Εγκύκλιος ΥΠΕΠΘΤα παραπάνω τα γνωρίζω αλλά το ερώτημα μου παραμένει
Αρ. πρωτ. 69598/Γ2
Αθήνα, 10 – 07 – 2006
ΘΕΜΑ: Αναθέσεις μαθημάτων Γυμνασίου και Ενιαίου Λυκείου.
α) Πίνακας αντιστοιχίας διδασκομένων μαθημάτων του Γυμνασίου και κλάδων και ειδικοτήτων εκπαιδευτικών σε Α΄ και Β΄ ανάθεση
Γεωγραφία
Α΄ ΑΝΑΘΕΣΗ ΠΕ04.05
Β΄ ΑΝΑΘΕΣΗ ΠΕ03, ΠΕ04 (02,03,04,05) ΠΕ12.10
http://www.alfavita.gr/OdigosEkpaideytikou/odigos20a.php
Εγκύκλιος ΥΠΕΠΘ-Γ2/3325/4.9.89Μεταξύ των 3 παλιών και των 2 νέων μαθηματικών και μεταξύ των 2 παλιών και των 2 νέων φυσικών πως πρέπει να δοθούν
Παράγραφος 12
Η σειρά κατάταξης των μαθημάτων 2ης ανάθεσης δεν υποδηλώνει καμιά προτεραιότητα. Σε περίπτωση συνυπηρέτησης εκπ/κών, για τους οποίους προβλέπεται διδασκαλία ιδίων μαθημάτων 2ης ανάθεσης, τότε, με γνώμονα την παροχή της συγκριτικά καλύτερης εκπαίδευσης, προς όφελος του μαθητή, προτεραιότητα έχει ο εκπ/κός με γνωστικό αντικείμενο πλησιέστερο στην ύλη του μαθήματος. Για το θέμα αυτό από φαίνεται ο Σύλλογος των εκπ/κών του σχολείου.
υπάρχουν
Μαθηματικα 76 ώρες με ωράριο των μαθηματικών 16+18+18+21+21= 94 ώρες περισσεύουν = 18ώρες
Φυσικο χημεια βιολογια 62 ώρες με ωράριο φυσικών 18+18+18+21= 75 ώρες περισσεύουν = 13ώρες
Γεωγραφια 26 ώρες
η Ερώτηση
Πως -ποιος θα πάρει τις 26 ώρες της γεωγραφίας ;
Στο δικό σου γυμνάσιο υπάρχει γεωλόγος ; φέτος διορίστηκαν 32 όλοι κι όλοι Γεωλόγοι Πιστεύεις ότι τόσοι ΜΟΝΟ χρειάζονταν για να διδάξουν την γεωγραφία μια και είναι γι αυτούς Πρώτης ανάθεσης μάθημα;Οι αντίστοιχοι σύλλογοι για να μη πώ η ΟΛΜΕ ΤΙ ΚΑΝΕΙ;υπάρχουν
Μαθηματικα 76 ώρες με ωράριο των μαθηματικών 16+18+18+21+21= 94 ώρες περισσεύουν = 18ώρες
Φυσικο χημεια βιολογια 62 ώρες με ωράριο φυσικών 18+18+18+21= 75 ώρες περισσεύουν = 13ώρες
Γεωγραφια 26 ώρες
η Ερώτηση
Πως -ποιος θα πάρει τις 26 ώρες της γεωγραφίας ;
Να προσλαβουν Γεωλογο.
ΠΟΙΟΣ ΝΑ ΠΡΟΣΛΑΒΕΙ ; Ο ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ;
Καλα, τι σχολειο ειναι αυτο, με 4 Φυσικους που διδασκουν ΟΛΑ τα μαθηματα και δεν υπαρχει εστω ενας Χημικος, ενας Βιολογος ή ενας Γεωλογος???
Να προσλαβουν Γεωλογο.
ΠΟΙΟΣ ΝΑ ΠΡΟΣΛΑΒΕΙ ; Ο ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ;
ο δικος μας γυμναστης παντως διδασκει βιολογια και γεωγραφια,οποτε τα εχουν οι πε11 ως β αναθεση
ο δικος μας γυμναστης παντως διδασκει βιολογια και γεωγραφια,οποτε τα εχουν οι πε11 ως β αναθεση
Σαν πρώτη ανάθεση ΣΕΠ και μετά γεωγραφία και βιολογία
Πάντα ισχύει η πιο πρόσφατη εγκύκλιος, δηλ. τώρα ισχύει αυτή του 2008 που ανέβασε στα αρχεία η rozy4.
[υπήρχαν και φέτος ΠΕ11 που έκαναν Βιολογία. Εγώ μάλιστα ξέρω περίπτωση ΠΕ11 (πριν 2 χρόνια) που επέμενε σφόδρα ότι έχει β' ανάθεση Βιολογία.
Αν σκεφτούμε ότι περισσεύουν και καμιά 20αριά γυμναστές σε κάθε νομό...... τι θα γίνει του χρόνου?
Καλημέρα, γνωρίζει κανείς αν μεταξύ καθηγητών που έχουν Α ανάθεση το ίδιο μάθημα
και είναι της ίδιας ειδικότητας ποιος προηγείται μεταξύ οργανικής θέσης/αποσπασμένου/μεδιάθεση/νεοδιόριστου;
Έχω την εντύπωση ότι προηγείται ο οργανικός ο οποίος είναι άλλωστε ο τελευταίος που μετακινείται.
Έχει κανείς υπόψη τη σχετική νομοθεσία ή τις αντίστοιχες εγκυκλίους;
Να σημειώσω πως η εγκύκλιος των αναθέσεων που ισχύει δεν κάνει λόγο για το ζήτημα.
Επίσης από ότι βλέπω ο Ν.1566/1985 παραπέμπει σε εγκύκλιο και η τελευταία εγκύκλιος
που καταργεί κάθε προηγούμενη δεν ορίζει το ζήτημα.
αυτό ισχύει σίγουρα στην άρση της υπεραριθμίας, έχει όμως κανείς υπόψη του τι γίνεται σε περίπτωση μή-υπαρξης υπεραριθμίας;
Κάποια σχετική εγκύκλιο ή γνωμοδότηση του Υπ. ?
π.χ. ενας μαθηματικός έχει οργανική και ο δεύτερος με οργανική στο ίδιο σχολείο παίρνει απόσπαση οπότε η θέση του καλύπτεται με νεοδιόριστο. Τι ισχύει ως προς την επιλογή των μαθημάτων; Προηγείται ο οργανικος;
αν υπάρξει διαφωνία τότε ο σύλλογος αναθέτει όπως έτσι κ αλλιώς γίνεται επίσημα για τις ώρες στην πρώτη συνεδρίαση;
Δηλαδη ενας πε02 προηγειται παντα απο τους ξενολωσσους στην αναθεση της ιστοριας΄??????
Άρα ο παλαιότερος στο βαθμό προηγείται και μεταξύ των εχόντων ίδιο πλεονάζοντα χρόνο αυτός με τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης. Είναι λοιπόν σαφές ότι προηγείται ο παλαιότερος έναντι των νεοτέρων προκειμένου να μην κριθεί υπεράριθμος.
Άρα ο παλαιότερος στο βαθμό προηγείται και μεταξύ των εχόντων ίδιο πλεονάζοντα χρόνο αυτός με τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης. Είναι λοιπόν σαφές ότι προηγείται ο παλαιότερος έναντι των νεοτέρων προκειμένου να μην κριθεί υπεράριθμος.
Κάτσε γιατί μπερδεύτηκα τώρα! Αν ο τελευταίος τοποθετηθείς είναι αρχαιότερος των άλλων κρίνεται τελευταίος υπεράριθμος; Δεν ισχύει τελικά η παλαιότητα στο συγκεκριμένο σχολείο, αλλά η παλαιότητα γενικά;
Άρα ο παλαιότερος στο βαθμό προηγείται και μεταξύ των εχόντων ίδιο πλεονάζοντα χρόνο αυτός με τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης. Είναι λοιπόν σαφές ότι προηγείται ο παλαιότερος έναντι των νεοτέρων προκειμένου να μην κριθεί υπεράριθμος.
Κάτσε γιατί μπερδεύτηκα τώρα! Αν ο τελευταίος τοποθετηθείς είναι αρχαιότερος των άλλων κρίνεται τελευταίος υπεράριθμος; Δεν ισχύει τελικά η παλαιότητα στο συγκεκριμένο σχολείο, αλλά η παλαιότητα γενικά;
Η οδηγία αυτή αφορά μάλλον την περίπτωση που οι εκπαιδευτικοί έχουν τοποθετηθεί ταυτόχρονα στο σχολείο. Δηλαδή προηγείται ο πρώτος τοποθετηθείς, αλλά αν δύο εκπαιδευτικοί έχουν τοποθετηθεί ταυτόχρονα, προηγείται ο αρχαιότερος γενικά. Αν υπάρχει ταύτιση και σε αυτό (ταυτόχρονος διορισμός και άρα ίδιος πλεονάζων χρόνος στο βαθμό), προηγείται αυτός που έχει τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης.
Άρα ο παλαιότερος στο βαθμό προηγείται και μεταξύ των εχόντων ίδιο πλεονάζοντα χρόνο αυτός με τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης. Είναι λοιπόν σαφές ότι προηγείται ο παλαιότερος έναντι των νεοτέρων προκειμένου να μην κριθεί υπεράριθμος.
Κάτσε γιατί μπερδεύτηκα τώρα! Αν ο τελευταίος τοποθετηθείς είναι αρχαιότερος των άλλων κρίνεται τελευταίος υπεράριθμος; Δεν ισχύει τελικά η παλαιότητα στο συγκεκριμένο σχολείο, αλλά η παλαιότητα γενικά;
O
Η οδηγία αυτή αφορά μάλλον την περίπτωση που οι εκπαιδευτικοί έχουν τοποθετηθεί ταυτόχρονα στο σχολείο. Δηλαδή προηγείται ο πρώτος τοποθετηθείς, αλλά αν δύο εκπαιδευτικοί έχουν τοποθετηθεί ταυτόχρονα, προηγείται ο αρχαιότερος γενικά. Αν υπάρχει ταύτιση και σε αυτό (ταυτόχρονος διορισμός και άρα ίδιος πλεονάζων χρόνος στο βαθμό), προηγείται αυτός που έχει τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης.
Απόλυτα σωστή επεξήγηση!! :)
επίσης vsk κάπου βρήκα μια γνωμοδότηση του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους και εισαγωγή της σε εγκύκλιο σύμφωνα με την οποία
αν προκύψει υπεραριθμία από τοποθέτηση πολυτέκνου καθ' υπέρβαση με βάση το γνωστό νόμο τότε ΔΕΝ προηγείται ο πολύτεκνος αλλά κρίνεται κανονικά όπως και οι υπόλοιποι.
Για τον ΠΕ02 είναι 1η ανάθεση ενώ για τον ξενόγλωσσο 2η. Οπότε δεν τίθεται νομίζω θέμα και δεν έχει σχέση με τα προηγούμενα όπου λέγαμε αν το έχουν και οι 2 ως 1η ανάθεση το ποιός προηγείται. Τώρα, αν ο ξενόγλωσσος δε συμπληρώνει ωράριο είναι πιθανόν να πάρει τα της β ανάθεσης αν ο ΠΕ02 έχει καλύψει ώρες (τουλάχιστον έτσι νομίζω).
Στην ανάθεση μαθημάτων δεν προηγείται τυπικά κανένας. Κανονικά γίνεται συμφωνία μεταξύ συναδέλφων της ίδιας ειδικότητας. Απλά οι παλιοί (όταν τους περνάει) παίρνουν τα μαθήματα που θέλουν με φασιστικό τρόπο.
Αν έχετε ίδια ημέρα τοποθέτησης στο σχολείο τότε στη "συμπληρωση ωραρίου" προηγείται ο έχων
τον περισσότερο πλεονάζοντα χρόνο στο βαθμό (π.χ. στο Β), αλλιώς ο έχων τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης.
Κανονικά βέβαια οποιος είναι στη διάθεση ανήκει οργανικά στο συγκεκριμένο ΠΥΣΔΕ και δεν ξέρω αν πρέπει
να καλύψει πρώτος ωράριο.
Μιλάμε για κάλυψη/συμπλήρωση ωραρίου έτσι; Όχι για επιλογή του τύπου εγώ θα πάρω κατευθύνσεις και εσύ Α Λυκείου.
Εκεί πρέπει να γίνει συνεννόηση και ανάθεση από το σύλλογο. Αν δε συνεννοείστε αναθέτει ο διευθυντής. Κάπου παραπάνω υο έχουμε αναφέρει νομίζω στο θέμα.
ΠαράθεσηΑν έχετε ίδια ημέρα τοποθέτησης στο σχολείο τότε στη "συμπληρωση ωραρίου" προηγείται ο έχων
τον περισσότερο πλεονάζοντα χρόνο στο βαθμό (π.χ. στο Β), αλλιώς ο έχων τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης.
Κανονικά βέβαια οποιος είναι στη διάθεση ανήκει οργανικά στο συγκεκριμένο ΠΥΣΔΕ και δεν ξέρω αν πρέπει
να καλύψει πρώτος ωράριο.
Μιλάμε για κάλυψη/συμπλήρωση ωραρίου έτσι; Όχι για επιλογή του τύπου εγώ θα πάρω κατευθύνσεις και εσύ Α Λυκείου.
Εκεί πρέπει να γίνει συνεννόηση και ανάθεση από το σύλλογο. Αν δε συνεννοείστε αναθέτει ο διευθυντής. Κάπου παραπάνω υο έχουμε αναφέρει νομίζω στο θέμα.
Γενικά ρωτάω - οι ώρες στη δική μου περίπτωση δεν επαρκούν για 2 άτομα, δεν καλύπτει καν ο ένας κάτι παραπάνω από το μισό πλήρους ωράρίου.......... Μη μας πουν μοιράστε τες σαν αρχή κ πηγαίνετε και αλλού με διάθεση και οι 2 μετά... ή να μείνει ο ένας μόνο να συμπληρώσει ωράριο με όλες τις ώρες του σχολείου αυτού (ίσως να πάει και αλλού) - ποιος θα είναι αυτός ο ένας?
Έχουμε ακριβώς τον ίδιο χρόνο στο βαθμό.. Μα αυτός έχει παραπάνω μόρια.
Αν παραμείνει ο αποσπασμένος και εγώ μείνω χωρίς ώρες...?
Τι να πω! Φανταστείτε να αποσπαστούν ΟΟΟΟΛΟΙ από τα νησιά στη στεριά και να πάμε εμείς σαν πλεονάζοντες να καλύψουμε τα κενά που άφησαν πίσω τους στα νησιά!! χαχα! :)
απ ότι έχω δει σε σχολεία ένας ξενόγλωσσος με οργανική σ ένα σχολείο παίρνει τις ιστορίες για να συμπληρώσει ωράριο, ενώ στο ίδιο σχολείο ένας απόσπασμενος πεο2 θεωρείται πως δεν μπορεί να μείνει εκεί γιατί δεν του βγαίνουν ώρες . αναγκάζεται λοιπ'ον να φύγει ο αποσπασμένος.
έτσι δεν γίνεται ?
απ ότι έχω δει σε σχολεία ένας ξενόγλωσσος με οργανική σ ένα σχολείο παίρνει τις ιστορίες για να συμπληρώσει ωράριο, ενώ στο ίδιο σχολείο ένας απόσπασμενος πεο2 θεωρείται πως δεν μπορεί να μείνει εκεί γιατί δεν του βγαίνουν ώρες . αναγκάζεται λοιπ'ον να φύγει ο αποσπασμένος.
έτσι δεν γίνεται ?
σωστά ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος καλύπτει με α ανάθεση και συμπληρώνει με β ανάθεση (ιστορίες)
αν δεν συμπληρώνει ωράριο. Μετά έπεται ο αποσπασμένος ΠΕ02 αν μείνουν ώρες παρότι έχει α ανάθεση.
Εννοείται ότι έχουν συμπληρώσει πριν τον ξενόγλωσσο οι παλαιότεροι οργανικά ΠΕ02.
απ ότι έχω δει σε σχολεία ένας ξενόγλωσσος με οργανική σ ένα σχολείο παίρνει τις ιστορίες για να συμπληρώσει ωράριο, ενώ στο ίδιο σχολείο ένας απόσπασμενος πεο2 θεωρείται πως δεν μπορεί να μείνει εκεί γιατί δεν του βγαίνουν ώρες . αναγκάζεται λοιπ'ον να φύγει ο αποσπασμένος.
έτσι δεν γίνεται ?
σωστά ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος καλύπτει με α ανάθεση και συμπληρώνει με β ανάθεση (ιστορίες)
αν δεν συμπληρώνει ωράριο. Μετά έπεται ο αποσπασμένος ΠΕ02 αν μείνουν ώρες παρότι έχει α ανάθεση.
Εννοείται ότι έχουν συμπληρώσει πριν τον ξενόγλωσσο οι παλαιότεροι οργανικά ΠΕ02.
Και τι γίνεται με το φιλόλογο που είναι τοποθετημένος σε λειτουργικό κενό (εννοώ που ήταν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ); Προηγείται και από αυτόν ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος;
Παιδιά...τζάμπα συζητάμε...φέτος ειδικά με τους ξενόγλωσσους δεν έχετε καταλάβει τι θα γίνει...το ανακοίνωσε ήδη η Διαμαντοπούλου...γιατί νομίζετε πως διόρισε τόσους λίγους ξενόγλωσσους...;; Σκοπός τους είναι να στείλουν όποιον ξενόγλωσσο δεν συμπληρώνει ωράριο στη Β'θμια να πάει να συμπληρώσει σε δημοτικό της περιοχής του και τέρμα οι δεύτερες αναθέσεις και τα πολιτιστικά προγράμματα γι αυτούς...αν το καταφέρει αυτό...γιατί θέλει συνεργασία Α'θμιας και Β'θμιας και είναι κομματάκι δύσκολο....η αλήθεια είναι πως απ'τη μία συμμαζεύεται η κατάσταση....απ'την άλλη κάηκαν οι ξενόγλωσσοι....πάντα τα ίδια σενάρια....απ ότι έχω δει σε σχολεία ένας ξενόγλωσσος με οργανική σ ένα σχολείο παίρνει τις ιστορίες για να συμπληρώσει ωράριο, ενώ στο ίδιο σχολείο ένας απόσπασμενος πεο2 θεωρείται πως δεν μπορεί να μείνει εκεί γιατί δεν του βγαίνουν ώρες . αναγκάζεται λοιπ'ον να φύγει ο αποσπασμένος.
έτσι δεν γίνεται ?
σωστά ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος καλύπτει με α ανάθεση και συμπληρώνει με β ανάθεση (ιστορίες)
αν δεν συμπληρώνει ωράριο. Μετά έπεται ο αποσπασμένος ΠΕ02 αν μείνουν ώρες παρότι έχει α ανάθεση.
Εννοείται ότι έχουν συμπληρώσει πριν τον ξενόγλωσσο οι παλαιότεροι οργανικά ΠΕ02.
ΛΩΡα αν είναι οργανικά τοποθετημένος και έχει ώρες σε αναθέσεις (α και β) ή σε άλλα σχολεία της περιοχής του δεν τον πάει πουθενά από τη Δευτεροβάθμια είναι παράνομο. Το πρόβλημα σε κάποιες περιοχές έχει να κάνει απλά με το οτι είναιΚι εγώ έτσι έλεγα...για αυτούς που έχουν οργανική θέση πώς θα το κάνει...κι όμως ανακοίνωσε πως θα γίνει ειδική ρύθμιση και γι αυτό!! Μίλησε για μεταπήδηση απ'την Β'θμια στην Α'θμια για συμπλήρωση ωραρίου.....
στη διάθεση ΠΥΣΔΕ πολλοί ξενόγλωσσοι χωρίς ώρες πουθενά στην περιοχή. εκεί πατάει για να τους στείλει στην Αθμια.
Αυτό το μάθημα της ιστορίας το έχουν κατακρεουργήσει, ειδικά στο γυμνάσιο.Ήμαρτον, θεέ μου! Μέχρι και στους νομικάριους επιτρέπει να κάνουν ιστορία. Μετά απορούμε γιατί τα παιδιά δεν ξέρουν ιστορία και τη μαθαίνουν παπαγαλία.
σημείωση: άσχετο λίγο με το θέμα, αλλά είναι να αγανακτείς αν αγαπάς το αντικείμενο. >:( >:( >:(
Παιδιά...τζάμπα συζητάμε...φέτος ειδικά με τους ξενόγλωσσους δεν έχετε καταλάβει τι θα γίνει...το ανακοίνωσε ήδη η Διαμαντοπούλου...γιατί νομίζετε πως διόρισε τόσους λίγους ξενόγλωσσους...;; Σκοπός τους είναι να στείλουν όποιον ξενόγλωσσο δεν συμπληρώνει ωράριο στη Β'θμια να πάει να συμπληρώσει σε δημοτικό της περιοχής του και τέρμα οι δεύτερες αναθέσεις και τα πολιτιστικά προγράμματα γι αυτούς...αν το καταφέρει αυτό...γιατί θέλει συνεργασία Α'θμιας και Β'θμιας και είναι κομματάκι δύσκολο....η αλήθεια είναι πως απ'τη μία συμμαζεύεται η κατάσταση....απ'την άλλη κάηκαν οι ξενόγλωσσοι....πάντα τα ίδια σενάρια....απ ότι έχω δει σε σχολεία ένας ξενόγλωσσος με οργανική σ ένα σχολείο παίρνει τις ιστορίες για να συμπληρώσει ωράριο, ενώ στο ίδιο σχολείο ένας απόσπασμενος πεο2 θεωρείται πως δεν μπορεί να μείνει εκεί γιατί δεν του βγαίνουν ώρες . αναγκάζεται λοιπ'ον να φύγει ο αποσπασμένος.
έτσι δεν γίνεται ?
σωστά ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος καλύπτει με α ανάθεση και συμπληρώνει με β ανάθεση (ιστορίες)
αν δεν συμπληρώνει ωράριο. Μετά έπεται ο αποσπασμένος ΠΕ02 αν μείνουν ώρες παρότι έχει α ανάθεση.
Εννοείται ότι έχουν συμπληρώσει πριν τον ξενόγλωσσο οι παλαιότεροι οργανικά ΠΕ02.
ακόμα τίποτα επίσημο, όμως το ισχύον πλαίσιο για τις αναθέσεις το προβλέπει αν έχεις δεύτερο πτυχίο/συναφές μεταπτυχιακό και υπάρχουν αδιάθετες ώρες να διδάξεις σχετικά μαθήματα ΜΟΝΟ αν οι άλλοι οργανικά τοποθετημένοι καλύψουν τις α και β αναθέσεις τους. Να δούμε αν θα αλλάξει αυτό.Αν πρόκεiται να μην αλλάξει το γνωστό, ισχύων πλαίσιο για το δεύτερο πτυχίο (για ανάλψη ωρών στο αντικείμενο του δεύτερου πτυχίου, εάν και εφόσον οι οργανικά τοποθετημένοι καλύψουν τις α' και β' αναθέσεις τους, κλπ), τότε τι νόημα είχε η ψήφιση της διάταξης για την επίσημη αναγνώριση του δεύτερου πτυχίου και, συνακολούθως, την απονομή δεύτερης ειδικότητας; (Φυσικά, το ερώτημα είναι ρητορικό - παρεκτός κι αν αρμόδιος τις του υπουργείου, ή κάποιος γνωρίζων περισσότερα πράγματα συνάδελφος μπορεί να μας διαφωτίσει σχετικώς).
Αυτό το μάθημα της ιστορίας το έχουν κατακρεουργήσει, ειδικά στο γυμνάσιο.Ήμαρτον, θεέ μου! Μέχρι και στους νομικάριους επιτρέπει να κάνουν ιστορία. Μετά απορούμε γιατί τα παιδιά δεν ξέρουν ιστορία και τη μαθαίνουν παπαγαλία. σημείωση: άσχετο λίγο με το θέμα, αλλά είναι να αγανακτείς αν αγαπάς το αντικείμενο. >:( >:( >:(Συμφωνώ απολύτως με τις παρατηρήσεις σας - υποθέτοντας ότι είσθε (;) απόφοιτος του Ιστορικού - Aρχαιολογικού τμήματος της Φιλοσοφικής Σχολής. Γιατί - θα το γνωρίζετε, ασφαλώς - το μάθημα διδάσκεται μέχρι και από αποφοιτους των ΦΠΨ των Φιλοσοφικών Σχολών...
Aρχίσαμε τις γνωστές μ@λ@κίες....ε;Αυτό το μάθημα της ιστορίας το έχουν κατακρεουργήσει, ειδικά στο γυμνάσιο.Ήμαρτον, θεέ μου! Μέχρι και στους νομικάριους επιτρέπει να κάνουν ιστορία. Μετά απορούμε γιατί τα παιδιά δεν ξέρουν ιστορία και τη μαθαίνουν παπαγαλία. σημείωση: άσχετο λίγο με το θέμα, αλλά είναι να αγανακτείς αν αγαπάς το αντικείμενο. >:( >:( >:(Συμφωνώ απολύτως με τις παρατηρήσεις σας - υποθέτοντας ότι είσθε (;) απόφοιτος του Ιστορικού - Aρχαιολογικού τμήματος της Φιλοσοφικής Σχολής. Γιατί - θα το γνωρίζετε, ασφαλώς - το μάθημα διδάσκεται μέχρι και από αποφοιτους των ΦΠΨ των Φιλοσοφικών Σχολών...
από τη στιγμή που ο κλαδος πε02 είναι ενιαίος δεν προβλέπονται διαφορετικές ειδικότητες άρα και αναθέσεις άρα τα άλλα είναιΑκριβώς είναι και το πρακτικό θέμα που έθιξες....από κει και πέρα το κόμπλεξ αυτό πρέπει να ξεπεραστεί κάποια στιγμή...γιατί περί κόμπλεξ πρόκειται.....το έζησα και ως φοιτήτρια....
απλά μαλλιοτράβηγμα άσκοπο.
Μην το βλέπετε σαν καλό το διαχωρισμό.
Δείτε και στους πε4 τι μπάχαλο έγινε με το διαχωρισμό του κλάδου και θα καταλάβετε.
Πέραν των οργανικών στα σχολεία πάρα πολλοί τρέχουν σαν σβούρες όλη τη βδομάδα για να συμπληρώσουν.
Αυτό το μάθημα της ιστορίας το έχουν κατακρεουργήσει, ειδικά στο γυμνάσιο.Ήμαρτον, θεέ μου! Μέχρι και στους νομικάριους επιτρέπει να κάνουν ιστορία. Μετά απορούμε γιατί τα παιδιά δεν ξέρουν ιστορία και τη μαθαίνουν παπαγαλία. σημείωση: άσχετο λίγο με το θέμα, αλλά είναι να αγανακτείς αν αγαπάς το αντικείμενο. >:( >:( >:(Συμφωνώ απολύτως με τις παρατηρήσεις σας - υποθέτοντας ότι είσθε (;) απόφοιτος του Ιστορικού - Aρχαιολογικού τμήματος της Φιλοσοφικής Σχολής. Γιατί - θα το γνωρίζετε, ασφαλώς - το μάθημα διδάσκεται μέχρι και από αποφοιτους των ΦΠΨ των Φιλοσοφικών Σχολών...
Οι ξενογλωσσοι κανουν πολλα μαθηματα ιστορίας στο πανεπιστημιο και μεσα στις σχολες τους και σαν ελεύθερα επιλεγόμενα απο το ιστορικο αρχαιολογικο. Οταν ήμουν φοιτητρια ολοι έτρεχαν να παρουν τα μαθηματα ιστοριας (κυριως βυζαντινης) απο το ιστορικο γιατι ηταν σίγουρα εννιαρια και δεκαρια , ενω στο γαλλικο τα ελευθερα επιλεγομενα ηταν δυσκολα και γίνονταν στα γαλλικα, οποτε πολλοι τα εβρισκαν μπαστουνια και τα επεφευγαν. Ο δε καθηγητης που είχαμε εμεις στο γαλλικο και μας έκανε ιστορία ήταν ένας γαλλος βυζαντινολογος και ηταν απιστευτος. Επισης ενας ξενογλωωσος μπορει να διδαξει σιγουρα ευρωπαικη λογοτεχνια και θεατρολογια γιατι ολα αυτα τα μαθηματα τα εχει κανει στη σχοληΣυγγνώμη που θα το πω, αλλά δεν είναι έτσι τα πράγματα. Εδώ είναι ενδεικτικά το πρόγραμμα σπουδών από το τμήμα της αγγλικής του Καποδιστριακού. Εγώ στο πρόγραμμα σπουδών βλέπω μόνο ένα υποχρεωτικό μάθημα ιστορίας.
Πάνω σ'αυτά που λες Λουίζα...ξέρεις πόσες μεθόδους διδασκαλίας θυμάμαι στην Ιστορία από τον Μαυροσκούφη που μας έκανε την διδακτική της στο ΦΠ...;; Πόσους τρόπους ανάλυσης και επεξεργασίας των πηγών...; Και δεν θα σου πω για τον ΑΣΕΠ που αδιάβαστη πιάνω καλό βαθμό στην διδακτική της ιστορίας...θα σου πω για τους μαθητές μου που σε κάθε μάθημα περιμένουν να δουν το παρακάτω της ιστορίας λες και είναι ταινία...ειδικά στον τρόπο που κάνω τον Θουκυδίδη-Ξενοφώντα που ανέφερες κι εσύ....κι ας μην έκανα πολλή ιστορία στο Πανεπιστήμιο,γιατί ήθελα να πάρω και Ιστορία Τέχνης από σας εκτός από ιστορίες...Θυμάμαι πολύ καλά τις συμβουλές αυτού του ανθρώπου που έμπαινε στον κόπο ακόμη και να μας διδάξει ενότητες ιστορίας για να μας δείξει τους τρόπους και πραγματικά ο άνθρωπος κεντούσε.....Οι ξενογλωσσοι κανουν πολλα μαθηματα ιστορίας στο πανεπιστημιο και μεσα στις σχολες τους και σαν ελεύθερα επιλεγόμενα απο το ιστορικο αρχαιολογικο. Οταν ήμουν φοιτητρια ολοι έτρεχαν να παρουν τα μαθηματα ιστοριας (κυριως βυζαντινης) απο το ιστορικο γιατι ηταν σίγουρα εννιαρια και δεκαρια , ενω στο γαλλικο τα ελευθερα επιλεγομενα ηταν δυσκολα και γίνονταν στα γαλλικα, οποτε πολλοι τα εβρισκαν μπαστουνια και τα επεφευγαν. Ο δε καθηγητης που είχαμε εμεις στο γαλλικο και μας έκανε ιστορία ήταν ένας γαλλος βυζαντινολογος και ηταν απιστευτος. Επισης ενας ξενογλωωσος μπορει να διδαξει σιγουρα ευρωπαικη λογοτεχνια και θεατρολογια γιατι ολα αυτα τα μαθηματα τα εχει κανει στη σχοληΣυγγνώμη που θα το πω, αλλά δεν είναι έτσι τα πράγματα. Εδώ είναι ενδεικτικά το πρόγραμμα σπουδών από το τμήμα της αγγλικής του Καποδιστριακού. Εγώ στο πρόγραμμα σπουδών βλέπω μόνο ένα υποχρεωτικό μάθημα ιστορίας.
http://www.enl.uoa.gr/swf/indexloader.html (http://www.enl.uoa.gr/swf/indexloader.html)
Με την ίδια λογική όσοι συνάδελφοι κατέχουν και το proficiency ή άλλο αντίστοιχο τίτλο, να κάνουν και αγγλικά στο σχολείο. Υπάρχουν και συνάδελφοι ξενόγλωσσοι που νιώθουν το βάρος της ευθύνης και διαβάζουν, προετοιμάζονται κτλ., αλλά ο κανόνας είναι ότι αντιμετωπίζουν το μάθημα της ιστορίας ως πάρεργο, κάνουν τα παιδιά να το μισούν και καταλήγουν οι μαθητές ανιστόρητοι. Το πιο δημιουργικό μάθημα το κάνουν ανυπόφορο για τους μαθητές. Στις περισσότερες των περιπτώσεων βάζουν τα παιδιά να διαβάζουν το μάθημα και να σημειώνουν τα SOS. Αυτό, φυσικά, ισχύει και για τους φιλολόγους που καλούμαστε να κάνουμε κοινωνική και πολιτική αγωγή ή οποιαδήποτε άλλο μάθημα δεν είναι της ειδικότητάς μας. Το μάθημα το συγκεκριμένο είναι, κατά τη γνώμη μου πολύ σημαντικό για την ανάπτυξη του μαθητή. Αν δεν ξέρει ένας μαθητής τον αόριστο β', αυτό δε θα επηρεάσει και πάρα πολύ τη ζωή του, αλλά το να μην ξέρει ποιος είναι, το να μην μπορεί να τοποθετήσει τον εαυτό του χρονικά, είναι επικίνδυνο.
Η πιλοτική διδασκαλία του μαθήματος με τις νέες τεχνολογίες ήταν μια καλή ευκαιρία για να έρθει το μάθημα ξανά στα χέρια των ΠΕ02, αλλά η νυν υπουργός που κόπτεται για τους μαθητές έστειλε το μέτρο στον κάλαθο των αχρήστων.
Για να βγεις καλός, πρέπει να είσαι καλός πριν, κατά τη διάρκεια, και αφού βγεις από τη Σχολή .Όταν λέω καλός ,δεν εννοώ φυτό ,εννοώ σχετικός.Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Δεν είναι όλοι οι ΠΕ02 κατάλληλοι να διδάξουν την ιστορία, μέσα σε αυτούς βάζω και εμάς τους ιστορικούς, γιατί, όπως είπες, αν κάτι πάει στραβά, τότε σπάει η αλυσίδα. Η διαφορά είναι ότι οι ΠΕ02 δε βλέπουν την ιστορία ως πάρεργο και κατά τη διανομή των μαθημάτων θα βρεθεί αυτός που τη θέλει περισσότερο, που θεωρεί ότι θα ανταποκριθεί καλύτερα και στον οποίο θα ανατεθεί.
Πρέπει να τόχεις λίγο μέσα σου ως κλίση,
πρέπει να διδαχθείς ικανό αριθμό μαθημάτων στο αντικείμενο μέσα στη Σχολή
και φυσικά, αφού τελειώσεις,πρέπει να ασχολείσαι.
Αν κάτι από αυτή την ακολουθία πάει στραβά,υπάρχει θέμα.
Και εμένα με ενοχλεί που δε θα δούμε πλέον ιστορία ούτε με το κυάλι,όχι εγώ,γιατί είμαι κλασικός, παρόλο που αγαπάω το μάθημα ,όσο οι ιστορικοί και κυρίως οι μαθητές.
Σε περιπτώσεις κατεύθυνσης όμως ,νομίζω ότι αν υπάρχει ιστορικός το παίρνει το μάθημα.
Πάντως θυμάμαι στο λύκειο ότι η φιλόγογός μας μας έβαζε να κάνουμε ανάγνωση από το βιβλίο,αντί να μας κάνει παράδοση και δεν ήταν ξενόγλωσση!
'Οπως επίσης ξέρω ότι οι θεολόγοι,οι οποίοι έχουν κι αυτοί β΄ανάθεση ιστορία-μόνο στο γυμνάσιο- ξέρουν πολύ καλή βυζαντινή,παρόλο που δεν πολυακούγονται ,γιατί το πρόβλημα με τους ξενόγλωσσους είναι μεγαλύτερο .
δεν ειναι μονο για το ποιος ειναι καταλληλος ή οχι. θεωρω πως πιο ακαταλληλα και απο εμας ειναι τα σχολικα εγχειριδια. Ειναι για γελια και για κλαματα μαζι!
(κυριως τα της ιστοριας )
Σιγά που βασανίζονται. Όσοι θεωρούν τη διδασκαλία πάρεργο βάζουν τον εαυτό τους και την καλοπέρασή τους πάνω από το κλίμα που διαμορφώνεται στην τάξη και πάνω από το καλό του μαθητή. Το θέμα είναι να μην πάνε σε άλλο σχολείο. Ανθρώπινο, δε λέω, αλλά κοίτα και εσύ να μπεις αξιοπρεπώς μέσα στην τάξη και, αν νομίζεις ότι δεν έχεις τις βάσεις για να σταθείς αξιοπρεπώς, τότε πήγαινε σε άλλο σχολείο, γιατί να βασανίζεις τα παιδιά.δεν ειναι μονο για το ποιος ειναι καταλληλος ή οχι. θεωρω πως πιο ακαταλληλα και απο εμας ειναι τα σχολικα εγχειριδια. Ειναι για γελια και για κλαματα μαζι!
(κυριως τα της ιστοριας )
Το βιβλίο ,αν δεν είναι καλό , το καταργείς . Αν ο δάσκαλος είναι καλός κάνει το μάθημα και με κακό βιβλίο. Φυσικά ο ίδιος βασανίζεται περισσότερο.
Έχω βαρεθεί να βλέπω τους ΠΕ02 να ξεκατινιάζονται... :(Πού το είδες, δηλαδή, αυτό; Μια συζήτηση κάνουμε για ένα θέμα που μας αφορά και τίθεται συνεχώς και από τους σχολικούς συμβούλους. Είναι κάτι που λυπεί τον κλάδο και αφαιρεί θέσεις από αδιόριστους συναδέλφους. Γιατί δηλαδή πρέπει να το αποδεχτούμε, επειδή βολεύει κάποιες συντεχνίες; Κατ' αυτή την έννοια, αν νομίζεις ότι ξεκατινιαζόμαστε, μάλλον ορθά πράττουμε.
ΛΩΡα αν είναι οργανικά τοποθετημένος και έχει ώρες σε αναθέσεις (α και β) ή σε άλλα σχολεία της περιοχής του δεν τον πάει πουθενά από τη Δευτεροβάθμια είναι παράνομο. Το πρόβλημα σε κάποιες περιοχές έχει να κάνει απλά με το οτι είναιΤελικά το κάναν το θαύμα τους....σας το χα πει.....άλλο τι θα σκαρφιστούν.....;;;!!
στη διάθεση ΠΥΣΔΕ πολλοί ξενόγλωσσοι χωρίς ώρες πουθενά στην περιοχή. εκεί πατάει για να τους στείλει στην Αθμια.
ναι και μάλιστα από ότι έμαθα υπήρξε πλαγιοκόπησηWelcome to insanity......δηλαδή Ελλάδα.... ??? ??? ???
του τύπου "κάνε από μόνος σου αίτηση να πας στην Αθμια γιατί
αν δε συμπληρώνεις ωράριο το μέλλον σου είναι σκοτεινό ..."
και άλλα τέτοια τινά,
με αποτέλεσμα μια ιδιότυπου τύπου τρομοκρατία
και μαζικές αιτήσεις για διάθεση στην Αθμια, οπότε τους έχει και
"δεμένους" έτσι νομικά (εσύ το ζήτησες θα πει).
Διάβασε το θέμα εδώ: http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=20422.0
Ρίχτε μια ματιά και στα πρόσφατα θέματα γιατί συνήθως έχουν ήδη αναλυθεί.
απ ότι έχω δει σε σχολεία ένας ξενόγλωσσος με οργανική σ ένα σχολείο παίρνει τις ιστορίες για να συμπληρώσει ωράριο, ενώ στο ίδιο σχολείο ένας απόσπασμενος πεο2 θεωρείται πως δεν μπορεί να μείνει εκεί γιατί δεν του βγαίνουν ώρες . αναγκάζεται λοιπ'ον να φύγει ο αποσπασμένος.
έτσι δεν γίνεται ?
σωστά ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος καλύπτει με α ανάθεση και συμπληρώνει με β ανάθεση (ιστορίες)
αν δεν συμπληρώνει ωράριο. Μετά έπεται ο αποσπασμένος ΠΕ02 αν μείνουν ώρες παρότι έχει α ανάθεση.
Εννοείται ότι έχουν συμπληρώσει πριν τον ξενόγλωσσο οι παλαιότεροι οργανικά ΠΕ02.
Και τι γίνεται με το φιλόλογο που είναι τοποθετημένος σε λειτουργικό κενό (εννοώ που ήταν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ); Προηγείται και από αυτόν ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος;
ξεκάθαρα ΝΑΙ οι οργανικά τοποθετημένοι προηγούνται όλων των άλλων αν υπάρχουν ώρες σε α και β ανάθεση για αυτούς, η λογική των τοποθετήσεων είναι "first in, last out".
από το ΠΔ 50/96 και 100/97 καθώς και τα περι αναθέσεων στις εγκυκλίους όσον αφορά
τη δημιουργία/άρση υπεραριθμίας προκύπτει και πολύ ξεκάθαρα αν διαβάσετε προσεκτικά.
Συμφέρει δε συμφέρει έτσι είναι και πρέπει να το δεχθούμε. Ασχετα αν κάνει κάποιος
άσχετα μαθήματα και πάλι αναφέρεται ότι στις λειτουργικές υπεραριθμίες προηγούνται οι οργανικά τοποθετημένοι και παλαιότερα αφού αυτές ρυθμίζονται όπως οι οργανικές.
τα "κοροϊδευόμαστε μου φαίνεται!!" εγώ δε θα τα έλεγα αν δε διάβαζα λίγο πριν.
Οι διατάξεις και οι νόμοι στους οποίους αναφέρεστε αφορούν τους οργανικά τοποθετημένους σε μία σχολική μονάδα. Οι μη οργανικά τοποθετημένοι (αποσπασμένοι, νεοδιόριστοι, αναπληρωτές, ωρομίσθιοι, κτλ) που καλύπτουν λειτουργικά κενά, εκ των πραγμάτων δεν ανήκουν στο μόνιμο προσωπικό της μονάδας, αλλά στο προσωρινό, όσο δηλαδή υφίσταται το λειτουργικό κενό και μόνο για την διανυόμενη σχολική χρονιά. Είναι λοιπόν ανά πάσα στιγμή "μετακινήσιμοι" και σίγουρα είναι εξ'ορισμού υπεράριθμοι στην μονάδα.Δηλαδή, ο ΠΕ02 είναι το άγριο που ήρθε να κάνει ιστορία και θα διώξει το ήμερο, δηλαδή τον ξενόγλωσσο ή το νομικάριο που θέλει να πάρει το μάθημα της α' ανάθεσή του. Μάλλον, λίγο λάθος τοποθετήθηκες. Τελοσπάντων, εγώ διαβάζοντας τις εγκυκλίους δεν είδα πουθενά να λέγεται κάτι τέτοιο. Γι αυτό λέω να μας το ξεκαθαρίσει ο συνάδελφος akoufou. Πολύ φοβάμαι ότι τις περισσότερες φορές είναι τερτίπια των διευθυντών για να βολέψουν κάποιους παλιούς και, όπως είπε και άλλη συνάδελφος, έχουμε μεγάλη ευθύνη και οι ΠΕ02 που τ' ανεχόμαστε.
Είναι παράλογο να συμπληρώνει πρώτα ωράριο ο φιλοξενούμενος στην μονάδα κι έπειτα ο οικοδεσπότης. Δηλαδή τον βάζουμε στο σπίτι μας προσωρινά για να μας βοηθήσει και στο τέλος να κινδυνεύουμε να μας ξεσπιτώσει;
Στην παραπάνω λογική λοιπόν στηρίζεται και το άρθρο 14 του Π.Δ. 100/97 (που τροποποιεί το Π.Δ. 50/96) και μιλάει για τις υπεραριθμίες και τις αναθέσεις μαθημάτων για τους οργανικά τοποθετημένους συναδέλφους. Γιατί αυτοί είναι το μόνιμο προσωπικό της μονάδας και προηγούνται, ενώ όλοι οι υπόλοιποι που είναι εκ των πραγμάτων υπεράριθμοι πρέπει να έπονται.
Πάντως στις περιπτώσεις όπου ένας οργανικά τοποθετημένος δεν έχει πλέον πολλές ώρες μαθημάτων α' ανάθεσης σε μία μονάδα, θα πρέπει κατά τη γνώμη μου να επανεξετάζεται αν έχει λόγο ύπαρξης η ίδια η οργανική θέση! Αν δηλαδή έχει τα τελευταία χρόνια μόνο 8-10 ώρες για μαθήματα α' ανάθεσης, τότε τι σόι οργανική είναι αυτή;
από το ΠΔ 50/96 και 100/97 καθώς και τα περι αναθέσεων στις εγκυκλίους όσον αφορά
τη δημιουργία/άρση υπεραριθμίας προκύπτει και πολύ ξεκάθαρα αν διαβάσετε προσεκτικά.
