*

Αποστολέας Θέμα: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)  (Αναγνώστηκε 113123 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος dimitraj

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 621
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 20
    • Προφίλ
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Απάντηση #280 στις: Φεβρουάριος 28, 2016, 09:26:45 μμ »


Πλακωνομαστε ολοι μεταξυ μας, ασεπιτες, προυπηρεσιτες, ......, και στο τελος θα περνουμε 886 και τελος.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 29, 2016, 09:42:29 πμ από dimitraj »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:40:47 »

Αποσυνδεδεμένος fiore

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1323
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Απάντηση #281 στις: Φεβρουάριος 28, 2016, 09:52:36 μμ »
επειδή έκανες παραθεση στα λόγια μου εγώ εκανα μια ερώτηση δεν πλακώθηκα με κανέναν....

όποιος γνωρίζει κάτι στην απορία μου ας απαντήσει

Αποσυνδεδεμένος Lasid

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 10809
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ83 ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ
    • Προφίλ
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Απάντηση #282 στις: Φεβρουάριος 28, 2016, 10:27:24 μμ »
Έχει απαντήσει ήδη ο Kinegiros ότι μάλλον αυτό εννοούν. Απλώς όσοι προσλήφθηκαν μετά την 1-1-2016 θα το βιώσουν από τώρα. Όσοι ξαναπροσληφθούν από τον Σεπτέμβριο θα έχουν νέα σύμβαση και προφανώς θα είναι επίσης στο εισαγωγικό κλιμάκιο!

Το χειρότερο είναι ότι τον επόμενο μήνα θα επαναπροσδιορίσουν τις περιοχές για τις οποίες θα δίνεται το παραμεθόριο επίδομα!

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Απάντηση #283 στις: Φεβρουάριος 28, 2016, 11:23:23 μμ »
αν ισχύει έτσι όπως το διαβάζουμε, αποτελεί βόμβα για τους αναπληρωτές.... άνθρωποι που έχουν εργαστεί χρόνια και έχουν προγραμματίσει με βάση το μισθό αυτό θα βρεθούν να παίρνουν τον βασικό, η διαφορά σε ορισμένους θα είναι τεράστια.....

η αναπλήρωση σε εξωτικά μέρη θα γίνει ακόμα δυσκολότερη ....

η εξοικονόμηση για το υπουργείο θα είναι τεράστια.... και θα το παρουσιάσει επιτυχία όταν του χρόνου θα προσλάβει περισσότερους αναπληρωτές....ελπίζω ορισμένοι να ξυπνήσουν

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:40:47 »

Αποσυνδεδεμένος kirea

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 341
    • Προφίλ
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Απάντηση #284 στις: Φεβρουάριος 29, 2016, 01:02:44 μμ »
Αφιερωμένο στους νεότερους συναδέλφους, τους  αδικημένους που θα "δικαίωνε" το νέο μισθολόγιο.

Οι κρατήσεις υπέρ μτπυ θα γίνονται σε όλο το ποσό της "αύξησης " που θα σου αναλογεί, ας τα πάρεις εσύ μετά από τέσσερα χρόνια.

Έχουμε λοιπόν τους φωστήρες να σου χρεώνουν κρατήσεις όχι στο 25% της αύξησης που θα πάρεις πραγματικά , αλλά στο 100% του ποσού που ΘΑ πάρεις μετά από 4 χρόνια.

Ούτε να θυμώσω δεν μπορώ με αυτούς.Οι αυξήσεις από μηδενικές μπορεί σε κάποιους να αποδειχτούν και ΜΕΙΩΣΕΙΣ .

