'Ισες ευκαιρίες-Νέος ΑΣΕΠ τώρα

[elenidaskala]

Ίσες ευκαιρίες πάντως έπαψαν να υπάρχουν από τη στιγμή που δεν έγινε ΑΣΕΠ τις χρονιές που προβλεπόταν να γίνει από τον ίδιο τον νόμο. Το παραβλέπουν πολλοί αυτό το σημείο, δεν ξέρω γιατί... Προφανώς γιατί συμφέρει να μην το θυμούνται, αλλά να εστιάζουν στα υπόλοιπα (κλειστοί-ανοιχτοί πίνακες κτλ.). 2 ΑΣΕΠ ακόμα έπρεπε να έχουν γίνει από το 2008 μέχρι σήμερα και πολλά θα είχαν αλλάξει σε θέσεις αναπλήρωσης από τους νέους πτυχιούχους. Αν δεν υπάρξει νέο σύστημα διορισμών, τότε θα πρέπει να υπάρξει πρόβλεψη για το τεράστιο ΚΕΝΟ 2008-2016++ της μη εφαρμογής του νόμου, όπου πλέον θα έχουμε 30ρηδες εκπαιδευτικούς που  θα βρίσκονται στην ίδια αφετηρία με έναν 22χρονο, γιατί ακριβώς δεν εφαρμόστηκε ΠΟΤΕ ο νόμος ΣΥΝΟΛΙΚΑ. Συνεπώς ή θα πρέπει να καταργηθεί οριστικά και να πάμε σε νέο σύστημα διορισμών ή να υπάρξει πρόβλεψη/μοριοδότηση και στην ημερομηνία λήψης πτυχίου πέρα από μεταπτυχιακά, γλώσσες, υπολογιστές που σωστά προβλέπονται.

[PDE ads]

[κοροιδοκαθηγητη]

3 ΑΣΕΠ έπρεπε να είχαν γίνει... κι όχι δύο!!!

[zoe83]

 

Θυμόιζω ότι οι τότε απόφοιτοι 22αρηδες πλέον είναι 30ρηδες ανασφάλιστοι οι περισσότεροι και μένοντας ως επί το πλέιστον με τους γονείς τους.

Θέλω όμως να πω και κάτι άλλο για τους νεότερους κυρίως που ίσως δε γνωρίζουν: Η προϋπηρεσία κάποιων δεν αποκτήθηκε με καθόλου με διαφανή τρόπο και εξηγώ:

ΠΔΣ [/b] Μέχρι πριν κάποια χρόνια -δεν ξέρω ποια χρονιά άλλαξε αυτό- ΠΔΣ έκαναν όσοι είχαν επαφές με το διευθυντή του σχολείου ή κάποιον από το μόνιμο προσωπικό. Κάποιες φίλες μου έκαναν ΠΔΣ στο σχολείο που πήγαιναν ως μαθήτριες αν ήταν τυχερές.

ΣΙ

[elenidaskala]

3 ΑΣΕΠ έπρεπε να είχαν γίνει... κι όχι δύο!!!

Όντως έχεις δίκιο. Άρα ακόμη χειρότερα. Για ποιες ίσες ευκαιρίες μιλάμε; Έκαναν νόμο που δεν εφαρμόστηκε επί της ουσίας ποτέ. Το κενό τόσων χρόνων δεν καλύπτεται έτσι ξαφνικά με νέο ΑΣΕΠ και όλα μέλι γάλα, ειδικά με την προοπτική ελαχιστων διορισμών. Ή νέο σύστημα διορισμών από την αρχή ή πρόβλεψη/μοριοδότηση, αναγκαστικά και της ημερομηνίας λήψης πτυχίου για τα χρόνια που αθέτησε το κράτος να εφαρμόσει τον νόμο που ψήφισε, διαλύοντας την προοπτική της ισονομίας και αξιοκρατίας που υποτίθεται πως πήγε να διασφαλίσει.

[PDE ads]

[crown1]

Οι επιτυχόντες των ΑΣΕΠ πριμοδοτήθηκαν με μόρια στους πινακες αναπληρωτών. Μεχρι εκεί. Σε κανένα διαγωνισμό η επιτυχία δεν εξασφάλιζε διορισμό. Πάλι τα ιδια θα λέμε.........