Συμφέρει δε συμφέρει έτσι είναι και πρέπει να το δεχθούμε. Ασχετα αν κάνει κάποιος
άσχετα μαθήματα και πάλι αναφέρεται ότι στις λειτουργικές υπεραριθμίες προηγούνται οι οργανικά τοποθετημένοι και παλαιότερα αφού αυτές ρυθμίζονται όπως οι οργανικές.
τα "κοροϊδευόμαστε μου φαίνεται!!" εγώ δε θα τα έλεγα αν δε διάβαζα λίγο πριν.
Πες εσύ που ξέρεις να διαβάζεις και είναι και πολύ ξεκάθαρο από ποια γραμμή των ΠΔ προκύπτει αυτό που λες να τα δούμε, γιατί εμείς δεν ξέρουμε να διαβάζουμε ξεκάθαρα...Οι λειτουργικές υπεραριθμίες αφορούν την α΄ανάθεση εκτός και αν αναφέρει αλλού κάτι άλλο και δεν το είδα...
Μπορεί να έχεις και δίκιο akoufou, τι να πω. Το θέμα είναι ότι ο κλάδος μας έχει επαναπαυτεί. Υπάρχουν ΠΕ02 που δε θέλουν να κάνουν ιστορία, γιατί είναι του φιλολογικού (όχι όλοι, ευτυχώς) και βρίσκουν ότι οι ξενόγλωσσοι τους βγάζουν από τον κόπο. Αυτό που γίνεται όμως, να μένουν τα παιδιά ανιστόρητα έχει επιπτώσεις και στά υπόλοιπα φιλολογικά μαθήματα. Από προσωπική εμπειρία έχω να πω τα εξής: δίδασκα λογοτεχνία Α' λυκείου σε λύκειο της Κρήτης, στο καλύτερο τμήμα του σχολείου και τους λέω "η κρητική σχολή διακόπτεται απότομα το 1669 για το γνωστό λόγο" και οι 23 μαθητές με ρωτούν "ποιος είναι αυτός ο λόγος, κυρία". Μέχρι και το Βενιζέλο δεν μπορούσαν να αναγνωρίσουν σε φωτογραφία. Δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο χρόνο ξόδευα για να τους εξηγώ τι γίνεται παράλληλα στην πολιτική κτλ ζωή του τόπου, όταν εμφανίζεται το τάδε λογοτεχνικό κίνημα. Δηλαδή, πώς να τους εξηγούσα ποιος ήταν ο Σολωμός, αν δεν ήξεραν την ιδιόμορφη κατάσταση των Επτανήσων; Αυτό γινόταν και στ' αρχαία και παντού, παντού! >:( >:(
Μπορεί να έχεις και δίκιο akoufou, τι να πω. Το θέμα είναι ότι ο κλάδος μας έχει επαναπαυτεί. Υπάρχουν ΠΕ02 που δε θέλουν να κάνουν ιστορία, γιατί είναι του φιλολογικού (όχι όλοι, ευτυχώς) και βρίσκουν ότι οι ξενόγλωσσοι τους βγάζουν από τον κόπο. Αυτό που γίνεται όμως, να μένουν τα παιδιά ανιστόρητα έχει επιπτώσεις και στά υπόλοιπα φιλολογικά μαθήματα. Από προσωπική εμπειρία έχω να πω τα εξής: δίδασκα λογοτεχνία Α' λυκείου σε λύκειο της Κρήτης, στο καλύτερο τμήμα του σχολείου και τους λέω "η κρητική σχολή διακόπτεται απότομα το 1669 για το γνωστό λόγο" και οι 23 μαθητές με ρωτούν "ποιος είναι αυτός ο λόγος, κυρία". Μέχρι και το Βενιζέλο δεν μπορούσαν να αναγνωρίσουν σε φωτογραφία. Δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο χρόνο ξόδευα για να τους εξηγώ τι γίνεται παράλληλα στην πολιτική κτλ ζωή του τόπου, όταν εμφανίζεται το τάδε λογοτεχνικό κίνημα. Δηλαδή, πώς να τους εξηγούσα ποιος ήταν ο Σολωμός, αν δεν ήξεραν την ιδιόμορφη κατάσταση των Επτανήσων; Αυτό γινόταν και στ' αρχαία και παντού, παντού! >:( >:(
Αγαπητή LK σε κατανοώ απόλυτα, εννοείται ότι συμφωνώ με τη σημασία της διδασκαλίας των αντικειμένων με σωστό τρόπο.
Δε νομίζεις όμως πως τελικά είναι κακό και αυτό που γίνεται στην Αθμια που ο κάθε δάσκαλος με τα κενά του σε αντικείμενα (ιστορία,
μαθηματικά, φυσικές επιστήμες κτλ) καταλήγει να διδάσκει μόνο ορθογραφία για να "κάνουν ησυχία" τα παιδιά και αφήνοντας τεράστια κενά να
προστεθούν σε αυτά που ήδη έχει στο κάθε αντικείμενο?
Ενδεικτικά για όσα λέγαμε για τη συμπλήρωση.
118842/Γ2 /17-09-2008
"...Με τα μαθήματα πρώτης (1ης) ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα δεύτερης (2ης) ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες...."
Ενδεικτικά για όσα λέγαμε για τη συμπλήρωση.
118842/Γ2 /17-09-2008
"...Με τα μαθήματα πρώτης (1ης) ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα δεύτερης (2ης) ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες...."
Δουλειά να ναι και ό,τι να ναι, με άλλα λόγια. Μπες στην τάξη και ό,τι σε φωτίσει ο θεός κάνε. Κάποιες β' αναθέσεις έχουν λογική, όπως η ανάθεση στους φυσικούς των μαθηματικών ή η ανάθεση της βυζαντινής ιστορίας στους θεολόγους, αλλά κάποιες άλλες γίνονται για να καλύψουν συντεχνιακά συμφέροντα και αυτό παραπάει.
+++++++++++++++++++++++++++++++Ενδεικτικά για όσα λέγαμε για τη συμπλήρωση.
118842/Γ2 /17-09-2008
"...Με τα μαθήματα πρώτης (1ης) ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα δεύτερης (2ης) ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες...."
Δουλειά να ναι και ό,τι να ναι, με άλλα λόγια. Μπες στην τάξη και ό,τι σε φωτίσει ο θεός κάνε. Κάποιες β' αναθέσεις έχουν λογική, όπως η ανάθεση στους φυσικούς των μαθηματικών ή η ανάθεση της βυζαντινής ιστορίας στους θεολόγους, αλλά κάποιες άλλες γίνονται για να καλύψουν συντεχνιακά συμφέροντα και αυτό παραπάει.
Ναι και κατά τη γνώμη μου το χειρότερο είναι πως με κάποιες ειδικά β' αναθέσεις ο εκπαιδευτικός λόγω
άγνοιας πολλές φορές του βάθους του αντικειμένου αναγκάζεται να προσκολληθεί στην προσφερόμενη γνώση του
σχολικού εγχειριδίου και μόνο ή απλά να στρέψει τους μαθητές στην αναζήτηση της όλης εικόνας. Αλλά ζητούμενο
δεν είναι η αλήθεια διά του σχολικού εγχειριδίου πια, έτσι δεν είναι;! Ο σκοπός είναι να τους μάθουμε να αναζητούν
την αλήθεια μέσω μιας εκδοχής και μέσω της διδαχής των τρόπων αναζήτησής της.
Επιστήμη διδάσκεται γαρ...
από το ΠΔ 50/96 και 100/97 καθώς και τα περι αναθέσεων στις εγκυκλίους όσον αφορά
τη δημιουργία/άρση υπεραριθμίας προκύπτει και πολύ ξεκάθαρα αν διαβάσετε προσεκτικά.
Συμφέρει δε συμφέρει έτσι είναι και πρέπει να το δεχθούμε. Ασχετα αν κάνει κάποιος
άσχετα μαθήματα και πάλι αναφέρεται ότι στις λειτουργικές υπεραριθμίες προηγούνται οι οργανικά τοποθετημένοι και παλαιότερα αφού αυτές ρυθμίζονται όπως οι οργανικές.
τα "κοροϊδευόμαστε μου φαίνεται!!" εγώ δε θα τα έλεγα αν δε διάβαζα λίγο πριν.
Πες εσύ που ξέρεις να διαβάζεις και είναι και πολύ ξεκάθαρο από ποια γραμμή των ΠΔ προκύπτει αυτό που λες να τα δούμε, γιατί εμείς δεν ξέρουμε να διαβάζουμε ξεκάθαρα...Οι λειτουργικές υπεραριθμίες αφορούν την α΄ανάθεση εκτός και αν αναφέρει αλλού κάτι άλλο και δεν το είδα...
Πίστεψέ με μπορώ να σου απαντήσω με κάθε λεπτομέρεια και να επιβεβαιώσω τα γραφόμενά μου μέσω σχετικών νόμων και διατάξεων,
και τα έχω και πολύ έυκαιρα.
Αλλά το ύφος της ειρωνείας με χαλάει ...
Δεν το είδες λοιπόν εκεί που διάβασες, διάβασε καλά καλά να μάθεις και εσύ polysot, :)
Το θέμα δεν με αφορά προσωπικά, εγώ συμπληρώνω ωράριο, απλά το άνοιξα και συνεχίζω να απαντώ λόγω ενδιαφέροντος φίλου (και τα έχουμε όλα έτοιμα και ξεκάθαρα) και διάθεσης να βοηθήσω όποιο συνάδελφο το ψάχνει .
Και τέλος, δεν είμαι φιλόλογος για να με απασχολεί το ζήτημα των Γαλλικών και των Αγγλικών, αλλά έτσι είναι όπως το έγραψα,
ο οργανικά συμπληρώνει πρώτος και με β΄ ανάθεση, όσο παράλογο κ αν είναι αυτό.
Το νόμο αναφέρουμε δεν λέμε πως θα θέλαμε να είναι τα πράγματα εδώ. Στο κάτω κάτω κ εμένα ίσως θίγονται
από τον πίνακα αναθέσεων συμφέροντά μου, αλλά δεν το σχολιάζω εδώ γιατί είναι εκτός θέματος.
Πέρα από διαμάχες υπάρχουν και τα πρακτικά ζητήματα, εκεί αναφέρεται αυτό το θέμα και στην αντιμετώπιση τους.
Καλή χώνεψη.
Δουλειά να ναι και ό,τι να ναι, με άλλα λόγια. Μπες στην τάξη και ό,τι σε φωτίσει ο θεός κάνε. Κάποιες β' αναθέσεις έχουν λογική, όπως η ανάθεση στους φυσικούς των μαθηματικών ή η ανάθεση της βυζαντινής ιστορίας στους θεολόγους, αλλά κάποιες άλλες γίνονται για να καλύψουν συντεχνιακά συμφέροντα και αυτό παραπάει.
Το θέμα με ενδιαφέρει και έψαξα λίγο για να βρω τις σχετικές εγκυκλίους στο ίντερνετ, αλλά δεν τα κατάφερα. Έτσι ρώτησα το σχολικό σύμβουλο του νομού μου και μου απάντησε ότι πάντα προηγούνται όσοι έχουν α ανάθεση. Κατανοώ ότι η β ανάθεση μπορεί να δημιουργήθηκε για να αντιμετωπίσει πραγματικά και ουσιαστικά προβλήματα αλλά στις μέρες μας μιλάμε για ξεχείλωμα της ρύθμισης. Τελοσπάντων αυτό απορρέει από μια γενικότερη απαξίωση της εκπαίδευσης, οπότε το θέμα αυτό είναι μια σταγόνα στον ωκεανό...
Έχουν ειδικευτεί οι ξενόγλωσσοι στη λογοτεχνία, αλλά στη λογοτεχνία της χώρας τη γλώσσα της οποίας σπουδάζουν.
Έχουν ειδικευτεί οι ξενόγλωσσοι στη λογοτεχνία, αλλά στη λογοτεχνία της χώρας τη γλώσσα της οποίας σπουδάζουν.
Ναι, αλλά τουλάχιστον είναι καταρτισμένοι στην ανάλυση λογοτεχνικού έργου, ενώ στην επεξεργασία ιστορικής πηγής όχι (βέβαια η αλήθεια είναι ότι το ίδιο ισχύει και για τους ΠΕ02 από το φιλολογικό).
στο λυκειο αφορα νομιζω κυρίως θεολόγους σε μικρό βαθμό ίσως.
Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση ...υπάρχει πουθενά νόμος που να λέει ότι ο καθηγητής δεν μπορεί να αναλάβει σε ένα μάθημα όλη την τάξη; Για παράδειγμα στο σχολείο μου οι ΠΕ04 (έχουμε όλες τις ειδικότητες) χωρίσαμε τις ώρες μας κατά α αναθεση (ο βιολόγος να πάρει όλες τις βιολογίες της α τάξης μόνος του, γεωλόγος όλες τις γεωγραφίες, χημικός όλες τις χημείες κλπ) και ο διευθυντής αντέδρασε και δεν το δέχεται...Βασίζεται πουθενά αυτό; Πέρισυ είχα πάλι όλη την πρώτη τάξη μόνη μου και στις εξετάσεις έβγαλα θέματα μόνη αλλά τα έλεγξε και τα υπέγραψε και συνάδελφος που δεν είχε ωστόσο διδάξει στην πρώτη το μάθημα..Μπορεί κάποιος να με φωτίσει να το ψάξω;
Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση ...υπάρχει πουθενά νόμος που να λέει ότι ο καθηγητής δεν μπορεί να αναλάβει σε ένα μάθημα όλη την τάξη; Για παράδειγμα στο σχολείο μου οι ΠΕ04 (έχουμε όλες τις ειδικότητες) χωρίσαμε τις ώρες μας κατά α αναθεση (ο βιολόγος να πάρει όλες τις βιολογίες της α τάξης μόνος του, γεωλόγος όλες τις γεωγραφίες, χημικός όλες τις χημείες κλπ) και ο διευθυντής αντέδρασε και δεν το δέχεται...Βασίζεται πουθενά αυτό; Πέρισυ είχα πάλι όλη την πρώτη τάξη μόνη μου και στις εξετάσεις έβγαλα θέματα μόνη αλλά τα έλεγξε και τα υπέγραψε και συνάδελφος που δεν είχε ωστόσο διδάξει στην πρώτη το μάθημα..Μπορεί κάποιος να με φωτίσει να το ψάξω;Πόσο μακάκες διευθυντές υπάρχουν τελικά! Μα είναι ποτέ δυνατόν?! Ο χωρισμός που κάνατε είναι ιδανικός. Μακάρι να υπήρχε πάντοτε αυτή η δυνατότητα. Τι να πει κανείς?!
εν τω μεταξύ επειδή η συζήτησή σας ήταν μεγάλη και δεν μπόρεσα να την διαβάσω ολη..τελικά ισχύει ότι πρέπει να συμπληρώσει πρώτα α αναθεση ο οργανικά τοποθετημένος και μετά να πάρει από β ανάθεση..ή διαλέγει από την αρχή ο αρχαιότερος; συγγνώμη που δεν καταλαβαίνω.. :-[
Θα ήθελα και εγώ την βοηθειά σας στη δικη μου περίπτωση:
- Σε ένα σχολείο υπάρχει μόνο μία οργανική θέση σε μια Χ ειδικότητα, παρόλο που οι ώρες εργασίας συνολικά είναι περίπου 28 (ένας δεν φτάνει). Η οργανική θέση είναι πιασμένη απο ένα κλασσικό ρεμάλι που χώθηκε στο υπουργείο μέχρι να πάρει μετάθεση σπίτι του.
- Στην περιοχή αυτή (τύπου Α) διορίστηκαν 2 εκπαιδευτικοι Υ και Ζ αυτής της ειδικότητας. Ο εκπαιδευτικός Υ πήγε στο παραπάνω σχολείο (ώς υπεράριθμος αφού η οργανική είναι πιασμένη απο το ρεμάλι) ενώ ο Ζ αποφάσισε, με ψάρωμα και πίεση απο το γραφείο δ/μιας, να πάει σε άλλο σχολείο σε "δυσμενή" περιοχή (στο διπλανό χωριό ας πούμε) παίρνοντας όμως πιο πολλά μόρια...
- Πέρασαν μερικά χρόνια και ο εκπαιδευτικός Υ έμεινε στο ίδιο σχολείο της Α περιοχής ενώ ο Ζ άλλαξε 3 σχολεία στον νομό
- 'Εφτασε η ώρα λοιπόν για το ρεμάλι να πάρει την μετάθεση του στο σπίτι του, έτσι η οργανική του σχολείου της Α περιοχής "άνοιξε"
- Κατάφερε να την πάρει ο εκπαιδευτικός Ζ που τελικά μάζεψε περισσότερα μόρια. Βέβαια δέχτηκε πολλές πιέσεις στο σχολείο αυτό απο τον διευθυντή και τον σύλλογο οι οποίοι πιστεύουν στον πανίσχυρο νόμο της "παλαιότητας" (άσχετα άν διορίστηκαν ίδια μέρα). Ο εκπαιδευτικός Υ όμως δεν έμεινε στην απέξω, παρέμεινε στο σχολείο ώς υπεράριθμος και μαζί με τον πλέον οργανικό Ζ μοίρασαν τις ώρες και έζησαν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα στον πλανήτη του μειωμένου ωραρίου.
- Φτάνουμε λοιπόν στην σημερινή εποχή του Δ.Ν.Τ, όπου το να συμπληρώνεις το ωράριο είναι σημαντικό αλλιώς κινδυνεύεις να συμπληρώσεις στο δημοτικό του διπλανού κατσάβραχου.
- Ο οργανικός εκπαιδευτικός Ζ προσπαθεί να αιτηθεί την συμπλήρωση ωραρίου του στο ίδιο σχολείο χρησιμοποιώντας το επιχείρημα της οργανικής του αλλά και των μορίων του.
- Ο δ/ντης μαζί με τον υπεράριθμο εκπαιδευτικό Υ (ή άν θέλετε: "λειτουργικά τοποθετημένο") θεωρούν την παλαιότητα στο σχολείο πιο σημαντική και κάνουν την ζωή του Ζ δύσκολη, φτιάχνοντας ένα σχολικό πρόγραμμα με μειωμένο ωράριο και για τους 2 εκπαιδευτικούς (ούτε κάν θα μιλήσω για δικαιοσύνη στο πρόγραμμα, αφου ο Ζ τα έχει φάει αυτά με το κουτάλι)
- Τώρα λοιπόν και οι 2 εκπαιδευτικοί έχουν μειωμένο και κινδυνεύουν να το καλύψουν κάπου αλλού άν χρειαστεί.
Επειδη είμαι ο εκπαιδευτικός Ζ (οργανικός), μπορεί κάποιος να μου πεί (με παραθέσεις απο τα Διατάγματα) άν τελικά δικαιούμαι να συμπληρώσω εγώ το ωράριο μου και ο Υ να πάρει ότι μείνει;
Έχω διαβάσει τα διατάγματα που παραθέτονται εδώ, αλλά δεν βλέπω κάπου ξεκάθαρα οτι ο οργανικός προηγείται του λειτουργικά τοποθετημένου στην κατανομή ωρών.
Να τονίσω το περίεργο της υπόθεσης είναι οτι παρόλο που είμαι οργανικός δεν έχω παλαιότητα στο σχολείο.
Ο αρχαιότερος στη σχολική μονάδα είσαι εσύ σε σχέση με το συνάδελφο αφού μετά το "ρεμάλι" εσύ τοποθετήθηκες οργανικά.
οτι και να σου είπαν goldgin μόνο ότι λέει ο νόμος ισχύει. Ο σύλλογος αναθέτει στη συνεδρίαση της αρχής της χρονιάςΚαι αν είναι και οι δύο προσωρινά τοποθετημένοι από Διάθεση ΠΥΣΔΕ με ίδια μόρια, ίδια κοινωνικά κριτήρια, ίδια ημέρα προσωρινής τοποθέτησης ποιος προηγείται στο "γέμισμα" του ωραρίου του, εφόσον οι ώρες δεν επαρκούν και για τους δύο;
με πράξη τμήματα και ώρες με βάση τη νομοθεσία. Εκεί να εκθέσεις τα επιχειρήματά σου προς όλους αν αρνηθεί
να σε ακούσει ο δντης. Έχεις σικαίωμα λόγου στις συνεδριάσεις ως θιγόμενος.
Αν τα πλακάκια έχουν "πιάσει καλά" και κάνουν πως δεν ακούνε οι υπόλοιποι και τελικά
κάνουν ότι σου είπε ο δντης σου το πρακτικό που θα υποβληθεί στη δνση υπόκειται σε ενστάσεις και μπορείς να
το ακυρώσεις με ένστασή σου προς τη δνση εκπαίδευσης και το ΠΥΣΔΕ και να ξαναγίνει η κατανομή όπως είναι σωστά
βάση νόμου.
Είσαι καλυμμένος πλήρως και αυτά είναι τα πλήρη βήματα αν και γνώμη μου έιναι πως αν τους εξηγήσεις του δντη και του
Υ θα καταλάβουν και θα υποχωρήσουν μέσω συνεννόησης.
κανονικα και με βάση υον νόμο συμπληρώνουν πλήρες ωράριο οι έχοντες οργανική.αν οι ώρες φτάνουν για όλους υπάρχει συνεννόηση μεταξύ των καθηγητών
Έστω ότι 3 καθηγητές μιας ειδικότητας έχουν την ίδια σειρά τοποθέτησης στο σχολείο, και οι 3 έχουν οργανική στο σχολείο αυτό, αλλά φέτος λόγω της σύμπτυξης των τμημάτων ή και μείωσης εγγραφών μαθητών στο σχολείο, ο 3ος με τα λιγότερα μόρια (προυπηρεσίας, γάμου, τέκνων) φεύγει.
Ο 3ος ζητάει απόσπαση και πάει σε ένα σχολείο που δίνει 12 μόρια και έστω ότι τα 12 αυτά μόρια τον κάνουν 1ο όταν επανέλθει στο σχολείο του.
Την επόμενη χρονιά που θα επανέλθει στο σχολείο του (που έχει την οργανική), θα προηγείται έναντι των άλλων 2 παρέμειναν στο σχολείο;
ή θα του πουν, κοίτα να δεις δεν έχει σημασία που εσύ την προηγούμενη χρονιά πήρες απόσπαση και μάζεψες άλλα 12 μόρια. Παραμένεις 3ος!! γιατί μετράνε τα μόρια της χρονιάς που τοποθετηθήκατε και όχι το τι έγινε στη συνέχεια..
διάβασα τον εξής νόμο:
Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις που προκύπτει υπεραριθμία ρυθμίζεται σύμφωνα με το άρθρο 14 του Π.Δ. 50/96 περί μεταθέσεων (ΦΕΚ 45/96 τ.Α`) όπως τροποποιήθηκε με το Π.Δ. 100/97.
Στην περίπτωση ομοιόβαθμων εκπ/κών υπεράριθμος χαρακτηρίζεται αυτός που έχει το λιγότερο πλεονάζοντα χρόνο στο βαθμό. Αν και ο πλεονάζων χρόνος είναι ίδιος τότε υπεράριθμος χαρακτηρίζεται ο εκπ/κός που συγκεντρώνει το μικρότερο αριθμό μονάδων μετάθεσης.
Σε ποιές μονάδες μετάθεσης αναφέρεται ο νόμος; Τις μονάδες μετάθεσης που είχαν οι 3 εκπαιδευτικοί όταν τοποθετήθηκαν πριν από μερικά χρόνια, ή τις μονάδες μετάθεσης που έχουν τώρα, που κρίνεται η υπεραριθμία;
μια στιγμή, δηλαδή άν έχω πχ 17 ή 18 απο τις 21 ώρες μου θεωρούμαι ώς διάθεση ΠΥΣΔΕ; (είμαι οργανικός) γιατί, τώρα πάνε να μου πλασάρουν 17 ώρες... ελεγα να το αφήσω, μήπως να το πιέσω για φουλάρισμα; υπάρχουν ακόμα ώρες στην ανάθεση μου...
Τί να πω δεν εξηγείται, ίσως να το γνωρίζουν αυτό και να θέλουν να είμαι στη διάθεση για κάποιο μελλοντικό απώτερο σκοπό :(
μια στιγμή, δηλαδή άν έχω πχ 17 ή 18 απο τις 21 ώρες μου θεωρούμαι ώς διάθεση ΠΥΣΔΕ; (είμαι οργανικός) γιατί, τώρα πάνε να μου πλασάρουν 17 ώρες... ελεγα να το αφήσω, μήπως να το πιέσω για φουλάρισμα; υπάρχουν ακόμα ώρες στην ανάθεση μου...
Τί να πω δεν εξηγείται, ίσως να το γνωρίζουν αυτό και να θέλουν να είμαι στη διάθεση για κάποιο μελλοντικό απώτερο σκοπό :(
Είμαι στην ίδια περίπτωση. Έχω οργανική με ωράριο 19 ώρες/εβδομάδα και ζήτησα 20 ώρες μιας και τα μαθήματα είναι 4ωρα. Μου είπαν ότι απαγορεύεται να πάρω υπερωρία αν δεν συμπληρώσουν ωράριο όλοι της ίδιας ειδικότητας στην περιοχή. Αυτό το ξέρω. Όπως επίσης ότι δεν θα πληρωθώ την 1 ώρα υπερωρία.
Να το ρισκάρω να πάρω 16 ώρες +2ώρες β ανάθεση; ή
να πάρω 1 ώρα υπερωρία;
Καλησπέρα.
Ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Στο λύκειο που βρίσκομαι φέτος δεν υπάρχει βιολόγος (είμαστε δύο φυσικοί και ένας χημικός). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος από εμάς θα αναλάβει την βιολογία κατεύθυνσης γ' λυκείου (προφανώς και τις υπόλοιπες..). Ξέρει κάποιος αν υπάρχει νόμος με βάση τον οποίο να πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος για να κάνει τουλάχιστον τις ώρες της κατεύθυνσης της γ' λυκείου; Γιατί παρ'όλο που έχουμε τη βιολογία ως β' ανάθεση όλοι οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04, θεωρώ ότι είναι προτιμότερο να διδάσκει το μάθημα βιολόγος.
Ευχαριστώ πολύ
Τελικά παίρνω 1 ώρα υπερωρία (χωρίς να την πληρώνομαι) αλλά μάλλον θα απαλλαγώ από άλλα καθήκοντα. Καλύτερα έτσι για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο.Και γιατί να τους χαρίσεις τη μία ώρα υπερωρία; Σε μία εβδομάδα δε φαίνεται αλλά στο τέλος του έτους θα έχεις μαζέψει ένα τμήμα από τις περικοπές των δώρων.
Καλησπέρα.
Ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Στο λύκειο που βρίσκομαι φέτος δεν υπάρχει βιολόγος (είμαστε δύο φυσικοί και ένας χημικός). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος από εμάς θα αναλάβει την βιολογία κατεύθυνσης γ' λυκείου (προφανώς και τις υπόλοιπες..). Ξέρει κάποιος αν υπάρχει νόμος με βάση τον οποίο να πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος για να κάνει τουλάχιστον τις ώρες της κατεύθυνσης της γ' λυκείου; Γιατί παρ'όλο που έχουμε τη βιολογία ως β' ανάθεση όλοι οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04, θεωρώ ότι είναι προτιμότερο να διδάσκει το μάθημα βιολόγος.
Ευχαριστώ πολύ
Δεν ξέρω τι ισχύει για αυτή την περίπτωση αλλά μπράβο σου που αναγνωρίζεις ότι η Βιολογία Θετικής Κατεύθυνσης είναι ένα μάθημα που θα πρέπει να διδάσκεται από καθηγητή της ίδιας ειδικότητας και που αναγνωρίζεις και τη χρησιμότητα των βιολόγων. Αυτό γιατί υπήρξαν αρκετοί συνάδελφοί σου που υποστήριξαν ότι ένας βιολόγος δεν μπορεί να διδάξει φυσική αλλά ένας φυσικός μπορεί να διδάξει βιολογία...
αστείο σίγουρα δεν είναι τίποτα στην ζωή γενικά...... άμα το πάμε έτσι.....χαίρομαι που συνεννοούμαστε απολύτως, καλή συνέχεια
εύκολο σε σχέση με την σχολή είναι σίγουρα....
το θέμα είναι ότι θέλει να ασχολείσαι πραγματικά όπως και με το κάθε τι, αν θέλεις να θεωρείσαι σωστός.....
και μερικοί δεν έχουν χρόνο..... άλλοι δεν έχουν όρεξη.....άλλοι και τα 2......
Τροφή για σκέψη.
Το επίπεδο δυσκολίας των μαθημάτων θετικών επιστημών στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι αστείο για έναν πτυχιούχο της Σχολής Θετικών Επιστημών.
όπως έχεις , ενδεχομένως, εντρυφήσει στη διδακτική της Φυσικής, έτσι μπορείς και στις υπόλοιπες διδακτικές, εκτός αν δεν έχεις χρόνο (ωραία δικαιολογία!) ή δεν έχεις όρεξη (να η τροφή που έλεγα!).
Αποτέλεσμα: Είναι πολύ πιο εύκολο ένας απόφοιτος του Φυσικού τμήματος σήμερα να κάνει κατατακτήριες στο Γεωλογικό, να αποφοιτήσει γρήγορα,να δώσει ΑΣΕΠ για να μπει στο σχολείο για να διδάξει Φυσική.... ???
Ετοιμαστείτε πάντως για το ενιαίο μάθημα Φυσικών Επιστημών που θα τα έχει όλα και θα συμφέρει
και θα στείλει περίπατο αναθέσεις, διάσπαση του κλάδου, μετακινήσεις εκπαιδευτικών,
τσακωμούς, ετσιθελισμούς κτλ κτλ.
Ε Ε Έρχεται ...
Καλησπέρα.
Ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Στο λύκειο που βρίσκομαι φέτος δεν υπάρχει βιολόγος (είμαστε δύο φυσικοί και ένας χημικός). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος από εμάς θα αναλάβει την βιολογία κατεύθυνσης γ' λυκείου (προφανώς και τις υπόλοιπες..). Ξέρει κάποιος αν υπάρχει νόμος με βάση τον οποίο να πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος για να κάνει τουλάχιστον τις ώρες της κατεύθυνσης της γ' λυκείου; Γιατί παρ'όλο που έχουμε τη βιολογία ως β' ανάθεση όλοι οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04, θεωρώ ότι είναι προτιμότερο να διδάσκει το μάθημα βιολόγος.
Ευχαριστώ πολύ
Ετοιμαστείτε πάντως για το ενιαίο μάθημα Φυσικών Επιστημών που θα τα έχει όλα και θα συμφέρει
και θα στείλει περίπατο αναθέσεις, διάσπαση του κλάδου, μετακινήσεις εκπαιδευτικών,
τσακωμούς, ετσιθελισμούς κτλ κτλ.
Ε Ε Έρχεται ...
Έχεις κάποια πληροφόρηση;;
Ετοιμαστείτε πάντως για το ενιαίο μάθημα Φυσικών Επιστημών που θα τα έχει όλα και θα συμφέρει
και θα στείλει περίπατο αναθέσεις, διάσπαση του κλάδου, μετακινήσεις εκπαιδευτικών,
τσακωμούς, ετσιθελισμούς κτλ κτλ.
Ε Ε Έρχεται ...
Έχεις κάποια πληροφόρηση;;
Αν και άσχετο με το θέμα, ναι, η ιδέα έχει πέσει εδώ και καιρό και το γνωρίζω μέσω φορέων και προσώπων που δε μπορώ να ονομάσω.
Λόγω της Κυρίας που βρίσκεται στην κεφαλη του Υπ. και της λογικής της, θεωρώ ζήτημα χρόνου την οριζόντια ενοποίηση σε αντικείμενα, θετικές επιστήμες, γλωσσικά, ξενόγλωσσα κτλ.
Μεγάλο πακέτο!! Το έφαγα πέρυσι. Είμαι χημικός και ανέλαβα βιολογία θετικής γ λυκείου για πρώτη φορά. Διάβαζα ολημερίς και πάλι δεν ήταν αρκετό. Οι μαθητές μου έδιναν όλοι για ιατρική (5 παιδιά) και είχαν απαιτήσεις. 3 στους 5 πέρασαν ιατρική με δική τους προσπάθεια βέβαια αλλά έκανα κι εγώ φιλότιμη προσπάθεια. Μεγάλο πακέτο ;Dτα θερμά μου συγχαρητήρια για την προσπάθειά σου, βρήκες τον χρόνο και την όρεξη, επειδή προφανώς είσαι ευσυνείδητη περισσότερο από άλλους
Ετοιμαστείτε πάντως για το ενιαίο μάθημα Φυσικών Επιστημών που θα τα έχει όλα και θα συμφέρει
και θα στείλει περίπατο αναθέσεις, διάσπαση του κλάδου, μετακινήσεις εκπαιδευτικών,
τσακωμούς, ετσιθελισμούς κτλ κτλ.
Ε Ε Έρχεται ...
Καλησπέρα.
Ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Στο λύκειο που βρίσκομαι φέτος δεν υπάρχει βιολόγος (είμαστε δύο φυσικοί και ένας χημικός). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος από εμάς θα αναλάβει την βιολογία κατεύθυνσης γ' λυκείου (προφανώς και τις υπόλοιπες..). Ξέρει κάποιος αν υπάρχει νόμος με βάση τον οποίο να πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος για να κάνει τουλάχιστον τις ώρες της κατεύθυνσης της γ' λυκείου; Γιατί παρ'όλο που έχουμε τη βιολογία ως β' ανάθεση όλοι οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04, θεωρώ ότι είναι προτιμότερο να διδάσκει το μάθημα βιολόγος.
Ευχαριστώ πολύ
Καλησπέρα.
Ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Στο λύκειο που βρίσκομαι φέτος δεν υπάρχει βιολόγος (είμαστε δύο φυσικοί και ένας χημικός). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος από εμάς θα αναλάβει την βιολογία κατεύθυνσης γ' λυκείου (προφανώς και τις υπόλοιπες..). Ξέρει κάποιος αν υπάρχει νόμος με βάση τον οποίο να πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος για να κάνει τουλάχιστον τις ώρες της κατεύθυνσης της γ' λυκείου; Γιατί παρ'όλο που έχουμε τη βιολογία ως β' ανάθεση όλοι οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04, θεωρώ ότι είναι προτιμότερο να διδάσκει το μάθημα βιολόγος.
Ευχαριστώ πολύ
Νομίζω πως η διεύθυνση του σχολείου μπορεί να ζητήσει από το ΠΥΣΔΕ βιολόγο για τα πανελλαδικά μαθήματα - με την προϋπόθεση ότι οι ΠΕ04 έχετε δυνατότητα συνεννόησης με το διευθυντή σας και δε μιλάτε στο βρόντο... Πρεπει να συζητήσετε μαζί του και να εξηγήσετε το πρόβλημα, γιατί το μάθημα είναι αρκετά απαιτητικό και θεωρώ σχεδόν ακατόρθωτο να διδαχθεί σε υψηλό κι όχι διεκπεραιωτικό επίπεδο από κάποιον που δεν έχει μελετήσει σε βάθος μοριακή βιολογία (ανεξαρτήτως πτυχίου). Το πρόβλημα είναι γνωστό. Δεν ξέρω, πάντως, πως το αντιμετωπίζουν οι διάφορες ΔΔΕ ανα την Ελλάδα. Αντίστοιχα για να λέμε τα σύκα σύκα, κι εμείς οι βιολόγοι είναι απαράδεκτο στο παρανοϊκό αυτό εκπαιδευτικό σύστημα που ζητάει από ένα μαθητή θετικής (και όχι μόνο) κατεύθυνσης την τελειότητα, να διδάσκουμε πανελλαδικά μαθήματα με β΄ανάθεση. Με λίγη καλή θέληση πρέπει να διαθέσουν βιολόγο από άλλο σχολείο ή να φέρουν αναπληρωτή. Άλλωστε, όση πίεση ασκείται στον εκπαιδευτικό, πιθανότατα να ασκείται και σε μια ας πούμε συγκροτημένη εκπαιδευτική κοινότητα. Κανέναν (σχολείο, διευθυντή, διεύθυνση Β/βάθμιας) δεν εξυπηρετούν οι σχολιασμοί από γονείς και άλλους για την ποιότητα των μαθημάτων (νομίζω πως αυτοί το σκέφτονται καμιά φορά πιο πολύ κι από εμάς). Σε μικρές κοινωνίες κουτσομπολεύουν τους συναδέλφους που φορτώνονται πανελλαδικά μαθήματα (ειδικά της θετικής γιατί τα παιδιά είναι αστέρια) και δυσκολεύονται να τα βγάλουν πέρα. Αν, βέβαια, βρίσκεσαι σε απομονωμένη περιοχή ή δεν υπάρχει επικοινωνία με τους τοπικά διοικούντες ή δεν εκφράζεις το δισταγμό σου εννοείται ότι το μάθημα ανατίθεται σε σένα. Να σημειώσω ότι όλα τα χρόνια που εργάζομαι, μετακινούμαι με διάθεση σε διάφορα γενικά λύκεια για τα πανελλαδικά μαθήματα χωρίς αίτησή μου και παρά το γεγονός ότι πάντα "έκλεινα" ωράριο στο σχολείο που βρισκόμουν κάθε φορά. (Στα γυμνάσια είναι σχετικά εύκολο να κλείσεις ωράριο). Πολλές φορές μου ζητούσαν να μετακινηθώ από την Α που ήμουν περιοχή του νομού στη Β για να γίνει από βιολόγο το μάθημα (είναι μικρές οι αποστάσεις). Αυτό σημαίνει ότι άφηνα αναγκαστικά κάποιες ώρες, όπως και οι συνάδελφοι ΠΕ04 μη βιολόγοι των λυκείων, οι οποίοι για τις λίγες ώρες που τους έλειπαν μπορεί να συμπλήρωναν αλλού. Πάντως, είναι μεγάλη υπόθεση να καταλαβαίνουμε τις αδυναμίες μας (στη συγκεκριμένη περίπτωση κυρίως μιλάμε για γνωστικά κενά κι όχι τόσο διδακτικά ). Αυτό είναι και το πρώτο βήμα για να καταφέρουμε να τις πολεμήσουμε! Όσο για το θέμα του χρόνου που νομίζω πως διάβασα παραπάνω, ναι, αν είχαμε χρονικό περιθώριο κάποιων ετών να εμβαθύνουμε στο γνωστικό άλλου πτυχίου θα τα καταφέρναμε. Τι κάνει όμως κάποιος φυσικός που του αναθέτουν σήμερα π.χ. βιολογία κατεύθυνσης και δεν έχει ασχοληθεί ξανά; Όση διάθεση και να έχει, η χρονιά θα είναι πολύ δύσκολη γι΄αυτόν και κάποιοι μαθητές του υπάρχει περίπτωση να είναι μπροστά στην ύλη, στο επίπεδο κατανοήσης και τις γνώσεις. Για να μην παρεξηγηθώ ότι πιστεύω σε καμια ανωτερότητα των βιολόγων - ΕΜΕΙΣ ΚΙ ΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!!!
Καλησπέρα.
Ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Στο λύκειο που βρίσκομαι φέτος δεν υπάρχει βιολόγος (είμαστε δύο φυσικοί και ένας χημικός). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος από εμάς θα αναλάβει την βιολογία κατεύθυνσης γ' λυκείου (προφανώς και τις υπόλοιπες..). Ξέρει κάποιος αν υπάρχει νόμος με βάση τον οποίο να πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος για να κάνει τουλάχιστον τις ώρες της κατεύθυνσης της γ' λυκείου; Γιατί παρ'όλο που έχουμε τη βιολογία ως β' ανάθεση όλοι οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04, θεωρώ ότι είναι προτιμότερο να διδάσκει το μάθημα βιολόγος.
Ευχαριστώ πολύ
Νομίζω πως η διεύθυνση του σχολείου μπορεί να ζητήσει από το ΠΥΣΔΕ βιολόγο για τα πανελλαδικά μαθήματα - με την προϋπόθεση ότι οι ΠΕ04 έχετε δυνατότητα συνεννόησης με το διευθυντή σας και δε μιλάτε στο βρόντο... Πρεπει να συζητήσετε μαζί του και να εξηγήσετε το πρόβλημα, γιατί το μάθημα είναι αρκετά απαιτητικό και θεωρώ σχεδόν ακατόρθωτο να διδαχθεί σε υψηλό κι όχι διεκπεραιωτικό επίπεδο από κάποιον που δεν έχει μελετήσει σε βάθος μοριακή βιολογία (ανεξαρτήτως πτυχίου). Το πρόβλημα είναι γνωστό. Δεν ξέρω, πάντως, πως το αντιμετωπίζουν οι διάφορες ΔΔΕ ανα την Ελλάδα. Αντίστοιχα για να λέμε τα σύκα σύκα, κι εμείς οι βιολόγοι είναι απαράδεκτο στο παρανοϊκό αυτό εκπαιδευτικό σύστημα που ζητάει από ένα μαθητή θετικής (και όχι μόνο) κατεύθυνσης την τελειότητα, να διδάσκουμε πανελλαδικά μαθήματα με β΄ανάθεση. Με λίγη καλή θέληση πρέπει να διαθέσουν βιολόγο από άλλο σχολείο ή να φέρουν αναπληρωτή. Άλλωστε, όση πίεση ασκείται στον εκπαιδευτικό, πιθανότατα να ασκείται και σε μια ας πούμε συγκροτημένη εκπαιδευτική κοινότητα. Κανέναν (σχολείο, διευθυντή, διεύθυνση Β/βάθμιας) δεν εξυπηρετούν οι σχολιασμοί από γονείς και άλλους για την ποιότητα των μαθημάτων (νομίζω πως αυτοί το σκέφτονται καμιά φορά πιο πολύ κι από εμάς). Σε μικρές κοινωνίες κουτσομπολεύουν τους συναδέλφους που φορτώνονται πανελλαδικά μαθήματα (ειδικά της θετικής γιατί τα παιδιά είναι αστέρια) και δυσκολεύονται να τα βγάλουν πέρα. Αν, βέβαια, βρίσκεσαι σε απομονωμένη περιοχή ή δεν υπάρχει επικοινωνία με τους τοπικά διοικούντες ή δεν εκφράζεις το δισταγμό σου εννοείται ότι το μάθημα ανατίθεται σε σένα. Να σημειώσω ότι όλα τα χρόνια που εργάζομαι, μετακινούμαι με διάθεση σε διάφορα γενικά λύκεια για τα πανελλαδικά μαθήματα χωρίς αίτησή μου και παρά το γεγονός ότι πάντα "έκλεινα" ωράριο στο σχολείο που βρισκόμουν κάθε φορά. (Στα γυμνάσια είναι σχετικά εύκολο να κλείσεις ωράριο). Πολλές φορές μου ζητούσαν να μετακινηθώ από την Α που ήμουν περιοχή του νομού στη Β για να γίνει από βιολόγο το μάθημα (είναι μικρές οι αποστάσεις). Αυτό σημαίνει ότι άφηνα αναγκαστικά κάποιες ώρες, όπως και οι συνάδελφοι ΠΕ04 μη βιολόγοι των λυκείων, οι οποίοι για τις λίγες ώρες που τους έλειπαν μπορεί να συμπλήρωναν αλλού. Πάντως, είναι μεγάλη υπόθεση να καταλαβαίνουμε τις αδυναμίες μας (στη συγκεκριμένη περίπτωση κυρίως μιλάμε για γνωστικά κενά κι όχι τόσο διδακτικά ). Αυτό είναι και το πρώτο βήμα για να καταφέρουμε να τις πολεμήσουμε! Όσο για το θέμα του χρόνου που νομίζω πως διάβασα παραπάνω, ναι, αν είχαμε χρονικό περιθώριο κάποιων ετών να εμβαθύνουμε στο γνωστικό άλλου πτυχίου θα τα καταφέρναμε. Τι κάνει όμως κάποιος φυσικός που του αναθέτουν σήμερα π.χ. βιολογία κατεύθυνσης και δεν έχει ασχοληθεί ξανά; Όση διάθεση και να έχει, η χρονιά θα είναι πολύ δύσκολη γι΄αυτόν και κάποιοι μαθητές του υπάρχει περίπτωση να είναι μπροστά στην ύλη, στο επίπεδο κατανοήσης και τις γνώσεις. Για να μην παρεξηγηθώ ότι πιστεύω σε καμια ανωτερότητα των βιολόγων - ΕΜΕΙΣ ΚΙ ΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!!!
