Αναθέσεις μαθημάτων (varia)

[killbill]

σωστό ή λάθος, λογικό ή παράλογο το θέμα είναι αν είναι νόμιμο ή παράνομο!

τι προβλέπεται από τον νόμο και τι έχει προτεραιότητα; να συμπληρωθούν οι Α αναθέσεις ανεξαρτήτως σχολείου οργανικής θέσης ή να συμπληρωθούν πρώτα τα ωράρια των εκπαιδευτικών στα σχολεία τους;

[PDE ads]

[vasbio]

Τουλάχιστο στο Λύκειο θα έπρεπε τα μαθήματα να γίνονται από αυτούς που τα έχουν πρώτη ανάθεση. Δεν έχω καταλάβει πως π.χ. μπορεί να διδάξει ένας Φυσικός την Ανθρωπολογία της Α΄Λυκείου όταν δεν έχει ούτε ένα μάθημα Βιολογίας στη σχολή του , ή ένας Βιολόγος τις Φυσικές του Λυκείου , όταν έχει κάνει ένα μάθημα Φυσικής στη δική του σχολή. Το "θα διαβάσει και θα το κάνει" , είναι μεν αυτό που γίνεται στην πράξη σε αυτή την περίπτωση , αλλά με την ίδια λογική μπορεί να κάνει και ένας φυσικός Αρχαία: θα διαβάσει και θα το κάνει! Αφού στο Πανεπιστήμιο έχει κάνει τόσα αρχαία όσες και βιολογίες (καθόλου δηλαδή) , μπορεί με την ίδια ευκολία (ή δυσκολία) να κάνει και τα δύο!
Προτιμώ λοιπόν να είμαι σε δύο σχολεία και να κάνω τα μαθήματα που έχω Α΄ανάθεση , παρά να είμαι σε ένα σχολείο και να συμπληρώνω με Φυσική κατεύθυνσης. Και το θέμα βέβαια δεν είναι τι προτιμά ο καθένας , αλλά τι είναι καλύτερο για τους μαθητές (πρώτα ο μαθητής που έλεγε και κάποια που μου διαφεύγει το όνομά της ). Τα μικρά νησιά και οι ορεινές απομονωμένες περιοχές είναι ειδικές περιπτώσεις , και εκεί αναγκαστικά θα υπάρξουν πολλές β΄αναθέσεις.

[silkcut]