κανε τον κοπο να δεις τους πίνακες κατάταξης των γυμναστών και και θα δεις αν πριμοδοτήθηκαν οι επιτυχόντες ασεπ.
αυτα που εχουν γίνει ειδικά στους γυμναστές, δεν μπορεί να τα παραβλέψει κανένα δικαστήριο, οταν επι Στυλιανίδη σε μια νυχτα οι 152 θεσεις έγιναν 48 για να εξυπηρετηθεί το 24μηνο.
 εκατοντάδες θέσεις στους πίνακες και ακομα δεν εχουν διοριστεί ούτε οι 48. όποιος ενδιαφέρεται μπορουμε να συζητήσουμε και τον τρόπο επιλογής αναπληρωτών στους γυμναστές . σε μικρότερο ισως βαθμό ολες οι ειδικότητες είχαν αντίστοιχα προβλήματα.

[mvis]

Τι σημαίνει "Ίσες ευκαιρίες-Νέος ΑΣΕΠ τώρα" με την οπτική που το βλέπω εγώ πρέπει να προσδοκάται η μέγιστη δυνατή αξιολογική ένταξη εκπαιδευτικών σε σχολικές δομές
Σίγουρα η όποια διαδικασία, νομίζω πως θα πρέπει να κοινοποιείται από το Υπουργείο ως τέτοια προς άπαντες εμπλεκόμενους (οικογένεια & εκπαιδευτικοί, πολίτες ή πολιτικοί).
Ίσες οι ευκαιρίες δε θα είναι ποτέ, ισοδύναμες πιθανά.. Σίγουρα όμως η συνέχιση της παρούσας κατάστασης ωφελεί αποκλειστικά μερίδιο ειδικοτήτων μοριοδοτημένων προ καιρού~2010. Συνεπώς ο διαγωνισμός μέσω ΑΣΕΠ για τις ειδικότητες που προκύπτουν οργανικά/λειτουργικά κενά είναι απαραίτητος.

Όποιος γνωρίζει "ψαλίδα" που διακρίνει ισότιμα άπαντες πτυχιούχους διαφορετική διαγωνισμού ΑΣΕΠ, ας μας διαφωτίσει. (δίχως ειρωνία)
Ηλικία, παλαιοντολογία, Ειδικό50, δυσπροσιτία, ecdl, ξένες γλώσσες, κοινωνικά κριτήρια κτλ δεν προκρίνονται ως ισοτίμως δίκαια.

Σκοπός του διαγωνισμού είναι να διακρίνει τους *καλύτερους στο εκάστωτε χρονικό διάστημα. Δεν είναι χαρτάκι να το κρατάμε χρόνια αλλά αξιολογικός μηχανισμός το συγκεκριμένο έτος.
Η προκήρυξη και διενέργεια αυτού είναι αναγκαία σε κάθε περίπτωση.

περί μοριοδότησης ΑΣΕΠ
✓ Μοριοδότηση ΑΣΕΠ προκύπτει από το άθροισμα τελευταίου ΑΣΕΠ & αμέσως προηγούμενου στη συγκεκριμένη ειδικότητα.
✓ Μηδενική μοριοδότηση κριτηρίου ΑΣΕΠ (πρόσφατος & αμέσως προηγούμενος) δεν επιτρέπει το διορισμό οποιουδήποτε σε οποιαδήποτε ειδικότητα.
Προς αποφυγή κατάστασης ΠΕ70 (μεγάλο ποσοστό χωρίς ΑΣΕΠ απορρόφηση με μη συμμετοχή ή χειρότερα αποτυχία σε διαγωνισμό), ας μετρούν άλλα κριτήρια για προτεραιότητα αλλά να μην επιτρέπεται διορισμός και να προωθείται η επιμόρφωση προς επιτυχία σε επόμενο ΑΣΕΠ.