Απόσπασμα από εγκύκλιο του μτπυ.:
Παράδειγμα κράτησης 4% στο Βασικό Μισθό (στην περίπτωση που προκύπτει με τις νέες διατάξεις αύξηση στις αποδοχές του υπαλλήλου): Υπάλληλος ΔΕ κατηγορίας ο οποίος κατά την 31/12/2015 , λάμβανε Β.Μ 1.100€ οικογενειακή παροχή 50 € και υπερβάλλουσα μείωση του άρθρου 29 του Ν. 4024/2011 250€. Με το νέο μισθολόγιο Ν.4354/2015, δικαιούται Β.Μ 1.200€, οικογενειακή παροχή 50€ και προσωπική διαφορά 250€ . Δεδομένου ότι στο ανωτέρω παράδειγμα έχουμε αύξηση του βασικού μισθού (100), αυτή θα καταβληθεί σταδιακά σε 4 έτη (1/4 της αύξησης για κάθε έτος). Συνεπώς ο εν λόγω υπάλληλος λαμβάνει νέο Β.Μ 1.125€ για το πρώτο έτος, οικογενεικό επίδομα 50€ και προσωπική διαφορά 250€.
 Αναλυτικότερα:
 Από 1.1.2016 έως 31.12.2016 λαμβάνει Β.Μ 1.200-75=1.125 €
Από 1.1.2017 έως 31.12.2017 λαμβάνει Β.Μ 1.200-50=1.150 €
 Από 1.1.2018 έως 31.12.2018 λαμβάνει Β.Μ 1.200-25=1.175 €
Από 1.1.2019 και εφεξής λαμβάνει Β.Μ 1.200 €

Η υπέρ ΜΤΠΥ κράτηση 4% θα γίνεται σε ολόκληρο το Β.Μ. των 1.200 € από 1.1.2016, δηλαδή στο Β.Μ. του νέου κλιμακίου του, χωρίς να αφαιρείται η αύξηση που θα καταβληθεί σταδιακά τα έτη 2016, 2017, 2018, 2019.

Πηγή: http://www.taxheaven.gr Δείτε περισσότερα http://www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/22967
© Taxheaven

Κοστίζει τόσο να είσαι ειλικρινής όταν είσαι ευφυής! Είναι σαν να είσαι τίμιος όταν είσαι φιλόδοξος.

Αποσυνδεδεμένος Dr.W

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 601
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Απάντηση #285 στις: Φεβρουάριος 29, 2016, 03:35:41 μμ »
αν ισχύει έτσι όπως το διαβάζουμε, αποτελεί βόμβα για τους αναπληρωτές.... άνθρωποι που έχουν εργαστεί χρόνια και έχουν προγραμματίσει με βάση το μισθό αυτό θα βρεθούν να παίρνουν τον βασικό, η διαφορά σε ορισμένους θα είναι τεράστια.....

η αναπλήρωση σε εξωτικά μέρη θα γίνει ακόμα δυσκολότερη ....

η εξοικονόμηση για το υπουργείο θα είναι τεράστια.... και θα το παρουσιάσει επιτυχία όταν του χρόνου θα προσλάβει περισσότερους αναπληρωτές....ελπίζω ορισμένοι να ξυπνήσουν

Οι αναπληρωτες θα πηγαινουνε
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 10, 2016, 08:15:17 μμ από lilypad »

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Απάντηση #286 στις: Φεβρουάριος 29, 2016, 04:33:02 μμ »
Αφιερωμένο στους νεότερους συναδέλφους, τους  αδικημένους που θα "δικαίωνε" το νέο μισθολόγιο.

Οι κρατήσεις υπέρ μτπυ θα γίνονται σε όλο το ποσό της "αύξησης " που θα σου αναλογεί, ας τα πάρεις εσύ μετά από τέσσερα χρόνια.

Έχουμε λοιπόν τους φωστήρες να σου χρεώνουν κρατήσεις όχι στο 25% της αύξησης που θα πάρεις πραγματικά , αλλά στο 100% του ποσού που ΘΑ πάρεις μετά από 4 χρόνια.

Ούτε να θυμώσω δεν μπορώ με αυτούς.Οι αυξήσεις από μηδενικές μπορεί σε κάποιους να αποδειχτούν και ΜΕΙΩΣΕΙΣ .

