Αναπληρωτες Φυσικοί (ΠΕ.04.01) 2015-2016

[Redessence]

Πολύ σωστά τα λέει ο oparin φίλοι φυσικοί. Και το τραγελαφικό της υπόθεσης είναι ότι εξαιτίας των φυσικών η ζήτηση αυξήθηκε για τους βιολόγους, αφού οι φυσικοί ήθελαν την 1η ανάθεση και όχι γιατί οι

[PDE ads]

[anixia]

Πραγματικά ο λογαριασμός φτάνει στους μαθητές, άπειροι καθηγητές τους κάνουν το μάθημα της βιολογίας αλλά και της χημείας και της φυσικής και...
Το παιδαγωγικό ινστιτούτο επέβαλε την εξέταση και των τεσσάρων αντικειμένων στον τελευταίο ΑΣΕΠ ώστε οι επιτυχόντες αλλά και οι αναπληρωτές να είναι ικανοί να διδάσκουν όλα τα αντικείμενα όπως και η

[Kostas90]

Δεν έχετε καμία σχέση με τη χημεία κύριοι. 

Επειδή εσείς δεν έχετε καμία σχέση με τη Φυσική μη θεωρείς το ίδιο και για τη σχέση Φυσικής-Χημείας

διότι ευτυχώς τη βιολογία ούτε να τη βλέπετε δε θέλετε

Μην κρίνεις εξ΄ ιδίων τα αλλότρια!

...αλλά και μονόωρη φυσική γενικής στη Γ λυκείου.Το ότι οι φυσικοί κάνατε διαχρονικά τους νταβάδες του κλάδου απλώνοντας χέρι φιλίας στους χημικούς για να τους κλέβετε και τις ώρες όταν σας βολεύει, εμένα και ελπίζω πολλούς άλλους ΠΕ04 δε θα μας κάνει να θέλουμε να διαλύσουμε εσάς. Θέλετε παραπάνω ώρες φυσικής; Να τις πάρετε!!!

Ενώ τώρα θέλετε εσείς να γίνετε οι νταβατζήδες. Όσο για τις ώρες που λες να πάρουμε, για πες μας και σε εμάς τους αδαείς πως το κάνατε εσείς οι

[thrileontas]

Πραγματικά ο λογαριασμός φτάνει στους μαθητές, άπειροι καθηγητές τους κάνουν το μάθημα της βιολογίας αλλά και της χημείας και της φυσικής και...
Το παιδαγωγικό ινστιτούτο επέβαλε την εξέταση και των τεσσάρων αντικειμένων στον τελευταίο ΑΣΕΠ ώστε οι επιτυχόντες αλλά και οι αναπληρωτές να είναι ικανοί να διδάσκουν όλα τα αντικείμενα όπως και η

[PDE ads]

[nikolopol]

Συναδελφοι δεν ειναι αναγκη να ριχνουμε ο ενας στον αλλο ευθυνες. Πσμε ολοι υπουργειο να δουμε βασει ποιων κενων και βασει ποιων αναγκων γινανε οι κατανομες. Ειναι πολυ απλο αυτο. Αν οντως ηταν και ειναι τοσες οι αναγκες και η κατανομη εγινε σωστα τοτε δεν μπορει κανεις να πει κατι. Αυτο ομως πρεπει νανζητηθει ενυπογραφα με αριθμο πρωτοκολλου.

[KERY12]

Διόρθωση: Επειδή δεν έχουν όλοι πρόσβαση στο πίνακα του Gvasili και εφόσον η συνάδελφος τον χρησιμοποίησε για να γίνω κατανοητός η Χημεία διδάσκεται 20% λιγότερο στην Ελλάδα ενώ η βιολογία 8,78% περισσότερο.