Όταν παλεύουν όλοι τελευταία στιγμή μετά από χιλιάδες αποσπάσεις, μεταθέσεις και τόσα απρόοπτα, να οργανώσουν το σχολικό πρόγραμμα, λογικό είναι να συμβαίνουν όλες αυτές οι ανωμαλίες. Αν αυτό συνδιαστεί και με την αδιαφορία - ανεπάρκεια πολλών υπευθύνων να λύσουν απλά προβλήματα, έχουμε το συνολικό μπάχαλο που βλέπουμε στις αρχές της χρονιάς, όπου απαιτείται πάνω από ΕΝΑΣ μήνας να είναι όλοι στην θέση τους. Και όπως βλέπουμε πολλοί είναι σε λάθος θέσεις.
Πάντως, στο παράδειγμα μας, στην ακραία περίπτωση που δεν βρίσκεται κανένας Βιολόγος, καταλληλότερος είναι από την φύση του μαθήματος ο Χημικός να κάνει Βιολογία παρά ο Φυσικός... Και ας κάνει ο Φυσικός και λίγη Χημεία...
Τροφή για σκέψη.
Το επίπεδο δυσκολίας των μαθημάτων θετικών επιστημών στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι αστείο για έναν πτυχιούχο της Σχολής Θετικών Επιστημών.
Παρακολούθησα τη συζήτηση κι έχω κι εγώ την εξής ερώτηση: Είμαι βιολόγος και τοποθετήθηκα σε γυμνάσιο. Μαζί με εμένα τοποθετήθηκε κι ένας φυσικός που έχει πιο πολλά μόρια από μένα. Τη βιολογία την έχω α' ανάθεση κι εκείνος β'. Μπορεί να μου πάρει ώρες από τη βιολογία για να συμπληρώσει το ωράριό του επειδή προηγείται στα μόρια κι επειδή στο γυμνάσιο είμαστε λίγο χύμα η ΠΕ4; Δεν παίρνουμε πρώτα την α' ανάθεσή του ο καθένας και μετά στο συμπλήρωμα από την β' έχει προτεραιότητα όποιος προηγείται στα μόρια;;
Ευχαριστώ. Δυστυχώς τα ήξερα αλλιώς. Μου είχε πει ο λυκειάρχης που είχα πέρισυ ότι προηγούμαι, αλλά μάλλον αυτό αφορά λύκεια που έχουν κατευθύνσεις.'... Υπομονή!!!!
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.Και βιολόγος να μην υπήρχε που πολύ αμφιβάλλω...
Επικοινώνησα με τον σύμβουλο των ΠΕ04 και μου είπε ότι φυσικά και δικαιούμαστε βιολόγο τουλάχιστον για την κατεύθυνση της γ' λυκείου. Οπότε το ζητήσαμε από τον διευθυντή, ο οποίος με τη σειρά του απευθύνθηκε στη ΔΙΔΕ. Η απάντηση από εκεί ήταν : "και πού να βρούμε εμείς βιολογό!".
Στο ένα και μοναδικό λύκειο πρωτεύουσας νομού υπάρχουν 3 οργανικές θέσεις ΠΕ04 τις οποίες κατέχουν 3 φυσικοί.στα 2 γυμνάσια της ίδιας πρωτεύουσας υπάρχουν 3 οργανικές θέσεις ΠΕ04 τις οποίες κατέχουν 2 φυσικοί και ένας χημικός.επιπλέον διδάσκουν με διάθεση άλλος ένας φυσικό και ένας γεωλόγος.
όπως καταλαβαίνετε κάθε νομός κάθε δίδε ορίζει τις οργανικές κατά βούληση.
ας μην μιλήσω για τις αναθέσεις μαθημάτων γιατί θα εκθέσω κόσμο και ιδιαίτερα συνάδελφους φυσικούς και δεν θα το ήθελα
Μάλλον κάτω από το πρίσμα του ΠΕ04 τα πάντα όλα που λέει και ο Αλέφαντος ;)Στο ένα και μοναδικό λύκειο πρωτεύουσας νομού υπάρχουν 3 οργανικές θέσεις ΠΕ04 τις οποίες κατέχουν 3 φυσικοί.στα 2 γυμνάσια της ίδιας πρωτεύουσας υπάρχουν 3 οργανικές θέσεις ΠΕ04 τις οποίες κατέχουν 2 φυσικοί και ένας χημικός.επιπλέον διδάσκουν με διάθεση άλλος ένας φυσικό και ένας γεωλόγος.Έτσι εξηγείται η μείωση των διορισμών των Φυσικών φέτος ,κάτω από το πρίσμα του εξορθολογισμού των διδακτικών ωρών .
όπως καταλαβαίνετε κάθε νομός κάθε δίδε ορίζει τις οργανικές κατά βούληση.
ας μην μιλήσω για τις αναθέσεις μαθημάτων γιατί θα εκθέσω κόσμο και ιδιαίτερα συνάδελφους φυσικούς και δεν θα το ήθελα
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.
Επικοινώνησα με τον σύμβουλο των ΠΕ04 και μου είπε ότι φυσικά και δικαιούμαστε βιολόγο τουλάχιστον για την κατεύθυνση της γ' λυκείου. Οπότε το ζητήσαμε από τον διευθυντή, ο οποίος με τη σειρά του απευθύνθηκε στη ΔΙΔΕ. Η απάντηση από εκεί ήταν : "και πού να βρούμε εμείς βιολογό!". Και επειδή για να έρθει κάποιος βιολόγος, θα έπρεπε κάποιος από εμάς να πηγαίνει και σε δεύτερο σχολείο για να συμπληρώνει το ωράριό του, δεν ασχολήθηκε κανένας παραπάνω. Τελικά ανέλαβα τη βιολογία και απλώς έχω πέσει με τα μούτρα, γιατί πέρα από το διάβασμα της ημέρας, πρέπει να δω την ύλη συνολικά, τι ασκήσεις έχει, τι θέματα πέφτουν, τι έχει πέσει ήδη, συνδυαστικές ερωτήσεις κλπ κλπ. Ευτυχώς έδωσα πρόσφατα ΑΣΕΠ οπότο το αντικείμενο το θυμάμαι αρκετά, αλλά άλλο να το έχεις διαβάσει για εξετάσεις και άλλο να το διδάσκεις στην κατεύθυνση, ειδικά σε παιδιά που δίνουν για ιατρική και πρέπει να γράψουν 20. Τώρα το πήρα απόφαση και το θέμα τελείωσε, απλώς παραμένει γελοίο το γεγονός ότι δε γίνεται καν μια προσπάθεια να υπάρχουν στα λύκεια τουλάχιστον, φυσικός,χημικός και βιολόγος για να μην υπάρχουν τέτοια προβλήματα. Γιατί ξέχασα να πω ότι στο νομό υπάρχει βιολόγος διαθέσιμος που αυτή τη στιγμή είναι υπεράριθμός σε γυμνάσιο...
Απο δευτερο σχολείο που ήμουν πρεπει να φύγω και τις ωρες μου θα πάρει μια μόνιμη γαλλικών
ερωτημα
ποιος προηγείται ο αναπληρωτής φιλολογος με πρώτη ανάθεση των ωρών που προκύπτουν ή ο μόνιμος καθηγητής γαλλικών που εχει φυσικά β ανάθεση τις ώρες φιλολογικών
αν έχει κάποιος, ας παραθέσει και τη σχετική εγκύκλιο
σημειωτέον
δύο θέσεις φιλολόγων έχουν καλυφθεί απο άλλες ειδικότητες στο σχολείο αυτο.
Συνάδελφοι, όποιος ξέρει να μου απαντήσει. Είμαι ΠΕ 07 γερμανικών, αποσπασμένη σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ επαρχίας. Στη Δ/B περισσέυω, έχω 2 ώρες στο σχολείο τοποθέτησης, 2 ώρες στο διπλανό (συστεγάζουν), 4 ώρες σε κοντινό χωριό, και αρχικά άλλες 2 ώρες σε ένα άλλο! Τα δίωρα είναι τα περισσεύματα, για να μην κάνουν υπερωρίες).
Τώρα στο τελευταίο σχολείο μου δίνουν 8 ώρες ιστορίες (Α, Β) -εγώ θεωρώ ότι τις ιστορίες δέν πρέπει να τις κάνει κάθε άσχετος-.
Νά μήν τα πολυλογώ και σάς κουράζω.Προηγείται η 2. Ανάθεση ή μπορώ να κάνω κάτι για να με πάνε Πρωτοβάθμια για συμπληρώση ωραρίου;
Σάς ευχαριστώ!
Πρωτα καλυπτεις στην βαθμιδα που ανηκεις με μαθηματα δεθτερης αναθεσης και αν δεν γίνεται, τότε σε διαθετουν σε αλλη βαθμιδα. Αυτο ουσιαστικα σε προστατευει απο το να μετακινεισαι σε διαφορα σχολεια (το σκεπτικο είναι οτι ουσιαστικα εμας προσπαθουν να εξυπηρετησουν)Προσπαθούν να εξυπηρετήσουν ποιόν.....; Μπορεί κάποτε να υπήρχε αυτό το σκεπτικό. Οπως ανάφερα και πρίν είμαι ήδη σε 4 σχολεία και κάνω τα περισσεύματα. Αυτό δεν ειναι το προβλημά μου. Στο τελευταίο σχολείο που πήγα, τούς έλειπε Αγωγή!!!! Τι κανουνε; Παίρνουν ιστορίες απο τη Φιλόλογο, τις δίνουν Β' Ανάθεση αγωγη, και εμένα τις ιστορίες. :o :o :o ??? Πρώτα ο μαθητης!!!!!
Συνάδελφοι, όποιος ξέρει να μου απαντήσει. Είμαι ΠΕ 07 γερμανικών, αποσπασμένη σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ επαρχίας. Στη Δ/B περισσέυω, έχω 2 ώρες στο σχολείο τοποθέτησης, 2 ώρες στο διπλανό (συστεγάζουν), 4 ώρες σε κοντινό χωριό, και αρχικά άλλες 2 ώρες σε ένα άλλο! Τα δίωρα είναι τα περισσεύματα, για να μην κάνουν υπερωρίες).Πως το ερμηνεύουμε αυτό;!!!!Οι εκπαιδευτικοί που σημειώνονται με αστερίσκο στον παραπάνω πίνακα, δήλωσαν και ΠΥΣΠΕ στην αίτηση απόσπασή τους, συνεπώς, εφόσον πλεονάζουν στο ΠΥΣΔΕ απόσπασης, θα διατεθούν κατά προτεραιότητα στο αντίστοιχο ΠΥΣΠΕ για να καλύψουν ανάγκες των Ολοήμερων Σχολείων.
Τώρα στο τελευταίο σχολείο μου δίνουν 8 ώρες ιστορίες (Α, Β) -εγώ θεωρώ ότι τις ιστορίες δέν πρέπει να τις κάνει κάθε άσχετος-.
Νά μήν τα πολυλογώ και σάς κουράζω.Προηγείται η 2. Ανάθεση ή μπορώ να κάνω κάτι για να με πάνε Πρωτοβάθμια για συμπληρώση ωραρίου;
Σάς ευχαριστώ!
Συνάδελφοι, όποιος ξέρει να μου απαντήσει. Είμαι ΠΕ 07 γερμανικών, αποσπασμένη σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ επαρχίας. Στη Δ/B περισσέυω, έχω 2 ώρες στο σχολείο τοποθέτησης, 2 ώρες στο διπλανό (συστεγάζουν), 4 ώρες σε κοντινό χωριό, και αρχικά άλλες 2 ώρες σε ένα άλλο! Τα δίωρα είναι τα περισσεύματα, για να μην κάνουν υπερωρίες).Πως το ερμηνεύουμε αυτό;!!!!Οι εκπαιδευτικοί που σημειώνονται με αστερίσκο στον παραπάνω πίνακα, δήλωσαν και ΠΥΣΠΕ στην αίτηση απόσπασή τους, συνεπώς, εφόσον πλεονάζουν στο ΠΥΣΔΕ απόσπασης, θα διατεθούν κατά προτεραιότητα στο αντίστοιχο ΠΥΣΠΕ για να καλύψουν ανάγκες των Ολοήμερων Σχολείων.
Τώρα στο τελευταίο σχολείο μου δίνουν 8 ώρες ιστορίες (Α, Β) -εγώ θεωρώ ότι τις ιστορίες δέν πρέπει να τις κάνει κάθε άσχετος-.
Νά μήν τα πολυλογώ και σάς κουράζω.Προηγείται η 2. Ανάθεση ή μπορώ να κάνω κάτι για να με πάνε Πρωτοβάθμια για συμπληρώση ωραρίου;
Σάς ευχαριστώ!
δεν παίζει ρόλο η οργανική θέση... όποιος έχει Α ανάθεση παίρνει το μάθημα
Οι ΠΕ14 κάνουν το μάθημα της Τεχνολογίας
Αν σε ένα μικρό σχολείο οι ώρες της Βιολογίας είναι λίγες (λιγότερες από 11- οπότε δεν βγαίνει στο ΠΥΣΔΕ ως οργανικό κενό για να το διεκδικήσει βιολόγος) και δεν υπάρχει οργανικά ανήκων καθηγητής που να το έχει 1η ανάθεση, βάση νόμου μπορούν να τις πάρουν τις ώρες αυτές αυτοί που οργανικά ανήκουν στο σχολείο και έχουν το μάθημα 2η ανάθεση για να συμπληρώσουν το ωράριο τους. Η αλήθεια είναι ότι ορισμένες 2ες αναθέσεις σε διάφορους κλάδους είναι μάλλον ''περίεργες'' αλλά τελικά αυτό βολεύει το υπουργείο αλλά και κάποιους κλάδους εκπαιδευτικών.Οι ΠΕ14 κάνουν το μάθημα της Τεχνολογίας
Πόσες ώρες είναι αυτό το μάθημα ανά τάξη; (έχω την εντύπωση ότι είναι μονόωρο)
Είναι δυνατό να καταλήξει η βιολογία να διδάσκεται από τεχνολόγους και οι βιολόγοι να μην κάνουμε τίποτα γι' αυτό; Θαχουμε πολύ σοβαρά προβλήματα μόνιμοι και μη μου φαίνεται...
Καλημέρα σε όλους. Να διευκρινίσω ότι έχω οργανική, απλά είναι παλαιότερος ο συνάδελφος ΠΕ14. Βλέπω να παίρνουν οργανικές σε Γυμνάσια ειδικότητες όπως Αρχιτέκτονες (ΠΕ12), Φυτικής Παραγωγής(ΠΕ17)... Αν όπως λέει η aggeliki έχουν το μάθημα της Τεχνολογίας αυτό είναι μια εξήγηση.Δεν έχει σημασία που είναι ''παλιός''. Εσύ ως 1η ανάθεση το παίρνεις σίγουρα!
Για τον κλάδο των πε04 είναι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα, γιατί υπάρχει εγκύκλιος, προηγείται ο παλιότερος, ανεξάρτητα από την ειδικότητα του (φυσικός, χημικός, βιολόγος ή γεωλόγος). Τώρα που εσύ έμπλεξες με άσχετους κλάδους, δεν ξέρω τι να σου πω πώς ξεμπλέκεται αυτό.Συνάδελφε ποια είναι αυτή η εγκύκλιος που αφορά την αρχαιότητα στους ΠΕ04? Νομίζω ότι κάτι τέτοιο δεν υφίσταται (πλέον). Σύμφωνα με την εγκύκλιο για τις αναθέσεις μαθημάτων του 2008 - είναι η πιο πρόσφατη μέχρι σήμερα- το μάθημα π.χ. της βιολογίας δεν είναι η 1η ανάθεση για τον φυσικό αλλά 2η. Έτσι αν έρθει στο σχολείο βιολόγος με οργανική, 400 χρόνια να είναι αρχαιότερος ο φυσικός δεν τις παίρνει γιατί δεν είναι σε 1η ανάθεση του.
Ο συνάδελφος δεν έχει μπλέξει γιατί είναι ο μοναδικός με 1η αναθεση βιολογία!
Για τον κλάδο των πε04 είναι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα, γιατί υπάρχει εγκύκλιος, προηγείται ο παλιότερος, ανεξάρτητα από την ειδικότητα του (φυσικός, χημικός, βιολόγος ή γεωλόγος). Τώρα που εσύ έμπλεξες με άσχετους κλάδους, δεν ξέρω τι να σου πω πώς ξεμπλέκεται αυτό.Συνάδελφε ποια είναι αυτή η εγκύκλιος που αφορά την αρχαιότητα στους ΠΕ04? Νομίζω ότι κάτι τέτοιο δεν υφίσταται (πλέον). Σύμφωνα με την εγκύκλιο για τις αναθέσεις μαθημάτων του 2008 - είναι η πιο πρόσφατη μέχρι σήμερα- το μάθημα π.χ. της βιολογίας δεν είναι η 1η ανάθεση για τον φυσικό αλλά 2η. Έτσι αν έρθει στο σχολείο βιολόγος με οργανική, 400 χρόνια να είναι αρχαιότερος ο φυσικός δεν τις παίρνει γιατί δεν είναι σε 1η ανάθεση του.
Ο συνάδελφος δεν έχει μπλέξει γιατί είναι ο μοναδικός με 1η αναθεση βιολογία!
Συνάδελφε οι διευκρινήσεις αυτές αναφέρονται σε τοποθετήσεις και όχι σε αναθέσεις μαθημάτων.Για τον κλάδο των πε04 είναι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα, γιατί υπάρχει εγκύκλιος, προηγείται ο παλιότερος, ανεξάρτητα από την ειδικότητα του (φυσικός, χημικός, βιολόγος ή γεωλόγος). Τώρα που εσύ έμπλεξες με άσχετους κλάδους, δεν ξέρω τι να σου πω πώς ξεμπλέκεται αυτό.Συνάδελφε ποια είναι αυτή η εγκύκλιος που αφορά την αρχαιότητα στους ΠΕ04? Νομίζω ότι κάτι τέτοιο δεν υφίσταται (πλέον). Σύμφωνα με την εγκύκλιο για τις αναθέσεις μαθημάτων του 2008 - είναι η πιο πρόσφατη μέχρι σήμερα- το μάθημα π.χ. της βιολογίας δεν είναι η 1η ανάθεση για τον φυσικό αλλά 2η. Έτσι αν έρθει στο σχολείο βιολόγος με οργανική, 400 χρόνια να είναι αρχαιότερος ο φυσικός δεν τις παίρνει γιατί δεν είναι σε 1η ανάθεση του.
Ο συνάδελφος δεν έχει μπλέξει γιατί είναι ο μοναδικός με 1η αναθεση βιολογία!
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΓΕΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ
ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ Δ.Ε.
ΤΜΗΜΑ Γ΄
Ανδρέα Παπανδρέου 37
151 80 Μαρούσι
Τηλέφωνο: 210 3442276
Πληροφορίες:
Α. Γράψα 210-3442010
Β. Στράτου 210-3442116
Ξ. Ρωσσέτη 210-3442116
FAX: 210 3442282
dprb@minedu.gov.grΑΝΑΡΤΗΤΕΑ ΣΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ
Βαθμός Ασφαλείας:
Να διατηρηθεί μέχρι:
ΑΔΑ:
Μαρούσι, 27/05/2011
Αριθ. Πρωτ.: 60818/Δ2Προς:ΘΕΜΑ: Διευκρινίσεις σχετικά με τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Δ.Ε
1.Περιφερειακούς Διευθυντές
Εκπαίδευσης
2.Διευθυντές Δευτεροβάθμιας
Εκπαίδευσης
3.Προϊσταμένους Γραφείων
Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
Ύστερα από ερωτήματα που τέθηκαν στην Υπηρεσία μας, σας γνωρίζουμε ότι:
1. Ύστερα από την ανακοίνωση των μεταθέσεων των εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης έτους 2011 και σχετικά με τις τοποθετήσεις των εκπαιδευτικών του κλάδου ΠΕ04, σας γνωρίζουμε ότι:
1)Η κρίση και άρση της υπεραριθμίας των εν λόγω εκπαιδευτικών θα γίνει ενιαία στον κλάδο.
2) Οι τοποθετήσεις των υπεραρίθμων όπως και οι βελτιώσεις, οι τοποθετήσεις των νεομετατιθέμενων και όσων εκπαιδευτικών βρίσκονται στη διάθεση ΠΥΣΔΕ στον κλάδο ΠΕ04 θα γίνουν κατά κλάδο και ειδικότητα, σύμφωνα με τις αρ. 45686/Δ2/14-4-2001 και 3508/Δ2/14-01-2010 εγκυκλίους για υπολογισμό κενών και πλεονασμάτων. Τυχόν κενά μετά την προηγούμενη διαδικασία θα καλυφθούν κατά προτεραιότητα από την ειδικότητα με τις περισσότερες ώρες, λαμβάνοντας υπόψη και τα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης. Τέλος τα λειτουργικά κενά που θα προκύψουν με την έναρξη του νέου σχολικού έτους θα δίνονται σε εκπαιδευτικό του ιδίου κλάδου και ειδικότητας με τον εκπαιδευτικό που αντικαθίσταται.
Σε κάθε περίπτωση η περιγραφή των κενών θα γίνεται αναλυτικά ανά ώρες ειδικότητας.
2. Για την τοποθέτηση εκπαιδευτικών, που κρίνονται υπεράριθμοι λόγω ίδρυσης, συγχώνευσης ή κατάργησης σχολικών μονάδων, ισχύουν τα οριζόμενα στο άρθρο 14 του
ΠΔ50/96 και άρθρο 12 του ΠΔ100/97.
Εφιστούμε την προσοχή σας στο ότι όσοι εξ αυτών έχουν θεμελιώσει δικαίωμα μετάθεσης πριν το χαρακτηρισμό τους ως υπεράριθμοι, διατηρούν το δικαίωμα αυτό και μετά την τοποθέτησή τους με τις ανωτέρω διαδικασίες και επομένως δεν απαιτείται υπηρέτηση της οποιαδήποτε νέας οργανικής τους θέσης, καθώς η μεταβολή της υπηρεσιακής τους κατάστασης οφείλεται στις ανάγκες της υπηρεσίας (§8 του άρθρου 14 του ΠΔ50/96).
3. Σύμφωνα με την §12 του άρθρου 9 του Ν.3848/2010, οι νεοδιόριστοι εκπαιδευτικοί τοποθετούνται προσωρινά τα δύο πρώτα χρόνια του διορισμού τους και οριστικά στο τέλος της διετίας. Ως εκ τούτου οι εν λόγω εκπαιδευτικοί θα πρέπει να τοποθετηθούν προσωρινά και για το σχ. έτος 2011-12.
Επειδή προφανώς θα υπάρξουν περιπτώσεις νεοδιόριστων, οι οποίοι θα επανατοποθετηθούν ενδεχομένως προσωρινά σε άλλη σχολική μονάδα, λόγω μη ύπαρξης κενού στη σχολική μονάδα που τοποθετήθηκαν προσωρινά κατά το διορισμό τους, η τοποθέτησή τους θα θεωρείται ενιαία για τον υπολογισμό της διετίας, προκειμένου να κριθούν για τη μονιμοποίησή τους.
Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΟΥΛΑΪΔΗΣ
Επειδή χθές δώσαμε για ακόμη μια φορά κενά με αναθέσεις, καλό είναι ο συνάδελφος να έχει όλα τα στοιχεία που χρειάζεται στα χέρια του, ώστε να μην την πατήσει. Δεν ξέρω πώς οι ΠΕ14 και ΠΕ17 βρέθηκαν στη γενική εκπαίδευση εξ αρχής, αφού δεν έχουν μάθημα από α ανάθεση για να διοριστούν εκεί, αλλά αφού είναι εκεί, κάπως πρέπει να λυθεί το θέμα, γιατί έχουν στενέψει και τα πράγματα.
καλησπέρα σε όλους.Η παρέα σας είναι πολύ γλυκειά και νιώθουμε ότι υπάρχει ένα δέσιμο μεταξύ μας.
Εχω μια απορία.Σε περίπτωση που 2 φιλόλογοι δεν τα βρίσκουν στην κατανομή των μαθημάτων,ποιος προηγείται και επιλέγει πρώτος,αυτός που έχει πάρει οργανική θέση πρώτος άλλα έχει μικρότερη προυπηρεσία ή αυτός που πήρε φέτος οργανική αλλά έχει μεγαλύτερη προυπηρεσία;Γνωρίζετε αν υπάρχει σχετική νομοθεσία περί του θέματος;
Αρχικά θα ήθελα να τονίσω ότι δεν προηγείται ο αρχαιότερος στην επιλογή των μαθημάτων. Αυτό δεν υπάρχει πουθενά! Αν κατά την έναρξη του σχολικού έτους σε ένα σχολείο υπάρχουν αντιδικίες μεταξύ των εκπαιδευτικών μιας ειδικότητας όσον αφορά την κατανομή της διδασκαλίας των μαθημάτων και δεν μπορούν να τα βρουν μεταξύ τους (συχνό φαινόμενο σε φιλολόγους), τότε επεμβαίνει ο διευθυντής ο οποίος προκειμένου να αποφύγει τυχόν συγκρούσεις μπορεί να προτείνει τη λύση της οριζόντιας κυκλικής εναλλαγής (ο ένας ένα τμήμα της πρώτης , ένα της δευτέρας και ένα της τρίτης). Δηλαδή (Α1, Β1, Γ1), (Α2,Β2, Γ2),(Α3,Β3, Γ3), (Α4, Β4, Γ4), κ.ο.κ.
Η αρχαιότητα στην οργανική θέση στο συγκεκριμένο σχολείο δεν ισχύει στην κατανομή, ισχύει όμως σε θέματα υπεραριθμίας εκπαιδευτικού, συγχωνεύσεων σχολείων, κλπ
Καλά δεν τρέχει και τίποτα με την ανάθεση των μαθημάτων σε αυτήν την περίπτωση. Εγώ δεν έχω πρόβλημα τι μάθημα θα παρω.
Το μεγάλο πρόβλημα είναι όταν πχ είναι 5 συνάδελφοι και δεν βγαίνουν οι ώρες και κάποιος θα περισσέψει και θα τρέχει δεξιά και αριστερά να καλύψει ώρες. Αυτό θα πρέπει να σκέφτεσται και όχι αν θα πάρω Α τάξη ή Β. Εγώ λέω ότι νάναι αρκεί να μην φύγω από το σχολείο και τρέχω σε άλλα 3.
Θέλω να ρωτήσω το εξής. Είμαι νεοδιόριστος και όπως είναι γνωστόν την 1η χρονιά είμαστε σε προσωρινή τοποθέτηση. Υπηρετησα κανονικά εκεί που με τοποθέτησαν, και παραμένω στο ίδιο σχολείο. Ταυτόχρονα έρχονται στο σχολείο μου άλλοι 2 συνάδελφοι ακριβώς ίδια φάση με μένα, νεοδιόριστοι που έκαναν τον 1ο χρονο την προσωρινής τους τοποθέτησης. Τώρα εδώ εγώ έχω προταιρεότητα επειδή ήμουν και πέρυσι στο ίδιο σχολειο; ή όχι αφού πέρυσι είμουν με προσωρινή τοποθέτηση και όχι με οργανική; Άρα είμαστε ισότιμοι και θα διαλέξουμε με σειρά μορίων;
Ευχαριστώ
έχεις δίκιο.
Η λέξη Φιλόλογος είναι σχετική. Μία λέξη, πολλές ειδικότητες. Αφού απόφοιτοι από 500 διαφορετικά τμήματα με διαφορετικά αντικείμενα βαφτίζονται όλοι Φιλόλογοι. Μάλλον θέλουν να λέγονται όλοι φιλόλογοι, αλλά όταν έρχεται να δώσουν ΑΣΕΠ εκεί δεν τους αρέσει! τέλος πάντων άλλο θέμα αυτό
Δεν είναι τυχαίο εξάλλου, ότι όταν γίνεται κατανομή ωρών στα φιλολογικά, όλοι οι υπόλοιποι συνάδελφοι στήνουν αυτί να ακούσουν την κόντρα και την μάχη που γίνεται.
Θυμάμαι είμουν στην αυλή και με πήρε στο κινητό συνάδελφος και μου λέει:
"ανέβα γρήγορα πάνω. Τρέξε! χάνεις! μοιράζουν ώρες οι φιλόλογοι!" :P
Μέχρι και ξύλο έχει πέσει, βρίσιμο, ακόμα και ΕΔΕ έχει γίνει λόγω ακραίων περιστατικών στο μοίρασμα φιλολογικών.
Κάθε χρόνο ανατρέχουν στη νομοθεσία...
Άντε να συννενοηθείς με φιλολόγους!
Δεν είναι τυχαίο εξάλλου, ότι όταν γίνεται κατανομή ωρών στα φιλολογικά, όλοι οι υπόλοιποι συνάδελφοι στήνουν αυτί να ακούσουν την κόντρα και την μάχη που γίνεται.
Θυμάμαι είμουν στην αυλή και με πήρε στο κινητό συνάδελφος και μου λέει:
"ανέβα γρήγορα πάνω. Τρέξε! χάνεις! μοιράζουν ώρες οι φιλόλογοι!" :P
ο πε2 τις έχει πρωτη αναθεση και ο πε 5 δευτερη . Επομένως ιστορίες θα πάρει πρώτα ο πε 2 μεχρι να συμπληρώσει το ωράριο του και αν περισσέψουν ώρες τότε θα πάρει και ο πε 5.σ'ευχαριστώ πολύ!
εν τω μεταξύ επειδή η συζήτησή σας ήταν μεγάλη και δεν μπόρεσα να την διαβάσω ολη..τελικά ισχύει ότι πρέπει να συμπληρώσει πρώτα α αναθεση ο οργανικά τοποθετημένος και μετά να πάρει από β ανάθεση..ή διαλέγει από την αρχή ο αρχαιότερος; συγγνώμη που δεν καταλαβαίνω.. :-[
ο παλαιότερα τοποθετημένος στη σχολική μονάδα πρώτος κ.ο.κ.
έχεις δίκιο.
Η λέξη Φιλόλογος είναι σχετική. Μία λέξη, πολλές ειδικότητες. Αφού απόφοιτοι από 500 διαφορετικά τμήματα με διαφορετικά αντικείμενα βαφτίζονται όλοι Φιλόλογοι. Μάλλον θέλουν να λέγονται όλοι φιλόλογοι, αλλά όταν έρχεται να δώσουν ΑΣΕΠ εκεί δεν τους αρέσει! τέλος πάντων άλλο θέμα αυτό
Δεν είναι τυχαίο εξάλλου, ότι όταν γίνεται κατανομή ωρών στα φιλολογικά, όλοι οι υπόλοιποι συνάδελφοι στήνουν αυτί να ακούσουν την κόντρα και την μάχη που γίνεται.
Θυμάμαι είμουν στην αυλή και με πήρε στο κινητό συνάδελφος και μου λέει:
"ανέβα γρήγορα πάνω. Τρέξε! χάνεις! μοιράζουν ώρες οι φιλόλογοι!" :P
Μέχρι και ξύλο έχει πέσει, βρίσιμο, ακόμα και ΕΔΕ έχει γίνει λόγω ακραίων περιστατικών στο μοίρασμα φιλολογικών.
Κάθε χρόνο ανατρέχουν στη νομοθεσία...
Άντε να συννενοηθείς με φιλολόγους!
Γελάς ε;;; ;D ;D ;D ,πάντως 3 χρόνια στο παλιό σχολείο μου ,ω του θαύματος :o 4 φιλόλογοι τα βρίσκαμε σε χρόνο dt και δεν αλλάζαμε αντικείμενα κάθε χρονιά.
Δεν ξέρω τι θα γίνει στο καινούργιο που είμαι με οργανική ,αλλά είμαι προετοιμασμένος ακόμα και για "ομηρικές μάχες 8)" , δεν ισχύει όπως στον στρατό το: " ο παλιός είναι αλλιώς" ;)
Γελάς ε;;; ;D ;D ;D ,πάντως 3 χρόνια στο παλιό σχολείο μου ,ω του θαύματος :o 4 φιλόλογοι τα βρίσκαμε σε χρόνο dt και δεν αλλάζαμε αντικείμενα κάθε χρονιά.
Δεν ξέρω τι θα γίνει στο καινούργιο που είμαι με οργανική ,αλλά είμαι προετοιμασμένος ακόμα και για "ομηρικές μάχες 8)" , δεν ισχύει όπως στον στρατό το: " ο παλιός είναι αλλιώς" ;)
Και όμως, η διανομή με βάση την αρχαιότητα είναι η μόνη λύση για σχολεία με 10 φιλολόγους και άνω.
έχω δει
1. να αποφασίζει ο αρχαιότερος
2. να αποφασίζουν οι οργανικοί του σχολείου από 1/9 και ότι περισσέψει να δίνουν για τους μετά
3. να περιμένουν αποσπασμένους/αναπληρωτές και να μοιραζουν ξανά από την αρχή ήρεμα
4. να παίρνουν τις ιστορίες οι ξεενογλωσσοι οργανικοί
5. να μην παίρνουν τις ιστορίες οι της περ 4. αλλά οι φιλόλογοι(αποσπασμένοι/αναπληρωτές)
τελικά πραγματικά άκρη δεν βγάζω...
ειδικά δεν έχω καταλάβει γιατί αλλού ισχύει η περ. 4. κι αλλού η 5. ???
έχω δειΓια το 1. δεν υπάρχει πουθενά γραμμένο ότι προηγείται ο αρχαιότερος με οργανική στο σχολείο.
1. να αποφασίζει ο αρχαιότερος
2. να αποφασίζουν οι οργανικοί του σχολείου από 1/9 και ότι περισσέψει να δίνουν για τους μετά
3. να περιμένουν αποσπασμένους/αναπληρωτές και να μοιραζουν ξανά από την αρχή ήρεμα
4. να παίρνουν τις ιστορίες οι ξεενογλωσσοι οργανικοί
5. να μην παίρνουν τις ιστορίες οι της περ 4. αλλά οι φιλόλογοι(αποσπασμένοι/αναπληρωτές)
τελικά πραγματικά άκρη δεν βγάζω...
ειδικά δεν έχω καταλάβει γιατί αλλού ισχύει η περ. 4. κι αλλού η 5. ???
Γελάς ε;;; ;D ;D ;D ,πάντως 3 χρόνια στο παλιό σχολείο μου ,ω του θαύματος :o 4 φιλόλογοι τα βρίσκαμε σε χρόνο dt και δεν αλλάζαμε αντικείμενα κάθε χρονιά.
Δεν ξέρω τι θα γίνει στο καινούργιο που είμαι με οργανική ,αλλά είμαι προετοιμασμένος ακόμα και για "ομηρικές μάχες 8)" , δεν ισχύει όπως στον στρατό το: " ο παλιός είναι αλλιώς" ;)
Και όμως, η διανομή με βάση την αρχαιότητα είναι η μόνη λύση για σχολεία με 10 φιλολόγους και άνω.
Αν δε τα βρίσκουν, επεμβαίνει ο διευθυντής κυκλικά βάσει υποχρεωτικού ωραρίου, βάσει Α' ανάθεσης, Β' ανάθεσης and the party is over ....
Οι διευθυντές, ειδικά τώρα που είναι καινούριοι, δεν έχουν καμιά διάθεση να επέμβουν. Επομένως, αφού συμφωνήσουμε σε μερικά κριτήρια, ειδικά ως προς τις εκθέσεις, ή θα πρέπει να ρίξουμε κλήρο ή να επιλέξουμε με βάση την αρχαιότητα. Εξάλλου ο νόμος που μιλάει για συμπλήρωση ωραρίου πρώτα από τον αρχαιότερο οργανικά μπορεί να ερμηνευτεί διασταλτικά και για την επιλογή των μαθημάτων. Προσωπιικά, δεν το θεωρώ ντροπή να υποχωρήσω μπροστά σε ανθρώπους πάνω από 50 χρονών.
Πάντως, όπως και να'χει σου εύχομαι καλή τύχη στη μοιρασιά, χωρίς μάχες!
"Καλησπερα παιδια, να κανω μια ερωτηση.
Ειμαι Μαθηματικος νεοδιοριστος και η Δνση Δευτεροβαθμιας μου με εστειλε σε ενα σχολειο οπου εκ των υστερων εμαθα οτι δεν περισσευουν ωρες για μαθηματικο. Δεν ειχαν καν ζητησει μαθηματικο, αλλα για καποιο λογο με εστειλαν εκει. Περισσευουν ομως πολλες ωρες για φυσικη, την οποια εγω μπορω να διδαξω σαν δευτερη αναθεση. Επειδη το σχολειο αυτο ειναι πολυ κοντα στο σπιτι μου, θα ηθελα να μεινω σε αυτο εαν ειναι δυνατον. Υπαρχει τροπος να καλυψω το ωραριο μου αποκλειστικα με Β' Αναθεση; Εχω καποια "ποινη" εαν γινει αυτο [πχ σε μορια που μαζευω ή εαν ζητησω αποσπαση καποια στιγμη;]"
Συνάδελφοι θα ήθελα επίσης να ρωτήσω άν στην κατανομή ωρών προηγείται ένας μόνιμος για μαθήματα δεύτερης ανάθεσης ή ο αναπληρωτής που τα μαθήματα αυτά είναι πρώτης ανάθεσης και αν ισχύει για αυτά ο περιορισμός των 7 ωρών που αναφέρεται στην παραπάνω εγκύκλιο .
Ευχαριστώ
κάτσε μην πας για ύπνο γιατί με αυτά που λες εγώ έχασα τον ύπνο μου!!Ν.1566/85 Αρ.12
έχω κάποια ερωτήματα:
1. οι υπερωρίες είναι με αμοιβή έτσι;
2. μπορεί δηλαδή και να μην έρθει ποτέ και να μας πουν "αφού έχετε 10 ώρες κενές και υπάρχουν 2 καθηγητές, θα πάρουν όλη τη χρονιά από 5 ώρες υπερωρία ο καθένας και δεν σας στέλνουμε αναπληρωτή. Και το θέμα θεωρείται λήξαν!!!" ?? ή πρέπει να δεχτούμε και εμείς; είναι στο χέριμας να πουμε όχι ; ή είμαστε υποχρεωμένοι να τις πάρουμε;
παραπάνω αναφέρει "προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία".Συνάδελφε killbill ναι μεν λέει προαιρετική αλλά μπορούν να στο φορτώσουν λόγω εξαιρετικών αναγκών της υπηρεσίας και εφόσον δεν υπάρχουν εκπαιδευτικοί με ασυμπλήρωτο ωράριο στο ίδιο ΠΥΣΔΕ.
Αυτό σημαίνει ότι μπορώ να αρνηθώ;
Η ερώτησή μου ήταν αν κάποιος συμπληρώνει κανονικά το ωράριό του, και υπάρχουν ελλείψεις σε άλλα τμήματα, και δεν θέλει να πάρει υπερωρία, μπορεί να μοιράσει τις ώρες του και στα τμήματα που έχουν έλλειψη ώστε να "τρέξει" και εκεί λίγο το μάθημα, ή θα πρέπει τα τμήματα αυτά να κάνουν κενό μέχρι να έρθει ο αναπληρωτής;
ευχαριστώ για τις απαντήσεις.Συνάδελφε killbill αυτό που σου ανέφερα για το άπλωμα των ωρών δεν είναι το νόμιμο αλλά ένα είδος πρακτικής που ακολουθείται στα σχολεία για να μην αδικούνται κάποια τμήματα παιδιών μέχρι να έρθει -εννοείται σύντομα- ο αναπληρωτής καθηγητής. Αυτό όμως έχει να κάνει και με την γενικότερη στάση του διευθυντή σου αν το ακολουθεί ή όχι.
αυτό που με απασχολεί αυτή τη στιγμή, είναι όχι τόσο το αν θα έρθει αναπληρωτής, αν θα μου φορτώσουν υπερωρίες κλπ, αλλά αν έχω το δικαίωμα τώρα μέχρι να ξεκαθαριστεί η κατάσταση, να απλώσω μόνος μου το πρόγραμμά μου και στα υπόλοιπα τμήματα που δενέχουν καθηγητή στο μάθημα.
Εκεί πχ που μπαινω σε δύο τμήματα από 4 ώρες στο καθένα και υπάρχουν άλλα δύο τμήματα χωρίς καθηγητή, αυτές τις 8 ώρες να τις σπάσω σε 2 ώρες Χ 4 τμήματα ώστε να μπαίνω και στα άλλα δύο τμήματα και να διδάσκεται λίγο το μάθημα και εκεί.
Μπορώ να το κάνω;
Μου φαίνεται πολύ λογικό κάτι τέτοιο, αλλά δεν ξέρω αν είναι επιτρεπτό από τον νόμο, γιατί θυμάμαι παλιά όπως ανέφερα, όταν πήγα αναπληρωτής μετά από πολύ καιρό (μέσα Νοέμβρη), είχαν ξεκινήσει και κάποια τμήματα δεν έκαναν απολύτως καθόλου κάποια μαθήματα, ενώ τα άλλα έκαναν κανονικά το προβλεπόμενο ωράριο.
Γιατί καμιά φορά άλλο λέει η λογική και άλλο ο νόμος!!
ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
αυτό που με απασχολεί αυτή τη στιγμή, είναι όχι τόσο το αν θα έρθει αναπληρωτής, αν θα μου φορτώσουν υπερωρίες κλπ, αλλά αν έχω το δικαίωμα τώρα μέχρι να ξεκαθαριστεί η κατάσταση, να απλώσω μόνος μου το πρόγραμμά μου και στα υπόλοιπα τμήματα που δενέχουν καθηγητή στο μάθημα.
Εκεί πχ που μπαινω σε δύο τμήματα από 4 ώρες στο καθένα και υπάρχουν άλλα δύο τμήματα χωρίς καθηγητή, αυτές τις 8 ώρες να τις σπάσω σε 2 ώρες Χ 4 τμήματα ώστε να μπαίνω και στα άλλα δύο τμήματα και να διδάσκεται λίγο το μάθημα και εκεί.
Μπορώ να το κάνω;
Μου φαίνεται πολύ λογικό κάτι τέτοιο, αλλά δεν ξέρω αν είναι επιτρεπτό από τον νόμο, γιατί θυμάμαι παλιά όπως ανέφερα, όταν πήγα αναπληρωτής μετά από πολύ καιρό (μέσα Νοέμβρη), είχαν ξεκινήσει και κάποια τμήματα δεν έκαναν απολύτως καθόλου κάποια μαθήματα, ενώ τα άλλα έκαναν κανονικά το προβλεπόμενο ωράριο.
Γιατί καμιά φορά άλλο λέει η λογική και άλλο ο νόμος!!
ναι . Η αναθεση των μαθηματων δεν εχει να κανει με τη σχεση εργασίας του εκπαιδευτικού. ο πε2 για τις ιστοριες προηγείται παντα των ξενογλωσσων. Αν εισαι πε 5 δυστυχώς για σενα, αν εισαι πε 2 αναπληρωτης μη μασησεις αν σου πουν οτι ο πε 5 ή ο οποιοσδήποτε ξενογλωσσος ειναι μονιμος .θα το κάνον για ναμην τρέχει αυτός σε δυο σχολεία αλλα εσύ.
ναι . Η αναθεση των μαθηματων δεν εχει να κανει με τη σχεση εργασίας του εκπαιδευτικού. ο πε2 για τις ιστοριες προηγείται παντα των ξενογλωσσων. Αν εισαι πε 5 δυστυχώς για σενα, αν εισαι πε 2 αναπληρωτης μη μασησεις αν σου πουν οτι ο πε 5 ή ο οποιοσδήποτε ξενογλωσσος ειναι μονιμος .θα το κάνον για ναμην τρέχει αυτός σε δυο σχολεία αλλα εσύ.
Ουπς παράθεση κατα λάθος!!!
Ειναι και αυτή η νύστα...
ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
αυτό που με απασχολεί αυτή τη στιγμή, είναι όχι τόσο το αν θα έρθει αναπληρωτής, αν θα μου φορτώσουν υπερωρίες κλπ, αλλά αν έχω το δικαίωμα τώρα μέχρι να ξεκαθαριστεί η κατάσταση, να απλώσω μόνος μου το πρόγραμμά μου και στα υπόλοιπα τμήματα που δενέχουν καθηγητή στο μάθημα.