Απόσπασμα από εγκύκλιο του μτπυ.:
Παράδειγμα κράτησης 4% στο Βασικό Μισθό (στην περίπτωση που προκύπτει με τις νέες διατάξεις αύξηση στις αποδοχές του υπαλλήλου): Υπάλληλος ΔΕ κατηγορίας ο οποίος κατά την 31/12/2015 , λάμβανε Β.Μ 1.100€ οικογενειακή παροχή 50 € και υπερβάλλουσα μείωση του άρθρου 29 του Ν. 4024/2011 250€. Με το νέο μισθολόγιο Ν.4354/2015, δικαιούται Β.Μ 1.200€, οικογενειακή παροχή 50€ και προσωπική διαφορά 250€ . Δεδομένου ότι στο ανωτέρω παράδειγμα έχουμε αύξηση του βασικού μισθού (100), αυτή θα καταβληθεί σταδιακά σε 4 έτη (1/4 της αύξησης για κάθε έτος). Συνεπώς ο εν λόγω υπάλληλος λαμβάνει νέο Β.Μ 1.125€ για το πρώτο έτος, οικογενεικό επίδομα 50€ και προσωπική διαφορά 250€.
 Αναλυτικότερα:
 Από 1.1.2016 έως 31.12.2016 λαμβάνει Β.Μ 1.200-75=1.125 €
Από 1.1.2017 έως 31.12.2017 λαμβάνει Β.Μ 1.200-50=1.150 €
 Από 1.1.2018 έως 31.12.2018 λαμβάνει Β.Μ 1.200-25=1.175 €
Από 1.1.2019 και εφεξής λαμβάνει Β.Μ 1.200 €

Η υπέρ ΜΤΠΥ κράτηση 4% θα γίνεται σε ολόκληρο το Β.Μ. των 1.200 € από 1.1.2016, δηλαδή στο Β.Μ. του νέου κλιμακίου του, χωρίς να αφαιρείται η αύξηση που θα καταβληθεί σταδιακά τα έτη 2016, 2017, 2018, 2019.

Πηγή: http://www.taxheaven.gr Δείτε περισσότερα http://www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/22967
© Taxheaven

καλά τέτοια ανηθικότητα δεν έχει προηγούμενο.... σκάνε το ένα μετά το άλλο
έχουμε το διετές πάγωμα μετά την διετή στασιμότητα στην προϋπηρεσία όπου δουλεύουμε αλλά είναι σαν μην δουλέψαμε...οι αναπληρωτές που θα κολλήσουν στο μκ1 ή μκ3.... και τώρα και το μτπυ σε όλο το ποσό... έλεος....

για την ιστορία κάτι ανάλογο είχε γίνει και στο προηγούμενο μισθολόγιο όπου οι κρατήσεις που είχαμε ήταν στον μισθό που παίρναμε πριν την εφαρμογή του

Οι αναπληρωτες θα πηγαινουνε παντα και παντου ακομη και με 100 Ευρω
(Μη ξεχνας: θα γινουν 20000 προσληψεις φιλε μου...)

μάλλον εννοείς προσλήψεις αναπληρωτών....γιατί αν κάποιος πιστεύει ότι θα γίνουν μόνιμων απλά στρουθοκαμηλίζει....
ελπίζω να ξυπνήσουν οι αναπληρωτές και να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους αλλιώς είναι άξιοι της μοίρας τους

Αποσυνδεδεμένος Dr.W

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 601
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Απάντηση #287 στις: Φεβρουάριος 29, 2016, 04:56:50 μμ »
μάλλον εννοείς προσλήψεις αναπληρωτών....γιατί αν κάποιος πιστεύει ότι θα γίνουν μόνιμων απλά στρουθοκαμηλίζει....
ελπίζω να ξυπνήσουν οι αναπληρωτές και να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους αλλιώς είναι άξιοι της μοίρας τους

Οχι
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 10, 2016, 08:16:04 μμ από lilypad »

Αποσυνδεδεμένος newteacher1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 384
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Απάντηση #288 στις: Φεβρουάριος 29, 2016, 11:49:03 μμ »
δυστυχώς (αν υποθέσουμε ότι τα Ελληνικά τους είναι σωστά) βγάζω το ίδιο αρνητικό συμπέρασμα....