Ο νόμος είναι σαφής, πρώτα συμπληρώνεται το ωράριο στο σχολείο, το νομικό πλαίσιο είναι αυτό (για πόσο ακόμα βέβαια άγνωστο, αλλά πάντως  σήμερα αυτό ισχύει ):
1 Το νομικό πλαίσιο της διάθεσης θεμελιώνεται σε αρκετούς νόμους και εγκυκλίους από το 1983 μέχρι τον πρόσφατο 3848/2010 (άρθρο 31, παρ. 3), αλλά πάντα με σημείο αναφοράς τον 1566/85 και συγκεκριμένα το άρθρο 54: «Εκπαιδευτικοί που δε συμπληρώνουν το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας στα σχολεία της ίδιας κατεύθυνσης διατίθενται μερικά ή ολικά σε σχολεία της ίδιας ή άλλης κατεύθυνσης ή σε αντίστοιχες προς την ειδικότητά τους υπηρεσίες του δημόσιου τομέα του ίδιου νομού ή νομαρχιακού διαμερίσματος, με απόφαση του νομάρχη, ύστερα από πρόταση του οικείου περιφερειακού συμβουλίου. Ακόμα μπορεί να διατίθενται, σύμφωνα με τα παραπάνω, σε άλλο νομό ή νομαρχιακό διαμέρισμα με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, ύστερα από πρόταση του οικείου κεντρικού υπηρεσιακού συμβουλίου. ........................».
2. Με την  εγκύκλιο 118842/Γ2 /17-09-2008 αναφέρεται
«Με τα μαθήματα 1ης ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα 2ης ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες».
3. Η υπουργική απόφαση 69598/Γ2/10-7-2006 (ΦΕΚ 1050 Β΄) περί «Αναθέσεων μαθημάτων Γυμνασίου και Ενιαίου Λυκείου», αναφέρει ρητά στο άρθρο 11 ότι:  «Κατά την κατανομή των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο στην περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου στο σχολείο του».
4. Σύμφωνα επίσης με το Άρθρο 13 του Ν. 3149/2003 ΦΕΚ 141 τ. Α` Παρ. 20 β: Κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους επιτρέπεται μετακίνηση εκπαιδευτικών Π/θμιας και Δ/θμιας εκπαίδευσης από σχολείο σε άλλο σχολείο, μόνο στις περιπτώσεις που υπάρχουν υπεράριθμοι ή υπάρχει ανάγκη συμπλήρωσης του υποχρεωτικού ωραρίου διδασκαλίας.
5. Το άρθρο 14 του Π.Δ. 100/97 αφορά τους οργανικά τοποθετημένους, οι οποίοι πρέπει να συμπληρώσουν ωράριο  (η σειρά μεταξύ τους καθορίζεται από το χρόνο τοποθέτησης). Η συμπλήρωση ωραρίου γίνεται με μαθήματα α΄και β΄ ανάθεσης, όπως αυτά καθορίζονται στη σχετική εγκύκλιο. Οι προσωρινά τοποθετημένοι έρχονται να καλύψουν ότι κενό απομένει μετά τη συμπλήρωση ωραρίου από τους έχοντες οργανική θέση. Σε  κάθε περίπτωση η ανάθεση των μαθημάτων είναι αρμοδιότητα του Συλλόγου Διδασκόντων.

[gvasilis]

Ο νόμος είναι σαφής, πρώτα συμπληρώνεται το ωράριο στο σχολείο, το νομικό πλαίσιο είναι αυτό (για πόσο ακόμα βέβαια άγνωστο, αλλά πάντως  σήμερα αυτό ισχύει ):
1 Το νομικό πλαίσιο της διάθεσης θεμελιώνεται σε αρκετούς νόμους και εγκυκλίους από το 1983 μέχρι τον πρόσφατο 3848/2010 (άρθρο 31, παρ. 3), αλλά πάντα με σημείο αναφοράς τον 1566/85 και συγκεκριμένα το άρθρο 54: «Εκπαιδευτικοί που δε συμπληρώνουν το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας στα σχολεία της ίδιας κατεύθυνσης διατίθενται μερικά ή ολικά σε σχολεία της ίδιας ή άλλης κατεύθυνσης ή σε αντίστοιχες προς την ειδικότητά τους υπηρεσίες του δημόσιου τομέα του ίδιου νομού ή νομαρχιακού διαμερίσματος, με απόφαση του νομάρχη, ύστερα από πρόταση του οικείου περιφερειακού συμβουλίου. Ακόμα μπορεί να διατίθενται, σύμφωνα με τα παραπάνω, σε άλλο νομό ή νομαρχιακό διαμέρισμα με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, ύστερα από πρόταση του οικείου κεντρικού υπηρεσιακού συμβουλίου. ........................».
2. Με την  εγκύκλιο 118842/Γ2 /17-09-2008 αναφέρεται
«Με τα μαθήματα 1ης ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα 2ης ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες».
3. Η υπουργική απόφαση 69598/Γ2/10-7-2006 (ΦΕΚ 1050 Β΄) περί «Αναθέσεων μαθημάτων Γυμνασίου και Ενιαίου Λυκείου», αναφέρει ρητά στο άρθρο 11 ότι:  «Κατά την κατανομή των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο στην περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου στο σχολείο του».
4. Σύμφωνα επίσης με το Άρθρο 13 του Ν. 3149/2003 ΦΕΚ 141 τ. Α` Παρ. 20 β: Κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους επιτρέπεται μετακίνηση εκπαιδευτικών Π/θμιας και Δ/θμιας εκπαίδευσης από σχολείο σε άλλο σχολείο, μόνο στις περιπτώσεις που υπάρχουν υπεράριθμοι ή υπάρχει ανάγκη συμπλήρωσης του υποχρεωτικού ωραρίου διδασκαλίας.
5. Το άρθρο 14 του Π.Δ. 100/97 αφορά τους οργανικά τοποθετημένους, οι οποίοι πρέπει να συμπληρώσουν ωράριο  (η σειρά μεταξύ τους καθορίζεται από το χρόνο τοποθέτησης). Η συμπλήρωση ωραρίου γίνεται με μαθήματα α΄και β΄ ανάθεσης, όπως αυτά καθορίζονται στη σχετική εγκύκλιο. Οι προσωρινά τοποθετημένοι έρχονται να καλύψουν ότι κενό απομένει μετά τη συμπλήρωση ωραρίου από τους έχοντες οργανική θέση. Σε  κάθε περίπτωση η ανάθεση των μαθημάτων είναι αρμοδιότητα του Συλλόγου Διδασκόντων.