Εκεί πχ που μπαινω σε δύο τμήματα από 4 ώρες στο καθένα και υπάρχουν άλλα δύο τμήματα χωρίς καθηγητή, αυτές τις 8 ώρες να τις σπάσω σε 2 ώρες Χ 4 τμήματα ώστε να μπαίνω και στα άλλα δύο τμήματα και να διδάσκεται λίγο το μάθημα και εκεί.
Μπορώ να το κάνω;
Μου φαίνεται πολύ λογικό κάτι τέτοιο, αλλά δεν ξέρω αν είναι επιτρεπτό από τον νόμο, γιατί θυμάμαι παλιά όπως ανέφερα, όταν πήγα αναπληρωτής μετά από πολύ καιρό (μέσα Νοέμβρη), είχαν ξεκινήσει και κάποια τμήματα δεν έκαναν απολύτως καθόλου κάποια μαθήματα, ενώ τα άλλα έκαναν κανονικά το προβλεπόμενο ωράριο.
Γιατί καμιά φορά άλλο λέει η λογική και άλλο ο νόμος!!
Επισημαίνεται δε, ότι σε περίπτωση που δεν υπάρχει προσφορά για προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία από εκπαιδευτικούς η απόφαση ανάθεσης είναι υποχρεωτική (βάσει του εν λόγω άρθρου, όπως συμπληρώθηκε με το άρθρο 6, παρ.17 του Ν.3027/2002).
Υπομονήηηη!!!!
ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
αυτό που με απασχολεί αυτή τη στιγμή, είναι όχι τόσο το αν θα έρθει αναπληρωτής, αν θα μου φορτώσουν υπερωρίες κλπ, αλλά αν έχω το δικαίωμα τώρα μέχρι να ξεκαθαριστεί η κατάσταση, να απλώσω μόνος μου το πρόγραμμά μου και στα υπόλοιπα τμήματα που δενέχουν καθηγητή στο μάθημα.
Εκεί πχ που μπαινω σε δύο τμήματα από 4 ώρες στο καθένα και υπάρχουν άλλα δύο τμήματα χωρίς καθηγητή, αυτές τις 8 ώρες να τις σπάσω σε 2 ώρες Χ 4 τμήματα ώστε να μπαίνω και στα άλλα δύο τμήματα και να διδάσκεται λίγο το μάθημα και εκεί.
Μπορώ να το κάνω;
Μου φαίνεται πολύ λογικό κάτι τέτοιο, αλλά δεν ξέρω αν είναι επιτρεπτό από τον νόμο, γιατί θυμάμαι παλιά όπως ανέφερα, όταν πήγα αναπληρωτής μετά από πολύ καιρό (μέσα Νοέμβρη), είχαν ξεκινήσει και κάποια τμήματα δεν έκαναν απολύτως καθόλου κάποια μαθήματα, ενώ τα άλλα έκαναν κανονικά το προβλεπόμενο ωράριο.
Γιατί καμιά φορά άλλο λέει η λογική και άλλο ο νόμος!!
Επισημαίνεται δε, ότι σε περίπτωση που δεν υπάρχει προσφορά για προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία από εκπαιδευτικούς η απόφαση ανάθεσης είναι υποχρεωτική (βάσει του εν λόγω άρθρου, όπως συμπληρώθηκε με το άρθρο 6, παρ.17 του Ν.3027/2002).
Υπομονήηηη!!!!
Επαναλαμβάνω ότι αν υπάρχουν στην διάθεση του ίδιου ΠΥΣΔΕ εκπαιδευτικοί με ανάθεση το μάθημα που δεν συμπληρώνουν το ωράριο τους, αυτοί θα πρέπει να πάρουν τις ώρες. Αυτό δεν έχει αλλάξει. Δεν γίνεται να υπάρχουν εκπαιδευτικοί με 5 ώρες υπερωρία και άλλοι να μένουν π.χ. με 12 διδακτικές ώρες!
Επειδή στα ΠΥΣΔΕ υπάρχουν δεκάδες καθηγητές ακόμη που βρίσκονται σε διάθεση ή καθηγητές που δεν συμπληρώνουν ωράριο ακόμη και στην οργανική τους, για αυτό τον λόγο επανέλαβα αυτό που είχα γράψει αρχικά συνάδελφε Agse. Πολλές φορές οι διευθυντές καταφεύγουν στην εύκολη λύση της άμεσης ανάθεσης υπερωρίας σε εκπαιδευτικό χωρίς να έχουν ελεγχθεί οι παραπάνω περιπτώσεις.ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
αυτό που με απασχολεί αυτή τη στιγμή, είναι όχι τόσο το αν θα έρθει αναπληρωτής, αν θα μου φορτώσουν υπερωρίες κλπ, αλλά αν έχω το δικαίωμα τώρα μέχρι να ξεκαθαριστεί η κατάσταση, να απλώσω μόνος μου το πρόγραμμά μου και στα υπόλοιπα τμήματα που δενέχουν καθηγητή στο μάθημα.
Εκεί πχ που μπαινω σε δύο τμήματα από 4 ώρες στο καθένα και υπάρχουν άλλα δύο τμήματα χωρίς καθηγητή, αυτές τις 8 ώρες να τις σπάσω σε 2 ώρες Χ 4 τμήματα ώστε να μπαίνω και στα άλλα δύο τμήματα και να διδάσκεται λίγο το μάθημα και εκεί.
Μπορώ να το κάνω;
Μου φαίνεται πολύ λογικό κάτι τέτοιο, αλλά δεν ξέρω αν είναι επιτρεπτό από τον νόμο, γιατί θυμάμαι παλιά όπως ανέφερα, όταν πήγα αναπληρωτής μετά από πολύ καιρό (μέσα Νοέμβρη), είχαν ξεκινήσει και κάποια τμήματα δεν έκαναν απολύτως καθόλου κάποια μαθήματα, ενώ τα άλλα έκαναν κανονικά το προβλεπόμενο ωράριο.
Γιατί καμιά φορά άλλο λέει η λογική και άλλο ο νόμος!!
Επισημαίνεται δε, ότι σε περίπτωση που δεν υπάρχει προσφορά για προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία από εκπαιδευτικούς η απόφαση ανάθεσης είναι υποχρεωτική (βάσει του εν λόγω άρθρου, όπως συμπληρώθηκε με το άρθρο 6, παρ.17 του Ν.3027/2002).
Υπομονήηηη!!!!
Επαναλαμβάνω ότι αν υπάρχουν στην διάθεση του ίδιου ΠΥΣΔΕ εκπαιδευτικοί με ανάθεση το μάθημα που δεν συμπληρώνουν το ωράριο τους, αυτοί θα πρέπει να πάρουν τις ώρες. Αυτό δεν έχει αλλάξει. Δεν γίνεται να υπάρχουν εκπαιδευτικοί με 5 ώρες υπερωρία και άλλοι να μένουν π.χ. με 12 διδακτικές ώρες!
Επειδή ο kilbill μίλησε καθαρά για αναμονή αναπληρωτή ΄και όχι για διάθεση αλλου εκπ/κου θεώρησα ότι μπορεί να μην υπάρχουν εκπαιδευτικοί (με ανάθεση το μάθημα) που δεν συμπληρώνουν το ωράριο τους. Ετσι εκρινα σκόπιμο να τον ενημερώσω για την υπερωριακή διδασκαλία.
Ερώτηση:
Την Ιστορία στο Γυμνάσιο την έχουν Α΄ανάθεση οι Φιλόλογοι.
Οι καθηγητές Γαλλικών την έχουν Β΄ανάθεση.
Μπορεί καθηγητής Γαλλικών να πάρει Ιστορία ενώ οι φιλόλογοι δεν συμπληρώνουν το ωράριό τους ή πρώτα (υποχρεωτικά) συμπληρώνουν το υποχρεωτικό ωραριό τους οι φιλόλογοι και μετά αν περισεύουν ώρες παίρνει τις Ιστορίες ο καθηγητής Γαλλικών;
Πολύ διαφωτιστική η εγκύκλιος. Παρόλα αυτά θα ήθελα και τη γνώμη σας για την παρακάτω περίπτωση:Συγγνώμη δηλαδή αλλά δεν πάμε καθόλου καλά! Όταν ζήτησαν από τον διευθυντή σας τα κενά μετά τις 2ες αναθέσεις αυτός τι τους έστειλε για τον κλάδο σας (πε04)? Kενά ωρών? Έλεος! Θα μείνει στο σχολείο ο υπεράριθμος και θα φύγουν αυτοί που έχουν οργανική? Αυτά τα πράγματα δεν ξέρω -πλέον- αν είναι σύννομα αλλά είναι απαράδεκτα! Σου παραθέτω την πιο πρόσφατη εγκύκλιο για τις αναθέσεις μαθημάτων γιατί είναι διαφοροποιημένη σε κάποια σημεία σε σχέση με την παλαιότερη που προαναφέρθηκε. Εύχομαι να σε βοηθήσει. Υποψιάζομαι οτι ο εκπαιδευτικός που σας ήρθε στο κεφάλι ως μετεωρίτης μάλλον είναι κολλητός κάποιου από το Πυσδε... Συμβουλή μου να μην το αφήσετε να περάσει έτσι!
Στο Λύκειο που υπηρετώ είμαστε 4 συνάδελφοι ΠΕ04, όλοι με οργανική θέση.
Ο ένας είναι Φυσικός, ο ένας Βιολόγος και 2 Χημικοί. Όλοι κάνουμε την πρώτη μας ανάθεση και βέβαια περισσεύουν κάποιες ώρες Φυσικής που τις μοιράζονται οι 3 σαν δεύτερη ανάθεση. Ο Φυσικός βέβαια έχει αναλάβει τα μαθήματα Φυσικής Κατεύθυνσης.
Με την κατανομή αυτή συμπληρώνεται πλήρως το ωράριο και των τεσσάρων, ενώ συγχρόνως καλύπτονται και όλες οι ώρες διδασκαλίας των τριών μαθημάτων.
Και προχθές έρχεται, με προφορική εντολή, συνάδελφος Φυσικός που ήταν υπεράριθμος και στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ.
Ο διευθυντής θέλει να δώσει στον συνάδελφο τις ώρες της Φυσικής και να στείλει τους τρείς μη Φυσικούς σε άλλα σχολεία για συμπλήρωση ωραρίου ή/και project.
Είναι σύννομο αυτό ή παράτυπο;
τι είναι αυτές οι 7 ώρες?? ???
οκ ! βρήκα την απάντηση ;)
*10. Κατά την ανάθεση των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια, ώστε οι εκπαιδευτικοί να
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ & Μαρούσι, 17 Σεπτεμβρίου 2008.
Αριθ. Πρωτ. 119052/Γ2
ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΕΝΙΑΙΟΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΣ ΤΟΜΕΑΣ
ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ & ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ
ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΣΠΟΥΔΩΝΔ/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠ/ΣΗΣ
ΤΜΗΜΑ Δ΄
Ταχ. Δ/νση : Α. Παπανδρέου 37,151 80 ΜΑΡΟΥΣΙ
Τηλέφωνο : 210-3443010-2227 ΠΡΟΣ:
FAX: 210-3442365
an. 51
Πληροφορίες: Α. Νικολόπουλος
ΘΕΜΑ: "Οδηγίες σχετικά με τις αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Δ.Ε.".
Με την υπ’ αριθμ. 118842/Γ2/17-09-2008 Υ.Α. (ΦΕΚ Β΄) καθορίζονται οι
αναθέσεις μαθημάτων του Γυμνασίου, του Γενικού Λυκείου, του Επαγγελματικού Λυκείου και
των Επαγγελματικών Σχολών στους εκπαιδευτικούς της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σε Α΄
και Β΄ ανάθεση.
1. Με την παρούσα εγκύκλιο παρέχονται οδηγίες για την καλύτερη και ορθότερη εφαρμογή της
ανωτέρω απόφασης.
2. Η σύνταξη των πινάκων αντιστοιχίας διδασκόμενων μαθημάτων και κλάδων και ειδικοτήτων
εκπαιδευτικών στα σχολεία της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης έγινε με κύριο στόχο την
άριστη λειτουργία της εκπαιδευτικής πράξης, τη βελτίωση της ποιότητας του διδακτικού τους
έργου κατά τον καλύτερο δυνατό τρόπο, την ορθή διαχείριση του υπάρχοντος εκπαιδευτικού
προσωπικού σε επίπεδο ΠΥΣΔΕ και την αξιοποίησή του κατά κλάδο και ειδικότητα στο
μέγιστο βαθμό.
3. Τα κενά για το διορισμό και τις μεταθέσεις των εκπαιδευτικών υπολογίζονται από τα
μαθήματα πρώτης (Α΄) ανάθεσης, σύμφωνα με την εγκύκλιο για τον υπολογισμό των κενών
και πλεονασμάτων του εκπαιδευτικού προσωπικού της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, που
εκδίδεται για το σκοπό αυτό κάθε φορά .
4. Το Περιφερειακό Υπηρεσιακό Συμβούλιο Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (ΠΥΣΔΕ) είναι
αρμόδιο, σύμφωνα με το άρθρο 12 του Π.Δ. 1/2003 και την υπ’ αριθμ.
Φ.353.1./324/105657/Δ1/08-10-2002 Υ.Α. (ΦΕΚ 1340 Β΄), όπως συμπληρώθηκε,
τροποποιήθηκε και ισχύει, για την εύρυθμη λειτουργία των Σχολείων και αποφασίζει, μετά
από εισήγηση του προέδρου του, για τις αποσπάσεις και τις διαθέσεις των εκπαιδευτικών,
προκειμένου να καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες.
5. Είναι σκόπιμο να μην προσλαμβάνεται αναπληρωτής ή ωρομίσθιος εκπαιδευτικός, όταν
υπάρχουν στο σχολείο ή σε σχολεία του ίδιου ΠΥΣΔΕ μόνιμοι εκπαιδευτικοί που μπορούν
να καλύψουν τις λειτουργικές διδακτικές ανάγκες σε μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης
(Β΄) ανάθεσης, εφόσον οι γεωγραφικές συνθήκες το επιτρέπουν.
6. Σε καμία περίπτωση δεν δίνεται υπερωρία, αν υπάρχει εκπαιδευτικός με ελλιπές ωράριο, ο
οποίος μπορεί να διδάξει το μάθημα.
7. Όταν στην αρμοδιότητα του ΠΥΣΔΕ υπηρετούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί που έχουν επιπλέον
του τυπικού προσόντος διορισμού και άλλο πτυχίο διορισμού ή μετάταξης και δεν
συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, μπορούν να διδάξουν, εφόσον το επιθυμούν,
για συμπλήρωση ωραρίου, μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου, σε Α΄ και Β΄
ανάθεση, με την προϋπόθεση ότι έχει ολοκληρωθεί η κατανομή των μαθημάτων Α΄
ανάθεσης στους άλλους συνυπηρετούντες εκπαιδευτικούς.
8. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις, όταν έχουν εξεταστεί όλες οι περιπτώσεις της Β΄ ανάθεσης
μαθημάτων και αφού παραμένουν αδιάθετες μέχρι 6 ώρες μαθήματος, μπορούν να
διατεθούν για συμπλήρωση ωραρίου σε εκπαιδευτικό που κατέχει δεύτερο πτυχίο,
μεταπτυχιακό ή διδακτορικό τίτλο, εφόσον υπάρχει η συνάφεια προς το διδακτικό
αντικείμενο.
9. Οι εκπαιδευτικοί, απόφοιτοι διαφορετικών πανεπιστημιακών τμημάτων ή τμημάτων ΤΕΙ που
εντάσσονται στον ίδιο κλάδο ή ειδικότητα, προκειμένου να μεγιστοποιηθεί η
αποτελεσματικότητα της εκπαιδευτικής πράξης και η ποιότητα του διδακτικού τους έργου,
προτείνεται, εφόσον υπάρχει η σύμφωνη γνώμη τους, να αναλαμβάνουν μαθήματα σχετικά
με την ιδιαίτερη εξειδίκευση που απέκτησαν ως πτυχιούχοι διαφορετικών τμημάτων.
10. Κατά την ανάθεση των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια, ώστε οι εκπαιδευτικοί να
συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους ή στην ίδια ομάδα σχολείων με μαθήματα πρώτης
(Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται
μόνο σε περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.
11. Θα πρέπει να λαμβάνεται ιδιαίτερη μέριμνα, ώστε οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί να
συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο στο κανονικό ημερήσιο πρόγραμμα σε
σχολείο της ίδιας ή όμορης ομάδας σχολείων του ίδιου Δήμου. Όταν αυτό είναι αντικειμενικά
αδύνατο, μπορούν να συμπληρώνουν το ωράριό τους υπηρετώντας διάφορους
υποστηρικτικούς θεσμούς (Ενισχυτική διδασκαλία, τάξεις υποδοχής, φροντιστηριακά
τμήματα κ.λ.π.). Ειδάλλως, κατ’ απόλυτη προτεραιότητα, ανατίθενται οι ώρες αυτών σε
ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς.
12. Σε περίπτωση που τουλάχιστον δύο (2) εκπαιδευτικοί του ίδιου κλάδου ή ειδικότητας δεν
συμπληρώνουν το ωράριό τους στο ίδιο σχολείο και οι ώρες που υπολείπονται για
συμπλήρωση του ωραρίου τους είναι ως άθροισμα μέχρι τρεις (3) και εφόσον δεν υπάρχει
σχολείο της ίδιας ή όμορης ομάδας σχολείων για να συμπληρώσει το ωράριό του ο
τελευταίος τοποθετηθείς, τότε παραμένουν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ.
13. Για τη λειτουργία των ΕΠΑ.Λ. και ΕΠΑ.Σ. ισχύουν επιπλέον των ανωτέρω οδηγιών και τα
εξής, σχετικά με τη διδασκαλία των εργαστηριακών μαθημάτων που διεξάγονται στα
εργαστήρια κατεύθυνσης των ΣΕ ή ΣΕΚ, όπως αυτά προβλέπονται από την υπ’ αριθμ.
Γ2/6098/13-11-2001 Υ.Α. του ΥΠΕΠΘ (ΦΕΚ 1588 Β΄):
α. Η διδασκαλία των εργαστηριακών μαθημάτων και το εργαστηριακό μέρος των μικτών
μαθημάτων σε τμήμα με αριθμό παρακολουθούντων μαθητών μέχρι και δώδεκα (12)
διεξάγεται από έναν (1) εκπαιδευτικό κλάδου ΠΕ, ενώ σε τμήμα με αριθμό
παρακολουθούντων μαθητών από δεκατρείς (13) και άνω διεξάγεται από δύο (2)
εκπαιδευτικούς, εκ των οποίων ο πρώτος θα είναι κλάδου ΠΕ και ο δεύτερος κατά
προτεραιότητα κλάδου ΤΕ01, με την προϋπόθεση ότι έχει την ιδιότητα του μονίμου
εκπαιδευτικού και δεν παραβιάζονται οι διατάξεις των Π.Δ. 50/1996 και 100/1997. Ελλείψει
αυτού, ο δεύτερος εκπαιδευτικός θα είναι κλάδου ΠΕ.
Στα δυσπρόσιτα σχολεία και σε σχολεία με γεωγραφικές - συγκοινωνιακές συνθήκες που
δυσκολεύουν τη μετάβαση των εκπαιδευτικών ή σε ολιγομελή τμήματα που η λειτουργία
τους έχει εγκριθεί από τον Περιφερειακό Διευθυντή Εκπαίδευσης, η διδασκαλία των
εργαστηριακών μαθημάτων και το εργαστηριακό μέρος των μικτών μαθημάτων μπορεί να
διεξαχθεί από δύο (2) εκπαιδευτικούς, εκ των οποίων ο πρώτος θα είναι κλάδου ΠΕ και ο
δεύτερος κλάδου ΤΕ01, εφόσον έχει την ιδιότητα του μονίμου εκπαιδευτικού και είναι
υπεράριθμος.
Στις παραπάνω κατηγορίες σχολείων με ολιγομελή τμήματα δύναται να διδάξει μόνον ένας
εκπαιδευτικός κλάδου ΠΕ ή κλάδου ΤΕ01, ελλείψει εκπαιδευτικών του ενός ή του άλλου
κλάδου αντίστοιχα.
β. Στα εργαστηριακά μαθήματα του τομέα της Πληροφορικής ο δεύτερος εκπαιδευτικός
διατίθεται σε τμήμα με αριθμό παρακολουθούντων μαθητών από δεκαεπτά (17) και άνω.
γ. Η διδασκαλία των σχεδιαστικών μαθημάτων των τομέων των ΕΠΑ.Λ. και των ειδικοτήτων
των ΕΠΑ.Λ. και ΕΠΑ.Σ. σε τμήμα με αριθμό παρακολουθούντων μαθητών μέχρι και
δεκαεπτά (17), διεξάγεται από έναν (1) εκπαιδευτικό κλάδου ΠΕ, ενώ σε τμήμα με αριθμό
παρακολουθούντων μαθητών από δεκαεπτά (17) και άνω διεξάγεται από δύο (2)
εκπαιδευτικούς, εκ των οποίων ο πρώτος θα είναι κλάδου ΠΕ και ο δεύτερος κατά
προτεραιότητα κλάδου ΤΕ01, με την προϋπόθεση ότι έχει την ιδιότητα του μονίμου
εκπαιδευτικού και δεν παραβιάζονται οι διατάξεις των Π.Δ. 50/1996 και 100/1997. Ελλείψει
αυτού, ο δεύτερος εκπαιδευτικός θα είναι κλάδου ΠΕ.
Η διδασκαλία όμως των σχεδιαστικών μαθημάτων του Γενικού Λυκείου και της Α΄ τάξης του
ΕΠΑ.Λ. διεξάγεται από έναν (1) εκπαιδευτικό, ανεξάρτητα από τον αριθμό των μαθητών του
τμήματος.
14. Ο εκπαιδευτικός που επιστρέφει από μακροχρόνια άδεια επανέρχεται στην οργανική του
θέση.
Κάθε προηγούμενη σχετική εγκύκλιος παύει να ισχύει.
Ο ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ
Α. Θ. ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ
Υπάρχει πλέον περιορισμός (μέχρι 7) στις ώρες διδασκαλίας μαθημάτων β ανάθεσης.
ΘΕΜΑ: Διευκρινίσεις σχετικά με την αριθμ. 81504/Δ2/19-7-2011 υ.α (ΦΕΚ 1811 τ.Β΄ /11-8-2011) «Κριτήρια και διαδικασία απόδοσης δεύτερης ειδικότητας σε εκπαιδευτικούς της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης» (ΑΔΑ: 4ΑΜΔ9-4ΛΖ).
Με αφορμή ερωτήματα, που υποβλήθηκαν στην Υπηρεσία μας σχετικά με την εφαρμογή της ανωτέρω υπουργικής απόφασης, διευκρινίζονται τα εξής:
...
4. Το όριο των επτά (7) διδακτικών ωρών (παρ. 7) αφορά στα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης που μπορεί να διδάξει ο εκπαιδευτικός είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη ειδικότητα, που μπορεί να του αποδοθεί.
5. Τα αναφερόμενα στην παρ. 7 ισχύουν και για τις ειδικότητες του κλάδου ΠΕ04.
...
Μα καλά ποιός τα υπογράφει αυτά? Αυτό είναι φουρνέλο στα θεμέλια πολλών σχολείων!
Υπάρχει σχετική συζήτηση στο
http://www.pde.gr/index.php?topic=19068.294
Ίσως πρέπει να ενοποιηθούν...
Και άλλο φουρνέλο, αλλά ελέω περικοπών κάνουν ό,τι τους κατέβει.
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%918%CE%989-%CE%93%CE%9A3
Έτσι οι ΠΕ19-20 οι χωρίς πτυχίο, και εννοώ χωρίς ΚΑΝΕΝΑ ΠΤΥΧΙΟ σχετικό με Πληροφορική, δηλ. οι 16 μηνίτες, τώρα θα έχουν 2 ειδικότητες. έτσι χτίζεται η Παιδεία μας....βάλτε τους τώρα απέναντι και στους 2 σχετικούς κλάδους, έτσι για να τρωγόμαστε μεταξύ μας.
αυτό σημαίνει ότι σε ένα νησάκι ή ένα χωριό με γυμνάσιο που έχει ένα τμήμα ανα τάξη, δεν μπορεί να διδάξει ένας φυσικός, αλλά πρέπει να πάρουν και ένα γεωλόγο ή ένα βιολόγο ή ένα χημικό και να κάνει από 8 ώρες ο καθένας μάθημα. επιπλέον κανείς δεν θα έχει οργανική, αφού δεν συμπληρώνει 11 ώρες σε κανένα σχολείο.
Σε ένα μεγαλύτερο χωριό με 2 τμήματα ανά τάξη, κάποιος θα κάνει μέχρι και 15 ώρες σε ένα σχολείο, αν δεν είναι χημικός, που θα κάνει το ανώτερο 11 ώρες.
σωστά δεν το καταλαβαίνω;
Το "κάποια προσόντα Πληροφορικής" που είπανε στο Υπουργείο ξέρεις τι είναι;Προσόντα ΜΗΔΕΝ και 16μηνη προϋπηρεσία σε μαθήματα-εργαστήρια Πληροφορικής και καλά. Για τα σεμινάρια, συγκεκριμένα, η απάντηση είναι εδώ:Και άλλο φουρνέλο, αλλά ελέω περικοπών κάνουν ό,τι τους κατέβει.
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%918%CE%989-%CE%93%CE%9A3
Έτσι οι ΠΕ19-20 οι χωρίς πτυχίο, και εννοώ χωρίς ΚΑΝΕΝΑ ΠΤΥΧΙΟ σχετικό με Πληροφορική, δηλ. οι 16 μηνίτες, τώρα θα έχουν 2 ειδικότητες. έτσι χτίζεται η Παιδεία μας....βάλτε τους τώρα απέναντι και στους 2 σχετικούς κλάδους, έτσι για να τρωγόμαστε μεταξύ μας.
Σε ερώτημα που έκανα στο υπουργείο η απάντηση ηταν ότι κανένας ποτέ δεν διορίστηκε με σεμινάρια πληροφορικής πληροφορικός. Οσοι διορισμένοι (μαθηματική φυσικοί φιλόλογοι) με κάποια προσόντα πληροφορικής το 1992 μετατάχθηκαν στον κλάδο της πληροφορικής μπορούν τώρα να αποκτήσουν τη δεύτερη ειδικότητα του βασικού πτυχίου τους. Οσοι από αυτούς διορίστηκαν μετά με χρήση μεταπτυχιακού στην πληροφορική δεν μπορούν να πάρουν 2η ειδικότητα στο βασικό τους πτυχίο και παραμένουν μόνο πληροφορικοί.
Αν υπάρχουν 11 ώρες σε ΟΜΑΔΑ σχολείων, δικαιολογείται οργανική σε ΕΝΑ από αυτά.
Αν υπάρχουν 11 ώρες σε ΟΜΑΔΑ σχολείων, δικαιολογείται οργανική σε ΕΝΑ από αυτά.
Και άλλο φουρνέλο, αλλά ελέω περικοπών κάνουν ό,τι τους κατέβει.
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%918%CE%989-%CE%93%CE%9A3
Έτσι οι ΠΕ19-20 οι χωρίς πτυχίο, και εννοώ χωρίς ΚΑΝΕΝΑ ΠΤΥΧΙΟ σχετικό με Πληροφορική, δηλ. οι 16 μηνίτες, τώρα θα έχουν 2 ειδικότητες. έτσι χτίζεται η Παιδεία μας....βάλτε τους τώρα απέναντι και στους 2 σχετικούς κλάδους, έτσι για να τρωγόμαστε μεταξύ μας.
Σε ερώτημα που έκανα στο υπουργείο η απάντηση ηταν ότι κανένας ποτέ δεν διορίστηκε με σεμινάρια πληροφορικής πληροφορικός. Οσοι διορισμένοι (μαθηματική φυσικοί φιλόλογοι) με κάποια προσόντα πληροφορικής το 1992 μετατάχθηκαν στον κλάδο της πληροφορικής μπορούν τώρα να αποκτήσουν τη δεύτερη ειδικότητα του βασικού πτυχίου τους. Οσοι από αυτούς διορίστηκαν μετά με χρήση μεταπτυχιακού στην πληροφορική δεν μπορούν να πάρουν 2η ειδικότητα στο βασικό τους πτυχίο και παραμένουν μόνο πληροφορικοί.
Το λάθος είναι του διευθυντή του σχολείου που έπρεπε σύμφωνα με εγκύκλιο του Ιουνίου να δηλώσει στην Διεύθυνση ότι χρειάζεται γεωλόγο (26 ώρες είναι υπέρ αρκετες και για οργανική) αλλά υπάρχουν ........ πολλοί λόγοι που δεν γίνεται αυτό .....Προτιμουντε οι φυσικοχημικοι. Βιολογοι και Γεωλογοι ειναι σα να μην υπάρχουν.Τα περισσότερα σχολεία δε τους ζητάνε καν. Αναγκαστηκά τους στέλνει το Υπουργείο γιατι...υπάρχουν και αυτοι και μπορουν να διδάξουν τα μαθήματα αυτά. Το λόγο μπορειτε να τον βρειτε μονοι σας. Εγω μονο αναρωτιέμαι...
ΔΗλαδή καθηγητής ΠΕ13 μορεί να καλύπτει εξ ολοκλήρου ωράριο με Ιστορίες Α και Β λυκείου;
Συνάδελφοι μια ερώτηση πανελλαδικά εξεταζόμενα μαθήματα μπορεί να τα διδάξει ειδικότητα που τα έχει β ανάθεση?
Στο δικό μας σχολείο σήμερα τα είδαμε όλα. Η ΠΕ13 καλύπτει εξ ολοκλήρου ωράριο με Ιστορίες που τις έχει β ανάθεση. Μήπως αφορά ο περιορισμός των 7 ωρών και αυτη την περίπτωση;αυτο που ισχυριζεσαι ειναι καθολα παρανομο με βαση την υπουργικη αποφαση για το πλαφον των 7 ωρων.Οπως με ενημερωσε σημερα συναδελφος απο το περσινο μου σχολειο ξαναμοιραζονται οι ωρες των φιλολογικων μαθηματων με βαση αυτην την αποφαση.Οποιαδηποτε παραβαση πρεπει να επισυρει εγγραφη καταγγελια στο αντιστοιχο ΠΥΣΔΕ.Θα μπορουσες σε παρακαλω να αναφερεις ποιο σχολειο ειναι ,εστω σε προσωπικο μηνυμα.ευχαριστω
4. Το όριο των επτά (7) διδακτικών ωρών (παρ. 7) αφορά στα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης που μπορεί να διδάξει ο εκπαιδευτικός είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη ειδικότητα, που μπορεί να του αποδοθεί.
5. Τα αναφερόμενα στην παρ. 7 ισχύουν και για τις ειδικότητες του κλάδου ΠΕ04.
Οι παραπάνω παράγραφοι διευκρινίζουν τις παρακάτω της Υπουργικής Απόφασης:
7. Οι εκπαιδευτικοί ενός σχολείου διδάσκουν κατά προτεραιότητα μαθήματα της βασικής ειδικότητάς τους, σε πρώτη και σε δεύτερη ανάθεση. Όταν διδάσκουν σε δεύτερη ανάθεση μαθήματα άλλου κλάδου ή, προκειμένου για τους κλάδους ΠΕ12, ΠΕ14, ΠΕ17 και ΠΕ18, άλλης ειδικότητας, μπορεί να καλύψουν μέχρι και 7 διδακτικές ώρες.
8. Οι εκπαιδευτικοί στους οποίους έχει αποδοθεί δεύτερη ειδικότητα, σύμφωνα με τις διατάξεις αυτής της απόφασης, μπορούν να διδάξουν στο σχολείο όπου υπηρετούν μαθήματα της ειδικότητας αυτής, με πρώτη ή με δεύτερη ανάθεση, κατά τα οριζόμενα στην προηγούμενη παράγραφο.
Δεν νομίζω η παρ.7 να αφορά μόνο όσους ενδιαφέρονται για απόδοση δεύτερης ειδικότητας.Η παρ.8 μιλά ξεχωριστά για αυτή την κατηγορία.
Το θέμα με τις 7 ώρες είναι πλέον ξεκάθαρο! Αφορά ΟΛΕΣ τις Β' αναθέσεις είτε από τη βασική ειδικότητα είτε από τη δεύτερη ειδικότητα. Όπως προείπαν άλλοι συνάδελφοι μην το αφήνετε να περνάει έτσι στα σχολεία σας κι όπου αλλού μαθαίνεται ότι παρανομούν. Και βέβαια δεν στρεφόμαστε εναντίον των συναδέλφων άλλων ειδικοτήτων, ούτε είναι προσωπικό το ζήτημα. Έχει να κάνει με τη διαφύλαξη του δικαιώματός μας στην εργασία.
Σε παραπέμπω στη διευκρινιστική εγκύκλιο του Υπουργείου:
http://www.pde.gr/index.php?page=3191
Διάβασε πιο προσεκτικά την 7 παρ. Αναφέρεται σε όλους. Η 8 παρ. αναφέρεται σε όσους έχουν β' ειδικότητα
Διάβασε πιο προσεκτικά την 7 παρ. Αναφέρεται σε όλους. Η 8 παρ. αναφέρεται σε όσους έχουν β' ειδικότητα
Πολυ σωστά συνάδερφε, και πιο απλά για όσους κάνουν χρήση δεύτερου πτυχίου.
Η ουσία είναι ότι το πλαφόν των 7 ωρών στη Β΄ Ανάθεση θα έχει ως αποτέλεσμα την απώλεια οργανικών και θα σπρώξει περισσότερους εκπαιδευτικούς να ευρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, με ό,τι αυτό συνεπάγεται...Μα νομίζω ότι ένα οργανικό κενό βγαίνει με 11 τουλάχιστον ώρες του μαθήματος της α΄ανάθεσης.Επομένως δεν αλλάζει κάτι.
Μα νομίζω ότι ένα οργανικό κενό βγαίνει με 11 τουλάχιστον ώρες του μαθήματος της α΄ανάθεσης.Αυτό όντως ισχύει.
Επομένως δεν αλλάζει κάτι.Αυτό εκτιμώ ότι δεν ισχύει. Τι εννοώ; Μέχρι τώρα οι Διευθυντές των σχολείων όταν φτιάχανανε τον Πίνακα Α κάνανε τα στραβά μάτια (ειδικά στον ΠΕ04.ΧΧ) και ελάμβαναν υπόψεις και τις Β΄ Αναθέσεις. Αυτό το κάνανε επειδή υπάρχουν ΠΕ04.ΧΧ που κατέχουν 10+ χρόνια οργανική σε κάποιο σχολείο (χωρίς να έχουν 11+ ώρες Α΄ Ανάθεσης) και δε θέλανε να τους κάνουν γυρολόγους. Μπορεί να έχει μια κοινωνική λογική, αλλά τυπικά δεν είναι σωστό (κακώς δηλ. τους δόθηκε κάποτε αυτή η οργανική, αλλά μετά κανείς δεν το ψάχνει, ειδικά όταν περάσουν χρόνια).
http://www.inews.gr/175/epeigousa-anakoinosi-diefkrinisi-pou-afora-tin-v-anathesi.htmΜε συγχωρείς,αλλά (με όλο τον σεβασμό) δεν θεωρώ αξιόπιστη την πηγή που παραθέτεις.Και επειδή προέρχεται από έναν ανώνυμο blogger (αν δεν κάνω λάθος),αλλά και επειδή έχει ημερομηνία 10 Σεπτεμβρίου,ενώ η διευκρινιστική εγκύκλιος ανακοινώθηκε προχθές.
Μέχρι τώρα οι Διευθυντές των σχολείων όταν φτιάχανανε τον Πίνακα Α κάνανε τα στραβά μάτια (ειδικά στον ΠΕ04.ΧΧ) και ελάμβαναν υπόψεις και τις Β΄ Αναθέσεις. Αυτό το κάνανε επειδή υπάρχουν ΠΕ04.ΧΧ που κατέχουν 10+ χρόνια οργανική σε κάποιο σχολείο (χωρίς να έχουν 11+ ώρες Α΄ Ανάθεσης) και δε θέλανε να τους κάνουν γυρολόγους. Μπορεί να έχει μια κοινωνική λογική, αλλά τυπικά δεν είναι σωστό (κακώς δηλ. τους δόθηκε κάποτε αυτή η οργανική, αλλά μετά κανείς δεν το ψάχνει, ειδικά όταν περάσουν χρόνια).Σίγουρα το μεγαλύτερο μπλέξιμο περιμένει τους ΠΕ 04.Γι΄αυτό και υπάρχει ξεχωριστή αναφορά.
Τώρα όμως θα δράσει ο ... εκπαιδευτικός αυτοματισμός. Ήδη μάλιστα έχει δράσει, όπως μπορείς να δεις άμα διαβάσεις την προηγούμενη σελίδα αυτού του νήματος. Και πλέον η ΕΦΑΡΜΟΓΗ (όχι ότι θεσπίσθηκε τώρα) του κανόνα: οργανική μόνο με 11+ ώρες Α΄ Ανάθεσης εκτιμώ ότι θα έχει ως αποτέλεσμα αυτό που έγραψα.
Ανέφερα και παραπάνω το παράδειγμα συναδέλφου φυσικού που κάνει μόνο χημείες και βιολογίες,γιατί οι ¨παλιοί¨έχουν καπαρώσει τις φυσικές αυτοί.Δεν είναι άδικο αυτό για έναν άνθρωπο που έχει σπουδάσει φυσική,το να αναγκάζεται να εργάζεται εξ ολοκλήρου πάνω σε άλλα αντικείμενα;Δεν θα είναι περισσότερο δίκαιο το να μοιραστούν οι χημείες-βιολογίες εξίσου (έως 7 ώρες) στον καθένα;
Κ αν αυτός ο φυσικός έχει κι αυτός οργανική στο σχολείο,γιατί να πάει σε άλλο να κάνει φυσική και να μην πάρουν και οι "παλιοί" β'αναθέσεις;Θέλω να αναδείξω δηλαδή και μια άλλη διάσταση.Πως ίσως έτσι μειώνεται λίγο και η αυθαίρετη διάκριση μεταξύ "παλιών"-"νέων" που δυστυχώς υπάρχει άτυπα σε πολλά σχολεία.Τώρα ο "νέος"ίσως προστατεύεται περισσότερο.
Συγνώμη που επιμένω και γίνομαι κουραστικός,αλλά προσπαθώ να καταλάβω.Εστω 3 οργανικές στο ίδιο σχολείο:
α)Φυσικός με 16 ώρες υποχρεωτικό ωράριο
β)Φυσικός με 18 ώρες
γ)Φυσικός με 21 ώρες,από τις οποίες προφανώς συμπληρώνει τις 11 τουλάχιστον με μάθημα φυσικής και τις υπόλοιπες με χημείες-βιολογίες ως β'αναθέσεις.(το"εξ ολοκλήρου πάνω σε άλλα αντικείμενα"δεν ισχύει σε αυτό το παράδειγμα,αλλιώς υποθέτω ότι όντως δεν θα έπαιρνε οργανική)
Τώρα από τις 10 ώρες β'ανάθεσης δεν δικαιούται να πέσει στις 7 ώρες,να πάρει άλλες 3 ώρες φυσικής και τις 3 αυτές ώρες β'ανάθεσης να τις πάρει κάποιος άλλος φυσικός που έως τώρα είχε μόνο φυσική με α'ανάθεση και καθόλου β'αναθέσεις;
Κάνω κάπου λάθος; (και πάλι συγνώμη :P)
Γυμνάσιο με 3 τμήματα ανά τάξη (άρα 12 ώρες Φυσική) διαθέτει 3 Φυσικούς (ΠΕ04.01) με ωράριο 16, 16 και 18 ώρες.
Τώρα οι 2 πρώτοι κάνουν από 6 ώρες Φυσική και ο τρίτος καθόλου. Δηλαδή όλοι έχουν μπόλικες β αναθέσεις (Χημεία, Βιολογία, Γεωγραφία).
Υπάρχει περίπτωση να διατηρηθεί έτσι η κατάσταση ή πρέπει να έρθει Χημικός ή/και Βιολογος;
αν ισχύει ο περιορισμός του7ωρου σε όλους, και όχι μόνο στην αποδοση 2ης ειδικότητας, μένει ο ένας φυσικός και ανοίγουν οργανικές για ένα γεωλόγο και ένα βιολόγο, ενώ οι άλλοι δύο φυσικοί θα πρέπει να βρουν αλλου στέγη.
Μα καλά πώς βρέθηκαν οι άλλοι δύο φυσικοί εκεί, αφού ίσα ισα ο πρώτος δικαιούται μια οργανική θέση;
Από αυτή τη σχολική χρονιά άρχισαν να δίνονται οι οργανικές χωριστά για τους ΠΕ04. Μπορεί να δίνονταν οι διορισμοί χωριστά και οι αναπληρωτές χωριστά αλλά οι οργανικές δίνονταν με ενιαίο τον κλάδο, αν κρίνω από το δικό μου ΠΥΣΔΕ.
αλλά σε προφορική ερώτησή μου στον αιρετό - επισκέπτη - γενικό κουμανταδόρο (είχα δήθεν την απορία πώς να μοιράσουμε τις ώρες), μου είπε πως ο κλάδος είναι ευέλικτος και ομαδοποιημένος!!! Όλοι διαλέγουν και παίρνουν τα πάντα με σεβασμό στην παλαιότητα! Στα σχολεία που είχα βάλει ως πρώτες επιλογές (γυμνάσια) έστειλαν άλλους ΠΕ04 με πολύ λιγότερα μόρια! Εκεί ο κλάδος δεν είναι ομαδοποιημένος;
Η λογική τους είναι των εξυπηρετήσεων και του βολέματος συγκεκριμένων και κατ' εξαίρεση της τακτοποίησης ανθρώπων που το έχουν πραγματικά ανάγκη. Αυτοί γράφουν τους νόμους κι όπως θέλουν τους εφαρμόζουν, λέγοντας σου και καλά όποια δικαιολογία φανταστείς. Το ζήτημα είναι να σπάσει στο δικό μας μυαλό η δήθεν "νομιμότητα" που μας πλασάρουν.
Από αυτή τη σχολική χρονιά άρχισαν να δίνονται οι οργανικές χωριστά για τους ΠΕ04. Μπορεί να δίνονταν οι διορισμοί χωριστά και οι αναπληρωτές χωριστά αλλά οι οργανικές δίνονταν με ενιαίο τον κλάδο, αν κρίνω από το δικό μου ΠΥΣΔΕ.
Πώς δίνονταν οι διορισμοί χωριστά και οι οργανικές με ενιαίο τον κλάδο; Αφού οι διορισμοί γίνονται σε οργανικά κενά.
Οι διορισμοί/μεταθέσεις γίνονται ανά ομαδοποιημένη/ενοποιημένη ειδικότητα και ακόμα και εκεί το ΠΕ04 ΔΕΝ είναι ενιαίο:
(105) ΦΥΣΙΚΟΙ
(106) ΧΗΜΙΚΟΙ
(107) ΦΥΣΙΟΓΝΩΣΤΕΣ
(108) ΒΙΟΛΟΓΟΙ
(109) ΓΕΩΛΟΓΟΙ
Το μόνο που γίνεται ενιαία στον ΠΕ04 είναι η κρίση και άρση της υπεραριθμίας σύμφωνα με το http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%91%CE%98%CE%919-%CE%A5%CE%99
Γυμνάσιο με 3 τμήματα ανά τάξη (άρα 12 ώρες Φυσική) διαθέτει 3 Φυσικούς (ΠΕ04.01) με ωράριο 16, 16 και 18 ώρες.
Τώρα οι 2 πρώτοι κάνουν από 6 ώρες Φυσική και ο τρίτος καθόλου. Δηλαδή όλοι έχουν μπόλικες β αναθέσεις (Χημεία, Βιολογία, Γεωγραφία).
Υπάρχει περίπτωση να διατηρηθεί έτσι η κατάσταση ή πρέπει να έρθει Χημικός ή/και Βιολογος;
αν ισχύει ο περιορισμός του7ωρου σε όλους, και όχι μόνο στην αποδοση 2ης ειδικότητας, μένει ο ένας φυσικός και ανοίγουν οργανικές για ένα γεωλόγο και ένα βιολόγο, ενώ οι άλλοι δύο φυσικοί θα πρέπει να βρουν αλλου στέγη.
