Προσφυγή αναπληρωτών για τους νέους πίνακες .

[Sotirios]

Πολλοί αναφέρθηκαν στα μόρια αυτών που υπηρέτησαν σε ιδιωτική εκπαίδευση. Ρίχνοντας μια ματιά στους πίνακες αναπληρωτών ΠΕ70 των προηγούμενων ετών, διαπίστωσα ότι η ιδιωτική προϋπηρεσία έδινε μόρια σε αυτούς από τότε, δεν είναι κάτι που άλλαξε με την εφαρμογή της φετινής εγκυκλίου, ούτε με το νόμο Λοβέρδου. Και μάλιστα (αν δεν κάνω λάθος) δεν είναι απλώς αναγνωρισμένη προϋπηρεσία σε ιδιωτικό, αλλά είχαν κάνει τα χαρτιά τους στους πίνακες αναπληρωτών, εργάζονταν στο ιδιωτικό, σε κάποια φάση της χρονιάς τους ήρθε πρόσληψη ως αναπληρωτές στο δημόσιο και τότε δήλωσαν ότι δέχονται την πρόσληψη, αλλά παραμένουν στο ιδιωτικό.

Άλλοι που εργάστηκαν σε ιδιωτικό, αλλά δεν έκαναν αίτηση αναπληρωτών με όλα τα δικαιολογητικά, και συνεπώς δεν τους ήρθε πρόσληψη σε δημόσιο ως αναπληρωτές, δεν μπόρεσαν ούτε μπορούν να πάρουν αναγνώριση προϋπηρεσίας.

Τόσες και τόσες αιτήσεις κάνατε οι περισσότεροι εδώ μέσα, δεν είδατε τα κουτάκια που έγραφαν (πρόσληψη στο δημόσιο αλλά παραμονή σε ιδιωτικό τη τάδε χρονιά;;; Ε, αυτό είναι, τόσα χρόνια υπάρχει.

Υπάρχει κάτι που άλλαξε φέτος σχετικά με τα μόρια ιδιωτικής εκπαίδευσης και δεν το πρόσεξα; Αν δεν άλλαξε τίποτα, γιατί αποπροσανατολίζουμε τη συζήτηση;

[PDE ads]

[Sotirios]

Ερώτηση στη Βουλή κατέθεσε ο Κώστας Κατσαφάδος ζητώντας την αναγνώριση μορίων προϋπηρεσίας για τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς που εργάζονταν την περίοδο 2010-2012.

http://www.greekteachers.gr/?p=18605

[Sotirios]

Στο νόμο 3848/2010, άρθρο 9, παράγραφο 2, διαβάζουμε:

2. Οι ενιαίοι πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών που ισχύουν κατά τη δημοσίευση του νόμου
αυτού στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως παύουν να τροφοδοτούνται με νέα στοιχεία προϋπηρεσίας από την 1η Ιουλίου 2010 και ισχύουν μέχρι την κατάρτιση των πινάκων που προβλέπονται στο άρθρο 3.

και το άρθρο 3 είναι εκείνο που μιλά για το πώς θα σχηματιστούν οι πίνακες μετά από διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Δηλαδή δεν μπορεί να προσμετρηθεί προϋπηρεσία χωρίς νέο ΑΣΕΠ.

Ρωτώ λοιπόν. Γιατί παραβιάζεται αυτός ο νόμος;

[MARIAN03]

Στο νόμο 3848/2010, άρθρο 9, παράγραφο 2, διαβάζουμε:

και το άρθρο 3 είναι εκείνο που μιλά για το πώς θα σχηματιστούν οι πίνακες μετά από διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Δηλαδή δεν μπορεί να προσμετρηθεί προϋπηρεσία χωρίς νέο ΑΣΕΠ.