checkmate!
Α να μην ξεχάσω να ξαναδιαμαρτυρηθώ .

[PDE ads]

[killbill]

άρα λοιπόν είναι παράνομο να έρθει καθηγητής ο καθηγητής Α από άλλο σχολείο Α και να  "εκτοπίσει" τον καθηγητή Β του σχολείου Β επειδή ο Α τυχαίνει να έχει σε Α ανάθεση τα μαθήματα με τα οποία συμπληρώνει ωράριο ο Β στο σχολείο Β. Ο Β κάνει τα μαθήματα Β ανάθεσης για να συμπληρώσει το ωράριό του, οπότε σύμφωνα με τον νόμο παραπάνω τα δικαιείται. Γιατί να εκτοπίσει ο Α τον Β σε άλλο σχολείο αφού ο Β μπορεί να συμπληρώσει ωράριο στο ίδιο του το σχολείο? γιατί να μετακινηθεί; επειδή ο Α τα έχει  σε Α ανάθεση δηλαδή? μα ο Α δεν ανήκει στο σχολέιο Β.

[gvasilis]

και κάπως έτσι πάνω από το 50% της ιστορίας διδάσκεται από ξενόγλωσους και πάνω από το 50% της Βιολογίας από Φυσικοχημικούς. Και για αυτό δεν υπάρχει λόγος να προσλάβουν άλλους Φιλολόγους, ούτε και Βιολόγους.

[gio66]

και κάπως έτσι πάνω από το 50% της ιστορίας διδάσκεται από ξενόγλωσους και πάνω από το 50% της Βιολογίας από Φυσικοχημικούς. Και για αυτό δεν υπάρχει λόγος να προσλάβουν άλλους Φιλολόγους, ούτε και Βιολόγους.

Αυτό είναι άλλη μια πικρή αλήθεια...

[happiness]

Αυτοί που περισσεύουν θα πάνε αλλού να διδάξουν μαθήματα που να τα έχουν Α ανάθεση. Παράδειγμα:

Ο Φυσικός μας στο σχολείο δίδασκε Φυσική και 4 ώρες βιολογίας και συμπλήρωνε μια χαρά το ωράριό του (στο ίδιο σχολείο).
Έρχεται τώρα ο διευθυντής Βθμιας και λέει: έχω έναν Βιολόγο από άλλο σχολείο ο οποίος 4 ώρες κάτω από το κανονικό του, και τον στέλνει αυτόν στο σχολείο μας και παίρνει (κλέβει δηλαδή!) τις 4 ώρες του Φυσικού που έκανε βιολογία. Ο Φυσικός μας τώρα με τη σειρά του θα πάει σε άλλο σχολείο που χρειάζεται Φυσικό. Κατάλαβες;

Η λογική δηλαδή είναι όχι να συμπληρώνει κάποιος το ωράριό του στο σχολείο του, αλλά προτεραιότητα δίδεται στο να διδάσκουν σε μια περιφέρεια τα μαθήματα μόνο καθηγητές που τα έχουν Α ανάθεση, ανεξάρτητα από το σε ποιό σχολείο έχουν οργανική.