Μα καλά πώς βρέθηκαν οι άλλοι δύο φυσικοί εκεί, αφού ίσα ισα ο πρώτος δικαιούται μια οργανική θέση;
Έχουν ειδικευτεί οι ξενόγλωσσοι στη λογοτεχνία, αλλά στη λογοτεχνία της χώρας τη γλώσσα της οποίας σπουδάζουν.
...... Μήπως δεν έχω καταλάβει κάτι καλά; Εγώ με 8 ώρες χημεία και τα υπόλοιπα δεύτερες αναθέσεις πρέπει να μετακινηθώ ή όχι;
...... . Κι εγώ κινδυνεύω να βρεθώ στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, επειδή κάποιοι παρανομούν. Και φυσικά δεν πρόκειται να το αφήσω έτσι. Αν με διώξουν ,γιατί θα μοιραστούν έτσι τα μαθήματα, θα κάνω καταγγελία.
...... Μήπως δεν έχω καταλάβει κάτι καλά; Εγώ με 8 ώρες χημεία και τα υπόλοιπα δεύτερες αναθέσεις πρέπει να μετακινηθώ ή όχι;
ελπίζω μόνο να μη βρίσκεσαι σε κανένα νησί με ένα σχολείο, όπως δεκάδες σχολεία στην Ελλάδα! Γιατί τότε θα είσαι παράνομος αν δεν παίρνεις 2 φορές τη βδομάδα το καραβάκι της μανταλένας για να πας σε κάποιο άλλο κοντινό ή μακρινό νησάκι! :)
Αν υπάρχει θέμα μέσα στο σχολείο σου στην κατανομή των ωρών, και δεν μπορείτε να τα βρείτε, θα σε συμβούλευα να ρωτήσετε το διευθυντή σας και αυτός να κάνει ερώτηση στο υπουργείο, για να πάρεις επίσημη απάντηση.
Αν και η ανακίνηση του όλου θέματος από λάθος, είναι βούτυρο στο ψωμί τους, για επιπλέον καταργήσεις οργανικών θέσεων. Κάποιοι που ρώτησαν μέσα στο υπουργείο ανεπίσημα, τους είχαν πει ότι δεν υπήρχε τέτοια πρόθεση για 7 ώρες β ανάθεση σε όλους, παρά μόνο στην απόδοση δεύτερης ειδικότητας. επειδή όμως βρήκαν αποδοχή σε κάτι που δεν συμφέρει τους εκπαιδευτικούς, σε συνδυασμό με την κατάργηση της οργανικής σε επίπεδο σχολικής μονάδας, σκέφτονται να το εφαρμόσουν.
Εγώ στη θέση σου despigar θα ζητούσα επίσημη απάντηση, και μόνο αν δεν τα βρίσκαμε μέσα στο σχολείο, καθώς ο νόμος λέει ότι γίνεται προσπάθεια να παραμείνει ο εκπαιδευτικός στο σχολείο του. ο καθένας το βλέπει όπως τον συμφέρει στην παρούσα φάση ή με βαση κάποια κοινή λογική και σε καμία περίπτωση δεν καθορίζει η αποψή του τη δική σου τύχη. εξάλλου στο υπουργείο παιδείας με τους τόσους νόμους και τις τόσες εγκυκλίους, δύσκολα βγάζει κάποιος άκρη, ακόμη και σε αυτά που νομίζει ότι μιλά η κοινή λογική.
Επειδή χθές δώσαμε για ακόμη μια φορά κενά με αναθέσεις, καλό είναι ο συνάδελφος να έχει όλα τα στοιχεία που χρειάζεται στα χέρια του, ώστε να μην την πατήσει. Δεν ξέρω πώς οι ΠΕ14 και ΠΕ17 βρέθηκαν στη γενική εκπαίδευση εξ αρχής, αφού δεν έχουν μάθημα από α ανάθεση για να διοριστούν εκεί, αλλά αφού είναι εκεί, κάπως πρέπει να λυθεί το θέμα, γιατί έχουν στενέψει και τα πράγματα.
Οι ΠΕ14 και ΠΕ17(όπως και οι ΠΕ12) έχουν(ή μάλλον είχαν στο Γενικό Λύκειο και έχουν στο Γυμνάσιο) ως πρώτη ανάθεση το μάθημα της Τεχνολογίας οπότε δύνανται να είναι διορισμένοι στη γενική εκπαίδευση.
Υπάρχει θεολόγος με δεύτερο πτυχίο στη φυσική! Στο σχολείο υπάρχει γεωλόγος, νεότερος από τον θεολόγο, που μέχρι τώρα συμπλήρωνε με β ανάθεση τη φυσική! Τώρα που αναγνώρισε ο θεολόγος το β πτυχίο, ποιος προηγείται στις φυσικές: ο θεολόγος που το έχει α ανάθεση με το δεύτερο πτυχίο και είναι και παλιότερος ή ο γεωλόγος που το έχει β ανάθεση με το πτυχίο του;
Παράλληλα, έχω ακούσει πολλά περιστατικά σε σχολεία, με καθηγητές που διορίστηκαν για τη διδασκαλία της πληροφορικής με πτυχία διαφορετικό από αυτό της πληροφορικής, που έτρεξαν να αναγνωρίσουν και το αρχικό τους πτυχίο, και βρέθηκαν σχολεία με γεωλόγους, φυσικούς και μαθηματικούς που δεν τους είχαν μέχρι τώρα.
Στο γυμνάσιο που τοποθετήθηκα οργανικά (απόφαση πυσδε 6-7-12) , τοποθετήθηκε σήμερα (συμπληρωματικές οργανικές τοποθετήσεις) ένας μαθηματικός.Με δεδομένο ότι είμαι φυσικός θέλω να ρωτήσω ποιος από τους δύο προηγείται στην ανάθεση της γεωγραφίας;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
που το στηρίζεις ότι προηγείται αυτός που έχει τη β ανάθεση, και όχι ο αναπληρωτής με α ανάθεση. Νομίζω σε ένα σχολείο όταν πρόκειται για την κατανομή μαθημάτων, μόνιμοι και αναπληρωτές έχουν τα ίδια δικαιώματα.Δηλαδή αν σε ένα Λύκειο υπάρχει φυσικός που δε συμπληρώνει το ωράριό του θα πάρει Βιολογία Κατεύθυνσης ή και Βιολογία Α΄Λυκείου, ή θα πάρουν αναπληρωτή βιολόγο;
Το θέμα είναι πώς βρέθηκε αναπληρωτής στο σχολείο, αφού δεν υπάρχουν ώρες για να συμπληρώσει.
Μπορείς σε παρακαλώ να γράψεις σε ποια απόφαση αναφέρεσαι.Υπάρχει θεολόγος με δεύτερο πτυχίο στη φυσική! Στο σχολείο υπάρχει γεωλόγος, νεότερος από τον θεολόγο, που μέχρι τώρα συμπλήρωνε με β ανάθεση τη φυσική! Τώρα που αναγνώρισε ο θεολόγος το β πτυχίο, ποιος προηγείται στις φυσικές: ο θεολόγος που το έχει α ανάθεση με το δεύτερο πτυχίο και είναι και παλιότερος ή ο γεωλόγος που το έχει β ανάθεση με το πτυχίο του;
Παράλληλα, έχω ακούσει πολλά περιστατικά σε σχολεία, με καθηγητές που διορίστηκαν για τη διδασκαλία της πληροφορικής με πτυχία διαφορετικό από αυτό της πληροφορικής, που έτρεξαν να αναγνωρίσουν και το αρχικό τους πτυχίο, και βρέθηκαν σχολεία με γεωλόγους, φυσικούς και μαθηματικούς που δεν τους είχαν μέχρι τώρα.
Προηγείται ο έχων α΄ή β΄ανάθεση με το κύριο - βασικό πτυχίο (διορισμού), άρα εν προκειμένω ο γεωλόγος με β΄ανάθεση στη Φυσική με βάση του βασικό του πτυχίο ( ο θεολόγος έχει α΄ανάθεση Θρησκευτικά και β' ανάθεση στην Ιστορία). Η απόφαση λέει ότι πρώτα γίνονται οι α΄και β' αναθέσεις του βασικού πτυχίου και ακολουθούν οι α΄και β΄αναθέσεις με βάση το πτυχίο της δεύτερης ειδικότητας.
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/monimoi-ekpaideytikoi/wrario-anatheseis/438-teachers-monimoi-anatheseis-mathimatvn-ekpaideytikvn.htmlΕυχαριστώ λιθοσφαιριστή για τη άμεση απάντηση.
"6. Όταν μόνιμοι εκπαιδευτικοί έχουν και άλλο πτυχίο επιπλέον του τυπικού προσόντος διορισμού ή μετάταξης (συμπεριλαμβανομένου μεταπτυχιακού ή διδακτορικού τίτλου), μπορούν να διδάξουν, για συμπλήρωση ωραρίου μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου με την προϋπόθεση ότι έχει καλυφθεί και με μαθήματα δεύτερης (Β΄) ανάθεσης το ωράριο όλων των άλλων υπηρετούντων εκπαιδευτικών."
Δεν μπόρεσα να βρω το διαχωρισμό "δεύτερο πτυχίο - δεύτερη ειδικότητα". Υπάρχει ουσιώδης διαφορά ή είναι κάτι τυπικό;
Να τους απολύσουμε, γιατί χαρακτηρίστηκαν υπεράριθμοι, χωρίς να φταίνε;Ο τελευταίος που θα έλεγε ναι σε αυτό είμαι εγώ, πίστεψέ με!
Σύμφωνα με την 23464/Γ2/06-03-2012 (ΦΕΚ 654Β), η οποία βγήκε σε χρονική στιγμή που είχε θεσμοθετηθεί η 2η ειδικότητα:Νομίζω πάντως ότι τα πράγματα ξεκαθαρίζουν. Τουλάχιστον σε ότι αφορά στην ανάθεση μαθημάτων η πρώτη και η δεύτερη ειδικότητα είναι ισότιμες. Μέχρι νεωτέρας βέβαια.
'1. Με τα μαθήματα πρώτης (Α΄) ανάθεσης οι εκπαιδευ τικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα δεύτερης (Β΄) ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες. Όταν ένας εκπαιδευτικός διδάσκει μαθήματα δεύτερης ανάθεσης, είτε από τη βασική του ειδικότητα είτε από τη δεύτερη ειδικότητα που του έχει αποδοθεί, οι ώρες των μαθημάτων δεύτερης ανάθεσης δεν πρέπει να υπερβαίνουν το όριο των δέκα (10) διδακτικών ωρών."
Στο 1ο εδάφιο δεν γίνεται διάκριση σε Α΄ Ανάθεση βασικής ειδικότητας και Α΄ Ανάθεση δεύτερης ειδικότητας.
Φυσικά. Τι άλλο μπορεί να γίνει; Να συμπληρώνει το ωράριό του σε άλλο σχολείο;Μου αρέσει αυτή η ιδέα :)
Μήπως μπορεί κάποιος να παραθέσει τον νόμο όπου αναφέρεται ξεκάθαρα ότι προηγείται στη συμπλήρωση ωραρίου με ά΄και β` ανάθεση ο οργανικά ανήκων σε σχέση με τον προσωρινά τοποθετημένο ή αυτόν που είναι στη διάθεση?Για τη β ανάθεση νομίζω πως δεν προηγείται ο οργανικά ανήκων από τους προσωρινά τοποθετημένους ή τους από διάθεση.
Μια γνωστή μου με ρώταει το εξής εκπαιδευτικός ειδικότητας ΤΕ01.13 που δούλευε στν β/θμια Εκπαίδευση στην πόλη του, με πτυχίου παιδαγωγικού τμήματος έκανε μετάταξη ως δάσκαλος και την πήρε την μετάταξη στην πόλη του, μπορεί να πάρει ώς δευτερη ανάθεση στην α/θμια εκπαίδευση το πτυχίο που αντιστοιχει σε ΠΕ 20 και να διδάξει το μάθημα ΤΠΕ - Πληροφορικής ναι ή όχι;H β' ανάθεση λειτουργεί μόνο για συμπλήρωση ωραρίου. Επίσης οι β' αναθέσεις προκαθορίζονται από σχετικές εγκυκλίους του υπουργείου και οι δάσκαλοι δεν νομίζω να έχουν άλλα μαθήματα σε β' ανάθεση. Ίσως μόνο αν του αναγνωριστεί 2η ειδικότητα, άλλά δεν είμαι σίγουρη ότι μπορεί να γίνει αυτό, γιατί οι ΠΕ19 και 20 ανήκουν ακόμα αποκλειστικά στη β'θμια και απ' ό,τι ξέρω δεν αναγνωρίζεται 2η ειδικότητα σε άλλη βαθμίδα εκπαίδευσης.
Η νομοθεσία αναφέρει ότι ο οργανικος συμπληρωνει ωράριο με α` και β` αναθέσεις αλλά δεν μπορώ να καταλάβω αν υπαρχει κάποια προτεραιότητα.Είναι βέβαιο ότι δεν ισχύει κάτι για τη β` ανάθεση;Μπορείς να παραθέσεις κάποιον νόμο;Ευχαριστώ για την απάντηση.
Η νομοθεσία αναφέρει ότι ο οργανικος συμπληρωνει ωράριο με α` και β` αναθέσεις αλλά δεν μπορώ να καταλάβω αν υπαρχει κάποια προτεραιότητα.Είναι βέβαιο ότι δεν ισχύει κάτι για τη β` ανάθεση;Μπορείς να παραθέσεις κάποιον νόμο;Ευχαριστώ για την απάντηση.
Ν.1566/85 ο μονιμος συμπληρώνει το ωράριό του κατα προτεραιότητα στην σχολική μονάδα που ανήκει οργανικά με α ή β ανάθεση και ΑΝ δεν μπορεί σε αυτό το σχολείο το ΠΥΣΔΕ προχωράει σε διάθεσή του (μερική ή ολική ) σε άλλο σχολείο. Ο οργανικά ανήκων προηγείται του σε διάθεση τόσο στην α όσο και στην β ανάθεση αφού ο σε διάθεση καλύπτει λειτουργικό κενό ενώ άλλος οργανικό.
Η νομοθεσία αναφέρει ότι ο οργανικος συμπληρωνει ωράριο με α` και β` αναθέσεις αλλά δεν μπορώ να καταλάβω αν υπαρχει κάποια προτεραιότητα.Είναι βέβαιο ότι δεν ισχύει κάτι για τη β` ανάθεση;Μπορείς να παραθέσεις κάποιον νόμο;Ευχαριστώ για την απάντηση.
Ν.1566/85 ο μονιμος συμπληρώνει το ωράριό του κατα προτεραιότητα στην σχολική μονάδα που ανήκει οργανικά με α ή β ανάθεση και ΑΝ δεν μπορεί σε αυτό το σχολείο το ΠΥΣΔΕ προχωράει σε διάθεσή του (μερική ή ολική ) σε άλλο σχολείο. Ο οργανικά ανήκων προηγείται του σε διάθεση τόσο στην α όσο και στην β ανάθεση αφού ο σε διάθεση καλύπτει λειτουργικό κενό ενώ άλλος οργανικό.
τι εννοείς δεν επιτρέπεται; πχ να εισαι φυσικος και να σε βάλοουν να κάνεις αγγλικά; Μπορείς να εξηγήσεις καλύτερα;Υπάρχει λίστα με τις β΄αναθέσεις. Όταν η Διεύθυνση λόγω έλλειψης του οικειου εκπαιδευτικού σε βάζει να διδάξεις κάτι πέραν αυτής της λίστας, με το αιτιολογικό ότι πρέπει να συμπληρώσεις ωράριο -άρα να πεις κι ευχαριστώ που δε σε στέλνει σε άλλο σχολείο για συμπλήρωση- τότε τί κάνεις; Γυμναστής π.χ. να διδάξει Θρησκευτικά, ή θεολόγος να διδάξει Κοινωνιολογία κ.ο.κ. Μου έχει συμβεί 2 φορές και πραγματικά έχω μπλοκάρει...
δεν προκυπτει απο το νομο αλλά δεν απαγορεύεται κιόλας, επομένως ναι, η τακτική αυτή ειναι.
bitch, το ότι συμπληρώνει το ωράριο κατά προτεραιότητα σημαίνει ότι επιλέγει και αντικείμενα;
δεν προκυπτει απο το νομο αλλά δεν απαγορεύεται κιόλας, επομένως ναι, η τακτική αυτή ειναι.
με ποιά τακτική συνήθως "μοιράζετε" τα μαθήματα και τα τμήματα;
όλοι θα πάρουν από 1 τμήμα από κάθε τάξη?
ή
ο καθένας παίρνει μόνο τμήματα της ίδιας τάξης;
Είμαι φιλόλογος στη διάθεση του Πύσδε και τοποθετήθηκα σε λειτουργικό κενό. Στο σχολείο υπάρχει καθηγήτρια Γαλλικών με οργανική τοποθέτηση που δε συμπληρώνει το υποχρεωτικό της ωράριο μόνο με το μάθημα των Γαλλικών. Για το μάθημα της ιστορίας ποια προγηγείται για τη συμπλήρωση του υποχρεωτικού της ωραρίου εγώ που το έχω α΄ ανάθεση ή αυτή που το έχει β΄ ανάθεση; Παρακαλώ όποιος γνωρίζει να γράψει τη σχετική εγκύκλιο.
με ποιά τακτική συνήθως "μοιράζετε" τα μαθήματα και τα τμήματα;
όλοι θα πάρουν από 1 τμήμα από κάθε τάξη?
ή
ο καθένας παίρνει μόνο τμήματα της ίδιας τάξης;
επανέρχομαι...
μπορεί ένας συνάδελφος να πάρει όλη την Α, ένας άλλος συνάδελφος (της ίδιας ειδικότητας) να πάρει όλη την Β, και ένας άλλος την Γ;
ή δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο;
υπάρχει πουθενά νομοθεσία για το πως πρέπει να μοιράζονται τα τμήματα;
μήπως είναι πιο θεμιτό και σωστό πχ 2 συνάδελφοι της ίδιας ειδικότητας να πάρουν τα μισά τμήματα της Α ο ένας τα άλλα μισα ο άλλος, το ίδιο και στις Β & Γ τάξεις;
με ποιά τακτική συνήθως "μοιράζετε" τα μαθήματα και τα τμήματα;
όλοι θα πάρουν από 1 τμήμα από κάθε τάξη?
ή
ο καθένας παίρνει μόνο τμήματα της ίδιας τάξης;
επανέρχομαι...
μπορεί ένας συνάδελφος να πάρει όλη την Α, ένας άλλος συνάδελφος (της ίδιας ειδικότητας) να πάρει όλη την Β, και ένας άλλος την Γ;
ή δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο;
υπάρχει πουθενά νομοθεσία για το πως πρέπει να μοιράζονται τα τμήματα;
μήπως είναι πιο θεμιτό και σωστό πχ 2 συνάδελφοι της ίδιας ειδικότητας να πάρουν τα μισά τμήματα της Α ο ένας τα άλλα μισα ο άλλος, το ίδιο και στις Β & Γ τάξεις;
Απ'όσο γνωριζω, δεν υπαρχει σχετικη νομοθεσια, αλλά το πιο σωστο παιδαγωγικα ειναι ενας καθηγητης να κανει ολα τα τμηματα μιας ταξης ετσι ωστε να υπαρχει ομοιογενεια κατα την αξιολογηση τους.
Επισης, ετσι θα ειναι και ο μονος εισηγητης στο τελος, αντι να πρεπει να συνεννοηθει με αλλον συναδελφο για να βγαλουν θεματα που θα ικανοποιουν και τους δυο.
Αν βεβαια δε βγαινουν απο θεμα ωραριου, θα τα μοιραστουν.
επίσης ποιός προηγείται να πάρει τις Βιολογίες;
ένας μόνιμος εδώ και δεκαετίες στο ίδιο σχολείο Φυσικός (που έχει Β ανάθεση την Βιολογία), ή ένας αναπληρωτής Βιολόγος που ήρθε χθες, λόγω του ότι είναι το αντικείμενό του;
γιατί αν ισχύει το 2ο αυτό σημαίνει ότι ο αναπληρωτής που ήρθε χθες μπορεί να εκτοπίσει από το σχολείο τον επί σειρά ετών μόνιμο!!!!!
Μεταξύ ενός θεολόγου μόνιμου, προσωρινά τοποθετημένου σε Γυμνάσιο και ενός αναπληρωτή ΠΕ02 ,ποιος δικαιούται να πάρει τις ιστορίες; ο προσωρινά τοποθετημένος μόνιμος θεολόγος ή ο αναπληρωτής φιλόλογος που έχει την ιστορία ως Α ανάθεση;
Οι εκπαιδευτικοί, απόφοιτοι διαφορετικών πανεπιστημιακών τμημάτων ή τμημάτων ΤΕΙ που εντάσσονται στον ίδιο κλάδο ή ειδικότητα, προκειμένου να μεγιστοποιηθεί η αποτελεσματικότητα της εκπαιδευτικής πράξης και η ποιότητα του διδακτικού τους έργου, προτείνεται, εφόσον υπάρχει η σύμφωνη γνώμη τους, να αναλαμβάνουν μαθήματα σχετικά με την ιδιαίτερη εξειδίκευση που απέκτησαν ως πτυχιούχοι διαφορετικών τμημάτων.
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank7_12_08_936b.php (http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank7_12_08_936b.php)
Επαναλαμβάνω κάτι που είχα αναφέρει στην σελίδα 30 του θέματος αυτού:
Υποδιευθυντής Λυκείου (τελευταίος τοποθετημένος στην ειδικότητά του) τον Ιούνιο του 2012 χαρακτηρίζεται από τη Δ/νση Β'θμιας υπεράριθμος για τη σχολική χρονιά 2012-2013. Τον Σεπτέμβριο του 2012 στην ανάθεση ωρών ποιος προηγείται ο αρχαιότερος (στην ίδια ειδικότητα με τον Υ/Δ - 1ος) ή ο υποδιευθυντής;
Ακόμα κι αν θεωρήσουμε ότι προηγείται ο διευθυντής και υποδιευθυντής στην ανάθεση ωραρίου εδώ δεν πρέπει να ισχύει κάτι τέτοιο αφού δεν λαμβάνεται υπόψη η υπεραριθμία ...
Υπενθυμίζω: Π.Δ.50/1996 - (ΦΕΚ.45 τ.Α) Άρθρο 14, Κρίση και τοποθέτηση υπεράριθμων εκπαιδευτικών
ΠΑΡ 7. Οι εκπαιδευτικοί που εξακολουθούν να είναι υπεράριθμοι μετά τις παραπάνω ρυθμίσεις παραμένουν στο σχολείο όπου κρίθηκαν ως υπεράριθμοι και διατίθενται σε άλλες σχολικές μονάδες για συμπλήρωση του ωραρίου τους σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 14 παρ. 14 του Ν. 1566/1985. Για το σκοπό αυτό ανακοινώνονται από τις αρμόδιες Διευθύνσεις τα σχολεία στα οποία υπάρχουν ανάγκες και καλούνται οι εκπαιδευτικοί με αίτησή τους να δηλώσουν κατά σειρά προτίμησης όλα τα παραπάνω σχολεία. Η διάθεση αυτών γίνεται με τη σειρά προτίμησης και το σύνολο των μονάδων μετάθεσής τους.
Εγώ καταλαβαίνω σύμφωνα με τα παραπάνω ότι ο υπεράριθμος υποδιευθυντής το Σεπτέμβριο είναι υπεράριθμος στο Σχολείο και τίθεται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ για συμπλήρωση ωραρίου ή δεν ανήκει καθόλου στο σχολείο (όταν δεν υπάρχουν ώρες να καλύψει ...).
Θα ήθελα παρακαλώ εμπεριστατωμένες γνώμες γιατί είναι θέμα φλέγον και παρατηρείται σε πολλά Λύκεια τείνοντας να γίνει βιομηχανία αποκατάστασης υπεράριθμων σε κάποια σχολεία ...
silk cut, σε παρακαλώ εξήγησέ μου τις άγριες διαθέσεις του ΥΣ. Γιατί θα βρω και τον μπελά μου τελικά....... :-[ Ποιες ενέργειες πρέπει να κάνω αφού αυτά γίνονται με υπόδειξη διευθυντή;Έχω βρεθεί ακριβώς στην ίδια θέση. ο διευθυντής θέλησε να συμπληρώσει ωράριο ο αποσπασμένος ωράριο και με άφησε εμενα με μειωμένο, παρόλο που έχω οργανική. Ζήτησα επίμονα να συμπληρώσω εγώ ωράριο και να μείνει ο αποσπασμένος με μειωμένο και δεν μου το επέτρεψε. όταν ζήτησα συμβουλή για το θέμα από τους παλιότερους, μου είπαν να χαίρομαι που θα έχω και λιγότερες ώρες και ότι αφού είμαι εγώ η μόνιμη με οργανική δεν έχω να φοβηθώ τίποτα. Πώς μπορώ να κατοχυρώσω ότι δεν ήταν δική μου επιλογή η μοιρασιά αυτή; ο διευθυντής επιλέγει ποια μαθήματα θα πάρουν οι καθηγητές, όταν δεν τα βρίσκουν μεταξύ τους, όχι ποιος θα συμπληρώσει πρώτος ωράριο με α και β ανάθεση;Εγώ αυτό του είπα, αλλά δεν το δέχθηκε.
αν αύριο σε διαθέσουν σε άλλο σχολείο για τις ώρες που σου λείπουν να δω τι θα του πεις και τι θα σου πειΖήτησα να κάνουμε μαζί ένα έγγραφο και αρνήθηκε. Έχεις καμιά ιδέα τι άλλο μπορεί να γίνει. Δυστυχώς όλοι μου λένε ότι είμαι υπερβολική για τόσο λίγες ώρες που γκρινιάζω.
debio ο νόμος λέει ότι πρώτα συμπληρώνει ωράριο αυτός που έχει οργανική (και μάλιστα με σειρά παλαιότητας της οργανικής). Εάν στ' αλήθεια σε ενδιαφέρει, ψάξε να βρεις τον νόμο (στο ίντερνετ) και κάνε έγγραφο προς τον διευθυντή με κοινοποίηση στο γραφείο όπου θα αναφέρεις τον νόμο και θα ζητάς να συμπληρωθεί πλήρως το ωράριό σου.Στην εκπαίδευση οι νόμοι είναι τόσο μπερδεμένοι, που όπως θέλει τους ερμηνεύει η κάθε δευτεροβάθμια. Το νόμο επικαλέστηκα και εγώ. Και μάλιστα αναρωτήθηκα πώς βρέθηκε κενό, αφού λίγες μέρες πριν έρθει ο αποσπασμένος μοιράσαμε τις ώρες και περίσσευαν μόνο 3 ώρες. Δεν έχω χάσει μόνο εγώ το πλήρες ωράριό μου. Το έχασαν και άλλοι, αλλά εκείνους δεν τους πειράζει. Τον καυγά τον έκανα έτσι και αλλιώς.
ΔΕΝ χρειάζεσαι την άδειά του για να κάνεις ένα τέτοιο έγγραφο. Το λάθος σου είναι ότι αντί να ψάξεις τους νόμους να βρεις ποια είναι τα δικαιώματά σου, περιμένεις να "δεχτεί" ο διευθυντής της προτάσεις σου.
Να σημειωθεί όμως ότι άμα ακολουθήσεις την παραπάνω μέθοδο, μάλλον θα τσακωθείς.
Το νόμο επικαλέστηκα και εγώ. Και μάλιστα αναρωτήθηκα πώς βρέθηκε κενό, αφού λίγες μέρες πριν έρθει ο αποσπασμένος μοιράσαμε τις ώρες και περίσσευαν μόνο 3 ώρες. Δεν έχω χάσει μόνο εγώ το πλήρες ωράριό μου. Το έχασαν και άλλοι, αλλά εκείνους δεν τους πειράζει. Τον καυγά τον έκανα έτσι και αλλιώς.
Πήρε 3 ώρες από 4 διαφορερικά άτομα του σχολείου μας. Να σημειώσω πάντως ότι αυτές οι ώρες είναι β ανάθεση για όλους μας και ά ανάθεση για τον αποσπασμένο. Οι υπόλοιποι όμως χάρηκαν που ξεφορτώθηκαν τη β ανάθεση. Εγώ επικαλέστηκα ότι πρώτα συμπληρώνουν με ά και β΄ανάθεση οι μόνιμοι και μετά από τις ώρες που περισσεύουν βγάζουμε κενό, αν βγαίνει.
Καταλαβαινεις οτι αυτο εγινε για να βολεψουν τον συγκεκριμενο αποσπασμενο, ε; Ηθελε και να ειναι διπλα στο σπιτακι του και να μην πηγαινει σε 2-3 σχολεια για να καλυψει ωραριο. Μπορεις να κανεις εγγραφο με αριθμο πρωτοκολλου στο διευθυντη και κοινοποιηση στη Διευθυνση, αλλά δεν πιστευω οτι θα γινει τιποτα.
Δε νομιζω οτι θα τολμησουν να στειλουν καποιον απο εσας που μεινατε με λιγοτερες ωρες σε δευτερο σχολειο για συμπληρωση ωραριου γιατι αυτο που εκαναν ηταν πολυ χοντρο. (να δημιουργησουν ολοκληρο κενο απο 3 μονο ωρες)
Απο την αλλη, ποτε δεν ξερεις τι μπορει να συμβει με αλλαγη προϊσταμενου... αλλά και παλι δεν το θεωρω πολυ πιθανο να σε στειλουν αλλου. (ποσες ωρες σου πηρε; )
Πήρε 3 ώρες από 4 διαφορερικά άτομα του σχολείου μας. Να σημειώσω πάντως ότι αυτές οι ώρες είναι β ανάθεση για όλους μας και ά ανάθεση για τον αποσπασμένο. Οι υπόλοιποι όμως χάρηκαν που ξεφορτώθηκαν τη β ανάθεση. Εγώ επικαλέστηκα ότι πρώτα συμπληρώνουν με ά και β΄ανάθεση οι μόνιμοι και μετά από τις ώρες που περισσεύουν βγάζουμε κενό, αν βγαίνει.Πιστεύω οτι τελικά η κατάσταση θα μείνει ως έχει, με τα 4 άτομα να έχετε μειωμένο ωράριο κατά 3 ώρες! ;) ;D
Αρ.πρωτ.82154/Γ2/11-08-2006/ΥΠΕΠΘ:Ακριβώς αυτό επικαλέστηκα και ζήτησα να κάνουμε έγγραφο που να ρωτάει γιατί ήρθε αποσπασμένος για 21 ώρες, ενώ υπάρχουν μόνο 3. Να βρούμε ποιος έκανε τη ζημιά. Πιο έγγραφο δικαιολόγησε 21 ώρες.
Σε καμιά περίπτωση δεν προσλαμβάνεται αναπληρωτής ή ωρομίσθιος εκπαιδευτικός, όταν υπάρχουν στο σχολείο ή σχολεία του ίδιου ΠΥΣΔΕ μόνιμοι εκπαιδευτικοί συναφών προς το μάθημα ειδικοτήτων ή εκπαιδευτικοί που μπορούν ή επιβάλλεται για τη λειτουργία του σχολείου να διδάξουν το μάθημα και δεν συμπληρώνουν ωράριο, ανεξάρτητα από το αν αυτό το μάθημα συμπεριλαμβάνεται ή όχι στην ομάδα μαθημάτων δεύτερης (Β΄) ανάθεσης της ειδικότητάς τους.
και στην ίδια εγκύκλιο αναφέρεται:
Κατά την κατανομή των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο στην περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου στο σχολείο του.
Προτεραιότητα έχει ο οργανικά τοποθετημένος στα μαθήματα Α και Β ανάθεσης μέχρι συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.
εντάξει, ρωτάω μήπως αν υπάρχει κάποιος στον νομό (σε άλλα σχολεία) που δεν συμπληρώνει ωράριο και έχει το μάθημα σαν Α ανάθεση, τότε προηγείται αυτός;
ή προηγείται αυτός που το έχει Β ανάθεση και έχει οργανική στο σχολείο του;
δηλαδή μήπως πριν δουν οι καθηγητές ενός σχολείου αν συμπληρώνουν ωράριο, θα πρέπει να εξαντληθούν οι καθηγητές από άλλα σχολεία που έχουν το πανελλαδικό μάθημα Α ανάθεση, και αν δεν υπάρχουν τότε και μόνο τότε να πάρουν οι καθηγητές του σχολείου το μάθημα ως Β ανάθεση.
ισχύει ότι τα Πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα πρέπει να τα διδάσκει μόνο κάποιος που τα έχει Α ανάθεση και όχι Β?
δηλαδή αν ένα σχολείο δεν έχει Βιολόγο, αλλά περισσεύουν στον Φυσικό κάποιες ώρες, μπορεί ο Φυσικός να διδάξει βιολογία Γενικής ή κατεύθυνσης Γ τάξης που είναι πανελλαδικώς εξεταζόμενα;
ή θα πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος στο σχολείο;
τότε όμως ποιό το νόημα που ο Φυσικός έχει Β ανάθεση την βιολογία; εκτός αν την έχει Β ανάθεση μόνο για τις Α & Β τάξεις που δεν εξετάζονται πανελλαδικά.
γνωρίζει κανείς κατι για τα πανελλαδικώς εξεταζόμενα αν ισχύει αυτό?
Στις πανελλαδικές, όταν διορθώνουμε γραπτά, υπάρχουν καθηγητές από διαφορετικές ειδικότητες του κλάδου ΠΕ04 που διορθώνουν ένα μάθημα.
όταν στο σχολείο περισσεύουν φιλολογικές ώρες, μπορεί να υποχρεωθεί ένας φιλόλογος να αφήσει πχ την ιστορία (παίρνοντας β ανάθεση άλλα μαθήματα ή επιπλέον κατευθύνσεις) και να την πάρει ένας ξενόγλωσσος για να συμπληρώσει ωράριο;;Μάλλον πατάνε στο παρακάτω:
υπάρχει αυτό σε κάποια διάταξη/νόμο ή γίνεται κατόπιν συνεννόησης μεταξύ των συναδέλφων;;
μα ο νόμος απαγορεύει έτσι κι αλλιώς στους Ξένων γλωσσών να διδάξουν Ιστορίες κατεύθυνσης. επιτρέπει μόνο να πάρουν Ιστορίες Α, Β τάξεων. οπότε αυτό που ρωτάς δεν ισχύει.
Η εγκύκλιος των Β' αναθέσεων και μάλιστα νομίζω μόνο στην Α' Λυκείου μπορούν να διδάξουν Ιστορία οι ξενόγλωσσοιμα ο νόμος απαγορεύει έτσι κι αλλιώς στους Ξένων γλωσσών να διδάξουν Ιστορίες κατεύθυνσης. επιτρέπει μόνο να πάρουν Ιστορίες Α, Β τάξεων. οπότε αυτό που ρωτάς δεν ισχύει.
Ποιος νόμος το λέει αυτό;
Η εγκύκλιος των Β' αναθέσεων και μάλιστα νομίζω μόνο στην Α' Λυκείου μπορούν να διδάξουν Ιστορία οι ξενόγλωσσοι
Νομίζω για όλες, ΄για τους ξενόγλωσσους είμαι σίγουρη πάντωςΗ εγκύκλιος των Β' αναθέσεων και μάλιστα νομίζω μόνο στην Α' Λυκείου μπορούν να διδάξουν Ιστορία οι ξενόγλωσσοι
Συγκεκριμένα για τους ξενόγλωσσους ή για όλες τις ειδικότητες;
Ok, σ`ευχαριστώ για την απάντηση.
Είδα την εγκύκλιο του 2008. Στο Γυμνάσιο: ξενόγλωσσοι, ΠΕ01 και ΠΕ13. Α και Β ΓΕΛ: Ξενόγλωσσοι και ΠΕ 13, Γ' Λυκείου: κανείς σε β' ανάθεση
Για τους ξενόγλωσσους ναι, για τους ΠΕ13 δεν πρόσεξα.Είδα την εγκύκλιο του 2008. Στο Γυμνάσιο: ξενόγλωσσοι, ΠΕ01 και ΠΕ13. Α και Β ΓΕΛ: Ξενόγλωσσοι και ΠΕ 13, Γ' Λυκείου: κανείς σε β' ανάθεση
Μόνο για Ιστορία αναφέρει η εγκύκλιος;
Για τους ξενόγλωσσους ναι, για τους ΠΕ13 δεν πρόσεξα.Είδα την εγκύκλιο του 2008. Στο Γυμνάσιο: ξενόγλωσσοι, ΠΕ01 και ΠΕ13. Α και Β ΓΕΛ: Ξενόγλωσσοι και ΠΕ 13, Γ' Λυκείου: κανείς σε β' ανάθεση
Μόνο για Ιστορία αναφέρει η εγκύκλιος;
[/quot
Συναδέλφε θυμασαι ποια είναι η εγκύκλιος?
Συναδέλφε θυμασαι ποια είναι η εγκύκλιος?
Βρε παιδιά, για ακούστε αυτό:
στο σχολείο μου είμαστε (ή μάλλον ήμασταν) όλοι μια χαρά. Όλοι οι μόνιμοι και έχοντες οργανική συμπληρώναμε το ωράριό μας είτε με Β αναθέσεις είτε με χρήση Β ειδικότητας κάποιοι. Μέχρι που ο διευθυντής Βθμιας ήρθε και τάραξε τα νερά και ισχυρήστηκε το εξής: Αν δεν συμπληρώνουν ωράριο εκπαιδευτικοί από άλλα σχολεία που έχουν οργανική αλλού, αλλά έχουν σε Α ανάθεση κάποια μαθήματα, τότε αυτοί έρχονται στο σχολείο μας και εκτοπίζουν τους έχοντες οργανική στο σχολείο μας και τους παίρνουν τα μαθήματα που είχαν σαν Β ανάθεση και τα διδάσκουν αυτοί επειδή τα έχουν Α ανάθεση.
Αποτέλεσμα: όλοι οι μόνιμοι με οργανική στο σχολείο μας να περισσεύουν γιατί ήρθαν άλλοι καθηγητές με αλλού οργανική και τους πήραν τα μαθήματα.
Ισχύει κάτι τέτοιο;
Βρε παιδιά, για ακούστε αυτό:Κι αυτοί που περισσεύουν κάνουν τι; Μειωμένο ωράριο ή τους στέλνουν σε άλλα σχολεία για να το συμπληρώσουν;
στο σχολείο μου είμαστε (ή μάλλον ήμασταν) όλοι μια χαρά. Όλοι οι μόνιμοι και έχοντες οργανική συμπληρώναμε το ωράριό μας είτε με Β αναθέσεις είτε με χρήση Β ειδικότητας κάποιοι. Μέχρι που ο διευθυντής Βθμιας ήρθε και τάραξε τα νερά και ισχυρήστηκε το εξής: Αν δεν συμπληρώνουν ωράριο εκπαιδευτικοί από άλλα σχολεία που έχουν οργανική αλλού, αλλά έχουν σε Α ανάθεση κάποια μαθήματα, τότε αυτοί έρχονται στο σχολείο μας και εκτοπίζουν τους έχοντες οργανική στο σχολείο μας και τους παίρνουν τα μαθήματα που είχαν σαν Β ανάθεση και τα διδάσκουν αυτοί επειδή τα έχουν Α ανάθεση.
Αποτέλεσμα: όλοι οι μόνιμοι με οργανική στο σχολείο μας να περισσεύουν γιατί ήρθαν άλλοι καθηγητές με αλλού οργανική και τους πήραν τα μαθήματα.
Ισχύει κάτι τέτοιο;
Βρε παιδιά, για ακούστε αυτό:Κι αυτοί που περισσεύουν κάνουν τι; Μειωμένο ωράριο ή τους στέλνουν σε άλλα σχολεία για να το συμπληρώσουν;
στο σχολείο μου είμαστε (ή μάλλον ήμασταν) όλοι μια χαρά. Όλοι οι μόνιμοι και έχοντες οργανική συμπληρώναμε το ωράριό μας είτε με Β αναθέσεις είτε με χρήση Β ειδικότητας κάποιοι. Μέχρι που ο διευθυντής Βθμιας ήρθε και τάραξε τα νερά και ισχυρήστηκε το εξής: Αν δεν συμπληρώνουν ωράριο εκπαιδευτικοί από άλλα σχολεία που έχουν οργανική αλλού, αλλά έχουν σε Α ανάθεση κάποια μαθήματα, τότε αυτοί έρχονται στο σχολείο μας και εκτοπίζουν τους έχοντες οργανική στο σχολείο μας και τους παίρνουν τα μαθήματα που είχαν σαν Β ανάθεση και τα διδάσκουν αυτοί επειδή τα έχουν Α ανάθεση.
Αποτέλεσμα: όλοι οι μόνιμοι με οργανική στο σχολείο μας να περισσεύουν γιατί ήρθαν άλλοι καθηγητές με αλλού οργανική και τους πήραν τα μαθήματα.
Ισχύει κάτι τέτοιο;
Αν συμβαίνει το πρώτο, τότε η κίνηση αυτή δεν έχει κάποια ιδιαίτερη λογική, αφού και πάλι μένουν καθηγητές με μη συμπληρωμένο ωράριο, απλά άλλης ειδικότητας. Αν συμβαίνει το δεύτερο, τότε πολύ φοβάμαι, πως είτε υπάρχει είτε δεν υπάρχει νόμος, η διοίκηση θα βρει κάποιο τρόπο να το εφαρμόσει, διότι ααυτό επιτάσει πλέον η "ορθή διαχείριση ανθρώπινου δυναμικού".
Ο νόμος είναι σαφής, πρώτα συμπληρώνεται το ωράριο στο σχολείο, το νομικό πλαίσιο είναι αυτό (για πόσο ακόμα βέβαια άγνωστο, αλλά πάντως σήμερα αυτό ισχύει ;)):checkmate!
1 Το νομικό πλαίσιο της διάθεσης θεμελιώνεται σε αρκετούς νόμους και εγκυκλίους από το 1983 μέχρι τον πρόσφατο 3848/2010 (άρθρο 31, παρ. 3), αλλά πάντα με σημείο αναφοράς τον 1566/85 και συγκεκριμένα το άρθρο 54: «Εκπαιδευτικοί που δε συμπληρώνουν το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας στα σχολεία της ίδιας κατεύθυνσης διατίθενται μερικά ή ολικά σε σχολεία της ίδιας ή άλλης κατεύθυνσης ή σε αντίστοιχες προς την ειδικότητά τους υπηρεσίες του δημόσιου τομέα του ίδιου νομού ή νομαρχιακού διαμερίσματος, με απόφαση του νομάρχη, ύστερα από πρόταση του οικείου περιφερειακού συμβουλίου. Ακόμα μπορεί να διατίθενται, σύμφωνα με τα παραπάνω, σε άλλο νομό ή νομαρχιακό διαμέρισμα με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, ύστερα από πρόταση του οικείου κεντρικού υπηρεσιακού συμβουλίου. ........................».
2. Με την εγκύκλιο 118842/Γ2 /17-09-2008 αναφέρεται
«Με τα μαθήματα 1ης ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα 2ης ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες».
3. Η υπουργική απόφαση 69598/Γ2/10-7-2006 (ΦΕΚ 1050 Β΄) περί «Αναθέσεων μαθημάτων Γυμνασίου και Ενιαίου Λυκείου», αναφέρει ρητά στο άρθρο 11 ότι: «Κατά την κατανομή των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο στην περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου στο σχολείο του».
4. Σύμφωνα επίσης με το Άρθρο 13 του Ν. 3149/2003 ΦΕΚ 141 τ. Α` Παρ. 20 β: Κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους επιτρέπεται μετακίνηση εκπαιδευτικών Π/θμιας και Δ/θμιας εκπαίδευσης από σχολείο σε άλλο σχολείο, μόνο στις περιπτώσεις που υπάρχουν υπεράριθμοι ή υπάρχει ανάγκη συμπλήρωσης του υποχρεωτικού ωραρίου διδασκαλίας.
5. Το άρθρο 14 του Π.Δ. 100/97 αφορά τους οργανικά τοποθετημένους, οι οποίοι πρέπει να συμπληρώσουν ωράριο (η σειρά μεταξύ τους καθορίζεται από το χρόνο τοποθέτησης). Η συμπλήρωση ωραρίου γίνεται με μαθήματα α΄και β΄ ανάθεσης, όπως αυτά καθορίζονται στη σχετική εγκύκλιο. Οι προσωρινά τοποθετημένοι έρχονται να καλύψουν ότι κενό απομένει μετά τη συμπλήρωση ωραρίου από τους έχοντες οργανική θέση. Σε κάθε περίπτωση η ανάθεση των μαθημάτων είναι αρμοδιότητα του Συλλόγου Διδασκόντων.