Ρωτώ λοιπόν. Γιατί παραβιάζεται αυτός ο νόμος;

Mα έχει ήδη παραβιαστεί από πέρυσι, καθώς η προϋπηρεσία μετράται από 2012 και μετά με το νόμο Λοβέρδου.Οπότε  είναι εντελώς παράλογο να μην προσμετράται η προϋπηρεσία και την περίοδο 2010- 2012

[PDE ads]

[gia 96]

Ασφαλώς και έχεις δίκιο και πολύ σωστά τα γράφεις! Μένει να δούμε, λοιπόν, τι πρόκειται να γίνει...

[achilleas23]

Στο νόμο 3848/2010, άρθρο 9, παράγραφο 2, διαβάζουμε:

και το άρθρο 3 είναι εκείνο που μιλά για το πώς θα σχηματιστούν οι πίνακες μετά από διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Δηλαδή δεν μπορεί να προσμετρηθεί προϋπηρεσία χωρίς νέο ΑΣΕΠ.

Ρωτώ λοιπόν. Γιατί παραβιάζεται αυτός ο νόμος;

Τον αλλάξανε με τον νόμο ν.4283/2014 (ΦΕΚ 189/10.09.2014 τ.Α΄) άρθρο 5.

[kleos02]

Τον αλλάξανε με τον νόμο ν.4283/2014 (ΦΕΚ 189/10.09.2014 τ.Α΄) άρθρο 5.

 Μισά τα γράφεις.
To άρθρο 5 του ν. 4283/2014 αναφέρεται στο άρθρο 3 του ν. 3848/2010. Δίνει πλαφόν τους 60 μήνες προυπηρεσίας.

[achilleas23]

Μισά τα γράφεις.
To άρθρο 5 του ν. 4283/2014 αναφέρεται στο άρθρο 3 του ν. 3848/2010. Δίνει πλαφόν τους 60 μήνες προυπηρεσίας.

Παρακάτω ολοκληρο το άρθρο 5 του ν.4283/2014 από http://www.actuar.aegean.gr/N.4283.2014.pdf

Άρθρο 5
Επιπλέον μοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών
που υπηρετούν σε απομακρυσμένες σχολικές
μονάδες

Μετά το άρθρο 5 του ν. 3848/2010 (Α΄ 71) προστίθεται
άρθρο 5Α ως ακολούθως:

«Άρθρο 5Α
Επιπλέον μοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών
που υπηρετούν σε απομακρυσμένες
σχολικές μονάδες
1. Από το σχολικό έτος 2014−2015 ο χρόνος πραγ−
ματικής εκπαιδευτικής υπηρεσίας αναπληρωτών και
ωρομίσθιων εκπαιδευτικών που διανύεται σε δημόσιες
σχολικές μονάδες, οι οποίες κατά τις οικείες διατάξεις
ανήκουν στις κατηγορίες μοριοδότησης Θ΄ και Ι΄ για
την πρωτοβάθμια εκπαίδευση, ΙΑ΄ και ΙΒ΄ για τη δευτε−
ροβάθμια εκπαίδευση, στην Αθωνιάδα Εκκλησιαστική
Ακαδημία και στην Πατμιάδα Εκκλησιαστική Σχολή, που
αναφέρονται στην παρ. 8 του άρθρου 16 του π.δ. 50/1996
υπολογίζεται στο διπλάσιο για τη διαμόρφωση των
τελικών πινάκων κατάταξης των εκπαιδευτικών, που
προβλέπονται στο άρθρο 3. Η εν λόγω υπηρεσία υπο−
λογίζεται στο διπλάσιο και για τον προσδιορισμό των
μονάδων συνθηκών διαβίωσης.
2. Αν διαπιστωθεί αδυναμία κάλυψης των λειτουργικών
κενών των σχολικών μονάδων των ανωτέρω κατηγοριών
κατά τις γενικές διατάξεις, γίνονται δεκτές αιτήσεις
εκπαιδευτικών για πρόσληψη στις εν λόγω σχολικές
μονάδες, κατά τη σειρά κατάταξής τους στους ισχύο−
ντες πίνακες.
3. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευ−
μάτων ρυθμίζονται οι λεπτομέρειες για την εφαρμογή
των διατάξεων του παρόντος άρθρου.
Για το σχολικό έτος 2014−2015, δημόσιες σχολικές μο−
νάδες της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, οι οποίες δεν
εντάσσονται στις κατηγορίες μοριοδότησης Θ΄ και I΄
της οικείας βαθμίδας, αλλά η πλησιέστερη σε αυτές
σχολική μονάδα δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ανήκει
στην κατηγορία μοριοδότησης ΙΑ΄ ή IB΄, αυτοδικαίως
εντάσσονται: α. στην κατηγορία Θ΄, σε περίπτωση που
η πλησιέστερη σχολική μονάδα ανήκει στην κατηγορία
ΙΑ΄ και β. στην κατηγορία Ι΄, σε περίπτωση που η πλη−
σιέστερη σχολική μονάδα ανήκει στην κατηγορία IB΄.
4. Η διανυθείσα από 1.9.2012 και εντεύθεν υπηρεσία
των αναπληρωτών εκπαιδευτικών προσμετράται. Οι
ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών τροφο−
δοτούνται από το ανωτέρω χρονικό διάστημα με τα
στοιχεία προϋπηρεσίας από το σχολικό έτος 2015−2016.