Με άλλα λόγια ΟΛΟΙ (σχεδόν) οι καθηγητές έχουν γίνει μπαλάκια από σχολείο σε σχολείο προκειμένου κάθε μάθημα να διδάσκεται από εκπαιδευτικό που τα έχει σε Α ανάθεση, με αποτέλεσμα η πλειοψηφία των συναδέλφων να μην μπορεί να συμπληρώνει ωράριο στο ίδιο σχολείο και να τρέχει σε 2-3 σχολεία.

Είναι νόμιμο αυτό; εντάξει κάποια λογική έχει, αλλά στο βωμό του να διδάσκονται τα μαθήματα μόνο από καθηγητές που τα έχουν Α ανάθεση, θυσιάζεται η συμπλήρωση ωραρίου στο ίδιο σχολείο.

Όχι φίλε killbill . Η λογική δεν είναι αυτή. Αυτή η λογική είναι τουλάχιστον ... λογική. Η λογική είναι "να μην προσλάβω άλλους καθηγητές". Στην περίπτωση που περιγράφεις, η υπηρεσία κατάφερε από εκεί που είχε 1 4ωρο κενό (φυσικής) και 1 μειωμένου ωραρίου καθηγητή (βιολόγο), να καλύψει το κενό ΚΑΙ να μην έχει μειωμένου ωραρίου καθηγητή. Γκέκε;
Πως τα κατάφερε αυτά; Μα "τεντώνοντας" τους εκπαιδευτικούς φυσικά. Είναι αυτό ακριβώς που ήταν αναμενόμενο πως θα γίνει (το τέντωμα) και όποιος ήλπιζε ακόμα για το αντίθετο, μπορεί να πάει να μουτζωθεί στον καθρέπτη.

ΥΓ:Αν ήταν ανάποδα τα πράγματα (δλδ 1 κενό βιολογίας και 1 μειωμένου ωραρίου φυσικός) να δεις για πότε θα δίνανε αναγκαστική δεύτερη ανάθεση στον φυσικό για να ελευθερωθεί ο βιολόγος να πάει στο κενό.

[utenar]

Αυτοί που περισσεύουν θα πάνε αλλού να διδάξουν μαθήματα που να τα έχουν Α ανάθεση. Παράδειγμα:

Ο Φυσικός μας στο σχολείο δίδασκε Φυσική και 4 ώρες βιολογίας και συμπλήρωνε μια χαρά το ωράριό του (στο ίδιο σχολείο).
Έρχεται τώρα ο διευθυντής Βθμιας και λέει: έχω έναν Βιολόγο από άλλο σχολείο ο οποίος 4 ώρες κάτω από το κανονικό του, και τον στέλνει αυτόν στο σχολείο μας και παίρνει (κλέβει δηλαδή!) τις 4 ώρες του Φυσικού που έκανε βιολογία. Ο Φυσικός μας τώρα με τη σειρά του θα πάει σε άλλο σχολείο που χρειάζεται Φυσικό. Κατάλαβες;

Η λογική δηλαδή είναι όχι να συμπληρώνει κάποιος το ωράριό του στο σχολείο του, αλλά προτεραιότητα δίδεται στο να διδάσκουν σε μια περιφέρεια τα μαθήματα μόνο καθηγητές που τα έχουν Α ανάθεση, ανεξάρτητα από το σε ποιό σχολείο έχουν οργανική.