σου λέει ότι αν προσλήφθηκες μετά την 1/1/16 παίρνεις το εισαγωγικό μκ, μπορείς αν θέλει να κάνεις αίτηση "αναγνώρισης" της προϋπηρεσίας σου... αλλά αυτή δεν θα μετρήσει... γιατί στην διετία μέχρι της 1/1/18 καμιά προώθηση σε μκ δεν μπορεί να γίνει....
οπότε ναι οι αναπληρωτές παίρνουν το εισαγωγικό και τέλος....
νομίζω ότι εννοούν αυτό ακριβώς που γράφουν....

Εξ' όσων έχω αντιληφθεί διαβάζοντας τους νόμους και τις εγκυκλίους, νομίζω ότι:
α) Η οποιαδήποτε προϋπηρεσία μετράει στη διαμόρφωση του εισαγωγικού ΜΚ.
β) Τη διετία 2016-2017 κανένας δε μπορεί να "πηδήξει" ΜΚ.

Ενδεχομένως αυτά που έχω αντιληφθεί θα μπορούσαν να ταιριάξουν με την ανωτέρω απάντηση του ΓΛΚ.

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Απάντηση #289 στις: Μάρτιος 01, 2016, 01:25:23 πμ »
Εξ' όσων έχω αντιληφθεί διαβάζοντας τους νόμους και τις εγκυκλίους, νομίζω ότι:
α) Η οποιαδήποτε προϋπηρεσία μετράει στη διαμόρφωση του εισαγωγικού ΜΚ.
β) Τη διετία 2016-2017 κανένας δε μπορεί να "πηδήξει" ΜΚ.

Ενδεχομένως αυτά που έχω αντιληφθεί θα μπορούσαν να ταιριάξουν με την ανωτέρω απάντηση του ΓΛΚ.

δυστυχώς δεν λέει πουθενά το 1 (αν το είδες σε κάποιο νόμο εγκύκλιο δώσε να δούμε, και εγώ την ίδια αίσθηση είχα)

ίσα ίσα και από την ερώτηση
5. Το προσωπικό ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, που προσλαμβάνεται μετά την 1-1-2016, μπορεί να αναγνωρίσει χρόνο προϋπηρεσίας για την κατάταξή του στα ΜΚ της κατηγορίας του;

καταλαβαίνεις ότι υπάρχει πρόβλημα

και η απάντηση λέει πάρε το εισαγωγικό σου στην κατηγορία σου (ΠΕ, ΤΕ κλπ) και αν έχεις προϋπηρεσία εμείς ευχαρίστως να στην αναγνωρίζουμε αλλά δεν σου δίνει τίποτα σε προώθηση σε ΜΚ την διετία αυτή παρά μόνο από το 18 και πέρα.... τι να σου πω μακάρι να έχεις δίκιο αλλά δεν το βλέπω...
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 01, 2016, 01:26:55 πμ από kinegiros »

Αποσυνδεδεμένος geofun

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 17
    • Προφίλ
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Απάντηση #290 στις: Μάρτιος 01, 2016, 09:54:11 πμ »
Πάντως όσον αφορά στις κρατήσεις στο ΜΤΠΥ, το δίκαιο θα είναι να βγει και μια εγκύκλιος που να διορθώνει μια εξωφρενική αδικία. Λογιστικές αυξήσεις οδηγούν σε κρατήσεις επί των αυξήσεων αυτών, οι λογιστικές μειώσεις των παλαιότερων συναδέλφων δε θα πρέπει να οδηγούν και σε μειώσεις των αντίστοιχων κρατήσεων;.....εεεε  ρε και να δούμε  μείωσεις μισθών στους νέους και αυξήσεις μισθών στους παλιούς... και να λιώσουμε στο γέλιο και την ηθική ικανοποίηση....