[gvasilis]

Στον πινακα αυτο υπαρχουν μονο 10 χωρες απο τις 80 που ειναι ο σκοπός να εχει. Και απο αυτες καποιες ειναι ημιτελείς, δεν εχει γινει ακομα υπολογισμός για τα επιμερους μαθηματα. Θα δωσω προσβαση σε οσους με βοηθήσουν να το τελειώσουμε, και να το διορθωςουμε καθως πρεπει να γινουν διαφορετικες παραμετροποιήςεις, να πιάσουν από μια χωρα δηλαδη. Τα συμπερασματα δηλαδή αυτή τη στιγμή ειναι πρώιμα. Εγω λεω καποια πραγματα, υπερ της θεσης της βιολογίας γιατι εχω δει και τις αλλες χωρες αλλα δεν τις εχω επεξεργαστει, οποτε απλως εκφραζω εκτίμηση.
Αλλωστε ο τελικός σκοπός ηταν να γινειμια επίσημη ερευνα από αρμοδιους φορείς, και η δική μου δουλειά ηθελα να ήταν η πίεση για να γινει αυτό

[gvasilis]

Συναδελφοι δεν ειναι αναγκη να ριχνουμε ο ενας στον αλλο ευθυνες. Πσμε ολοι υπουργειο να δουμε βασει ποιων κενων και βασει ποιων αναγκων γινανε οι κατανομες. Ειναι πολυ απλο αυτο. Αν οντως ηταν και ειναι τοσες οι αναγκες και η κατανομη εγινε σωστα τοτε δεν μπορει κανεις να πει κατι. Αυτο ομως πρεπει νανζητηθει ενυπογραφα με αριθμο πρωτοκολλου.

Ακριβώς έτσι πρεπει να κάνετε. Και μετά σας παρακαλώ να δημοσιοποιησετε τις απαντήσεις. Θα δείτε όμως ότι δεν λένε και κανουν λες και δεν ξερουν. Ειλικρινά ειναι ενα μυστήριο ποιοι και με ποιό τρόπο τα κανονίζουν αυτά στο υπουργείο. Το τμημα προσωπικού γ τα ριχνει στο τμήμα α διορισμών, το τμήμα α διορισμών τα ριχνει στις περιφέρειες, οι περιφέρειες στα πυσδε, τα πυσδε πισω στο τμημα διορισμών, και το τμημα διορισμών στους συμβούλους του υπουργού.... Ολοι δηλώνουν αναρμόδιοι. Και τελικά άλλα κενά βλέπει το πυσδε, άλλα η διευθύντρια προσωπικού, άλλα το κύσδε, άλλα το myschool. Οι γεωλόγοι για παραδειγμα δημοσιευσαν τα περσινά λειτουργικά κενά για αναπληρωτές, που ηταν διαφορετικά από διαφορετικές πηγές με μία μέρα, και έναν όροφο διαφορά (από ότι είπαν).
Για αυτό λέω συνεχεια διαφάνεια. Υπάρχουν υποψίες ότι γινονται χειρισμοί, αλλά ακόμα δεν εχω καταλάβει ποιά είναι αυτά τα άτομα. Αν η διαδικασία ήταν ηλεκτρονική και ανακοινώσιμη σε κάθε φάση της, από την συλλογη. Μεχρι το υπουργείο, θα απαλασσόμασταν από εντάσεις παρεξηγήσεις αλλά ίσως και από αυτούς τους ανθρώπους που κάνουν τις πλαστογραφίες.

[Wolowitz]

κολοκυθια με την ριγανη. καμια ισοτητα δεν θελεις. στο ειχα πει και αλλη φορα οτι με την πλεονεξια, την αλαζονια και την προσπαθεια να φανεις κατι σαν ο σουλειμαν ο μεγαλοκατακτητης των βιολογων , θα γυρισει μπουμερανγκ. ακουσα το ονομα σου απο δυο διαφορετικες πηγες συναδελφων σου οτι να ναι καλα ο προεδρος ( δεν θα σε ονοματισω εδω , δεν κανω τετοια). τωρα που εισαι προεδρος δεν ξερω και δεν με νοιαζει. αλλα εχει ξεσηκωθει λαιλαπα αγανακτησης απο ολο το πεο4. και θα φουντωσει τρελλα. μια ο πληρης ελεγχος του παιδαγωγικου απο σας ( μαλλον ξερεις τον λογο) , μια τα ντου στις διευθυνσεις κλπ εχουν μαραζωσει ολο το υπολοιπο πεο4 και εχουν γεμισει πιτσιρικια τα σχολεια να το παιζουν προφεσορες των φυσικων επιστημων και να κανουν τα παντα. αυτο ΘΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ. ΜΕΧΡΙ ΕΔΩ.