Ωφέλη διενέργειας διαγωνισμού ΑΣΕΠ
✓ Η προϋπηρεσία δύναται να ενταχθεί νόμιμα στους κλειστούς πίνακες επί συνόλω μεταξύ ΑΣΕΠ 3Π/2008 και ΑΣΕΠ...
✓ Σταματά η αδράνεια και παγίωση δυνατότητας βελτίωσης θέσεων όσων είχαν προτεραιότητα βάση προσόντων το 2010.
Διαγωνισμός ΑΣΕΠ χωρίς απαραίτητα την προκήρυξη διορισμών οδηγεί στην απώλεια της σταθερής ωφέλειας των τελευταίων ετών, των υψηλότερα μοριοδοτούμενων έως το 2010 και συντελεί στο νόμιμο άνοιγμα των πινάκων - οπότε και προστίθεται προϋπηρεσία ίδιας ειδικότητας ή/και όποια άλλα μόρια προσμετρώνται βάση Νομοθεσίας.
✓ Οι παλαιοί αναπληρωτές-μη διοριστέοι με ΑΣΕΠ2008 δε θίγονται διότι πολύ απλά με την πρόκρισή τους ως τον τελευταίο ΑΣΕΠ εξασφαλίζουν επιπλέον μόρια προϋπηρεσίας, κάτι που οι πρόσφατα πτυχιούχοι ή όσοι τους ακολουθούν δύσκολα ισοφαρίζουν ή και αναιρούν.
Άλλωστε ουδέποτε γνωστοποιήθηκε ότι εντασσόμενοι σε πρώτες θέσεις στον πίνακα αναπλήρωσης λαμβάνουν διορισμό χαριστικά. (παρακαλώ διορθώστε με αν κάνω λάθος)
✓ Οι μόνιμοι σε κάθε ειδικότητα δε βάλλονται εφόσον διορίστηκαν νόμιμα με όσα ίσχυαν το τότε διάστημα.
Δεν νομίζω πως αφελώς θα θέλαμε αναδρομικά να αξιολογούνται με ίδιο τρόπο παλαιά ΔΙΟΡισθέντες και ΑΝΑπληρωτές διότι δεν υπάρχει συνάφεια. Οι πρώτοι πέρασαν την αξιολόγηση (τότε*όποτε) και υπάγονται ήδη σε ένα ενδοϋπηρεσιακό αξιολογικό σύστημα που συνεχώς φαίνεται να δυσκολεύει ενώ οι δεύτεροι επιδιώκουν να μπουν σε αυτό με πολλές δυσκολίες.
✓ Τα έξοδα της διαδικασίας καλύπτονται από τους αιτούντες. (ανέφεται προηγούμενα από μέλος ένα πιθανό αθροιστικό ποσό)

προϋπηρεσία απ'όπου και αν προέρχεται
..η προϋπηρεσία σαν να διαβλέπω τις εξελίξεις των συλλόγων Ειδικής (ΠΕ...50 που δεν έχουν ισότιμα μόρια με πτυχιούχους ΑΕΙ Ειδικής, κι ούτε κατά διάνοια 3 χρόνια πρακτική σε διάφορες δομές) που απαιτούν να προσμετρηθεί η προϋπηρεσία τους σε πίνακες Γενικής.
Οπότε βλέπω να έρχονται εκ ιδιωτικών, εκ ΙΕΚ, εκ ΕΑΕ, εκ Δήμων --- με κάποιο τρόπο κάποια στιγμή κάποια επιτροπή (μάλλον σύντομα) θα φέρει περιγραφητές και συντελεστές να αναγνωρίζεται κάθε διδακτικο-παιδαγωγι-εκπαιδευτική εμπειρία.

[zoe83]

mvis -το έχω ρωτήσει πάλι- νομίζεις πως θα πρέπει όσοι ενδιαφερόμαστε  πεέπει να το διεκδικήσουμε μαζικά με προσφυγή και στο ΣΤΕ αν χρειαστεί από το να περιμένουμε τον εκάστοτε υπουργό να διενεργήσει διαγωνισμό;

[Sotirios]

Προφανώς γιατί συμφέρει να μην το θυμούνται, αλλά να εστιάζουν στα υπόλοιπα (κλειστοί-ανοιχτοί πίνακες κτλ.). 2 ΑΣΕΠ ακόμα έπρεπε να έχουν γίνει από το 2008 μέχρι σήμερα και πολλά θα είχαν αλλάξει σε θέσεις αναπλήρωσης από τους νέους πτυχιούχους. Αν δεν υπάρξει νέο σύστημα διορισμών, τότε θα πρέπει να υπάρξει πρόβλεψη για το τεράστιο ΚΕΝΟ 2008-2016++ της μη εφαρμογής του νόμου, όπου πλέον θα έχουμε 30ρηδες εκπαιδευτικούς που  θα βρίσκονται στην ίδια αφετηρία με έναν 22χρονο, γιατί ακριβώς δεν εφαρμόστηκε ΠΟΤΕ ο νόμος ΣΥΝΟΛΙΚΑ. Συνεπώς ή θα πρέπει να καταργηθεί οριστικά και να πάμε σε νέο σύστημα διορισμών ή να υπάρξει πρόβλεψη/μοριοδότηση και στην ημερομηνία λήψης πτυχίου πέρα από μεταπτυχιακά, γλώσσες, υπολογιστές που σωστά προβλέπονται.

