνες είναι 0,1/μήνα.

ναι σωστά 40 ήταν με το παλιό, με το τωρινό 40=8 αλλά με το νέο 40=7,7 και όχι 8,8

αυτό που λες για τους 10 πρώτους ... πουθενά δεν λέει ότι θα μοριοδοτηθεί για κάποιους.... μακάρι να το αλλάξουν, έτσι όπως είναι τώρα δεν μετράνε οι 10 πρώτοι. Αν το δώσουν να μετράει τότε θα πρέπει να είναι 0,11 ο μήνας  για να πιάσει το 16,8

η μοριοδότηση με ταβάνι δεν συμφέρει κανένα μακροπρόθεσμα....από την στιγμή που δεν γίνονται μόνιμοι διορισμοί

[sikat]

Το δεν μετράνε οι πρώτοι δέκα μήνες, έχει κανένα λογικό νόημα; Εγώ πιστεύω ότι πρόκειται για τυπογραφικό λάθος. Φάγανε μία σειρά...