Δε νομίζω πως για τη σημερινή κατάσταση ευθύνεται ο οποιοσδήποτε gvasilis. Ό,τι έγινε έγινε λόγω της αλλαγής του ωρολογίου προγράμματος και των απωλειών σε ώρες που είχαμε οι φυσικοί. Απόδειξη για μένα πως τσάμπα φώναζαν τόσα χρόνια είναι το ότι μόλις αυξήθηκαν οι ώρες τους άρχισαν να καλούν και περισσότερους βιολόγους. Άρα δεν υπάρχουν συντεχνίες που τους κρατούσαν στην ανεργία τόσα χρόνια. Για μένα το πρόβλημα είναι η απαξίωση της φυσικής και η μείωση των ωρών μας. Θα πρέπει να δράσουμε ομαδικά για την αναβάθμισή της.

[Touristakos]

Συναδελφοι δεν ειναι αναγκη να ριχνουμε ο ενας στον αλλο ευθυνες. Πσμε ολοι υπουργειο να δουμε βασει ποιων κενων και βασει ποιων αναγκων γινανε οι κατανομες. Ειναι πολυ απλο αυτο. Αν οντως ηταν και ειναι τοσες οι αναγκες και η κατανομη εγινε σωστα τοτε δεν μπορει κανεις να πει κατι. Αυτο ομως πρεπει νανζητηθει ενυπογραφα με αριθμο πρωτοκολλου.

Το θεμα δεν ειναι μονο το τι παρατυπιες εχεουν γινει στην κληση αναπληρωτων τωρα. Οι βιολογοι εχουν θελησει να αυξησουν πρωτα τις ωρες για να μπορουν μετα να ναι ανετοι στους υπολογισμους τους και να καθονται να λενε στο χημικο :ναι αλλα ποσες ειναι οι ωρες της χημειας, της βιολογιας ειναι διπλασιες κλπ κλπ. Εγω σα Φυσικος επιθυμω πισω τα κλεμμενα. Δηλαδη την 3ωρη Φυσικη Α Λυκειου (και εννοω την ωρα που εκλεψαν οι

[trobadoyros]

Καλά τα λόγια του συναδέλφου Redessence. Έγω επιμένω, όπως και σε άλλο post μου, πως η φυσική έπρεπε να είναι ενοποιημένη με τα μαθηματικά. Η φυσική έχει μικρή σχέση με τη βιολογία και αντίστροφα. Επειδή η βιολογία είναι κυρίως μάθημα περιγραφικό αν την κάνει φυσικός κάνει εξίσου την ίδια ζημιά με έναν φιλόλογο. Το ίδιο ισχύει και με τη φυσική. Αν την κάνει βιολόγος, κάνει εξίσου την ίδια ζημιά με ένα φιλόλογο. Και η ζημιά στη δεύτερη περίπτωση είναι τεράστια...

ΥΓ. Αντίστοιχες σκέψεις θα μπορούσαν να υπάρξουν και για τη σχέση χημικών - φυσικών, αλλά υπάρχει η ιδιομορφία στην Ελλάδα, όπου φυσικοί και χημικοί έχουν συναντηθεί ο ένας με το μάθημα του άλλου κυρίως στα φροντιστήρια πριν βρεθούν αμφότεροι σε σχολείο. Υπάρχει και μεγαλύτερη συγγένεια, αφού και αυτοί, όπως και οι μαθηματικοί είναι αρκετά "νεκρόφιλοι" (ασχολούνται με τη νεκρή ύλη... ). 
Οι βιολόγοι είναι αλλού...