και κάπως έτσι πάνω από το 50% της ιστορίας διδάσκεται από ξενόγλωσους και πάνω από το 50% της Βιολογίας από Φυσικοχημικούς. Και για αυτό δεν υπάρχει λόγος να προσλάβουν άλλους Φιλολόγους, ούτε και Βιολόγους.
Αυτοί που περισσεύουν θα πάνε αλλού να διδάξουν μαθήματα που να τα έχουν Α ανάθεση. Παράδειγμα:Όχι φίλε killbill . Η λογική δεν είναι αυτή. Αυτή η λογική είναι τουλάχιστον ... λογική. Η λογική είναι "να μην προσλάβω άλλους καθηγητές". Στην περίπτωση που περιγράφεις, η υπηρεσία κατάφερε από εκεί που είχε 1 4ωρο κενό (φυσικής) και 1 μειωμένου ωραρίου καθηγητή (βιολόγο), να καλύψει το κενό ΚΑΙ να μην έχει μειωμένου ωραρίου καθηγητή. Γκέκε;
Ο Φυσικός μας στο σχολείο δίδασκε Φυσική και 4 ώρες βιολογίας και συμπλήρωνε μια χαρά το ωράριό του (στο ίδιο σχολείο).
Έρχεται τώρα ο διευθυντής Βθμιας και λέει: έχω έναν Βιολόγο από άλλο σχολείο ο οποίος 4 ώρες κάτω από το κανονικό του, και τον στέλνει αυτόν στο σχολείο μας και παίρνει (κλέβει δηλαδή!) τις 4 ώρες του Φυσικού που έκανε βιολογία. Ο Φυσικός μας τώρα με τη σειρά του θα πάει σε άλλο σχολείο που χρειάζεται Φυσικό. Κατάλαβες;
Η λογική δηλαδή είναι όχι να συμπληρώνει κάποιος το ωράριό του στο σχολείο του, αλλά προτεραιότητα δίδεται στο να διδάσκουν σε μια περιφέρεια τα μαθήματα μόνο καθηγητές που τα έχουν Α ανάθεση, ανεξάρτητα από το σε ποιό σχολείο έχουν οργανική.
Με άλλα λόγια ΟΛΟΙ (σχεδόν) οι καθηγητές έχουν γίνει μπαλάκια από σχολείο σε σχολείο προκειμένου κάθε μάθημα να διδάσκεται από εκπαιδευτικό που τα έχει σε Α ανάθεση, με αποτέλεσμα η πλειοψηφία των συναδέλφων να μην μπορεί να συμπληρώνει ωράριο στο ίδιο σχολείο και να τρέχει σε 2-3 σχολεία.
Είναι νόμιμο αυτό; εντάξει κάποια λογική έχει, αλλά στο βωμό του να διδάσκονται τα μαθήματα μόνο από καθηγητές που τα έχουν Α ανάθεση, θυσιάζεται η συμπλήρωση ωραρίου στο ίδιο σχολείο.
Αυτοί που περισσεύουν θα πάνε αλλού να διδάξουν μαθήματα που να τα έχουν Α ανάθεση. Παράδειγμα:Όχι φίλε killbill . Η λογική δεν είναι αυτή. Αυτή η λογική είναι τουλάχιστον ... λογική. Η λογική είναι "να μην προσλάβω άλλους καθηγητές". Στην περίπτωση που περιγράφεις, η υπηρεσία κατάφερε από εκεί που είχε 1 4ωρο κενό (φυσικής) και 1 μειωμένου ωραρίου καθηγητή (βιολόγο), να καλύψει το κενό ΚΑΙ να μην έχει μειωμένου ωραρίου καθηγητή. Γκέκε;
Ο Φυσικός μας στο σχολείο δίδασκε Φυσική και 4 ώρες βιολογίας και συμπλήρωνε μια χαρά το ωράριό του (στο ίδιο σχολείο).
Έρχεται τώρα ο διευθυντής Βθμιας και λέει: έχω έναν Βιολόγο από άλλο σχολείο ο οποίος 4 ώρες κάτω από το κανονικό του, και τον στέλνει αυτόν στο σχολείο μας και παίρνει (κλέβει δηλαδή!) τις 4 ώρες του Φυσικού που έκανε βιολογία. Ο Φυσικός μας τώρα με τη σειρά του θα πάει σε άλλο σχολείο που χρειάζεται Φυσικό. Κατάλαβες;
Η λογική δηλαδή είναι όχι να συμπληρώνει κάποιος το ωράριό του στο σχολείο του, αλλά προτεραιότητα δίδεται στο να διδάσκουν σε μια περιφέρεια τα μαθήματα μόνο καθηγητές που τα έχουν Α ανάθεση, ανεξάρτητα από το σε ποιό σχολείο έχουν οργανική.
Με άλλα λόγια ΟΛΟΙ (σχεδόν) οι καθηγητές έχουν γίνει μπαλάκια από σχολείο σε σχολείο προκειμένου κάθε μάθημα να διδάσκεται από εκπαιδευτικό που τα έχει σε Α ανάθεση, με αποτέλεσμα η πλειοψηφία των συναδέλφων να μην μπορεί να συμπληρώνει ωράριο στο ίδιο σχολείο και να τρέχει σε 2-3 σχολεία.
Είναι νόμιμο αυτό; εντάξει κάποια λογική έχει, αλλά στο βωμό του να διδάσκονται τα μαθήματα μόνο από καθηγητές που τα έχουν Α ανάθεση, θυσιάζεται η συμπλήρωση ωραρίου στο ίδιο σχολείο.
Πως τα κατάφερε αυτά; Μα "τεντώνοντας" τους εκπαιδευτικούς φυσικά. Είναι αυτό ακριβώς που ήταν αναμενόμενο πως θα γίνει (το τέντωμα) και όποιος ήλπιζε ακόμα για το αντίθετο, μπορεί να πάει να μουτζωθεί στον καθρέπτη.
ΥΓ:Αν ήταν ανάποδα τα πράγματα (δλδ 1 κενό βιολογίας και 1 μειωμένου ωραρίου φυσικός) να δεις για πότε θα δίνανε αναγκαστική δεύτερη ανάθεση στον φυσικό για να ελευθερωθεί ο βιολόγος να πάει στο κενό.
Συνάδελφε, γενικά όταν δυο συνάδελφοι έχουν ένα μάθημα με την ίδια σειρά ανάθεσης (Α ή Β της πρώτης ή της δεύτερης ειδικότητας του) και με την ίδια προτεραιότητα (ναι σε κάποια μαθήματα υπάρχει και η προτεραιότητα), τότε ο παλαιότερα τοποθετηθείς στο σχολείο "κερδίζει".Α
Δηλαδή αν "ισοβαθμούν" σε όλα, τότε παίζει ρόλο η αρχαιότητα στην οργανική.
Παίρνει από τους ξενόγλωσσους τις ιστορίες!!!!Μάλλον δημιουργείται μεγάλο πρόβλημα. Αλλά αυτό το οι ΠΕ15 προηγούνται στην Β' ανάθεση της Γεωγραφίας είναι όλα τα λεφτά. Οι άνθρωποι δεν πάνε καλά!Μόνο στο Λύκειο!!!
Παίρνει από τους ξενόγλωσσους τις ιστορίες!!!!Μάλλον δημιουργείται μεγάλο πρόβλημα. Αλλά αυτό το οι ΠΕ15 προηγούνται στην Β' ανάθεση της Γεωγραφίας είναι όλα τα λεφτά. Οι άνθρωποι δεν πάνε καλά!Μόνο στο Λύκειο!!!
Τι γίνεται ρε παιδιά; Τσάμπα τόσο διάβασμα στην Ιστορία; (είμαι ΠΕ05 ;D). Να μην ανοίξουμε βέβαια τη συζήτηση για το αν και κατά πόσο θα έπρεπε οι ξενόγλωσσοι να διδάσκουμε Ιστορία, το θέμα είναι πως στα σχολεία ήδη έχει γίνει κατανομή ωρών ΜΕ την Ιστορία στους ξενόγλωσσους!!! Και δεν είναι μόνο στο Λύκειο, η απόφαση αναφέρεται και στο ΓυμνάσιοΣωστά.
Παίρνει από τους ξενόγλωσσους τις ιστορίες!!!!Μάλλον δημιουργείται μεγάλο πρόβλημα. Αλλά αυτό το οι ΠΕ15 προηγούνται στην Β' ανάθεση της Γεωγραφίας είναι όλα τα λεφτά. Οι άνθρωποι δεν πάνε καλά!Να πεις οτι το παίρνουν οι τεχνολογοι εχει μια λογικη. Αλλα τι σχεση εχει η οικιακή οικονομία με τη γεωλογια-γεωγραφία?? μηπως πρεπε να δωσει και β αναθεση τα καλλιτεχνικά στους γεωλογους?? οτι ναναι! Εκτος αν σκοπεύει να καταργήσει κανα κλαδο μια και οι οικιακής οικονομίας ειναι ο μοναδικός κλάδος που εχει απομείνει στη ββαθμια (εκτος των βιολογων) που εχει οργανικα κενα αντι πλεονασματα στο survey ιουνιου
Ποιους εννοείς τεχνολόγους;Μηχανικούς η γενικα καποιο θετικό κλαδο
ΤΕΙ ή ΑΕΙ;Εννοω οτι σε οποιοδήποτε θετικό κλαδο πιο συναφές θα ηταν το αντικειμενο. Υπαρχει μια άπειρο ελάχιστη συνάφεια της οικιακής οικονομίας που εγω αγνοώ??
Στα γυμνάσια ιστορία συνήθως έκαναν ξενόγλωσσοι.Τώρα θα ΄χουν πρόβλημα. Μήπως γίνει β γυρος μετατάξεων;; κυρίως με ξενόγλωσσους;Για φορείς γιατί τα Δημοτικά έχουν καλυφθεί. Και αφού κάποιοι πάνε, του χρόνου που θα συνταξιοδοτηθούν ενα σωρό φιλόλογοι θα ξαναδώσει β ανάθεση Ιστορία. Εχεις καμιά εμπιστοσύνη σε όσα κάνουν, υπάρχει κάποιος σχεδιασμός;
Τελευταία στιγμή περίμενε να τροποποιήσει τις αναθέσεις;; Στα περισσότερα σχολεία έχει ήδη γίνει κατανομή ωρών στις ειδικότητες.
Οι ξενόγλωσσοι δεν παίρνουν δηλαδή καθόλου Ιστορία?? Και ούτε καν το μάθημα επιλογής Ευρωπαϊκός πολιτισμός ?? Ξέρουν σίγουρα ποια μαθήματα διδασκόμαστε στις σχολές???
Οι ξενόγλωσσοι δεν παίρνουν δηλαδή καθόλου Ιστορία?? Και ούτε καν το μάθημα επιλογής Ευρωπαϊκός πολιτισμός ?? Ξέρουν σίγουρα ποια μαθήματα διδασκόμαστε στις σχολές???
Άσε την Ιστορία, αλλά αυτό με τον Ευρωπαϊκό Πολιτισμό είναι εξωφρενικό και φαντάσου πριν, τό είχαμε πρώτη ανάθεση!
http://www.minedu.gov.gr/home/dioikitika-eggrafa-main/59-eggrafa-deyterobathmias-ekpaideysis/10057-06-09-13-118842-2-17-09-2008-1984-1984.html (http://www.minedu.gov.gr/home/dioikitika-eggrafa-main/59-eggrafa-deyterobathmias-ekpaideysis/10057-06-09-13-118842-2-17-09-2008-1984-1984.html)
Οι ξενόγλωσσοι δεν παίρνουν δηλαδή καθόλου Ιστορία?? Και ούτε καν το μάθημα επιλογής Ευρωπαϊκός πολιτισμός ?? Ξέρουν σίγουρα ποια μαθήματα διδασκόμαστε στις σχολές???
Άσε την Ιστορία, αλλά αυτό με τον Ευρωπαϊκό Πολιτισμό είναι εξωφρενικό και φαντάσου πριν, τό είχαμε πρώτη ανάθεση!
Και τα κενα των φιλολογων ποιος θα τα καλύψει? δεν αποκλείεται δηλαδη να δουμε τροποποίηση με αναθεση ιστοριας σε γυμναστες!
Σαν τις κατσαρίδες έχουμε καταντήσει... Ανθεκτικότατες...Κοντεύω να πάθω εγκεφαλικό! Πόσα να αντέξω Παναγία μου μέσα σε ένα μήνα, πόσα;Οι ξενόγλωσσοι δεν παίρνουν δηλαδή καθόλου Ιστορία?? Και ούτε καν το μάθημα επιλογής Ευρωπαϊκός πολιτισμός ?? Ξέρουν σίγουρα ποια μαθήματα διδασκόμαστε στις σχολές???Άσε την Ιστορία, αλλά αυτό με τον Ευρωπαϊκό Πολιτισμό είναι εξωφρενικό και φαντάσου πριν, τό είχαμε πρώτη ανάθεση!
μέχρι πόσα πρότζεκτ μπορούν να πάρουν οι συνάδελφοι στο γυμνάσιο ως β ανάθεση για να καλύψουν ωράριο;(γνωρίζω για τη φετινή εξαίρεση, μιλώ για τις άλλες ειδικότητες, π.χ. ξενόγλωσσοι, θεολόγοι, κοινωνιολόγοι κλπ)Το project στο γυμνάσιο για φέτος είναι 1 ώρα μόνο στην Α' γυμνασίου και δεν υπάρχει περιορισμός
Από ότι φαίνεται δεν υπάρχει κανένας προγραμματισμός και καμία συνάφεια στις αναθέσεις.
Οι κοινωνιολόγοι και οι νομικοί φαίνεται να ευνοούνται.
Από την άλλη όμως οι φιλόλογοι έχουν και αυτοί την κοινωνιολογία και το δίκαιο β ανάθεση,καμία σχέση βέβαια.
Εχουμε ξεφύγει τελείως. Στην γεωγραφία προηγούνται οι ΠΕ 15 οικιακής οικονομίας των πε03 και πε04!!!!!!!!!!οι αναθέσεις (πλην της α) στηρίζονται σε μια "λογική" μπακάλη:
Τελευταία στιγμή περίμενε να τροποποιήσει τις αναθέσεις;; Στα περισσότερα σχολεία έχει ήδη γίνει κατανομή ωρών στις ειδικότητες.και έχει ξεκινήσει η διαδικασία τοποθετήσεων σε λειτουργικά κενά με βάση κενά πλεονάσματα με τις παλιές αναθέσεις ;D
2. Στο θέμα της ανάθεσης της Ιστορίας , πιστέυω ότι ασκήθηκε μεγάλη πίεση από τους φιλολόγους , και από τους συλλόγους τους και από αυτούς που ήταν στην επιτροπή. Εξάλλου μην ξεχνάμε ότι είναι η πολυπληθέστερη ειδικότητα , με ακόμα περισσότερους στους πίνακες των αναπληρωτών (17.000 περίπου) και ιδιαίτερα δραστήριο σύλλογο αναπληρωτών(δε γνωρίζω καν αν υπάρχει άλλη ειδικότητα με σύλλογο αναπληρωτών, δεν ξέρω για δασκάλους και νηπιαγωγούς).
Και τα κενα των φιλολογων ποιος θα τα καλύψει? δεν αποκλείεται δηλαδη να δουμε τροποποίηση με αναθεση ιστοριας σε γυμναστες!
Tα κενά των φιλολόγων θα τα καλύψουν οι φιλόλογοι.
λογικά ναι γιατί πρώτα συμπληρώνει ωράριο ο αρχαιότερος από την άλλη όμως η συμπλήρωση του ωραρίου πρώτα από τον αρχαιότερο γίνεται μεταξύ συναδέλφων της ίδιας ειδικότητας και όχι 3 διαφορετικών ειδικοτήτων, μάλλον χρειάζεται διευκρίνιση από το υπουργείο εδώ.Μήπως είναι και στη διακριτική ευχέρεια του διευθυντή της σχολικής μονάδας ο χειρισμός μίας τέτοιας υπόθεσης;
ίσως να πρέπει να κατανεμηθούν ισομερώς οι ώρες στις 3 ειδικότητες.
Δε θέλω να βάζω φιτιλιές, αλλά κάποιοι δε με αφήνουν ν' αγιάσω, το φε@κι μου. Γι' αυτό το παραθέτω:....μπράβο στα σιχάματα που το γραψαν..τους εύχομαι καλή απόλυση!!!!!!!!!
"Επιτέλους!!! Η Ιστορία στους κλασικούς φιλόλογους.
Θαύμα!!!
Το Υπουργείο Παιδείας πήρε μια σωστή απόφαση , ανάμεσα στις χιλιάδες λανθασμένες και ισοπεδωτικές που έχουν οδηγήσει στα σημερινά χάλια τη δημόσια εκπαίδευση.
Απελευθερώνεται η διδασκαλία της Ιστορίας από την ανικανότητα, γριφότητα, μηδαμινή επάρκεια των ξενόγλωσσων συναδέλφων , ΠΕ05,ΠΕ06, ΠΕ07 , που έχοντας την ως δεύτερη ανάθεση είχαν φτάσει στη αθλιότητα να "κλέβουν"οργανικές.Τώρα , βέβαια , πληρώνονται με το ίδιο νόμισμα , μιας και ανοίγει βάραθρο διαθεσιμοτήτων/απολύσεων για αυτούς.
Πονηρή, έως απαράδεκτη, η διατήρηση της διδασκαλίας του μαθήματος αυτού , ως δεύτερη πάντα ανάθεση, από τους συναδέλφους ΠΕ01 (=θεολόγοι), ΠΕ10 (=Κοινωνιολόγοι) και ΠΕ13 (=απόφοιτοι σχολής πολιτικών και νομικών επιστημών).Δηλαδή οι θεολόγοι μπορούν να διδάξουν Ιστορία καλύτερα από τους ξενόγλωσσους ή ο αρχιεπίσκοπος έχει μέσο πίεσης για να επιβάλλει κάτι τέτοιο στον υπουργό Παιδείας; (=για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη)."
Τέτοιο έξοχο δείγμα συναδελφικής αλληλεγγύης είχα καιρό να δω. Ευχαριστούμε, 'συνάδελφε' για την πρεμούρα σου να μας εξοβελίσεις από την εκπαίδευση. Μ' αρέσει δε η ονομασία του... 'συλλόγου' σου, χμ: 'μαχόμενη δευτεροβάθμια'. Είμαι σίγουρος ότι έδωσες επικές μάχες στους διαδρόμους και στα δωματιάκια του υπουργείου, μάχες που αξίζουν να γίνουν μυθιστόρημα. Αλήθεια, μωρέ παιδιά, που εξαφανίστηκε ο συνάδελφος Χρηστάκης; :o :o :o
Δε θέλω να βάζω φιτιλιές, αλλά κάποιοι δε με αφήνουν ν' αγιάσω, το φε@κι μου. Γι' αυτό το παραθέτω:....μπράβο στα σιχάματα που το γραψαν..τους εύχομαι καλή απόλυση!!!!!!!!!
"Επιτέλους!!! Η Ιστορία στους κλασικούς φιλόλογους.
Θαύμα!!!
Το Υπουργείο Παιδείας πήρε μια σωστή απόφαση , ανάμεσα στις χιλιάδες λανθασμένες και ισοπεδωτικές που έχουν οδηγήσει στα σημερινά χάλια τη δημόσια εκπαίδευση.
Απελευθερώνεται η διδασκαλία της Ιστορίας από την ανικανότητα, γριφότητα, μηδαμινή επάρκεια των ξενόγλωσσων συναδέλφων , ΠΕ05,ΠΕ06, ΠΕ07 , που έχοντας την ως δεύτερη ανάθεση είχαν φτάσει στη αθλιότητα να "κλέβουν"οργανικές.Τώρα , βέβαια , πληρώνονται με το ίδιο νόμισμα , μιας και ανοίγει βάραθρο διαθεσιμοτήτων/απολύσεων για αυτούς.
Πονηρή, έως απαράδεκτη, η διατήρηση της διδασκαλίας του μαθήματος αυτού , ως δεύτερη πάντα ανάθεση, από τους συναδέλφους ΠΕ01 (=θεολόγοι), ΠΕ10 (=Κοινωνιολόγοι) και ΠΕ13 (=απόφοιτοι σχολής πολιτικών και νομικών επιστημών).Δηλαδή οι θεολόγοι μπορούν να διδάξουν Ιστορία καλύτερα από τους ξενόγλωσσους ή ο αρχιεπίσκοπος έχει μέσο πίεσης για να επιβάλλει κάτι τέτοιο στον υπουργό Παιδείας; (=για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη)."
Τέτοιο έξοχο δείγμα συναδελφικής αλληλεγγύης είχα καιρό να δω. Ευχαριστούμε, 'συνάδελφε' για την πρεμούρα σου να μας εξοβελίσεις από την εκπαίδευση. Μ' αρέσει δε η ονομασία του... 'συλλόγου' σου, χμ: 'μαχόμενη δευτεροβάθμια'. Είμαι σίγουρος ότι έδωσες επικές μάχες στους διαδρόμους και στα δωματιάκια του υπουργείου, μάχες που αξίζουν να γίνουν μυθιστόρημα. Αλήθεια, μωρέ παιδιά, που εξαφανίστηκε ο συνάδελφος Χρηστάκης; :o :o :o
Τι είναι αυτό ρε παιδιά!?? ??? :(
Δε θέλω να βάζω φιτιλιές, αλλά κάποιοι δε με αφήνουν ν' αγιάσω, το φε@κι μου. Γι' αυτό το παραθέτω:
"Επιτέλους!!! Η Ιστορία στους κλασικούς φιλόλογους.
Θαύμα!!!
Το Υπουργείο Παιδείας πήρε μια σωστή απόφαση , ανάμεσα στις χιλιάδες λανθασμένες και ισοπεδωτικές που έχουν οδηγήσει στα σημερινά χάλια τη δημόσια εκπαίδευση.
Απελευθερώνεται η διδασκαλία της Ιστορίας από την ανικανότητα, γριφότητα, μηδαμινή επάρκεια των ξενόγλωσσων συναδέλφων , ΠΕ05,ΠΕ06, ΠΕ07 , που έχοντας την ως δεύτερη ανάθεση είχαν φτάσει στη αθλιότητα να "κλέβουν"οργανικές.Τώρα , βέβαια , πληρώνονται με το ίδιο νόμισμα , μιας και ανοίγει βάραθρο διαθεσιμοτήτων/απολύσεων για αυτούς.
Πονηρή, έως απαράδεκτη, η διατήρηση της διδασκαλίας του μαθήματος αυτού , ως δεύτερη πάντα ανάθεση, από τους συναδέλφους ΠΕ01 (=θεολόγοι), ΠΕ10 (=Κοινωνιολόγοι) και ΠΕ13 (=απόφοιτοι σχολής πολιτικών και νομικών επιστημών).Δηλαδή οι θεολόγοι μπορούν να διδάξουν Ιστορία καλύτερα από τους ξενόγλωσσους ή ο αρχιεπίσκοπος έχει μέσο πίεσης για να επιβάλλει κάτι τέτοιο στον υπουργό Παιδείας; (=για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη)."
Τέτοιο έξοχο δείγμα συναδελφικής αλληλεγγύης είχα καιρό να δω. Ευχαριστούμε, 'συνάδελφε' για την πρεμούρα σου να μας εξοβελίσεις από την εκπαίδευση. Μ' αρέσει δε η ονομασία του... 'συλλόγου' σου, χμ: 'μαχόμενη δευτεροβάθμια'. Είμαι σίγουρος ότι έδωσες επικές μάχες στους διαδρόμους και στα δωματιάκια του υπουργείου, μάχες που αξίζουν να γίνουν μυθιστόρημα. Αλήθεια, μωρέ παιδιά, που εξαφανίστηκε ο συνάδελφος Χρηστάκης; :o :o :o
Και ναι, είχα δίκιο! Ο γνωστός και μη εξαιρετέος κύριος Χρηστάκης χτύπησε ξανά. Εκείνος ο τυπάκος που κλαούριζε όλο το καλοκαίρι ότι θα βγει στη διαθεσιμότητα, γιατί ήταν στη διάθεση, γιατί δεν έχει οργανική κι έβαλε κατά δικαίων και αδίκων. Για να μη θεωρηθεί ότι βγάζω πράγματα από το κεφάλι μου διαβάστε τα σχόλια στη δεύτερη ανάρτηση της 'μαχόμενης δευτεροβάθμιας' με τίτλο 'Θέλει οργάνωση ο μακρύς απεργιακός αγώνας' και θα καταλάβετε. Ο ίδιος άνθρωπος που εύχεται ν' απολυθούν συνάδελφοί του, προωθεί την απεργία. Θα τρελαθούμε ρε!
Υ.Γ. Μην ανησυχείς, φιλαράκο. Στο δρόμο μου είσαι. Από Σπάρτη περνάω για να πάω στη Μάνη. Δε θα σε ξεχάσω.
μπορει καποιος να ποσταρει το συνδεσμο απο το συγκεκριμενο κειμενακι? θελω να το βαλω wallpaper στο λαπτοπ για να μην ξεχναω ποσο γελοιοι ειναι ορισμενοι ανθρωποι.
Της α΄, έτσι κι αλλιώς η β΄ανάθεση μας τελείωσε.
το βρηκα nikita. το βρηκα και το θαυμασα. τοση πηγμενη βλακεια μαζεμενη σ'ενα μονο εγκεφαλο δεν εχω ξανασυναντησει! ειλικρινα ο ανθρωπος αξιζει καποιου ειδους βραβειο!
Υ.Γ. Μην ανησυχείς, φιλαράκο. Δε θα σε ξεχάσω.μιλάμε για τον "συνάδελφο" με τα 20 + :Pχρόνια υπηρεσίας και τα 200 ::) ::)μόρια?
Δυναμικό come-back απο τους θεολόγους!Ούτε απο Ρεπούση κατάλαβαν τίποτα.Τσίμπησαν 44 διοικητικές θέσεις λουκούμια και σήμερα πέταξαν στο καναβάτσο τους ξένωγλωσσους παίρνοντας ως β ανάθεση την ιστορία!!!τι είναι τα πρότζεκτ των φιλολόγων;
Τα χα πει πριν στο τόπικ με τις μετατάξεις για τους θεολόγους,αλλά τότε,ως συνήθως,με πήραν στην πλάκα.Σήμερα,μετά απο 1 μήνα επιβεβαιώνομαι.Α,και θα έχει και συνέχεια,γιατί θα πάρουν τα project των φιλολόγων!!!
Κακή διατύπωση:τα project της ιστορίας που μέχρι τώρα είχαν ανατεθεί στους φιλόλογους και με υπουργική απόφαση τα αφαίρεσαν.Δυναμικό come-back απο τους θεολόγους!Ούτε απο Ρεπούση κατάλαβαν τίποτα.Τσίμπησαν 44 διοικητικές θέσεις λουκούμια και σήμερα πέταξαν στο καναβάτσο τους ξένωγλωσσους παίρνοντας ως β ανάθεση την ιστορία!!!τι είναι τα πρότζεκτ των φιλολόγων;
Τα χα πει πριν στο τόπικ με τις μετατάξεις για τους θεολόγους,αλλά τότε,ως συνήθως,με πήραν στην πλάκα.Σήμερα,μετά απο 1 μήνα επιβεβαιώνομαι.Α,και θα έχει και συνέχεια,γιατί θα πάρουν τα project των φιλολόγων!!!
Δυναμικό come-back απο τους θεολόγους!Ούτε απο Ρεπούση κατάλαβαν τίποτα.Τσίμπησαν 44 διοικητικές θέσεις λουκούμια και σήμερα πέταξαν στο καναβάτσο τους ξένωγλωσσους παίρνοντας ως β ανάθεση την ιστορία!!!ξερεις 'συναδελφε',οι θεολογοι ειχαν και πιο πριν ως β αναθεση την ιστορια γυμνασιου,δεν την πηραν τωρα,ουτε πλακωθηκαν με τους ξενογλωσσους γι' αυτο.Εγω προσωπικα ,παρολο που ειμαι θεολογος και θα μπορουσα να δω το θεμα προς το δικο μου συμφερον,πραγματικα θλιβομαι με την αλητεια του υπουργειου να αφαιρεσει τη β αναθεση απο τους ξενογλωσσους.Και το λεω αυτο,γιατι αφησε πρωτα να γινουν μεταταξεις στην α/θμια με αλλα δεδομενα και τωρα πεταξε τη 'βομβα',αφηνοντας πολλους ανθρωπους ξεκρεμαστους.Εσενα φυσικα μπορει να σε χαροποιει κιολας αυτο,γιατι μειωνεται ο ανταγωνισμος για την ιστορια!
Συγγνώμη αλλά μάλλον δεν έχουμε καταλάβει κάποια πράγματα...
α) Αυτή την στιγμή γίνεται μια διαρροή των λεγόμενων (από θέμα πολλών ωρών) βασικών ειδικοτήτων από συνταξιοδοτήσεις. Τα νούμερα δόθηκαν πρόσφατα στην δημοσιότητα νομίζω 1200 ΠΕ 02, και κάπου 500 ΠΕ03 και ΠΕ04.
β) Αν φύγει κόσμος για πρωτοβάθμια (με μετάταξη) τότε του χρόνου χωρίς προσλήψεις και με "παγωμένες" ή μειωμένες τις βασικές ειδικότητες πως θα καλύψει τα νέα κενά της Ββθμιας; Θα αυξήσει και άλλο το ωράριο;
γ) Γιατί στέλνει κόσμο στην αββθμια (κόσμο που υπόψη θα καλύψει σίγουρα τα κενά της αβθμιας πρώτα) και δεν προσλαμβάνει κόσμο μέσω ΕΣΠΑ κάτι που δικαιολογείται στην αβθμια βλέπε ΕΑΕΠ αλλά δεν δικαιολογείται στην ββθμια...
Δυναμικό come-back απο τους θεολόγους!Ούτε απο Ρεπούση κατάλαβαν τίποτα.Τσίμπησαν 44 διοικητικές θέσεις λουκούμια και σήμερα πέταξαν στο καναβάτσο τους ξένωγλωσσους παίρνοντας ως β ανάθεση την ιστορία!!!ξερεις 'συναδελφε',οι θεολογοι ειχαν και πιο πριν ως β αναθεση την ιστορια γυμνασιου,δεν την πηραν τωρα,ουτε πλακωθηκαν με τους ξενογλωσσους γι' αυτο.Εγω προσωπικα ,παρολο που ειμαι θεολογος και θα μπορουσα να δω το θεμα προς το δικο μου συμφερον,πραγματικα θλιβομαι με την αλητεια του υπουργειου να αφαιρεσει τη β αναθεση απο τους ξενογλωσσους.Και το λεω αυτο,γιατι αφησε πρωτα να γινουν μεταταξεις στην α/θμια με αλλα δεδομενα και τωρα πεταξε τη 'βομβα',αφηνοντας πολλους ανθρωπους ξεκρεμαστους.Εσενα φυσικα μπορει να σε χαροποιει κιολας αυτο,γιατι μειωνεται ο ανταγωνισμος για την ιστορια!
ΤΕΙ ή ΑΕΙ;Εννοω οτι σε οποιοδήποτε θετικό κλαδο πιο συναφές θα ηταν το αντικειμενο. Υπαρχει μια άπειρο ελάχιστη συνάφεια της οικιακής οικονομίας που εγω αγνοώ??
Ακυρο. Τωρα ειδα το αναλυτικο προγραμμα του χαροκοπειου. Το 1999 το τμημα μετονομάστηκε σε οικιακής οικονομίας και οικολογίας οπότε υπαρχουν αρκετα περιβαλλοντικά μαθηματα. Οπότε η γεωλογια φεύγει τελείως απο τις θετικές επιστήμες οπως το βλεπω και το μαθημα μετατρέπεται σε οικολογια
....................................Η β΄ανάθεση σκοπό είχε την εξυπηρέτηση της σχολικής μονάδας και όχι της καρέκλας................Aυτή είναι η ουσιαστική αλήθεια στο θέμα αυτό. Τίποτα περισσότερο ή λιγότερο.
Μα και φυσικα δεν το αμφισβητεί κανεις αυτο . Αλλωστε το μαθημα ειναι γεωλογια-γεωγραφία με τις οδηγίες του υπουργειου να παραλείπουν απο τη δίδακτικη ύλη οτιδήποτε περιέχει Γεωλογια ( εγω παντως αν και παρατυπως τα διδασκα με ιδιαιτερη εμφαση και τα ζητούσα και σε διαγωνισματα). Προφανώς και θελει να περιορίσει τους ΠΕ 04 για εξοικονομοιση αναπληρωτών εξ ου και η αρχικη πρόθεση με τις ΕΕ. Καθε τροποποίηση που παρατηρώ ειναι αντιπαιδαγωγικοτερη της προηγούμενης οπότε ειμαστε σε καλο δρόμο!!ΤΕΙ ή ΑΕΙ;Εννοω οτι σε οποιοδήποτε θετικό κλαδο πιο συναφές θα ηταν το αντικειμενο. Υπαρχει μια άπειρο ελάχιστη συνάφεια της οικιακής οικονομίας που εγω αγνοώ??
Ακυρο. Τωρα ειδα το αναλυτικο προγραμμα του χαροκοπειου. Το 1999 το τμημα μετονομάστηκε σε οικιακής οικονομίας και οικολογίας οπότε υπαρχουν αρκετα περιβαλλοντικά μαθηματα. Οπότε η γεωλογια φεύγει τελείως απο τις θετικές επιστήμες οπως το βλεπω και το μαθημα μετατρέπεται σε οικολογια
Περισσοτερη Οικολογια απο τους Βιολογους δεν εχουν κανει, αρα δε δικαιολογειται η προταξη εναντι των ΠΕ04.04. Απλα το υπουργειο θελει τις βασικες ειδικοτητες να διδασκουν μονο τα "βασικα" φετος.
Μπορεί μερικά από αυτά που θα γράψω να είναι προϊόν άγνοιας, οπότε feel free to correct me. Η δεύτερη ανάθεση είναι κάτι που δε μπορεί ν' αποφευχθεί, γιατί είναι θεσμοθετημένη από το νόμο. Το πρόβλημα λοιπόν για τους φίλτατους φιλόλογους δεν είναι η 2η ανάθεση αλλά ποιες ειδικότητες είχαν ως 2η ανάθεση το μάθημα της Ιστορίας. Διάβασα την πολύ ενδιαφέρουσα και ρεαλιστική τοποθέτηση του anestiou. Δε νομίζω ότι είπε κανείς σε τούτο το thread ότι δεν είναι κατάλληλοι οι φιλόλογοι, κι ακόμα περισσότερο οι ιστορικοί, να διδάσκουν Ιστορία, ή ότι οι ξενόγλωσσοι είμαστε πιο κατάλληλοι από τους φιλολόγους. Ο χαμός που έχει γίνει στις τελευταίες σελίδες αφορά ένα κατάπτυστο άρθρο που δημοσιεύτηκε στο alfavita από τη/ το 'μαχόμενη δευτεροβάθμια'-Χρηστάκη, στο οποίο ούτε λίγο ούτε πολύ εύχεται διαθεσιμότητα και απολύσεις στους ξενόγλωσσους κλάδους. Επιπλέον, διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά αφού η Ιστορία είναι 1η ανάθεση στους φιλολόγους και 2η στους ξενόγλωσσους, είναι ποτέ δυνατόν αν θέλει ο φιλόλογος να πάρει Ιστορία, να τη χάσει από τον ξενόγλωσσο; Έχω την εντύπωση ότι όλη αυτή η μάχη που μαίνεται για την Ιστορία όλο το καλοκαίρι, κυρίως από την πλευρά... κάποιων (όχι όλων) φιλολόγων, είναι λίγο για το θεαθήναι, κι έχει περισσότερο να κάνει με τις πνευματικές αγκυλώσεις ορισμένων.
Μπορεί μερικά από αυτά που θα γράψω να είναι προϊόν άγνοιας, οπότε feel free to correct me. Η δεύτερη ανάθεση είναι κάτι που δε μπορεί ν' αποφευχθεί, γιατί είναι θεσμοθετημένη από το νόμο. Το πρόβλημα λοιπόν για τους φίλτατους φιλόλογους δεν είναι η 2η ανάθεση αλλά ποιες ειδικότητες είχαν ως 2η ανάθεση το μάθημα της Ιστορίας. Διάβασα την πολύ ενδιαφέρουσα και ρεαλιστική τοποθέτηση του anestiou. Δε νομίζω ότι είπε κανείς σε τούτο το thread ότι δεν είναι κατάλληλοι οι φιλόλογοι, κι ακόμα περισσότερο οι ιστορικοί, να διδάσκουν Ιστορία, ή ότι οι ξενόγλωσσοι είμαστε πιο κατάλληλοι από τους φιλολόγους. Ο χαμός που έχει γίνει στις τελευταίες σελίδες αφορά ένα κατάπτυστο άρθρο που δημοσιεύτηκε στο alfavita από τη/ το 'μαχόμενη δευτεροβάθμια'-Χρηστάκη, στο οποίο ούτε λίγο ούτε πολύ εύχεται διαθεσιμότητα και απολύσεις στους ξενόγλωσσους κλάδους. Επιπλέον, διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά αφού η Ιστορία είναι 1η ανάθεση στους φιλολόγους και 2η στους ξενόγλωσσους, είναι ποτέ δυνατόν αν θέλει ο φιλόλογος να πάρει Ιστορία, να τη χάσει από τον ξενόγλωσσο; Έχω την εντύπωση ότι όλη αυτή η μάχη που μαίνεται για την Ιστορία όλο το καλοκαίρι, κυρίως από την πλευρά... κάποιων (όχι όλων) φιλολόγων, είναι λίγο για το θεαθήναι, κι έχει περισσότερο να κάνει με τις πνευματικές αγκυλώσεις ορισμένων.Σε όσα σχολεία έχω πάει όλα αυτα τα χρόνια, αν και φιλολογος δεν μπορεσα να πάρω ιστορία γιατι πάντα κάποια άλλη ειδικοτητα έπερεπε να συμπληρώσει ωράριο για να μην πάει σε διπλανο σχολείο! Μπορεί δηλαδή οι φιλολογοι να είχαμε την ιστορία πρώτη αναθεση , στην πράξη όμως ούτε δευτερη δεν ήταν. Φυσικά κ κανένας δεν εύχεται οι ξενογλωσσοι συναδελφοι να χάσουν το ψωμί τους. Εχω δει όμως πολλες φορές να εξαφανίζεται κενο που θα έπρεπε να καλυφθει απο αναπλητωτη φιλολογο. Αυτοί δεν είναι άνθρωποι που χάνουν το ψωμί τους;
το μαθημα της Γεωγραφιας είναι καθαρα μάθημα των πε04 .Στον διαγωνισμο ΑΣΕΠ υπαρχει σε ολες τις ειδικότητες .Ειλικρινα απορω τι κανουν και δεν εχουν παρει χαμπάρι. Το θεμα ειναι πολυ πιο σοβαρο απ οτι φαινεται και αν δε διαμαρτυρηθεί κανεις θα δουμε κατάργηση της Γεωγραφίας οπως είδαμε και κατάργηση της γεωλογιας στο Λύκειο. Εφοσον το μαθημα εντάσσεται στις ΦΕ ειναι απαράδεκτο με ανατίθεται σε ειδικότητες ξένες προς τις ΦΕ. Δεν πρεπει να μείνει ετσι
Ειναι σκανδαλο η αναθεση του και μάλιστα κατα προταιρεοτητα σε οποιαδηποτε αλλο κλαδο και ειδικα στους πε15 της οικιακης οικονομιας που δεν εχουν καμια σχεση με το αντικειμενο. Πρεπει οι συμβουλοι πε04 να ενεργησουν στο ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ . Οποιος μπορει ασς επικοινωνησει μ αυτους .Να τεθει το θέμα αυτο
Δυστυχώς, μας βάλανε στο δίλημμα να εκφράζουμε άποψη για το ποιός θα χάσει το ψωμί του. Τραγικό!Μπορεί μερικά από αυτά που θα γράψω να είναι προϊόν άγνοιας, οπότε feel free to correct me. Η δεύτερη ανάθεση είναι κάτι που δε μπορεί ν' αποφευχθεί, γιατί είναι θεσμοθετημένη από το νόμο. Το πρόβλημα λοιπόν για τους φίλτατους φιλόλογους δεν είναι η 2η ανάθεση αλλά ποιες ειδικότητες είχαν ως 2η ανάθεση το μάθημα της Ιστορίας. Διάβασα την πολύ ενδιαφέρουσα και ρεαλιστική τοποθέτηση του anestiou. Δε νομίζω ότι είπε κανείς σε τούτο το thread ότι δεν είναι κατάλληλοι οι φιλόλογοι, κι ακόμα περισσότερο οι ιστορικοί, να διδάσκουν Ιστορία, ή ότι οι ξενόγλωσσοι είμαστε πιο κατάλληλοι από τους φιλολόγους. Ο χαμός που έχει γίνει στις τελευταίες σελίδες αφορά ένα κατάπτυστο άρθρο που δημοσιεύτηκε στο alfavita από τη/ το 'μαχόμενη δευτεροβάθμια'-Χρηστάκη, στο οποίο ούτε λίγο ούτε πολύ εύχεται διαθεσιμότητα και απολύσεις στους ξενόγλωσσους κλάδους. Επιπλέον, διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά αφού η Ιστορία είναι 1η ανάθεση στους φιλολόγους και 2η στους ξενόγλωσσους, είναι ποτέ δυνατόν αν θέλει ο φιλόλογος να πάρει Ιστορία, να τη χάσει από τον ξενόγλωσσο; Έχω την εντύπωση ότι όλη αυτή η μάχη που μαίνεται για την Ιστορία όλο το καλοκαίρι, κυρίως από την πλευρά... κάποιων (όχι όλων) φιλολόγων, είναι λίγο για το θεαθήναι, κι έχει περισσότερο να κάνει με τις πνευματικές αγκυλώσεις ορισμένων.Σε όσα σχολεία έχω πάει όλα αυτα τα χρόνια, αν και φιλολογος δεν μπορεσα να πάρω ιστορία γιατι πάντα κάποια άλλη ειδικοτητα έπερεπε να συμπληρώσει ωράριο για να μην πάει σε διπλανο σχολείο! Μπορεί δηλαδή οι φιλολογοι να είχαμε την ιστορία πρώτη αναθεση , στην πράξη όμως ούτε δευτερη δεν ήταν. Φυσικά κ κανένας δεν εύχεται οι ξενογλωσσοι συναδελφοι να χάσουν το ψωμί τους. Εχω δει όμως πολλες φορές να εξαφανίζεται κενο που θα έπρεπε να καλυφθει απο αναπλητωτη φιλολογο. Αυτοί δεν είναι άνθρωποι που χάνουν το ψωμί τους;
Την παρασκευη το ΥΠΕΠΘ απέστειλε εγκύκλιο τροποποιητική που αφορα τις Β αναθέσεις μαθημάτων. Σε αυτήν διαβάσαμε με εκπληξη οτι το μαθημα της Γεωγραφίας δίνεται ως Β αναθεση και μάλιστα κατα προτεραιοτητα ολων των ΠΕ04 και ΠΕ03 στην ειδικότητα των ΠΕ15 οικιακής οικονομίας. Ειναι προφανής η ελειψη συναφείας των ΠΕ15 με το μαθημα της Γεωλογια-Γεωγραφίας καθως ουδεμία σχεση εχει η εν λογω ειδικότητα με τις ΦΕ. Η κινηση αυτη ειναι άκρως αντιπαιδαγωγικη και υποβαθμίζει το μαθημα της Γεωλογιας-Γεωγραφίας. Λαμβάνοντας υποψην την κατάργηση της Γεωλογιας απο τις ΦΕ στο λυκειο και την παράλειψη των κεφαλαίων της Γεωλογιας απο τη δίδακτεα ύλη εκφράζουμε τους φόβους οτι επιχειρηται εξοβελισμος του μαθήματος απο τις ΦΕ και πιθανότατα αντικατάσταση του απο μαθημα Οικολογίας το οποιο δε θα ανήκει καθαρά στην ομάδα μαθημάτων των ΦΕ. Ως σχολικοί σύμβουλοι ΦΕ θεωρω οτι εκτιμάτε την ιδιατερη αξία του μαθήματος Γεωλογια-Γεωγραφία και είστε ενάντια σε οποιαδήποτε μορφή υποβάθμισης του. Παρακαλώ να προωθηθεί στον πανελλήνιο σύλλογο συμβούλων ΦΕ με σκοπό την έκδοση επιστολής διαμαρτυρίας στο ΥΠΕΠΘ για την εν λογω αντιπαιδαγωγικη τροποποίηση των Β αναθεσεων.Μόλις έστειλα το παραπανω mail στη σύμβουλο ΦΕ της περιοχής μου και καλο θα ηταν ολοι οι ΠΕ 04 να κανουν κατι αντίστοιχο. Το θεμα ειναι σοβαρό και δεν πρεπει να περάσει αδιαμαρτύρητα
απαραδεκτη η αναθεση της Γεωγραφιας στους πε15 και μαλιστα κατα προτεραιότητα .Θα πρέπει να επικοινωνησουμε με τους συμβουλους Φε ΑΜΕΣΑ και τους αιρετους να θεσουν το θέμα . Επαναλαμβανω ΑΜΕΣΑ
δηλαδη η αναθεσεις γινονται για να βγουν τα νουμερα >? ειναι λογικη αυτη ? και τα παιδια τιΗρέμησε συνάδελφε δεν είναι παράνομο 100% η ανάθεση της Γεωγραφίας στους ΠΕ15. Πάντα έτσι ήταν διάβασε λίγο την προτελευταία απόφαση του ΥΠΑΙΘ. την 118842/Γ2 του 2008 και θα δεις ότι πάντα είχαν ανάθεση τη Γεωγραφία οι ΠΕ15. Έτσι λοιπόν δεν είναι κάτι που έγινε σήμερα. Είναι λίγο όψιμο το επιστημονικό και παιδαγωγικό ενδιαφέρον σας. Αυτό που σίγουρα ενόχλησε ήταν ο αστερίσκος με τη διευκρίνηση: κατά προτεραιότητα. Αλλά μέχρι τώρα βλέπεις δεν κινδύνευε να χάσει τη "καρέκλα" του κανείς....