Αποσυνδεδεμένος fiore

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1323
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Απάντηση #291 στις: Μάρτιος 01, 2016, 02:43:31 μμ »
από σημερινή επικοινωνία αναφέρομαι για αναπληρωτές.
-ό,τι προύπηρεσία είχε αναγνωριστεί μέχρι 31/12 και μας είχαν τοποθετήσει στο ΜΚ μέχρι τελος της συμβασης θα πληρωνομαστε έτσι
-για μαστερ στη γενικη ειπαν το λεει ξεκαθαρα μονο αν αποτελει προσον διορισμου (ουτε στους μονιμους αποτελει) αν αλλάξει κάτι δύσκολο θα βγει διευκρίνιση
-με τη νεα συμβαση απο Σεπτεμβριο παμε παλι την προυπηρεσια και γινεται προσαρμογη στα νεα δεδομενα.π.χ για μενα που τωρα ειμαι Ε0 λεει απο Σεπτεμβριο θα ειναι τα μικτα 1151ΜΚ2 από τωρα που ειναι στο ΕΟ μικτα 1201

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Απάντηση #292 στις: Μάρτιος 01, 2016, 03:51:20 μμ »


από σημερινή επικοινωνία αναφέρομαι για αναπληρωτές.
-ό,τι προύπηρεσία είχε αναγνωριστεί μέχρι 31/12 και μας είχαν τοποθετήσει στο ΜΚ μέχρι τελος της συμβασης θα πληρωνομαστε έτσι
-για μαστερ στη γενικη ειπαν το λεει ξεκαθαρα μονο αν αποτελει προσον διορισμου (ουτε στους μονιμους αποτελει) αν αλλάξει κάτι δύσκολο θα βγει διευκρίνιση
-με τη νεα συμβαση απο Σεπτεμβριο παμε παλι την προυπηρεσια και γινεται προσαρμογη στα νεα δεδομενα.π.χ για μενα που τωρα ειμαι Ε0 λεει απο Σεπτεμβριο θα ειναι τα μικτα 1151ΜΚ2 από τωρα που ειναι στο ΕΟ μικτα 1201

Δεν μας είπες με ποιους επικοινώνησες
Αλλά από την σιγουριά ότι το λέει ξεκάθαρα για το μεταπτυχιακό κάτι δεν πάει καλά με την πηγή σου. Έγινε ερώτημα από το ίδιο το Υπουργείο μας στο ΓΛΚ για αυτό που σου είπαν "ξεκάθαρο".
Επίσης αυτό  από Σεπτέμβρη εννοείς τον επόμενο χρόνο; ήξεραν την απόφαση του ΓΛΚ ; ότι όλοι σου φέτος μπαίνουν με εισαγωγικό και μένουν εκεί;

Αυτό που είπες για  το μεταπτυχιακό στους μόνιμους δείχνει ότι το άτομο που σου μίλησε δεν έχει διαβάσει τον νόμο, αφού ο νόμος εκτός από προσόν λέει και το "ή συναφές". Φυσικά το ίδιο ισχύει και για αναπληρωτές που προσλήφθηκαν πριν 1/1/16...εξού και το ερώτημα του Υπουργείου στο ΓΛΚ...

Αποσυνδεδεμένος fiore

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1323
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)
« Απάντηση #293 στις: Μάρτιος 01, 2016, 09:24:43 μμ »
με την δδε που εργαζομαι την υπευθυνη μισθοδοσιας. Ειπα οτι εχει γινει ερωτημα στο ΓΛΚ αφου το διαβασα εδω αλλα δεν ηξερε κατι γι'αυτο ειπε αν αλλαξει κατι θα υπαρξει διευκρινιση. Μα αιτηση για συναφεια καναμε παντα οι αναπληρωτες για τα μαστερ και εβγαζε αποφαση το πυσδε. ρωτησα για το αν θα αναγνωριζονται τα μαστερ στη γενικη μιας και δεν αποτελουν προσον διορισμου. Εκει ειπε οτι το λεει ξεκαθαρα η αποφαση και ειπα για το νεο ερωτημα προς το ΓΛΚ.
Στις συμβασεις απο Σεπτεμβριο του 2016 εσεις οι αναπληρωτες ειπε παντα θα καταθετετε την προπυπηρεσια απλα θα γινει προσαρμογη στα νεα δεδομενα. Ειστε ορισμενου χρονου υπαλληλοι.Ειπε και οτι οσοι εχουν 6 χρονια θα εχουν προβλημα με τις αλλαγες....δεν το καταλαβα και μετα επιασε το παραδειγμα το δικο μου....

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159835
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 539
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 479
Σύνολο: 479

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.081 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.