Δε γίνεται καμία αναφορά στο πλαφόν τον 60 μηνών. Μόνο ότι μετά το άρθρο 5 του ν. 3848/2010 εισάγονται τα παραπάνω και στο σημείο 4 μιλάει για τη προσμέτρηση μορίων από το 2012

[Sotirios]

Δηλαδή, αυτή τη στιγμή που μιλάμε, στο νόμο Διαμαντοπούλου (3848/2010), με όλες τις τροποποιήσεις που έγιναν (μεταξύ αυτών και η τροποίηση του Λοβέρδου (ν.4283/2014) που προαναφέρατε), συνυπάρχουν δύο αλληλοαναιρούμενες διατάξεις:

Η μία είναι η παρ. 2 του άρθρου 9, την οποία δεν διόρθωσε / δεν τροποποίησε ο νόμος Λοβέρδου, και παραμένει ως:

Οι ενιαίοι πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών που
ισχύουν κατά τη δημοσίευση του νόμου αυτού στην Εφημερίδα της
Κυβερνήσεως παύουν να τροφοδοτούνται με νέα στοιχεία προϋ-
πηρεσίας από την 1η Ιουλίου 2010 και ισχύουν μέχρι την κατάρτιση
των πινάκων που προβλέπονται στο άρθρο 3.

Και η άλλη είναι η παρ.4 του άρθρου 5Α (που εισήγαγε ο νόμος Λοβέρδου), που λέει ότι:

4. Η διανυθείσα από 1.9.2012 και εντεύθεν υπηρεσία
των αναπληρωτών εκπαιδευτικών προσμετράται. Οι
ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών τροφο−
δοτούνται από το ανωτέρω χρονικό διάστημα με τα
στοιχεία προϋπηρεσίας από το σχολικό έτος 2015−2016.

Και παρόλο που η μία διάταξη αναιρεί την άλλη, ήρθε η φετινή εγκύκλιος αναπληρωτών και συνδυάζει τις δύο αλληλοαναιρούμενες διατάξεις με τρόπο αυθαίρετο:

ε. Από το συνδυασμό των διατάξεων της παρ.4 του άρθρου 5Α του ίδιου νόμου, όπως προστέθηκαν με το άρθρο 5 του ν.4283/2014 (ΦΕΚ 189/10.09.2014 τ.Α΄) και της παρ.2 και 3 του άρθρου 9 του ν.3848/2010 ορίζεται ότι μέχρι την κατάρτιση των πινάκων που προβλέπονται στο άρθρο 3 (ήτοι των τελικών πινάκων κατάταξης εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ, οι οποίοι θα καταρτιστούν μετά τη διενέργεια του γραπτού διαγωνισμού) οι προσλήψεις προσωρινών αναπληρωτών και ωρομισθίων γίνονται από τους ενιαίους πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών (όπως ίσχυαν κατά την ημερομηνία δημοσίευσης του ν.3848/2010 στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως), οι οποίοι δεν τροφοδοτούνται με στοιχεία προϋπηρεσίας από την 1η Ιουλίου 2010 έως και την 31η Αυγούστου 2012.