Με άλλα λόγια ΟΛΟΙ (σχεδόν) οι καθηγητές έχουν γίνει μπαλάκια από σχολείο σε σχολείο προκειμένου κάθε μάθημα να διδάσκεται από εκπαιδευτικό που τα έχει σε Α ανάθεση, με αποτέλεσμα η πλειοψηφία των συναδέλφων να μην μπορεί να συμπληρώνει ωράριο στο ίδιο σχολείο και να τρέχει σε 2-3 σχολεία.

Είναι νόμιμο αυτό; εντάξει κάποια λογική έχει, αλλά στο βωμό του να διδάσκονται τα μαθήματα μόνο από καθηγητές που τα έχουν Α ανάθεση, θυσιάζεται η συμπλήρωση ωραρίου στο ίδιο σχολείο.

Όχι φίλε killbill . Η λογική δεν είναι αυτή. Αυτή η λογική είναι τουλάχιστον ... λογική. Η λογική είναι "να μην προσλάβω άλλους καθηγητές". Στην περίπτωση που περιγράφεις, η υπηρεσία κατάφερε από εκεί που είχε 1 4ωρο κενό (φυσικής) και 1 μειωμένου ωραρίου καθηγητή (βιολόγο), να καλύψει το κενό ΚΑΙ να μην έχει μειωμένου ωραρίου καθηγητή. Γκέκε;
Πως τα κατάφερε αυτά; Μα "τεντώνοντας" τους εκπαιδευτικούς φυσικά. Είναι αυτό ακριβώς που ήταν αναμενόμενο πως θα γίνει (το τέντωμα) και όποιος ήλπιζε ακόμα για το αντίθετο, μπορεί να πάει να μουτζωθεί στον καθρέπτη.

ΥΓ:Αν ήταν ανάποδα τα πράγματα (δλδ 1 κενό βιολογίας και 1 μειωμένου ωραρίου φυσικός) να δεις για πότε θα δίνανε αναγκαστική δεύτερη ανάθεση στον φυσικό για να ελευθερωθεί ο βιολόγος να πάει στο κενό.

Αυτο που λεει ο killbill εχει περισσοτερη λογικη, διοτι αν η υπηρεσια εστελνε τον βιολογο με τις -4 ωρες να κανει τις 4 ωρες φυσικης στο δευτερο σχολειο, παλι δε θα χρειαζοταν να προσλαβει αλλους καθηγητες! Μηπως, ομως, ο βιολογος θα ξεπερνουσε τις 10 ωρες Β'αναθεση, αν επαιρνε τις 4 ωρες φυσικης, γι'αυτο κι αναγκαστηκαν να μετακινησουν και τους δυο καθηγητες, αντι να μετακινησουν μονο τον εναν; Περυσι το πλαφον Β'αναθεσης ηταν 7 ωρες, αλλά φετος ειναι 10, ακριβως για να μην υπαρχουν καθηγητες με μειωμενο ωραριο στο σχολειο τους, αλλά και να μη χρειαζεται να τους μετακινουν επειδη εχουν ηδη συμπληρωσει 7 ωρες Β'αναθεσης.

Υπαρχουν κι αλλες πιθανοτητες: μηπως επροκειτο για Φυσικη Κατευθυνσης; Ή μηπως δεν υπηρχε καθολου βιολογος στο σχολειο του Killbill κι ολες οι βιολογιες διδασκονταν απο αλλους ως Β'αναθεση; Προτιμησαν λοιπον (σωστα, κατ'εμε, παρανομως, δε!) να στειλουν και τους δυο καθηγητες σε δευτερο σχολειο για να διδαξουν το μαθημα Α'αναθεσης.