Γεωγραφια θα μαθουν απο συναδελφο της οικιακης οικονομιας .
Ειναι λαθος και παρανομο 100% η αναθεση της Γεωγραφιας σε πε15, πρεπει να γινει αμεσα
ενεργεια στο Υπεπθ. Στα μικρα σχολεια συναδελφοι πε04 θα αναγκαστουν να πανε και σ αλλα σχολεια
τι στιγμη που το μαθημα ειναι των πε04 καθαρα! ειναι απαραδεκτο και αντιπαιδαγωγικο
[quote author=nikitas link=topic=3257.msg717297#msg717297 date=1378623ισχύει!
Σε όσα σχολεία έχω πάει όλα αυτα τα χρόνια, αν και φιλολογος δεν μπορεσα να πάρω ιστορία γιατι πάντα κάποια άλλη ειδικοτητα έπερεπε να συμπληρώσει ωράριο για να μην πάει σε διπλανο σχολείο! Μπορεί δηλαδή οι φιλολογοι να είχαμε την ιστορία πρώτη αναθεση , στην πράξη όμως ούτε δευτερη δεν ήταν. Φυσικά κ κανένας δεν εύχεται οι ξενογλωσσοι συναδελφοι να χάσουν το ψωμί τους. Εχω δει όμως πολλες φορές να εξαφανίζεται κενο που θα έπρεπε να καλυφθει απο αναπλητωτη φιλολογο. Αυτοί δεν είναι άνθρωποι που χάνουν το ψωμί τους;
Κατα την αποψη μου μια απαραδεκτη παραμετρος ειναι οτι οι αναθεσεις χρησιμοποιουνται ως μοχλος πιεσης για να αιτηθουν καποιοι μεταταξης στην Πρωτοβαθμια.Μιλουσα με συναδελφο Εικαστικων και μου ελεγε πως για να τους πιεσουν ανακοινωσαν πως θα μειωθουν οι ωρες Εικαστικων στο Γυμνασιο κατι που τελικα οπως μου ειπε δεν εγινε.Το ίδιο δεν έκαναν και για την Πληροφορική; Κυκλοφόρησε πως δεν θα υπάρχει το μάθημα στο Λύκειο, φοβήθηκαν όλοι, έκαναν αίτηση για μετάταξη και μετά το μάθημα επανήλθε!
Ειναι τυχαιο οτι παιρνουν την Ιστορια απο τους Ξενογλωσσους τωρα πριν το νεο κυκλο μεταταξεων; Παω στοιχημα οτι μολις ολοκληρωθει θα την ξαναδωσουν τη β αναθεση.
Μήπως τη γεωγραφία θα έπρεπε να την διδάσκει ο κλάδος που δεν υπάρχει ακόμα στη δευτεροβάθμια; οι απόφοιτοι των τμημάτων γεωγραφίας του Πανεπιστημίου του Αιγαίου και του Χαροκόπειου; πως όλοι θεωρείτει δικαίωμα σας τη διδασκαλία της γεωγραφίας, όταν υπάρχουν οι κατ' εξοχήν αρμόδιοι και δεν τους έχει αναγνωρίσει ως κλάδο το υπουργείο;Και οι οικιακής οικονομίας στο χαροκοπειο ειναι και ολως τυχαίως εγινε και τμημα οικολογίας. Το θεμα ειναι οτι το μαθημα ειναι θετικές επιστήμες-γεωλογια-γεωγραφία και ουσία ειναι οπως αναφέρω και στο mail οτι καταργείται σταδιακά η Γεωλογια απο τις θετικές επιστήμες . Νόμιζα παντως οτι το παραπανω τμημα Γεωγραφίας ανήκει στους ΠΕ04. Αλλα τι ψάχνεις στο Ελαδισταν για επαγγελματικά δικαιώματα απο τη στιγμη για παραδειγμα που αναγνωρίζουν επαγγελματικά δικαιώματα υπευθύνων ακτίνοπροστασίας σε νοσοκομεία σε απόφοιτους ΙΕΚ και δεν αναγνωρίζουν σε φυσικους με μεταπτυχιακο στην ακτινοφυσικη.
Μήπως τη γεωγραφία θα έπρεπε να την διδάσκει ο κλάδος που δεν υπάρχει ακόμα στη δευτεροβάθμια; οι απόφοιτοι των τμημάτων γεωγραφίας του Πανεπιστημίου του Αιγαίου και του Χαροκόπειου; πως όλοι θεωρείτει δικαίωμα σας τη διδασκαλία της γεωγραφίας, όταν υπάρχουν οι κατ' εξοχήν αρμόδιοι και δεν τους έχει αναγνωρίσει ως κλάδο το υπουργείο;
Πάντα έτσι ήταν διάβασε λίγο την προτελευταία απόφαση του ΥΠΑΙΘ. την 118842/Γ2 του 2008 και θα δεις ότι πάντα είχαν ανάθεση τη Γεωγραφία οι ΠΕ15. Έτσι λοιπόν δεν είναι κάτι που έγινε σήμερα. Είναι λίγο όψιμο το επιστημονικό και παιδαγωγικό ενδιαφέρον σας.
ΥΓ1. ΜΗν κατηγορείτε τον gvasilis τον έχω δαιμονίσει
Πάντως το θέμα με την ανάθεση της ιστορίας είχε ξεφύγει τελείως σε σημείο φιλόλογος διορισμένος με ΑΣΕΠ και σε διάθεση ΠΥΣΔΕ να συμπληρώνει ωράριο σε 3 σχολεία ενώ ο ξενόγλωσσος με οργανική να κάνει 6 ώρες μάθημα της ειδικότητάς του και τις υπόλοιπες 12 να συμπληρώνει με ιστορία στο ίδιο σχολείο.πράγμα παράνομο (πάνω από 10 ώρες β ανάθεσης δε μπορείς να πάρεις για συμπλήρωση ωραρίου) με την ανοχή της δ/νσης γινόταν σε πολλά σχολεία επί σειρά ετών ,
συγνώμη αλλά η ανάθεση έγινε κατά προτεραιότητα για να εξοικονομήσει ΠΕ03 ΠΕ04. Το ίδιο έκανε και με το ΣΕΠ και το Πρότζεκτ. Ούτε σκάνδαλο είναι ούτε τίποτα. Προσπαθεί να κάνει διαχείριση του προσωπικού αφού τα κενά σε ΠΕ03 ΠΕ04 δεν θα μπορεί να τα καλύψει αλλιώς. Η β ανάθεση στους ΠΕ15 είναι χρόνια τώρα.το καταλάβαμε
Γιατί δεν μπήκαν και οι αναθέσεις στο νομοσχέδιο, ώστε να γίνει διαβούλευση;Έτσι, κάθε υπουργός θα βγάζει τα δικά του! Η Ρεπούση είναι καθηγήτρια γαλλικών, αλλά ασχολείται με την ιστορία. Καλά, μπορεί να είναι και αποτυχημένο το παράδειγμά μου!!οι αναθέσεις πάντα με υπουργικές αποφάσεις δίνονται :)
ναι 12 ώρες είναι το οργανικό κενό, όταν πήρε λοιπόν την οριστική τοποθέτηση στο συγκεκριμένο σχολείο προφανώς υπήρχαν (?) αυτές οι 12 ώρες α ανάθεσης, υπεράριθμη (οργανικά) είναι η συνάδελφος (εκεί μετράει μόνο η α ανάθεση) αλλά παραμένει στο σχολείο διατηρώντας την οργανική (οριστική) τοποθέτησή της και δεν είναι λειτουργικά υπεράριθμη εφόσον μπορεί να καλύψει μεγάλο μέρος του ωραρίου της αλλά όχι όλο(και εκεί είναι το μεμπτό της συγκεκριμένης ιστορίας) με την πρώην β ανάθεση της.
Υ.Γ. 2 Επίσης, πρώτη φορά ακούω για οργανική θέση με έξι ώρες, όπως της συναδέλφου των αγγλικών που ανέφερε η Lena98. Νόμιζα ότι το οργανικό κενό ήταν τουλάχιστον 11 ώρες και πλέον είναι 12.
Σταματήστε,λοιπόν, να ακονίζεται τα μαχαίρια σας και να θίγεται άλλους κλάδους,γιατί έτσι κάνετε το χατίρι αυτών που μας θέλουν διασπασμένουςδε χρειάζεται να με πληροφορήσεις, γνωρίζω πολύ καλά :)
Ό,τι του φανεί του Λωλοστεφανή, δηλαδή;Όχι ακριβώς.....
Μα εμείς όταν σπουδάζουμε δεν ξέρουμε αν θα πάμε για εκπαιδευτικοί. Αργότερα, όταν βγούμε στην αγορά εργασίας και δούμε την κατάσταση, κάνουμε τις επιλογές μας. Και αυτό ισχύει ακόμη και για πολλούς των καθαυτό "καθηγητικών" σχολών.Αυτό σηκώνει μεγάλη ανάλυση για το πώς θα έπρεπε να είναι η κατάρτιση αυτών που επιλέγουν να διδάξουν και δεν ταιριάζει στο συγκεκριμένο θέμα.
Υ.Γ. 2 Επίσης, πρώτη φορά ακούω για οργανική θέση με έξι ώρες, όπως της συναδέλφου των αγγλικών που ανέφερε η Lena98. Νόμιζα ότι το οργανικό κενό ήταν τουλάχιστον 11 ώρες και πλέον είναι 12.
Πάντως το θέμα με την ανάθεση της ιστορίας είχε ξεφύγει τελείως σε σημείο φιλόλογος διορισμένος με ΑΣΕΠ και σε διάθεση ΠΥΣΔΕ να συμπληρώνει ωράριο σε 3 σχολεία ενώ ο ξενόγλωσσος με οργανική να κάνει 6 ώρες μάθημα της ειδικότητάς του και τις υπόλοιπες 12 να συμπληρώνει με ιστορία στο ίδιο σχολείο.πράγμα παράνομο (πάνω από 10 ώρες β ανάθεσης δε μπορείς να πάρεις για συμπλήρωση ωραρίου) με την ανοχή της δ/νσης γινόταν σε πολλά σχολεία επί σειρά ετών
silkcut, σε πληροφορώ ότι τα σκάνδαλα στην εκπαίδευση είναι άλλα,αλλά αφού επιμένεις τόσο πολύ θα σου πω ότι οι οικιακής δεν φτάνουν ούτε για να κάνουν το μάθημά τους, γιατί είναι πάρα πολύ λίγα άτομα.
Όμως,κάποιοι δ/ντές δίνουν παρανόμως τις ώρες τους-π.χ. στην περιοχή μου υπάρχει σχολείο που ο νομικός κάνει 14 ώρες οικιακή,που την έχει β' ανάθεση-με αποτέλεσμα για να καλύψουν και οι της οικιακής τους δίνουν υποχρεωτικά τη γεωγραφία.
Το ιδανικό θα ήταν να κάνω το μάθημα μου και μόνο αλλά όπως βλέπεις δεν εξαρτάται μόνο από εμένα.
Σήμερα μίλησα με μια συνάδελφο των γερμανικών και μου είπε η γυναίκα ξεκάθαρα ότι έχει διδαχθεί 3 μαθήματα ιστορίας γερμανικής μέχρι τον β' παγκόσμιο πόλεμο. Το ίδιο φαντάζομαι ότι ισχύει και για τους λοιπούς κλάδους.
Προχθές έλεγε μια φιλόλογος που τελείωσε ΦΠΨ ότι διδάχθηκε 3 μαθήματα ιστορίας στο πανεπιστήμιο και ότι αυτά είναι αρκετά για να τη διδάξει. Ας της απαντήσει ένας συνάδελφος ΠΕ02 ιστορικός αν είναι αρκετά. Και ας μας πει ο ίδιος αν είναι σίγουρος πως μπορεί να διδάξει φιλοσοφία όπως ένας του ΦΠΨ.
silkcut, σε πληροφορώ ότι τα σκάνδαλα στην εκπαίδευση είναι άλλα,αλλά αφού επιμένεις τόσο πολύ θα σου πω ότι οι οικιακής δεν φτάνουν ούτε για να κάνουν το μάθημά τους, γιατί είναι πάρα πολύ λίγα άτομα.Ο ξερω οτι ο κλάδος της οικιακής οικονομίας ειναι σε έλλειψη γι αυτο και απορησα με την αναθεση. Κανεις δεν εχει προβλημα να συμπληρώνει καποιος οπως ανέφερα απλα στερείται λογικής η κατα προτεραιοτητα αναθεση. Περισσοτερο βεβαια οπως ανέφερα με πειράζει η συνεχής υποβάθμιση της Γεωλογιας στην οποια αφαιρούν τα κεφάλαια απο τη δίδακτεα ύλη και οπως δειχνουν τα πραγματα παει για κατάργηση το μαθημα απο τις ΦΕ. Παντως εχεις δίκιο, το να βάλλει ο ενας κλάδος εναντίων του αλλου καθε αλλο παρα καλο ειναι.
Όμως,κάποιοι δ/ντές δίνουν παρανόμως τις ώρες τους-π.χ. στην περιοχή μου υπάρχει σχολείο που ο νομικός κάνει 14 ώρες οικιακή,που την έχει β' ανάθεση-με αποτέλεσμα για να καλύψουν και οι της οικιακής τους δίνουν υποχρεωτικά τη γεωγραφία.
Το ιδανικό θα ήταν να κάνω το μάθημα μου και μόνο αλλά όπως βλέπεις δεν εξαρτάται μόνο από εμένα.
Σταματήστε,λοιπόν, να ακονίζεται τα μαχαίρια σας και να θίγεται άλλους κλάδους,γιατί έτσι κάνετε το χατίρι αυτών που μας θέλουν διασπασμένους
Πολύ μεγαλυτερη αποτελεσματικοτητα θα ειχε ο αποκλεισμος των ΠΕ04 απο το project στο λυκειο, αλλά αυτο δεν το σκεφτηκαν (ή δεν το τολμησαν).γιατί δεν αποκλείονται ουσιαστικά οι ΠΕ 02.03.04 όταν σου λέει ότι μπορείς να πάρεις 1 πρότζεκτ το τετράμηνο εφόσον σου λείπουν μόνο 2 ώρες για να συμπληρώσεις και εφόσον δε σε χρειαζόμαστε για να πάμε αλλού (που στην πλειοψηφία των περιπτώσεων θα σε χρειαζόμαστε)?
Νικήτα,
η πολυδιάσπαση του κλάδου είναι δεδομένη , έγινε βάσει σχεδίου, ξεκίνησε πριν χρόνια, χτίστηκε μεθοδικά,
ως εκ τούτου τα συμφέροντα των κλάδων / ειδικοτήτων της β/θμιας είναι αντικρουόμενα,
γιατί έτσι δημιουργήθηκαν να είναι
αυτό ήθελαν αυτό πέτυχαν
Σε ημεριδα της ειδικοτητας μου που παρακολουθησα το Σαββατο ειπωθηκε αρκετες φορες οτι οι μειωσεις στις ωρες διδασκαλιας των ξενογλωσσων και η αλλαγη στις αναθεσεις εγιναν γιατι "δεν εβγαιναν " τα νουμερα.Ειναι πολλα τα κενα στην α/θμια, με τις μεταταξεις δεν "επιασαν τα νουμερα", αναπληρωτες θα παρουν λιγους, οποτε προσπαθουν να καλυψουν κενα με αυτους τους τροπους.
κλισε 8Ανεφερα και πριν οτι στα στοιχεια του survey τον ιουνιο με την αυξηση του ωραριου δεν παρουσιασαν πκεονασμα αλλα κενα. Στο -30 περιπου αν θυμαμαι καλα
"Μπα ποιός το είπε ότι οι ΠΕ15 έχουν έλλειψη!. Που είναι τα στοιχεία; αυτά είναι φαντασιώσεις. Φέρτε μου πραγματικά στοιχεία με αριθμους και ονόματα που να είναι αδιαμφισβήτητα. Να προσέχουμε τι λέμε, όχι ότι μας συμφέρει"
:-X
Ας σταματήσει πρώτα αυτό και μετά συνεχίζουμε την παρούσα συζήτηση! 8)
Α καλα, οργανικη (οριστικη τοποθετηση) δινεται και με μια ωρα - "ασυδοσια των ΠΥΣΔΕ" λεγεται αυτο.
Λέει ο utenar: "Γι'αυτο κι οι ΠΕ02 ειναι τοσο ισχυροι: δρουν ολοι μαζί."
Κι εγώ λέω ότι αυτό μπορεί να μην ισχύει για πολύ καιρό ακόμα. Και τότε θα πέσουν οι μάσκες.
Μήπως τη γεωγραφία θα έπρεπε να την διδάσκει ο κλάδος που δεν υπάρχει ακόμα στη δευτεροβάθμια; οι απόφοιτοι των τμημάτων γεωγραφίας του Πανεπιστημίου του Αιγαίου και του Χαροκόπειου; πως όλοι θεωρείτει δικαίωμα σας τη διδασκαλία της γεωγραφίας, όταν υπάρχουν οι κατ' εξοχήν αρμόδιοι και δεν τους έχει αναγνωρίσει ως κλάδο το υπουργείο;Από την προκύρηξη του ΑΣΕΠ του 2008:(iv) Για την ειδικότητα των Γεωλόγων:
Αν δεν κάνω λάθος, αλλιώς διορθώστε με, ο κλάδος των ΠΕ04 "έσπασε" γιατί εκ των ενόντων αυτό ήταν επιθυμητό. Εκτός κι αν τόσοι συνάδελφοί μου ΠΕ04 μου έχουν δώσει λανθασμένη πληροφόρηση.... και η Ε.Ε.Φ το επιθυμούσε (ίσως γιατί οι Φυσικοί είναι περισσότεροι) και οι υπόλοιποι γιατί επεδίωκαν διορισμούς στους επιμέρους κλάδους.....
- Μια επισήμανση για τους συναδέλφους θεολόγους, χωρίς εριστική διάθεση (δεν είναι άλλωστε καιρός για τέτοια): όταν λέτε ότι έχετε διδαχθεί βυζαντινή ιστορία, εννοείτε ότι έχετε διδαχθεί κυρίως εκκλησιαστική ιστορία (που δεν είναι καθόλου το ίδιο πράγμα).
Εχουμε διδαχθεί Βυζαντινή ιστορία και σε ξεχωριστό μάθημα Εκκλησιαστική ιστορία και δικαιο. Από νεότερη έχουμε διδαχθεί ελληνική ιστορία μέχρι το 1930 περίπου. Από όσο ξέρω στις νεότερες φουρνιές θεολόγων έχουν προστεθεί επιπλέον μαθήματα ιστορίας. Επίσης έχουμε διδαχθεί και Φιλοσοφία Αρχαία Ελληνική (κυρίως Πλάτωνας, Αριστοτέλης, Πλωτίνος) και Πατερική ( απάνθισμα πατέρων γιατί είναι πάρα πολλοί). Αυτό το γράφω γιατί είχαμε ως β' ανάθεση τις αρχές Φιλοσοφίας. Καλό είναι που ρώτησες γιατί δεν μπορεί ο κάθε κλάδος να ξέρει τι ακριβώς έχει διδαχθεί ο άλλος και συχνά μια ειδικότητα κατηγορεί τις άλλες χωρίς να γνωρίζει.
Επειδή κάποιοι συνάδελφοι δεν αντιλαμβάνονται τον προβληματισμό των φιλολόγων με την ιστορία, ίσως θα έπρεπε να στραφούμε στα ίδια τα παιδιά. Δυστυχώς, λίγοι καθηγητές ξένων γλωσσών μπορούν να υποστηρίξουν το μάθημα με επάρκεια. Το αποτέλεσμα είναι τα παιδιά να μην το αγαπούν ή να βαριούνται στην καλύτερη, ενώ όλοι γνωρίζουμε τη σημασία του! Επίσης, αν οι φιλόλογοι (ακόμη κ ΦΠΨ που τουλάχιστον τελείωσα με "εισαγωγή στην Ιστορία Α", "εισ. στην Ιστ. Β", "Αρχαία Ιστορία", "Ιστ.της Αναγέννησης", "Ιστ. Της Τέχνης", ""Βυζαντινή Ιστ.", "Ιστορία του Νεώτερου Ελληνισμού") μπορούμε να υποχωρήσουμε στο θέμα της ανάθεσης , τότε να εξετάζονται οι συνάδελφοι που επιζητούν το μάθημα κ στο ΑΣΕΠ, όπως εμείς κ να παίρνουν κ την Ιστ. Κατεύθυνσης. Τα υπόλοιπα είναι απλά... βόλεμα ωραρίου πράγμα που κατανοώ πλήρως, όπως κ εγώ θεωρώ ότι δε θα μπορούσα να διδάξω στο σχολείο Αγγλικά, ως κάτοχος proficiency...Ακριβώς!!!
Αν πρέπει να συζητήσουμε τις δεύτερες αναθέσεις συνολικά, να το κάνουμε, για ΟΛΕΣ όμως τις β' αναθέσεις.
Ας το κάνουν το μάθημα της ιστορίας μόνο οι ιστορικοί και οι φιλολογοι και να κατργήσουν τις β αναθέσεις. Αλλιώς δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ο θεολόγος που πέρασε με 11 και ήθελε να γίνει φιλόλογος αλλά δεν του έκατσε είναι πιο κατάλληλος από ένα φιλόλογο Αγγλικής, που για να μπει έγραψε 18. Και της αγγλικής κάνουν ελληνικλη ιστορία.
Μόνο για φέτος, όμως, θα εξακολουθήσει να ισχύει. Εξάλλου ήταν παράλογο τελευταία στιγμή να ανατρέψουν το πρόγραμμα των σχολικών μονάδων.δλδ από του χρόνου θα αλλάξει σίγουρα??
Φοβάμαι ότι ούτε αυτοί ξέρουν. Αναλόγως τα νούμερα και αναλόγως με το αν θέλουν να απολύσουν Γαλλικής και Γερμανικής ή όχι ή να μας πλήρώνουν ως ωρομίσθιους. Ποιος ξέρει;Μόνο για φέτος, όμως, θα εξακολουθήσει να ισχύει. Εξάλλου ήταν παράλογο τελευταία στιγμή να ανατρέψουν το πρόγραμμα των σχολικών μονάδων.δλδ από του χρόνου θα αλλάξει σίγουρα??
Ας το κάνουν το μάθημα της ιστορίας μόνο οι ιστορικοί και οι φιλολογοι και να κατργήσουν τις β αναθέσεις. Αλλιώς δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ο θεολόγος που πέρασε με 11 και ήθελε να γίνει φιλόλογος αλλά δεν του έκατσε είναι πιο κατάλληλος από ένα φιλόλογο Αγγλικής, που για να μπει έγραψε 18. Και της αγγλικής κάνουν ελληνικλη ιστορία.1. Συμφοιτήτρια μου θεολόγος έδωσε κατατακτήριες ιστορικό αρχαιολογικό και της αναγνώρισαν σχεδόν όλα τα μαθήματα ιστορίας που κάναμε και όλα τα παιδαγωγικά. Τη σχολή τη τελείωσε φυσικά πολύ γρήγορα. Τυχαίο;
πάντως εμένα μου άρεσε περισσότερο το κείμενο -απάντηση στην ΠΕΦ απο τους Κοινωνιολόγους.... έτσι,για να λέμε τα σύκα - σύκα και την σκάφη - σκάφη... και επειδή προσωπικά δεν πιστεύω στους "πανεπιστημονες φιλολογους"
http://xenesglosses.eu/2013/06/oi-koinoniologoi-apantoun-stin-pef-gi/
πάντως εμένα μου άρεσε περισσότερο το κείμενο -απάντηση στην ΠΕΦ απο τους Κοινωνιολόγους.... έτσι,για να λέμε τα σύκα - σύκα και την σκάφη - σκάφη... και επειδή προσωπικά δεν πιστεύω στους "πανεπιστημονες φιλολογους"
http://xenesglosses.eu/2013/06/oi-koinoniologoi-apantoun-stin-pef-gi/
Συνάδελφοι μια ερώτηση, ένεκα ξανθούλα κ αγγλικού που δεν καταλαβαίνει κ πολλά ως γλάστρα της εκπαίδευσης μαζί με άλλες ειδικότητες δεν την κατάλαβα αυτή την ανακοίνωση.Την παίρνουν για φέτος, μόνο όταν δεν συμπληρώνει φιλόλογος ωράριο και επίσης, έπονται οι ξενόγλωσσοι στην ανάθεση των ΠΕ01, 10,13.
α. την παίρνουν την ιστορία
β. τη ξαναδίνουν μόνο για φέτος
γ. την παίρνουν για φέτος αλλά τη ξαναδίνουν του χρόνου
δ. τίποτα από τα παραπάνω
ε. τι παίρνουμε τελικά? (εκτός από αυτά που όλοι σκεφτήκατε. Πονηρούτσικα!!!!)
στ. εγώ λεώ να πάρουμε τα βουνά
μόνο αν οι ΠΕ 02 έχουν συμπληρώσει ωράριο με α ανάθεση.
Την παίρνουν για φέτος, μόνο όταν δεν συμπληρώνει φιλόλογος ωράριο και επίσης, έπονται οι ξενόγλωσσοι στην ανάθεση των ΠΕ01, 10,13.
...η γελοιότητα (του Υπουργείου) φαίνεται πως δεν έχει όρια...μην εκπλαγείτε αν μέχρι μεθαύριο γίνουν κι άλλες αλλαγές...πάλι ανακοινοποίηση κενών /πλεονασμάτων θα έχουμε αύριο ;D ;D ;D
Σωστά....μόνο αν οι ΠΕ 02 έχουν συμπληρώσει ωράριο με α ανάθεση.
Την παίρνουν για φέτος, μόνο όταν δεν συμπληρώνει φιλόλογος ωράριο και επίσης, έπονται οι ξενόγλωσσοι στην ανάθεση των ΠΕ01, 10,13.
Τι σημαίνει αυτό, ξαναρωτάω. Σημαίνει οργανικά τοποθετημένος ή λειτουργικά;Σωστά....μόνο αν οι ΠΕ 02 έχουν συμπληρώσει ωράριο με α ανάθεση.
Την παίρνουν για φέτος, μόνο όταν δεν συμπληρώνει φιλόλογος ωράριο και επίσης, έπονται οι ξενόγλωσσοι στην ανάθεση των ΠΕ01, 10,13.
Προς το παρόν οι κοινωνιολόγοι τα έχουν σαρώσει όλα...
Τι σημαίνει αυτό, ξαναρωτάω. Σημαίνει οργανικά τοποθετημένος ή λειτουργικά;Σωστά....μόνο αν οι ΠΕ 02 έχουν συμπληρώσει ωράριο με α ανάθεση.
Την παίρνουν για φέτος, μόνο όταν δεν συμπληρώνει φιλόλογος ωράριο και επίσης, έπονται οι ξενόγλωσσοι στην ανάθεση των ΠΕ01, 10,13.
Νομίζω οποιοσδήποτε φιλόλογος είναι τποθετημένος στη σχολική μονάδα. Είτε οργανικά, είτε λειτουργικά.
Νομίζω οποιοσδήποτε φιλόλογος είναι τοποθετημένος στη σχολική μονάδα. Είτε οργανικά, είτε με προσωρινή τοποθέτηση.
οργανικά, γιατίΤότε γιατί διευκρινίζεται; Μα, αυτό δε σημαίνει β΄ ανάθεση, ότι προηγείται ο έχων οργανική; Νομίζω εννοεί φιλόλογο, γενικά.
όσοι καλύπτουν λειτουργικά κενά τοποθετούνται σε αυτά μετά την συμπλήρωση του υποχρεωτικού ωραρίου όσων ανήκουν οργανικά στο σχολείο με α και β ανάθεση και β ειδικότητα.
τι να σου πω, θα δείξει (μήπως βγάλουν διευκρινιστική :P?)Μπορεί κάποιος να παραθέσει την προηγούμενη εγκύκλιο για τις αναθέσεις για να συγκρίνουμε;
πάντως έχω υπόψη μου περιπτώσεις που φιλόλογοι συμπλήρωναν ωράριο με πρόγραμμα ενώ υπήρχαν αδιάθετες ώρες α ανάθεσης (ιστορίας) που τις έπαιρνε ξενόγλωσσος συνάδελφος (ισχύει)
Δείτε όπως πόσο ύπουλοι είναι και καθόλου ανοργάνωτοι. Όλα γίνονται βάσει σχεδίου. Οι άνθρωποι έχουν αναλάβει την υποχρέωση να απολύσουν μαζικά κόσμο. Τσιμπήσαμε όλοι το δόλωμα και σκοτωνόμασταν τζάμπα.Και οι φιλόλογοι και εμείς και όλοι. Κοιτάζαμε τις ωρίτσες μας και μην χάσουμε οργανικές και ό, τι άλλη χαζομάρα του μικρόκοσμού μας και δεν πήραμε είδηση ότι θα γίνει ολοκαύτωμα. Ήδη έχουν βγει συνάδελφοι σε διαθεσιμότητα και τους παραμυθιάζουν ότι θα τους προσλάβουν στις δομές υγείας. Σε ποιες δομές υγείας; Αυτές που καταργεί ο Άδωνης; Κάποιοι μιλημένοι ζήτησαν μετάταξη στο υπουργείο δηλώνοντας ψευδώς οργανική Β' Αθήνας και τους υπόλοιπους θα τους φάει η μαρμάγκα.
Δείτε όπως πόσο ύπουλοι είναι και καθόλου ανοργάνωτοι. Όλα γίνονται βάσει σχεδίου. Οι άνθρωποι έχουν αναλάβει την υποχρέωση να απολύσουν μαζικά κόσμο. Τσιμπήσαμε όλοι το δόλωμα και σκοτωνόμασταν τζάμπα.Και οι φιλόλογοι και εμείς και όλοι. Κοιτάζαμε τις ωρίτσες μας και μην χάσουμε οργανικές και ό, τι άλλη χαζομάρα του μικρόκοσμού μας και δεν πήραμε είδηση ότι θα γίνει ολοκαύτωμα. Ήδη έχουν βγει συνάδελφοι σε διαθεσιμότητα και τους παραμυθιάζουν ότι θα τους προσλάβουν στις δομές υγείας. Σε ποιες δομές υγείας; Αυτές που καταργεί ο Άδωνης; Κάποιοι μιλημένοι ζήτησαν μετάταξη στο υπουργείο δηλώνοντας ψευδώς οργανική Β' Αθήνας και τους υπόλοιπους θα τους φάει η μαρμάγκα.
Τα πράματα σίγουρα δεν είναι ευοίωνα, συναδέλφισσα, αλλά τέτοια απελπισία; Cheer up or you'll get sick.
ναι όντως δεν το έλεγε η προηγούμενη, αλλά έχει λογική να λες ότι αυτός που πάει σε λειτουργικό κενό συγκεκριμένων ωρών πχ 15( που προέκυψε από τους οργανικά ανήκοντες σε ένα σχολείο),θα πρέπει ντε και καλά να συμπληρώσει ωράριο στο ίδιο σχολείο? (εννοείται ότι θεωρώ δεδομένο το κενό να υπολογίστηκε σωστα :P)Ρε παιδιά, με τι ασχολείστε ακόμη... Σε λίγο δεν θα υπάρχουν οργανικές για κανέναν
εγώ δε βλέπω λογική σε αυτό το συμπέρασμα , αλλά μπορεί να κάνω λάθος, θα δείξει σε κάθε περίπτωση.
ναι όντως δεν το έλεγε η προηγούμενη, αλλά έχει λογική να λες ότι αυτός που πάει σε λειτουργικό κενό συγκεκριμένων ωρών πχ 15( που προέκυψε από τους οργανικά ανήκοντες σε ένα σχολείο),θα πρέπει ντε και καλά να συμπληρώσει ωράριο στο ίδιο σχολείο? (εννοείται ότι θεωρώ δεδομένο το κενό να υπολογίστηκε σωστα :P)Ρε παιδιά, με τι ασχολείστε ακόμη... Σε λίγο δεν θα υπάρχουν οργανικές για κανέναν
εγώ δε βλέπω λογική σε αυτό το συμπέρασμα , αλλά μπορεί να κάνω λάθος, θα δείξει σε κάθε περίπτωση.
ολίγον άσχετο με τις αναθέσεις αλλά σχετικότατο με το "ράβε/ξήλωνε" μέχρι να βγουν τα νούμερα:Όταν λέω εγώ ότι οι άνθρωποι ξέρουν πολύ καλά τι κάνουν...
τροπολογία του υπουργείου στο νομοσχέδιο για το νεο λύκειο προβλέπει αύξηση 10% των μαθητών ανά τμήμα σε εξαιρετικές περιπτώσεις
http://www.alfavita.gr/arthron/51-%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF#ixzz2eR8qT8HP
ολίγον άσχετο με τις αναθέσεις αλλά σχετικότατο με το "ράβε/ξήλωνε" μέχρι να βγουν τα νούμερα:προσπαθώ να βρω αυτές τις 51 τροπολογίες και δεν τις βρίσκω!
τροπολογία του υπουργείου στο νομοσχέδιο για το νεο λύκειο προβλέπει αύξηση 10% των μαθητών ανά τμήμα σε εξαιρετικές περιπτώσεις
http://www.alfavita.gr/arthron/51-%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF#ixzz2eR8qT8HP
Απολύσεις δεν παίζουν στους εκπαιδευτικούς για αυτόν τον χρόνο. Έτσι και αλλιώς μεχρι τον επόμενο αυτοι δεν θα υπάρχουν. Απλώς οι άνθρωποι είναι παντελώς ηλίθιοι και προσπαθουν να κλειδώσουν όλη την εκπαιδευση με υποχρεωτικές μεταταξεις και υποχρεωτικές μεταθέσεις, δημιουργώντας τεράστια ανησυχία σε όλο τον εκαιδευτικό κόσμο. Τόσα χρόνια διετεθομαστε στην Πρωτοβάθμια , γινόντουσαν αποσπάσεις κ.λ.π και παρότι υπήρχαν προβλήματα το σύστημα κάπως δουλευε. Τώρα μια μερα πριν την εναρξη του σχολικού έτους οι περισσότεροι δεν ξερουμε που θα ειμαστε σε ποια βαθμιδα θα ειμαστε και τι μάθημα θα διδασκουμε.Αυτό είναι το μόνο σίγουρο!!!!
Ναι, δεν έχει δημοσιοποιηθεί ακόμα η νέα, σημερινή εκδοχή του νομοσχεδίου. Πάντως, οι περισσότερες από τις τροποποιήσεις (όχι τροπολογίες) που αναφέρει το παραπάνω άρθρο περιλαμβάνονται στην πιο πρόσφατη εκδοχή του ν/σ, που είναι αναρτημένη στο σάιτ του υπουργείου.η αλλαγή με τα αρχαία και τα λατινικά νομίζω δεν έχει περάσει στο αναρτημένο
Πριν αλέκτωρ λαλήσει τρις θα δούμε να ανακαλούν τέτοιες αποφάσεις. Όχι γιατί είναι άδικο ή δίκαιο για το ποιος πρέπει να διδάσκει τι αλλά κυρίως διότι στα σχολεία μοίρασαν ήδη τις ώρες και είδαν ποιος περισσεύει και ποιος λείπει. Θα πάρει κανά μήνα ώσπου να μπει τάξη στα σχολεία με αυτά που κάνει το υπουργείο...Έγραψα και...έγραψα!
Νέες αναθέσεις, το πήραν εν μέρη πίσω για την ιστορία
http://tiny.cc/7j062w (http://tiny.cc/7j062w)
ιστορία γυμνασίου
1 Η Β΄ ανάθεση τους μαθήματος της Ιστορίας γίνεται στους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13, (ΠΕ05, ΠΕ06 και ΠΕ07 για το σχ. έτος 2013-2014), μόνο εφόσον οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ02 έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους με μαθήματα Α΄ ανάθεσης στο σχολείο ή σχολεία που έχουν τοποθετηθεί.
2 Κατά προτεραιότητα οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13.
Kάτι μου λέει οτι το θέμα δεν έληξε ακόμη.............σοφά μιλάς φίλε greedo...
Νέες αναθέσεις, το πήραν εν μέρη πίσω για την ιστορία
http://tiny.cc/7j062w (http://tiny.cc/7j062w)
ιστορία γυμνασίου
1 Η Β΄ ανάθεση τους μαθήματος της Ιστορίας γίνεται στους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13, (ΠΕ05, ΠΕ06 και ΠΕ07 για το σχ. έτος 2013-2014), μόνο εφόσον οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ02 έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους με μαθήματα Α΄ ανάθεσης στο σχολείο ή σχολεία που έχουν τοποθετηθεί.
2 Κατά προτεραιότητα οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13.
ςΝέες αναθέσεις, το πήραν εν μέρη πίσω για την ιστορία
http://tiny.cc/7j062w (http://tiny.cc/7j062w)
ιστορία γυμνασίου
1 Η Β΄ ανάθεση τους μαθήματος της Ιστορίας γίνεται στους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13, (ΠΕ05, ΠΕ06 και ΠΕ07 για το σχ. έτος 2013-2014), μόνο εφόσον οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ02 έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους με μαθήματα Α΄ ανάθεσης στο σχολείο ή σχολεία που έχουν τοποθετηθεί.
2 Κατά προτεραιότητα οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13.
Δεν πήραν τίποτα πίσω. Έτσι ήταν εξ αρχής. Απλά, κάποιοι, πρώτα σκούζουν και μετά διαβάζουν.
ςΝέες αναθέσεις, το πήραν εν μέρη πίσω για την ιστορία
http://tiny.cc/7j062w (http://tiny.cc/7j062w)
ιστορία γυμνασίου
1 Η Β΄ ανάθεση τους μαθήματος της Ιστορίας γίνεται στους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13, (ΠΕ05, ΠΕ06 και ΠΕ07 για το σχ. έτος 2013-2014), μόνο εφόσον οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ02 έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους με μαθήματα Α΄ ανάθεσης στο σχολείο ή σχολεία που έχουν τοποθετηθεί.
2 Κατά προτεραιότητα οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13.
Δεν πήραν τίποτα πίσω. Έτσι ήταν εξ αρχής. Απλά, κάποιοι, πρώτα σκούζουν και μετά διαβάζουν.
συνάδελφε την προηγούμενη εγκύκλιο της παρασκευή την πήραν πίσω.... και αν το "εξ αρχής" εννοείς ότι ίσχυε μέχρι την παρασκευή τότε και πάλι έχεις άδικο. Δίνει προτεραιότητα στους ΠΕ01 ΠΕ10 ΠΕ13 (αυτό δεν ίσχυε ποτέ), ενώ οι ξενόγλωσσοι είναι για φέτος (για την ώρα).
Κάτσε διάβασε την ξανά
η Γεωγραφια κατα προτεραιοτητα θα διδασκεται στη β αναθεση απο τους οικιακης οικονομιας πε15 !το να βαλλουμε εναντιων κλαδων δεν ειναι οτι καλυτερο. επρεπε ομως οι συμβουλοι των ΠΕ04 να αντιδρασουν για την προτεραιοτητα και να πουν και μια αποψη για την ερμη τη γεωλογια που εξαφανιζεται
και κανεις δεν κάνει μια κίνηση ?μετα απο αυτο δεν νομιζω οτι έχει νοημα να μιλάμε για εκπαιδευση.
Δηλαδη ηταν ετοιμη να τους πεταξουν εξω....πηγαν σύσσωμοι στο Υπουργειο και τους δωσαν τις ωρες πίσω
+ ενα 2ωρο στην τριτη γυμνασιου + τη γεωγραφια που δεν εχουν ιδέα και που ειναι εξεταζομενο μαθημα
στον ΑΣΕΠ σε ολους τους πε04 ?Μιλαμε για ΤΗΝ παρανομια εις βαρος των πε04 και φυσικα των μαθητων.
Τα συγχαρητηρια μου
Ειδικά για τη Γεωγραφία, οι Σύμβουλοι ΠΕ04 δεν δίνουν δεκάρα τσακιστή...Πες τα.Να ακούγονται οι αλήθεις,γιατί οι συνάδελφοι πιστεύουν σε σενάρια.Οι ίδιοι οι φυσικοί αδιαφόρησαν για την γεωγραφία,γιατί στην γεωγραφία δεν κάνεις ιδαίτερα!!!
η Γεωγραφια κατα προτεραιοτητα θα διδασκεται στη β αναθεση απο τους οικιακης οικονομιας πε15 !
και κανεις δεν κάνει μια κίνηση ?μετα απο αυτο δεν νομιζω οτι έχει νοημα να μιλάμε για εκπαιδευση.
Δηλαδη ηταν ετοιμη να τους πεταξουν εξω....πηγαν σύσσωμοι στο Υπουργειο και τους δωσαν τις ωρες πίσω
+ ενα 2ωρο στην τριτη γυμνασιου + τη γεωγραφια που δεν εχουν ιδέα και που ειναι εξεταζομενο μαθημα
στον ΑΣΕΠ σε ολους τους πε04 ?Μιλαμε για ΤΗΝ παρανομια εις βαρος των πε04 και φυσικα των μαθητων.
Τα συγχαρητηρια μου
Καλησπερα συναδελφοι.
Ειμαι ξενογλωσση και εχω το εξης προβλημα. Στο γυμνασιο που τοποθετηθηκα οι φιλολογοι συμπληρωνουν ωραριο με τα αλλα μαθηματα,τα οποια και οι ιδιοι επιθυμουν να παρουν, οποτε περισσευουν οι ιστοριες για μενα.
Ηρθε ομως μια φιλολογος, η οποια εχει οργανικη στο λυκειο, και ειπε οτι της λειπουν ωρες για να συμπληρωσει ωραριο. Μετα μου ανακοινωσαν οτι η διευθυνση ειπε οτι προηγειται η φιλολογος με οργανικη στο λυκειο να παρει τις ωρες της ιστοριας απο το γυμνασιο, καθως τις εχει πρωτη αναθεση. Μα η φιλολογος εχει οργανικη στο λυκειο και δεν εχει ωραριο διαθεσης στο γυμνασιο απο πραξη ΠΥΣΔΕ.