[kleos02]

Παρακάτω ολοκληρο το άρθρο 5 του ν.4283/2014 από http://www.actuar.aegean.gr/N.4283.2014.pdf

Άρθρο 5
Επιπλέον μοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών
που υπηρετούν σε απομακρυσμένες σχολικές
μονάδες

Μετά το άρθρο 5 του ν. 3848/2010 (Α΄ 71) προστίθεται
άρθρο 5Α ως ακολούθως:

«Άρθρο 5Α
Επιπλέον μοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών
που υπηρετούν σε απομακρυσμένες
σχολικές μονάδες
1. Από το σχολικό έτος 2014−2015 ο χρόνος πραγ−
ματικής εκπαιδευτικής υπηρεσίας αναπληρωτών και
ωρομίσθιων εκπαιδευτικών που διανύεται σε δημόσιες
σχολικές μονάδες, οι οποίες κατά τις οικείες διατάξεις
ανήκουν στις κατηγορίες μοριοδότησης Θ΄ και Ι΄ για
την πρωτοβάθμια εκπαίδευση, ΙΑ΄ και ΙΒ΄ για τη δευτε−
ροβάθμια εκπαίδευση, στην Αθωνιάδα Εκκλησιαστική
Ακαδημία και στην Πατμιάδα Εκκλησιαστική Σχολή, που
αναφέρονται στην παρ. 8 του άρθρου 16 του π.δ. 50/1996
υπολογίζεται στο διπλάσιο για τη διαμόρφωση των
τελικών πινάκων κατάταξης των εκπαιδευτικών, που
προβλέπονται στο άρθρο 3. Η εν λόγω υπηρεσία υπο−
λογίζεται στο διπλάσιο και για τον προσδιορισμό των
μονάδων συνθηκών διαβίωσης.
2. Αν διαπιστωθεί αδυναμία κάλυψης των λειτουργικών
κενών των σχολικών μονάδων των ανωτέρω κατηγοριών
κατά τις γενικές διατάξεις, γίνονται δεκτές αιτήσεις
εκπαιδευτικών για πρόσληψη στις εν λόγω σχολικές
μονάδες, κατά τη σειρά κατάταξής τους στους ισχύο−
ντες πίνακες.
3. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευ−
μάτων ρυθμίζονται οι λεπτομέρειες για την εφαρμογή
των διατάξεων του παρόντος άρθρου.
Για το σχολικό έτος 2014−2015, δημόσιες σχολικές μο−
νάδες της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, οι οποίες δεν
εντάσσονται στις κατηγορίες μοριοδότησης Θ΄ και I΄
της οικείας βαθμίδας, αλλά η πλησιέστερη σε αυτές
σχολική μονάδα δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ανήκει
στην κατηγορία μοριοδότησης ΙΑ΄ ή IB΄, αυτοδικαίως
εντάσσονται: α. στην κατηγορία Θ΄, σε περίπτωση που
η πλησιέστερη σχολική μονάδα ανήκει στην κατηγορία
ΙΑ΄ και β. στην κατηγορία Ι΄, σε περίπτωση που η πλη−
σιέστερη σχολική μονάδα ανήκει στην κατηγορία IB΄.
4. Η διανυθείσα από 1.9.2012 και εντεύθεν υπηρεσία
των αναπληρωτών εκπαιδευτικών προσμετράται. Οι
ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών τροφο−
δοτούνται από το ανωτέρω χρονικό διάστημα με τα
στοιχεία προϋπηρεσίας από το σχολικό έτος 2015−2016.


Δε γίνεται καμία αναφορά στο πλαφόν τον 60 μηνών. Μόνο ότι μετά το άρθρο 5 του ν. 3848/2010 εισάγονται τα παραπάνω και στο σημείο 4 μιλάει για τη προσμέτρηση μορίων από το 2012

Έχεις λάθος.
Το λέει παραπάνω: υπολογίζεται στο διπλάσιο για τη διαμόρφωση των
τελικών πινάκων κατάταξης των εκπαιδευτικών, που
προβλέπονται στο άρθρο 3.