μας ως περιγραφικη ειναι  πιο βατη για εναν φυσικο να την διδαξει
απο το να διδαξει ενας βιολογος την απαιτικοτερη με τα μαθηματικα της φυσικη

ειναι λανθασμενο επιχειρημα αυτο,λοιπον,που χρησιμοποιεις
να διδασκει ο καθενας το αντικειμενο που σπουδασε ,αυτο ναι ειναι επιχειρημα
επισης ξαναλεω συμφωνω πως οι φυσικοι θα πρεπε να παιρνουν αναθεση και μαθηματικα
και φυσικα θα πρεπει να απαιτησουν να τους επιστραφουν οι ωρες γενικης παιδειας,αλλα και να προστεθει μαθημα αστρονομιας,αν δεν πιεσουν οι ιδιοι ατομικα και το σωματειο τους ή ισως να πιεσουν και το ιδιο το σωματειο να ενεργησει,νομιζω θα συνεχισει αυτη η κατασταση
βασικα ειναι τωρα αυτη υλη που υπαρχει στην κατευθυνση; απο τις 300 τοσες υλες της δεσμης πηγανε βλεπω στις 100;ειναι δυνατον; αυξηση απαιτειται της υλης,τα κενα ειναι τεραστια και παραλληλα αυξηση ωρων στην κατευθυνση.το αυτονοητο
ο γονιος θα τα ξερει αυτα για να πιεσει; οχι βεβαια,ο φυσικος ξερει το αντικειμενο του.

οπως και ο χημικος που ναι μεν σε γενικες γραμμες και στα εκπαιδευτικα συστηματα εξω παιρνει λιγοτερες ωρες απο φυσικη και βιολογια(γενικης παιδειας),εν τουτοις απαιτουνται εργαστηρια παντου,εργαστηριακο μαθημα χωρις εργαστηριο,που ακουστηκε; γι αυτο πρεπει να πιεζει ο χημικος.

επισης για τα παραπανω που αναφερθηκαν και την σχεση φυσικης χημειας  τουλαχιστον μιλωντας για την θεωρητικη χημεια ολοκληρη εξηγειται βρε παιδια απο τους νομους της φυσικης! η φυσικη ειναι πιο θεμελιωδης απο τις υπολοιπες γι αυτο συμβαινει αυτο,απορω γιατι σας παραξενευει

[panos2]

Στην αντιπαράθεση που έχει ξεκινήσει κάπου δε θεωρώ πως υπάρχει η σωστή στόχευση.
Ναι, τα τελευταία χρόνια η φυσική υποβαθμίστηκε στην Ελλάδα. Αυτό ξεκίνησε αρχικά λόγω των μεγάλων κενών σε φυσικούς που περίμεναν να εμφανιστεί. Οι βιολόγοι εκμεταλεύτηκαν τον "εξορθολογισμό"  υπέρ τους, μέσω των όποιων προσβάσεών τους και καλώς έπραξαν σε σχέση με τον κλάδο τους.
Μπορεί να υπάρχει πίκρα εκ' μέρους μας που σε μεγάλη ηλικία με ΑΣΕΠ προυπηρεσία και πολλές υποχρεώσεις να βρισκόμαστε και πάλι ξεκρέμαστοι (προσωπικά  ξέγραψα την κόρη μου από τα Αγγλικά και ψάχνομαι και πάλι για εναλλακτικές από το μηδεν σε ηλικια 50+...), αλλά πρέπει να δούμε καθαρά τους υπεύθυνους για την κατάστασή μας που έχουν ονοματεπώνυμο:

Αρβανιτόπουλος, Λοβέρδος, Κουράκης,  Μπαλτάς και πιθανότατα και ο Φίλης στο μέλλον.