Εγώ που εστίαζα στο άνοιγμα/κλείσιμο των πινάκων, γιατί τώρα συμφωνώ μαζί σου; 

[anemona]

ωραιο αυτο!!!δινουν οι νεοι ασεπ και δουλευουν ολοι οι παλοι με πολλουσς μηνες χωρις ασεπ.πιο ειναι το ωοημα ασεπτοτε?παρε 15 μορια και αντε πιασε τον αλλον με 80 μηνες

Και τί προτείνεις;Οι παλιοί στον Καιάδα;Ωραίο αυτό!!!

[anemona]

Θέλω όμως να πω και κάτι άλλο για τους νεότερους κυρίως που ίσως δε γνωρίζουν: Η προϋπηρεσία κάποιων δεν αποκτήθηκε με καθόλου με διαφανή τρόπο και εξηγώ:

ΠΔΣ [/b] Μέχρι πριν κάποια χρόνια -δεν ξέρω ποια χρονιά άλλαξε αυτό- ΠΔΣ έκαναν όσοι είχαν επαφές με το διευθυντή του σχολείου ή κάποιον από το μόνιμο προσωπικό. Κάποιες φίλες μου έκαναν ΠΔΣ στο σχολείο που πήγαιναν ως μαθήτριες αν ήταν τυχερές.

ΣΙ

[ΑΝΔΡΕΑΣ ΤΖΙΝΙΕΡΗΣ]

ποσο παλιοσ να γινω?πτυχιο 1993

[dimitra68]

πεστα συναδελφε για να καταλάβουν ολοι ποσο  μας εχουν κατακερματισει !
αυτή τη στιγμη ειμαστε 25000 ατομα περιπου που μπορούμε εχοντας αποκτησει εννομα συμφεροντα να εχουμε αξιωσεις μονιμοποίησης !:
... για να αποκατασταθουν οι αδικιες πρεπει να διοριστουν όλοι οι φεκιτες οι αναπληρωτες και οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ που θα διοριζονταν αν δεν υπηρχαν τα παραθυρα που εκμεταλλευτηκαν οσοι διοριστηκαν εκτος ΑΣΕΠ από το 2009-γιατι απλα όλοι συμφωνα με τις επιταγες του υπουργείου λειτουργουσαν - αν παρανομουσε το υπουργειο παρανομουσαν και αυτοι...
και μετα να κοιταξουν τι θα γινει με τους νεους...
ολοι στο ιδιο τσουβαλι νεοι και παλιοι δε γινεται να μπουμε...!
ας το καταλαβουν καποιοι ότι δε γινεται μεταξυ μας να τρωγόμαστε αλλα να διεκδικήσουμε αποκατασταση ολων των ομαδων με καποιο χρονοδιάγραμμα... εννοειται

[hua_2015]

Όποιος έχει ένα χρονοδιάγραμμα για να διοριστούν π.χ. 20.000 φιλολογοι που ειναι στους πινακες + καμποσοι που δεν πηγαινουν αφου δεν εχουν ελπιδα, να το στειλει για να σταματησει η ανθρωποφαγια.

[dimitra68]

Όποιος έχει ένα χρονοδιάγραμμα για να διοριστούν π.χ. 20.000 φιλολογοι που ειναι στους πινακες + καμποσοι που δεν πηγαινουν αφου δεν εχουν ελπιδα, να το στειλει για να σταματησει η ανθρωποφαγια.

χαλαρωσε λιγακι...καταλαβαινω την πικρια σου! μιλησα για οσους απο καθε κλαδο εχουν αποκτησει εννομα συμφεροντα...οι 20000 φιλολογοι που λες μπορει να ταλαιπωρουνται οπως και οι 130000 κατα τις εκτιμησεις της Κιαου- συναδελφοι μας που υπεβαλλαν αιτηση...αλλα εννομο συμφερον δεν εχουν αποκτησει ...για την ωρα!
Η μαχη γινεται μεταξυ ασεπ και προυπηρεσιας μιλαω λοιπον για τους ταλαιπωρους με αυτα τα προσοντα και τους αντιπαραβαλλω με τους μηδενικης προυπηρεσιας και βαθμολογιας!- οι οποιοι πρεπει να εχουν αλλη αντιμετωπιση!
το υπουργειο  λοιπον για τους πρωτους δε μπορει να μηδενισει το ρολοι και να τους υποβαλλει ξανα στην ιδια δοκιμασια επειδη τη χωρα την εχουν παραλυσει και διαλυσει με τις ολεθριες πολιτικες τους...!το χρονοδιαγραμμα με συγκεκριμενες δεσμευσεις ειναι το ελαχιστο που μπορει να συμβαλλει στην κατευθυνση...