Αυτο τουλαχιστον καταλαβα απο οσα ειπε ο Killbill. Δηλ. οτι σχεδον ολοι οι καθηγητες (του βιολογου συμπεριλαμβανομενου) πηγαινουν σε 2+ σχολεια για να καλυπτουν ωραριο μονο με Α'αναθεση, οχι οτι ο βιολογος πηγε στο σχολειο του killbill για να καλυπτει ωραριο μονο εκει. (εξαλλου, ειναι αδυνατον ενας βιολογος να καλυπτει ωραριο μονο σ'ενα λυκειο, εκτος κι αν ειναι πολυ μεγαλο, διοτι το μαθημα ειναι μονοωρο)

Παντως, ειναι γνωστες πολλες περιπτωσεις στην Αθηνα που διδασκουν Β'αναθεση πανω απο 10 ωρες στο σχολειο τους, και δεν τους μετακινουν σε 2ο σχολειο για να παρουν Α'αναθεση, οπως θα επρεπε. Οπότε, αν στη διευθυνση του Killbill ο διευθυντης αποφασισε να εφαρμοσει το νομο, πολυ καλα εκανε! (κριμα μονο για τον συγκεκριμενο συναδελφο του Killbill που ειχε μονο 4 ωρες Β'αναθεση κι οχι πανω απο 10 οπως οι αλλοι που ειχαν μεινει με μειωμενο ωραριο...)

[sjn]

Δύο καθηγητες με διαφορετική Α' ειδικότητα έχουν και οι δύο την ίδια Β' ειδικότητα. Αν στο σχολείο περισσεύουν ώρες από μάθημα που το έχουν Β' ανάθεση Β' ειδικότητας ποιός από τους δύο προηγείται;

[perastikos_kav]

Συνάδελφε, γενικά όταν δυο συνάδελφοι έχουν ένα μάθημα με την ίδια σειρά ανάθεσης (Α ή Β της πρώτης ή της δεύτερης ειδικότητας του) και με την ίδια προτεραιότητα (ναι σε κάποια μαθήματα υπάρχει και η προτεραιότητα), τότε ο παλαιότερα τοποθετηθείς στο σχολείο "κερδίζει".

Δηλαδή αν "ισοβαθμούν" σε όλα, τότε παίζει ρόλο η αρχαιότητα στην οργανική.

[sjn]

Ευχαριστώ, αυτή την εντύπωση είχα κι εγώ...

[Irgia]

Το άρθρο 14 του Π.Δ. 100/97 αφορά τους οργανικά τοποθετημένους, οι οποίοι πρέπει να συμπληρώσουν ωράριο  (η σειρά μεταξύ τους καθορίζεται από το χρόνο τοποθέτησης). Η συμπλήρωση ωραρίου γίνεται με μαθήματα α΄και β΄ ανάθεσης, όπως αυτά καθορίζονται στη σχετική εγκύκλιο. Οι προσωρινά τοποθετημένοι έρχονται να καλύψουν ότι κενό απομένει μετά τη συμπλήρωση ωραρίου από τους έχοντες οργανική θέση. Σε  κάθε περίπτωση η ανάθεση των μαθημάτων είναι αρμοδιότητα του Συλλόγου Διδασκόντων.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 30, 2013, 11:50:25 μμ από silkcut »
 Έψαξα στο άρθρο 14 αλλά δεν γράφει τίποτα σχετικό. Μήπως υπάρχει και κάτι άλλο που να βεβαιώνει τη δυνατότητα να συμπληρώσει ο οργανικά ανήκων και να προηγείται του προσωρινά τοποθετημένου; Είναι ιδιαίτερα σημαντικό να το μάθω. Ευχαριστώ.

[greedo]

 Ο προσωρινά τοποθετημένος, το λέει και η λέξη, έρχεται στο σχολείο προσωρινά, για να καλύψει όσες κενές ώρες απομένουν ύστερα από τη συμπλήρωση ωραρίου των οργανικά τοποθετημένων εκεί.
Δεν νοείται να προηγείται με κανέναν τρόπο του οργανικά τοποθετημένου (αυτού που έχει οριστική τοποθέτηση)