Το άρθρο 3 τι λέει;;;

Μιλάει λοιπόν για αυτό το πλαφόν των 60 μηνών.

[Sotirios]

1. Μα ούτως ή άλλως ίσχυε το άρθρο 3.

2. Αυτό είναι το θέμα μας;

[kostasMath]

http://notismarias.blogspot.gr/2015/08/1024x768-1-3-82015.html
Η εν λόγω πρακτική παραβιάζει την αρχή της ίσης μεταχείρισης των πολιτών της Ε.Ε. που προβλέπεται από τις κείμενες διατάξεις του δικαίου της Ε.Ε καθώς συνιστά διακριτική μεταχείριση σε βάρος των αναπληρωτών καθηγητών που έχουν προϋπηρεσία το 2010-2012 και οι οποίοι είναι πολίτες της Ε.Ε.
Ερωτάται η Επιτροπή:
Tι μέτρα προτίθεται να λάβει προκειμένου οι Ελληνικές Αρχές να υποχρεωθούν να τηρήσουν την αρχή της ίσης μεταχείρισης των πολιτών της Ε.Ε. κατά την ως άνω διαδικασία πρόσληψης αναπληρωτών καθηγητών που χρηματοδοτείται από κονδύλια της Ε.Ε. μέσω ΕΣΠΑ;»
Σιγά το δύσκολο !!! θα δεσμεύσουν τα χρήματα για να μη γίνουν καθόλου προσλήψεις.
Μέχρι στην ευρωβουλή φτάσαμε, πόσο χαζοί άνθρωποι μπορεί να υπάρχουν, εντελώς παράλογο να κάνει κάποιος ερώτηση για αναπληρωτές και να ξεχνάει πως εδώ και 5 χρόνια δεν έχει γίνει ασεπ και μόνιμοι διορισμοί …

[-----]

Μα δε γίνεται..
Κάτι θα εξυπηρετεί η μη προσμέτρηση της προϋπηρεσίας 10-12..

[MARIAN03]

http://notismarias.blogspot.gr/2015/08/1024x768-1-3-82015.html
Η εν λόγω πρακτική παραβιάζει την αρχή της ίσης μεταχείρισης των πολιτών της Ε.Ε. που προβλέπεται από τις κείμενες διατάξεις του δικαίου της Ε.Ε καθώς συνιστά διακριτική μεταχείριση σε βάρος των αναπληρωτών καθηγητών που έχουν προϋπηρεσία το 2010-2012 και οι οποίοι είναι πολίτες της Ε.Ε.
Ερωτάται η Επιτροπή:
Tι μέτρα προτίθεται να λάβει προκειμένου οι Ελληνικές Αρχές να υποχρεωθούν να τηρήσουν την αρχή της ίσης μεταχείρισης των πολιτών της Ε.Ε. κατά την ως άνω διαδικασία πρόσληψης αναπληρωτών καθηγητών που χρηματοδοτείται από κονδύλια της Ε.Ε. μέσω ΕΣΠΑ;»
Σιγά το δύσκολο !!! θα δεσμεύσουν τα χρήματα για να μη γίνουν καθόλου προσλήψεις.
Μέχρι στην ευρωβουλή φτάσαμε, πόσο χαζοί άνθρωποι μπορεί να υπάρχουν, εντελώς παράλογο να κάνει κάποιος ερώτηση για αναπληρωτές και να ξεχνάει πως εδώ και 5 χρόνια δεν έχει γίνει ασεπ και μόνιμοι διορισμοί …

Και επειδή δεν έγιναν μόνιμοι διορισμοί εδώ και 5 χρόνια , με ποια λογική εμείς που δουλέψαμε το 2010-2012 πρέπει να είμαστε πίσω από τους συναδέλφους που εκαναν την ίδια δουλειά  αλλά από το 2012 και μετά;