Αυτοί και οι σύμβουλοί τους είναι οι υπεύθυνοι για την κατάσταση του κλάδου μας. Δεν πρέπει να ειρωνευόμαστε από πίκρα τους νέους συναδέλφους βιολόγους που εκμεταλεύονται την ευκαιρία που τους δίνεται για να εργαστούν. Και εμείς κάποτε νέοι ξεκινήσαμε....
Πάντως με τις παρούσες συνθήκες και με το νέο ασφαλιστικό, αναμένεται μια σκληρή δεκαετία για τους φυσικούς. Γιατί δεν είναι μόνο η αναπλήρωση. Υπάρχει θέμα με τους διορισμούς στο μέλλον όπως και με τις μεταθέσεις, βελτιώσεις κλπ.

Αν τα πράγματα παραμείνουν ως έχουν, θα συμβούλευα τους νέους φυσικούς και χημικούς να σπουδάσουν και βιολογία και έτσι θα τους δοθεί η δυνατότητα πιο εύκολα να διδάξουν φυσική και χημεία στο ελληνικό σχολείο, χωρίς να ταλαιπωρήσουν υπερβολικά την οικογένειά τους.

Να ξαναβγώ μήπως στο εξωτερικό να σπουδάσω βιολογία;  Μικρός είμαι ακόμη...   

[trobadoyros]

κουρακης δεν υπαρχει πια ομως στο υπουργειο,εννοω ανθρωπος που προφανως ηθελε να αναβαθμισει το μαθημα αυτο ως γενετιστης που ειναι
οποτε μην το αποκλειεις στο μελλον να αλλαξει η κατασταση και για τους βιολογους στην εκπαιδευση και να ειναι προσκαιρη η σημαντικη επιτυχια που υπηρξε(και μπραβο τους φυσικα!)
δεν μπορεις να εισαι σιγουρος

και στο κατω κατω ακομα και με την οντως σημαντικη υποβαθμιση του μαθηματος φυσικης των τελευταιων ετων(η οποια θεωρω αν πιεσουν οι φυσικοι ειναι αναστρεψιμη διοτι θα βασιζεται σε λογικα επιχειρηματα η προσπαθεια τους) παλι το μαθημα εχει συνολικα με κατευθυνση μαζι περισσοτερες ωρες ετσι δεν ειναι;

οποτε ο πρωτοετης φοιτητης φυσικης μετα απο χρονια που πιθανον να γινει γραπτος ΑΣΕΠ δεν θα εχει προοπτικες στην εκπαιδευση; νομιζω ναι

γενικα οι φυσικοι πρεπει να δουν τα του οικου τους κυριως,να μην συνδεσουν την υποβαθμιση της φυσικης,με την αναβαθμιση που εγινε στην βιολογια,μολονοτι οντως το υπουργειο παιδειας οπως φαινεται την συνεδεσε και επειδη μιλαμε για ΠΕ4 και β αναθεσεις υπαρχει συνδεση,εννοωντας οι φυσικοι που διοριζονταν σε παρελθοντα χρονια και ειχαν πολλες ωρες αναλαμβαναν και τις λιγες ωρες της βιολογιας σε αρκετες περιπτωσεις κατι που προφανως εχει αναστραφει και με την υποβαθμιση της φυσικης εχει οδηγησει σε αδιεξοδο τους φυσικους

[trobadoyros]

Το θεμα δεν ειναι μονο το τι παρατυπιες εχεουν γινει στην κληση αναπληρωτων τωρα. Οι βιολογοι εχουν θελησει να αυξησουν πρωτα τις ωρες για να μπορουν μετα να ναι ανετοι στους υπολογισμους τους και να καθονται να λενε στο χημικο :ναι αλλα ποσες ειναι οι ωρες της χημειας, της βιολογιας ειναι διπλασιες κλπ κλπ. Εγω σα Φυσικος επιθυμω πισω τα κλεμμενα. Δηλαδη την 3ωρη Φυσικη Α Λυκειου (και εννοω την ωρα που εκλεψαν οι