Ειναι σωστο αυτο; Οντως προηγειται; Εχει καποιος καποια σχετικη εγκυκλιο;
beacon,
μου λες δηλαδη οτι τωρα δεν ειναι κατοχυρωμενοι να το κανουν αλλα στην επομενη συνεδριαση του ΠΥΣΔΕ θα την αναφερουν και θα την διαθεσουν για 8 ωρες στο γυμνασιο, οποτε κατοχυρωνονται;
silkcut,σε ευχαριστω για την απαντηση αλλα δεν καταλαβα το γιατι.εγώ δεν είπα ότι μπορεί να τις πάρει, είπα ότι αν εσύ είχες οργανική τότε δε θα μπορούσε να σου τις πάρει.
Εγω δεν εχω οργανικη, προσωρινα με τοποθετησαν, καθως απουσιαζει η κοπελα που εχει τη θεση εκει με επαπειλουμενη κυηση.
Συμφωνα με την εγκυκλιο:
1 Η Β΄ ανάθεση τους μαθήματος της Ιστορίας γίνεται στους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13, (ΠΕ05, ΠΕ06 και ΠΕ07 για το σχ. έτος 2013-2014), μόνο εφόσον οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ02 έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους με μαθήματα Α΄ ανάθεσης στο σχολείο ή σχολεία που έχουν τοποθετηθεί.
Αφου η εγκυκλιος γραφει: σε σχολειο που εχουν τοποθετηθει κι αφου η φιλολογος ειναι τοποθετημενη στο λυκειο,γιατι εχει δικαιωμα να παρει τις ιστοριες απο το γυμνασιο; Αφου προκειται για διαφορετικο σχολειο απο αυτο της οργανικης της.Δεν το καταλαβαινω αυτο που λες
Πρέπει να εξαντλούνται οι Α αναθέσεις σε όλον τον νομό.Κατανοητό παράδειγμα.
Σου λέω ένα παράδειγμα: Έστω ότι ενας Φυσικός στο σχολείο Α θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του με Α & Β αναθέσεις, και ένας βιολόγος επίσης έστω ότι θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του στο σχολείο Β επίσης με Α & Β αναθέσεις.
Παρόλα αυτά αναγκάζουν τον Φυσικό να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Β με μαθήματα α ανάθεσης, και τον βιολόγο να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Α επίσης με μαθήματα α ανάθεσης!!
Ενώ θα μπορούσαν και οι δύο να μην μετακινούνται και να συμπληρώνουν ώρες ο καθένας στο σχολείο του, σε υποχρεώνει να μετακινείσαι ώστε να καλύψεις σε 2 & 3 σχολεία τις α αναθέσεις.
Για να πάρει κάποιος β ανάθεση μάθημα, θα πρέπει να μην περισσεύει εκπαιδευτικός στον νομό που να το έχει α ανάθεση, γιατί τότε θα πρέπει αυτός (που το έχει α ανάθεση) να διατεθεί στο σχολείο σου για το μάθημα και όχι να το πάρεις εσύ ως β ανάθεση.
Γιαυτό εξάλλου και τα πλεονάσματα βγαίνουν με βάση τις α αναθέσεις και μόνο
Πρέπει να εξαντλούνται οι Α αναθέσεις σε όλον τον νομό.Θα πρέπει οι αναθέσεις, τα πλεονάσματα και οι τοποθετήσεις να στηρίζονται στη βάση των όσο το δυνατό λιγότερων μετακινήσεων εκπ/κών!
Σου λέω ένα παράδειγμα: Έστω ότι ενας Φυσικός στο σχολείο Α θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του με Α & Β αναθέσεις, και ένας βιολόγος επίσης έστω ότι θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του στο σχολείο Β επίσης με Α & Β αναθέσεις.
Παρόλα αυτά αναγκάζουν τον Φυσικό να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Β με μαθήματα α ανάθεσης, και τον βιολόγο να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Α επίσης με μαθήματα α ανάθεσης!!
Ενώ θα μπορούσαν και οι δύο να μην μετακινούνται και να συμπληρώνουν ώρες ο καθένας στο σχολείο του, σε υποχρεώνει να μετακινείσαι ώστε να καλύψεις σε 2 & 3 σχολεία τις α αναθέσεις.
Για να πάρει κάποιος β ανάθεση μάθημα, θα πρέπει να μην περισσεύει εκπαιδευτικός στον νομό που να το έχει α ανάθεση, γιατί τότε θα πρέπει αυτός (που το έχει α ανάθεση) να διατεθεί στο σχολείο σου για το μάθημα και όχι να το πάρεις εσύ ως β ανάθεση.
Γιαυτό εξάλλου και τα πλεονάσματα βγαίνουν με βάση τις α αναθέσεις και μόνο
Πρέπει να εξαντλούνται οι Α αναθέσεις σε όλον τον νομό.
Σου λέω ένα παράδειγμα: Έστω ότι ενας Φυσικός στο σχολείο Α θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του με Α & Β αναθέσεις, και ένας βιολόγος επίσης έστω ότι θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του στο σχολείο Β επίσης με Α & Β αναθέσεις.
Παρόλα αυτά αναγκάζουν τον Φυσικό να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Β με μαθήματα α ανάθεσης, και τον βιολόγο να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Α επίσης με μαθήματα α ανάθεσης!!
Ενώ θα μπορούσαν και οι δύο να μην μετακινούνται και να συμπληρώνουν ώρες ο καθένας στο σχολείο του, σε υποχρεώνει να μετακινείσαι ώστε να καλύψεις σε 2 & 3 σχολεία τις α αναθέσεις.
Για να πάρει κάποιος β ανάθεση μάθημα, θα πρέπει να μην περισσεύει εκπαιδευτικός στον νομό που να το έχει α ανάθεση, γιατί τότε θα πρέπει αυτός (που το έχει α ανάθεση) να διατεθεί στο σχολείο σου για το μάθημα και όχι να το πάρεις εσύ ως β ανάθεση.
Γιαυτό εξάλλου και τα πλεονάσματα βγαίνουν με βάση τις α αναθέσεις και μόνο
Το παραπάνω ισχυει για την ομάδα σχολειων και οχι για ολο το νομό. Και αυτο δικαιολογεί γιατι η οργανικη θα παει σε ομάδα σχολειων και οχι σε σχολειο. Παρόλα αυτα το παραπανω δεν εφαρμόζεται και απλα τηρείται το όριο των 11ωρων β αναθεσης
Θα πρέπει οι αναθέσεις, τα πλεονάσματα και οι τοποθετήσεις να στηρίζονται στη βάση των όσο το δυνατό λιγότερων μετακινήσεων εκπ/κών!
Τι να σου πω. Εγώ έγραψα παραπάνω με βάση αυτά που συμβαίνουν στα σχολεία της περιοχής μου τα τελευταία 2 χρόνια. Πιο πριν, ίσχυε αυτό που παραθέτεις παραπάνω. Ίσως να έχει τροποποιηθεί το παραπάνω...Πρέπει να εξαντλούνται οι Α αναθέσεις σε όλον τον νομό.
Σου λέω ένα παράδειγμα: Έστω ότι ενας Φυσικός στο σχολείο Α θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του με Α & Β αναθέσεις, και ένας βιολόγος επίσης έστω ότι θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του στο σχολείο Β επίσης με Α & Β αναθέσεις.
Παρόλα αυτά αναγκάζουν τον Φυσικό να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Β με μαθήματα α ανάθεσης, και τον βιολόγο να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Α επίσης με μαθήματα α ανάθεσης!!
Ενώ θα μπορούσαν και οι δύο να μην μετακινούνται και να συμπληρώνουν ώρες ο καθένας στο σχολείο του, σε υποχρεώνει να μετακινείσαι ώστε να καλύψεις σε 2 & 3 σχολεία τις α αναθέσεις.
Για να πάρει κάποιος β ανάθεση μάθημα, θα πρέπει να μην περισσεύει εκπαιδευτικός στον νομό που να το έχει α ανάθεση, γιατί τότε θα πρέπει αυτός (που το έχει α ανάθεση) να διατεθεί στο σχολείο σου για το μάθημα και όχι να το πάρεις εσύ ως β ανάθεση.
Γιαυτό εξάλλου και τα πλεονάσματα βγαίνουν με βάση τις α αναθέσεις και μόνο
Άσχετα με το τι είναι πιο σωστό (και δίκαιο), νομίζω ότι δεν ισχύουν αυτά.
10. Κατά την ανάθεση των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια, ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους ή στην ίδια ομάδα σχολείων με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο σε περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.
Αρ.Πρωτ.119052/Γ2/17-09-2008/ΥΠΕΠΘ
Έχει αλλάξει κάτι;
Οι μετακινήσεις για συμπληρωση γινονται σε ομάδα σχολείου. Πιθανότατα στην εγκύκλιο του νεου τρόπου υπολογισμού οργανικών να αναφερει λεπτομέρειες. Το 10ωρες β αναθεσης βγαινει απο τον παλιό τροπο υπολογισμού οργανικής (11ωρες Α αναθεσης +10=21ωρες) ενω τωρα εχουμε 12ωρες ελάχιστο Α αναθεση + 11ωρες β αναθεση =23 ωρες νεο ωράριο. Ειχε γινει σχετική αναφορά στο πδ των υποχρεωτικών μεταθεσεων το οποιο δεν αποκλείεται να ειναι αυτο που θα δουμε, αν το δουμε, οπως είπε ο υπουργος για την τοποθέτηση ολων σε οργανικη. Δε νομιζω να υπαρχει συγκεκριμένος νόμος αυτη τη στιγμη, αν κανω λάθος διορθώσετε με, που να ορίζει οτι πρεπει να συμπληρώνει την Α αναθεση σε ομάδα σχολειων η όμορες ομάδες. Οπότε στα περισσοτερα πυσδε εφαρμόζεται το παραπανω που αν συμπληρώνει 12ωρες Α αναθεσης σε ενα σχολειο παίρνει Β αναθεση για να μη μετακινηθεί. Για την ωρα η μετακίνηση εφαρμόζεται ειτε με συνεννόηση των διδασκόντων (δηλαδη πχ ποιος απο τους 3φιλολογους του γυμνασιου θα συμπληρώνει ωράριο στο δίπλα η παρα δίπλα γυμνασιο η Λύκειο της ίδιας ομάδας) ειτε με σειρα αρχαιότητας τοποθέτησης. Στους ΠΕ 04 ποτε αυτο γινεται ενιαια με παλαιότητα τοποθέτησης αν και στις περισσοτερες περιπτωσεις που εχω συναντήσει μετακινηται αυτος που εχει Α αναθεση τη συμπλήρωση σε αλλο σχολειο.Δηλαδη αν το διπλα σχολειο θελει Χημειες θα παει ο Χημικος παρολο που μπορει να ειναι παλαιοτερος.Δε νομιζω να υπαρχει ξεκάθαρος νόμος και καθε πυσδε τα εφαρμόζει κατα το δοκουνΤο παραπάνω ισχυει για την ομάδα σχολειων και οχι για ολο το νομό. Και αυτο δικαιολογεί γιατι η οργανικη θα παει σε ομάδα σχολειων και οχι σε σχολειο. Παρόλα αυτα το παραπανω δεν εφαρμόζεται και απλα τηρείται το όριο των 11ωρων β αναθεσης
Το οριο ειναι 10 ωρες, οχι 11. Και ποιος νομος λεει οτι ισχυει για την ομαδα σχολειων κι οχι για ολη τη δικαιοδοσια ενος συγκεκριμενου ΠΥΣΔΕ;
10. Κατά την ανάθεση των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια, ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους ή στην ίδια ομάδα σχολείων με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο σε περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.ισχύουν μέχρι νεωτέρας :)
Αρ.Πρωτ.119052/Γ2/17-09-2008/ΥΠΕΠΘ
Έχει αλλάξει κάτι;
Για την ωρα η μετακίνηση εφαρμόζεται ειτε με συνεννόηση των διδασκόντων (δηλαδη πχ ποιος απο τους 3φιλολογους του γυμνασιου θα συμπληρώνει ωράριο στο δίπλα η παρα δίπλα γυμνασιο η Λύκειο της ίδιας ομάδας) ειτε με σειρα αρχαιότητας τοποθέτησης. Στους ΠΕ 04 ποτε αυτο γινεται ενιαια με παλαιότητα τοποθέτησης αν και στις περισσοτερες περιπτωσεις που εχω συναντήσει μετακινηται αυτος που εχει Α αναθεση τη συμπλήρωση σε αλλο σχολειο.Δηλαδη αν το διπλα σχολειο θελει Χημειες θα παει ο Χημικος παρολο που μπορει να ειναι παλαιοτερος.Δε νομιζω να υπαρχει ξεκάθαρος νόμος και καθε πυσδε τα εφαρμόζει κατα το δοκουν
κατά τη γνώμη μου ναι, δε γνωρίζω να υπάρχει εξαίρεση στον γενικό κανόνα για τους ΠΕ19/20,Συνήθως αυτό συμβαίνει! ;)
στο σχολείο μας πάντως δεν το εφαρμόζουν στις συγκεκριμένες ειδικότητες και μονίμως ο αρχαιότερος στέλνει τον άλλο για συμπλήρωση ωραρίου σε άλλο σχολείο...
Δηλ. υπάρχει νόμος που να υποχρεώνει τους οργανικά ανήκοντες να συμπληρώσουν με α και β ανάθεση στη σχολική τους μονάδα ή όχι;εγκύκλιος υπάρχει:
όσοι είναι σε ειδική κατηγορία, προηγούνται στις αναθέσεις μαθημάτων; διαλέγουν πρώτοι;διαφωτίστε με με την ειδική κατηγορία, πρόκειται για φίλο με σοβαρό πρόβλημα, μη χρήστη διαδικτύου
έχουν διευκολύνσεις στο ωρολόγιο πρόγραμμα; να έχουν μαζεμένες τις ώρες τους;
αν γίνεται, πείτε μου και το σχετικό νόμο
ευχαριστώ
Σημαντικό αυτό bitch με την υποχρέωση να διδάξουν μαθήματα συγγενούς ειδικότητας! Δηλ. δεν μπορούν με τίποτα να αρνηθούν! ;)
διαφωτίστε με με την ειδική κατηγορία, πρόκειται για φίλο με σοβαρό πρόβλημα, μη χρήστη διαδικτύου
θα σε παιδεψω λίγο να μου απαντησεις σε σχεση με αυτό Bitch :είναι υποχρεωμένοι να διδάσκουντο ΠΥΣΔΕ για να με πιέσει να κάνω πίσω και να μην βγάλω κιχ γιατί είμαι στη διάθεση του και ενώ έχω ωράριο πάνω απ΄τις μισές ώρες στο σχολείο όπου με τοποθετούν χρόνια τώρα προσωρινά μου είπαν πως, μπορεί να έρθει από άλλη σχολική μονάδα άλλος με οργανική στην άλλη σχολική μονάδα που του λείπουν ώρες και τις δικαιούται εκείνος ώσπου να συμπληρώσει το ωράριο του εκτοπίζοντας με μετά από 5 χρόνια που καλύπτω λειτουργικό κενό στο ίδιο σχολείο, έλα τώρα και πες μου ποιός έχει σειρά γιατί με έσκασαν απ το ΠΥΣΔΕ σήμερα. Πάω να σαλτάρω....
μαθήματα συγγενούς ειδικότητας στην ίδια σχολική
μονάδα
Αν κάποιος γνωρίζει κάτι περισσότερο, παρακαλώ να ενημερώσει άμεσα - οι ειδικές κατηγορίες ( και δη με θέματα υγείας) είναι ευαίσθητες κοινωνικές και εργασιακές ομάδες και χρήζουν του σεβασμού μας.δυστυχώς δεν υπάρχει παντού ανθρωπιά, για αυτο το ψάχνουμε με τους νόμους
Αν ο συναδελφος εχει οργανικη σε σχολειο που ανηκει στην ιδια ομαδα σχολειου προηγηται για την καλυψη ωραριου απο εσενα που εισαι στη διαθεση. Αν δεν εχεις οργανικη δε μπορεις να επικαλεστεις αρχαιοτητα
Τους απάντησα ότι εκείνος έχει οργανική στο δικό του σχολείο και οι 2 μας έχουμε οργανική στο ίδιο ΠΥΔΣΕ, αυτό όμως δε μου κάνει πως μπορεί να πιέζει να πάρει ώρες από άλλο σχολείο, αφού στο δικό του σχολείο έχει οργανική και επίσης εγώ έχω τοποθέτηση αρχαιότερη αν τον φέρουν εκεί... τελικά τις οργανικές τους τις μεταφέρουν σαν τροχοβίλες με τη βοήθεια του ΠΥΣΔΕ για να καταλάβω.. αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει αύριο πρέπει να ξέρω.
giokspy ευχαριστώ για την απάντηση αλλά ξέρεις κάτι κάποια πράγματα δε μου κάθονται καλάΤην προηγούμενη χρονιά (και τις πιό προηγούμενες) δεν είχαμε αύξηση ωραρίου και επιπλέον "δεν την πολυέψαχναν" αν τους έμενε κόσμος χωρίς να συμπληρώνει ωράριο και δή παλιοί!
την προηγούμενη σχ. χρονιά με τις ίδιες ακριβώς συνθήκες κανείς από εκείνους με οργανική με ωράριο 6-7 ώρες στο σχολείο τους δεν δέχτηκε να πάει στο σχολείο μου.
................................................................................................
ώπα !! ... προφανώς υπάρχει μία μεθόδευση ...τότε ζήτα εγγράφως τον λόγο που ο εν λόγω διατίθεται σε σχολείο με 0 πλεονασμα και όχι σε σχολείο με πχ -6 . Αυτό ειναι όντως περίεργο και δεν ειναι κακή ιδέα να τους στριμώξεις λιγουλάκι...Κάπως έτσι λειτούργησα και εγώ είπα ότι φέτος δεν πρέπει να δείξω άλλο ένα ευγενικό πρόσωπο και να πιέσω λίγο έως και πολύ. 'Οσο για το γυμνάσιο εγώ δεν μπορώ να πάω είμαι ΠΕ 18.03. Αλλά ο συνάδελφος αντίθετα είναι ΠΕ 09 έχει β΄ανάθεση αλλά δεν είναι μέσα στην πόλη το γυμνάσιο αλλά σε μια απόσταση 15 λεπτών και μάλλον δε θέλει να έχει μετακινήσεις, άλλωστε το σχολείο στο οποίο ήταν πήγαινε με τα πόδια δίπλα στο σπίτι του, ίσως πάλι να ψάχνει α΄ αναθέσεις και τις 20 ώρες του πράγμα που είδα να γίνεται και στο σχολείο μου.
Σίγουρα το οτι δεν είσαι ντόπια παίζει ρόλο, αλλά περισσότερο το οτι δεν είσαι παλιά, γιατί αν ήσουν παλιά θα είχες "ντοπιοποιηθεί"! (νεολογισμός!) ;Dνα ΄σαι καλά greedo μέσα στη μαυρίλα μου με έκανες και γέλασα ευχαριστώ ;)
Βρήκα μόνο αυτό εδώ:
http://users.sch.gr/efstratiou/DIOIKHTIKA/didaskaliamauhmatvn.htm
Γ1/160/16.3.84 ΥΠ.Ε.Π.Θ.
Με αφορμή παράπονα που διατυπώνονται στο Υπ. Παιδείας σχετικά με την κατανομή του διδακτικού προσωπικού στις τάξεις των σχολείων, παρακαλούμε να έχετε υπόψη τα εξής:
α) Οι διευθυντές των σχολείων σε συνεργασία με το διδακτικό προσωπικό αποφασίζουν την κατανομήν του προσωπικού στις τάξεις με βάση τις ανάγκες του προγράμματος και με γνώμονα πάντοτε την αποδοτική λειτουργία του σχολείου.
β) Οι εκπαιδευτικοί Πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, ανεξάρτητα από το φύλο τους, έχουν για την πολιτεία τις ίδιες ευκαιρίες και τις ίδιες δυνατότητες να διδάξουν σε οποιαδήποτε τάξη του Δημοτικού σχολείου.
Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, οι οποίοι διδάσκουν τα μαθήματα της ειδικότητας τους σε οποιαδήποτε τάξη του Γυμνασίου ή του Λυκείου μέσης Γενικής ή μέσης Τεχνικής - επαγγελματικής εκπαίδευσης.
Κάθε άλλη αντίληψη, που συναρτά την ικανότητα του εκπαιδευτικού από το φύλο του, είναι αναχρονιστική και απόλυτα αβάσιμη.
γ)Ο σύλλογος διδακτικού προσωπικού κάθε σχολικής μονάδας πρέπει να αποφασίζει την κατανομή των τάξεων σύμφωνα με το πνεύμα της εγκυκλίου αυτής και να καταχωρίζει την απόφαση του σε σχετικό πρακτικό.
Βρήκα μόνο αυτό εδώ:
http://users.sch.gr/efstratiou/DIOIKHTIKA/didaskaliamauhmatvn.htm
Γ1/160/16.3.84 ΥΠ.Ε.Π.Θ.
Με αφορμή παράπονα που διατυπώνονται στο Υπ. Παιδείας σχετικά με την κατανομή του διδακτικού προσωπικού στις τάξεις των σχολείων, παρακαλούμε να έχετε υπόψη τα εξής:
α) Οι διευθυντές των σχολείων σε συνεργασία με το διδακτικό προσωπικό αποφασίζουν την κατανομήν του προσωπικού στις τάξεις με βάση τις ανάγκες του προγράμματος και με γνώμονα πάντοτε την αποδοτική λειτουργία του σχολείου.
β) Οι εκπαιδευτικοί Πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, ανεξάρτητα από το φύλο τους, έχουν για την πολιτεία τις ίδιες ευκαιρίες και τις ίδιες δυνατότητες να διδάξουν σε οποιαδήποτε τάξη του Δημοτικού σχολείου.
Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, οι οποίοι διδάσκουν τα μαθήματα της ειδικότητας τους σε οποιαδήποτε τάξη του Γυμνασίου ή του Λυκείου μέσης Γενικής ή μέσης Τεχνικής - επαγγελματικής εκπαίδευσης.
Κάθε άλλη αντίληψη, που συναρτά την ικανότητα του εκπαιδευτικού από το φύλο του, είναι αναχρονιστική και απόλυτα αβάσιμη.
γ)Ο σύλλογος διδακτικού προσωπικού κάθε σχολικής μονάδας πρέπει να αποφασίζει την κατανομή των τάξεων σύμφωνα με το πνεύμα της εγκυκλίου αυτής και να καταχωρίζει την απόφαση του σε σχετικό πρακτικό.
Να μην αρχίσουμε τώρα να λέει ο καθένας ότι θέλει. Αν υπάρχει κανείς που είναι μέσα στα πράγματα και ξέρει ας μας δώσει πληροφόρηση. Για να το αναφέρει συνέχεια το έχουν μελετησειΚαλώς ήρθες στην παρέα μας, εδώ λέει ο καθένας ότι θέλει, επίσημη ενημέρωση μόνο στη σελίδα του υπουργείου. Περίμενε να βγει η εγκύκλιος με τις αναθέσεις μέχρι τότε κανείς δεν μπορεί να ξέρει ούτε ο υπουργός!
Mε συγχωρειτε βρε παιδια,ειναι επιχειρημα αυτό της ΠΑΣΑΦ,οτι θυμα της πολιτικης των αναθέσεων αποτελει το μαθημα της Ιστοριας και γι αυτό τα Ελληνοπουλα σημερα είναι σχεδόν ανιστοριτα;Οι αναθεσεις στους ξενόγλωσσους φταινε που οι μαθητες σημερα δεν ξερουν Ιστορια;Σε όλα τα εκπαιδευτικά σάιτ γράφει ότι ενώσεις ξενόγλωσσων έχουν επισκεφτεί το υπουργείο παιδείας κι εδώ και δέκα ημέρες μπαινοβγαίνουν στο γραφείο της ΚΑΡΤΣΙΩΤΟΥ διευθύντριας του υφυπουργού κι εκτός από το μάθημά τους μιλούν η μάλλον απαιτούν β αναθέσεις.Θέλεις να μας πεις γιατί το κάνουν αυτό??Εγώ δεν έχω δει καμία ένωση εκπαιδευτικών να πηγαίνει στο υπουργείο και αντί να μιλάει για το μάθημά της να μιλά για αναθέσεις.Πολύ καλά κάνει ο ΠΑΣΑΦ και διαμαρτύρεται λοιπόν.Όλα τα εκπαιδευτικά σάιτ το γράφουν...οι μοναδικές ειδικότητες που τρέχουν στο υπουργείοκαι μιλούν για αναθέσεις!!!
Ναι,ολοι οι ξενογλωσσοι διδασκουν φουλ Ιστορια,σε ολες τις ταξεις, από το Δημοτικο μεχρι και το Λυκειο,μη σας πω ότι παιρνουν και την Ιστορια των Πανελληνιων...Την διδασκουν πυρετωδώς.Τι άλλο θα ακούσουμε,για ονομα του Θεου
Καλώς ήρθες στην παρέα μας, εδώ λέει ο καθένας ότι θέλει, επίσημη ενημέρωση μόνο στη σελίδα του υπουργείου. Περίμενε να βγει η εγκύκλιος με τις αναθέσεις μέχρι τότε κανείς δεν μπορεί να ξέρει ούτε ο υπουργός!Αφού ο καθένας γράφει ότι θέλει να πω και γω την γνώμη μου.τα κενά είναι σε πε2 πε3 και πε4 άρα ψάχνει ποιος θα κάνει φιλολογικά μαθηματικά και φυσικοχημειες. Για τα φιλολογικά έχει τους ξενόγλωσσους για μαθηματικά τους πε4( ισχυει στο γυμνάσιο) η κανένα πε19-20 .για φυσικές τους πε3(πάλι ισχύει στο γυμνάσιο)και πάλι πε19-20με δεύτερη ειδικότητα. Ταυτοχρονα καλύπτει και ειδικοτητες που χρωσταν ώρες όπως ξενογλωσσοι πληροφορικοι.τους γυμναστες τους έδωσε έτσι και αλλιώς την οικιακη οικονομια στα γυμνασια. Προσωπικές εκτιμήσεις όλα μην πεσετε να με φατε
Οι ΠΕ12.06 ΠΕ12.08 ΠΕ04.05 μπορούσαν να πάρουν ώρες από την ενισχυτική οπότε θα πρέπει να γίνει το ίδιο και στο πρωινό πρόγραμμα και αντίστροφα…
Πέρυσι είχαν γίνει ορισμένες αλλαγές στις αναθέσεις ίσως να τις πάρουν πίσω!
Σε όλα τα εκπαιδευτικά σάιτ γράφει ότι ενώσεις ξενόγλωσσων έχουν επισκεφτεί το υπουργείο παιδείας κι εδώ και δέκα ημέρες μπαινοβγαίνουν στο γραφείο της ΚΑΡΤΣΙΩΤΟΥ διευθύντριας του υφυπουργού κι εκτός από το μάθημά τους μιλούν η μάλλον απαιτούν β αναθέσεις.Θέλεις να μας πεις γιατί το κάνουν αυτό??Εγώ δεν έχω δει καμία ένωση εκπαιδευτικών να πηγαίνει στο υπουργείο και αντί να μιλάει για το μάθημά της να μιλά για αναθέσεις.Πολύ καλά κάνει ο ΠΑΣΑΦ και διαμαρτύρεται λοιπόν.Όλα τα εκπαιδευτικά σάιτ το γράφουν...οι μοναδικές ειδικότητες που τρέχουν στο υπουργείοκαι μιλούν για αναθέσεις!!!
Αφού ο καθένας γράφει ότι θέλει να πω και γω την γνώμη μου.τα κενά είναι σε πε2 πε3 και πε4 άρα ψάχνει ποιος θα κάνει φιλολογικά μαθηματικά και φυσικοχημειες. Για τα φιλολογικά έχει τους ξενόγλωσσους για μαθηματικά τους πε4( ισχυει στο γυμνάσιο) η κανένα πε19-20 .για φυσικές τους πε3(πάλι ισχύει στο γυμνάσιο)και πάλι πε19-20με δεύτερη ειδικότητα. Ταυτοχρονα καλύπτει και ειδικοτητες που χρωσταν ώρες όπως ξενογλωσσοι πληροφορικοι.τους γυμναστες τους έδωσε έτσι και αλλιώς την οικιακη οικονομια στα γυμνασια. Προσωπικές εκτιμήσεις όλα μην πεσετε να με φατεΜεσα επεσες και στους ΠΕ19-20 για μαθηματικα. Μονο στη Φυσικη επεσες εξω.
Σαν να έπεσα μέσα στις εκτιμήσεις μου :) με τα σημερινά δεδομένα για τις αναθέσεις. Δεν μπόρεσα ναν προβλέψω αυτό με τους πε19-20 (που έχουν βασικό πτυχίο)
Μεσα επεσες και στους ΠΕ19-20 για μαθηματικα. Μονο στη Φυσικη επεσες εξω.Έπεσες μέσα σε όλα!
Στο σχολείο μας συμβαίνει η εξής κατάσταση: Είμαστε τέσσερις ΠΕ04 (1,2,4,5) και οι ώρες αναθέσεων δε φτάνουν για όλους. Έχουμε έλλειμμα 7 ωρών. Έχω την εντύπωση από τους νόμους που θυμάμαι, ότι πρώτα μοιραζόμαστε την α ανάθεση κατά ειδικότητα και μετά ο παλαιότερος συμπληρώνει πρώτος β αναθεση κοκ. Υπάρχει όμως διαφωνία από τον παλιότερο συνάδελφο, ο οποίος θεωρεί ότι σύμφωνα με κάποιους πιο πρόσφατους νόμους ο παλαιότερος συμπληρώνει πρώτα ωράριο εξ ολοκλήρου γιατί έχουν καταργηθεί οι ειδικότητες και αντιμετωπιζόμαστε ενιαία ως κλάδος (καταργήθηκαν δηλαδή οι α αναθέσεις). Εχω την εντύπωση ότι αυτό ισχύει για υπεραριθμίες ... Μπορεί κάποιος να μας διαφωτίσει δίνοντας μας και τους νόμους αν είναι δυνατόν;
Δ) Σύμφωνα με την υπ. αριθ. 23464/Γ2/06-03-2012 υπουργική απόφαση «Με τα μαθήματα Α΄ ανάθεσης οιΠριν ή μετά από αυτό, δεν θυμάμαι οριακά τώρα βγήκε ο νόμος 4186/2013 που όντως περιέχει την ενιαία άρση υπεραριθμίας στον κλάδο ΠΕ04 που ουδεμία σχέση έχει με τα παραπάνω. Μόλις τελειώσει η άρση υπεραριθμίας όλα επανέρχονται στις ειδικότητες κανονικά και οι τοποθετήσεις και οι αναθέσεις και όλα. Α Β
εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα Β΄ ανάθεσης συμπληρώ-
νουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες.»
Δώδεκα (12) ώρες μαθήματος (κατ’ ελάχιστον) συνιστούν οργανικό κενό το οποίο δίνεται σε εκπαι-
δευτικό που καλύπτει τις ώρες αυτές με Α΄ ανάθεση, ανεξαρτήτως αν υπάρχουν εκπαιδευτικοί που θα
μπορούσαν να συμπληρώσουν το ωράριό τους αναλαμβάνοντας το μάθημα ως Β΄ ανάθεση ή έχοντας
δεύτερη ειδικότητα.
Οι ώρες ενός μαθήματος δεν μοιράζονται ισομερώς στους εκπαιδευτικούς ίδιας ειδικότητας. Πρώτα
καλύπτει το υποχρεωτικό του ωράριο με ώρες μαθημάτων Α΄ ανάθεσης ο εκπαιδευτικός που έχει τοπο-
θετηθεί πρώτος στο σχολείο και στη συνέχεια οι επόμενοι με σειρά παλαιότητας (τοποθέτησης στη σχο-
λική μονάδα).
Πιο συγκεκριμένα ο παλαιότερος εκπαιδευτικός καλύπτει το υποχρεωτικό του ωράριο παίρνοντας όλες
τις ώρες των μαθημάτων Α΄ ανάθεσης και εφόσον περισσέψουν ώρες δίνονται σε δεύτερο εκπαιδευτικό
της ίδιας ειδικότητας. Αν ο δεύτερος εκπαιδευτικός δεν μπορεί να καλύψει το ωράριό του με μαθήματα
Α΄ ανάθεσης τότε συμπληρώνει με μαθήματα Β΄ ανάθεσης (εφόσον έχουν πρώτα καλύψει το ωράριό
τους οι εκπαιδευτικοί που έχουν τα μαθήματα αυτά σε Α΄ ανάθεση).
ο παλιός ας δώσει τους νόμους που νομίζει ότι ισχύουν, εγώ ξέρω ότι έχετε κανονικά α και β ανάθεσηΕδώ ο παλιός φαίνεται οτι "το παίζει παλιός"!!
Σε ευχαριστώ πολύ gvasilis :)Ευχαρίστησή μου
πολύ καλή διόρθωση
Ευτυχώς εισακούστηκε το δίκαιο αίτημα της Ελληνικής Μαθηματικής Εταιρείας τα μαθηματικά να διδάσκονται μόνο από μαθηματικούς.
επισης πολυ καλη διορθωση να σταματησουν οι ΠΕ03 να διδασκουν Φυσικη ::) και οι ΠΕ04 μαθηματικα ::)Προφανώς δεν είμαστε συνεταιράκια. Οι ΠΕ19/20 διορίστηκαν στις αρχές του 2000 δυσανάλογα πολλοί σε σχέση με τις πραγματικές ανάγκες. Δες μόνο πόσοι πέρνουν απόσπαση σε φορείς κάθε χρόνο. Αναγνωρίζω ότι στα σχολεία λόγω ειδικότητας φορτώνονται πολλές εξωδιδακτικές εργασίς και έχουν καταντήσει σε πολλές περιπτώσεις χαμάληδες. Δεν γίνεται όμως λόγω της κακής διαχείρησης που έγινε τότε να δίνουν άλλοθι σήμερα στις κυβερνητικές πολιτικές. Ο αριθμός σας τρομάζει επομένως και ο φόβος της ανεργίας στους αναπληρωτές και όχι ότι είμαστε συνεταιράκια.
γιατι δεν ζητειται πτυχιο μαθηματικων απο τους ΠΕ04; :o
μαλλον πρεπει να ξαναδιαβασεις την εγκυκλιο και να προσεξεις οτι διδασκονται ΚΑΙ απο ΠΕ04. αλλα αυτοι δεν σας πειραζουν. εξαλλου συνεταιρακια ειστε...
Ευτυχώς εισακούστηκε το δίκαιο αίτημα της Ελληνικής Μαθηματικής Εταιρείας τα μαθηματικά να διδάσκονται μόνο από μαθηματικούς.Το πρόβλημα δεν λύθηκε, όσοι διορίστηκαν για να κάνουν πληροφορική και τυχαίνει να έχουν πτυχίο μαθηματικού δεν τους καθιστά ανώτερους από τους πε19-20! Αν έχουν περάσει 20 χρόνια δεν θα είναι σε θέση να τα διδάξουν. Άλλωστε οι μεγαλύτεροι θα συμπληρώνουν ωράριο με α ανάθεση πληροφορική γιατί να παραχωρήσουν τις ώρες στους νεότερους. Οι καθαρόαιμοι πε 19 λογικά έχουν τοποθετηθεί τελευταίοι …
Προφανώς δεν είμαστε συνεταιράκια. Οι ΠΕ19/20 διορίστηκαν στις αρχές του 2000 δυσανάλογα πολλοί σε σχέση με τις πραγματικές ανάγκες. Δες μόνο πόσοι πέρνουν απόσπαση σε φορείς κάθε χρόνο. Αναγνωρίζω ότι στα σχολεία λόγω ειδικότητας φορτώνονται πολλές εξωδιδακτικές εργασίς και έχουν καταντήσει σε πολλές περιπτώσεις χαμάληδες. Δεν γίνεται όμως λόγω της κακής διαχείρησης που έγινε τότε να δίνουν άλλοθι σήμερα στις κυβερνητικές πολιτικές. Ο αριθμός σας τρομάζει επομένως και ο φόβος της ανεργίας στους αναπληρωτές και όχι ότι είμαστε συνεταιράκια.
Οι διευθυντές θα το τηρήσουν όμως φέτος που έχουν δώσει ήδη στους πληροφορικαριους τα μαθηματικά στο Γυμνασιο ;
οι αποσπασεις σε φορεις αρκετων πληροφορικων φανταζομαι αναγνωριζεις οτι εχει να κανει και με τις απαιτουμενες γνωσεις υπολογιστη που οσο να ναι, ο πληροφορικος τις εχει παραπανω απο αλλες ειδικοτητες αρα γιαυτο υπαρχει σοβαρος λογο για τετοιες αποσπασεις.Καλά τώρα. Δηλαδή μαζί με τους γυμναστές και των γαλλικών θέλεις να μου πεις , που επίσης πλεονάζουν, είσαστε οι μόνοι εξπερ για αυτό και έχετε μερίδα των λεόντων στις αποσπάσεις των φορέων. Τα περί απαιτούμενων γνώσεων λοιπόν άστο! Δεν είμαι απόλυτος για το τι έγινε με εσάς και τα επαλ, αυτό που ξέρω όμως είναι όποιον κλάδο και να πεις ότι πλεονάζει θα εισπράξεις αντίδραση. Εδώ στους γυμναστές που με την ολυμπιακή παιδεία τρούπωσαν κατά χιλιάδες ενώ πραγματικά δεν ήταν απαραίτητοι, θα σου πουν από που κι ως που πλεονάζουμε.
sliver από την στιγμή που οι ΠΕ03 και οι ΠΕ04 δεν έχουν πρόβλημα, εσύ τι ζόρι τραβάς δεν καταλαβαίνω.
Πάρε πτυχίο μαθηματικού να τα έχεις και εσύ Β ανάθεση τα μαθηματικά ή να τα έχεις και Α΄ ανάθεση αναγνωρίζοντας δεύτερη ειδικότητα.
Καλά τώρα. Δηλαδή μαζί με τους γυμναστές και των γαλλικών θέλεις να μου πεις , που επίσης πλεονάζουν, είσαστε οι μόνοι εξπερ για αυτό και έχετε μερίδα των λεόντων στις αποσπάσεις των φορέων. Τα περί απαιτούμενων γνώσεων λοιπόν άστο!
Οι πε04 σπανίως θα πάρουν ώρες μαθηματικών στο γυμνάσιο και ακόμη πιο σπάνια θα συμβεί οι πε03 να πάρουν ώρες φυσικής.Γενικά είμαι κατά της β/ ανάθεσης και τη βλέπω ως λύση μόνο σε δυσπρόσιτες περιοχές. Εσείς είδατε την λύση απελπισίας της κυβέρνησης να συμπληρώσει τα κενά στους πε03 ως super ευκαιρία να συμπληρώσετε ωράριο σε ένα μόνο σχολείο, αδιαφορώντας φυσικά για τις συνέπειες.Από τη μεριά σας βέβαια καλά κάνετε, μην προσπαθείτε όμως να πείσετε ότι είναι και λογικό και σύνηθες γιατί όπως λες και εσύ τα έχουμε τακιμιάσει με τους πε04. Όσον αφορά το καθαρό γνωστικό κομμάτι, δεν αμφισβητώ ότι θα αντιμετωπίσετε δυσκολίες στο να διδάξετε το μάθημα στο γυμνάσιο. Υπάρχει όμως διαφορά από το κάνω μάθημα γιατί πρέπει και άλλο γιατί μου αρέσει. Το έχω δει και προσωπικά όταν κλήθηκα να κάνω φυσική. Όσο και να το παλέψεις αν δεν έχεις συνολική θεώρηση της ύλης. Αν το συμφέρον το δικό μας είναι πάνω από το συμφέρον πάνω από αυτο των μαθητών πάω πάσο.
ωστε απο τους ΠΕ03 και ΠΕ04 κρινεται ποιος θα εχει αναθεσεις σε τι... χμ, ποιο ΙΕΠ και ποια παιδαγωγικα κριτηρια δηλαδη; ::)
το ποσο ισχυρο λομπι ειστε στο υπουργειο το ξερουμε, το αποδειξατε και μπραβο σας που πετυχατε να μεινετε μονο με τους σχετικους ΠΕ04 στα μαθηματικα...
αλλα με τετοιου υφους αναρτησεις γινεστε αντιπαθητικοι.
Μεταξύ των αλλων, την προηγούμενη χρονιά, φυσικός, για να συμπληρώσει ωράριο δίδασκε καλλιτεχνικά σε γυμνάσιο! Τους τελευταίους μηνες ειχαν δώσει και δύο ώρες σε χημικό.
Ας του πει κάποιος του Φίλη ότι τα σχολεία έχουν ανοίξει και λειτουργούν εδώ κι ένα μήνα και ότι έχουν τοποθετηθεί πάντού μέχρι και οι αναπληρωτές. Τώρα τι θα γίνει; Θα ξαναδηλώνουν τα σχολεία κενά και ξανά αιτήσεις; Πάμε καλά, μωρέ; Απαγορεύεται στους ιστορικούς να διδάξουν τοπική ιστορία; Είπαμε, είπατε θα σκίσετε τα μνημόνια και μετά φέρατε μνημόνιο και κάποιοι ......... σας ψήφισαν. Αλλά δεν είμαστε και όλοι χαϊβάνια! >:( >:( >:( >:( Έλεος, θα σας πάρουμε με τις πέτρες! Πάντως, εγώ αν είχα το μάθημα και το πτυχίο μου έλεγε "ιστορικό" δε θα το άφηνα. Ας μου έκαναν αναφορές!Καθόλου παράξενο, τώρα θα περιμένουμε και την απόφαση του ΣΤΕ να δούμε πως θα γίνουν οι προσλήψεις των υπόλοιπων αναπληρωτών 10-15 Οκτωβρίου και αν θα βγουν παράνομες οι προηγούμενες…
sliver από την στιγμή που οι ΠΕ03 και οι ΠΕ04 δεν έχουν πρόβλημα, εσύ τι ζόρι τραβάς δεν καταλαβαίνω.
Πάρε πτυχίο μαθηματικού να τα έχεις και εσύ Β ανάθεση τα μαθηματικά ή να τα έχεις και Α΄ ανάθεση αναγνωρίζοντας δεύτερη ειδικότητα.
και βεβαίως επέστρεψαν οι ξενόγλωσσοι για διδασκαλία ιστορίας στην Α΄Λυκείου και ιστορία της Τέχνης στη Γ΄...κι εγώ με μεταπτυχιακό στην Ιστορία πρέπει να αφήσω το μάθημα...εκεί στην ΠΕΦ πόσο βαθιά κοιμόσαστε;υπνος βαθύς....
Τιιι;;; Δηλαδή ως ΠΕ19 δεν μπορώ να κάνω μόνο σεμινάρια μαθηματικών και φυσικής για να διδάξω αυτά τα μαθήματα; Πέφτω από τα σύννεφα. Ρε πού καταντήσαμε... :P
Επίσης με στεναχωρεί που κατά την άποψη του Υπουργείου δεν είμαι ικανός να διδάξω Γεωγραφία όπως οι μαθηματικοί. ;)
Τώρα θα προσφέρεις στο σχολείο σου ή και σε άλλα την επιστήμη της πληροφορικής και άσε τους μαθηματικούς να πήζουν. Άσε που έχεις περισσότερες πιθανότητες να πάρεις απόσπαση σε φορέα για να διορθώσεις τα κακώς κείμενα του Δημοσίου αλλά και στην Α/θμια που θα γαλουχήσεις τους νέους Jobs και Zuckerberg.
Την ίδια βαρύτητα έχουν η Γεωγραφία και τα Μαθηματικά; Τις ίδιες συνέπειες θα έχει ο μαθητής αν διδαχτεί τη Γεωγραφία από ένα μαθηματικό με το να χαντακωθεί στα μαθηματικά από έναν καθηγητή άσχετης ειδικότητας;
Τιιι;;; Δηλαδή ως ΠΕ19 δεν μπορώ να κάνω μόνο σεμινάρια μαθηματικών και φυσικής για να διδάξω αυτά τα μαθήματα; Πέφτω από τα σύννεφα. Ρε πού καταντήσαμε... :P
Επίσης με στεναχωρεί που κατά την άποψη του Υπουργείου δεν είμαι ικανός να διδάξω Γεωγραφία όπως οι μαθηματικοί. ;)
Λυπάμαι που θα φτάσω σε αυτό το σημείο, αλλά όταν ο διπλανός σου, ο συνάδελφός σου, έχει πραγματικό πρόβλημα επιβίωσης με τη συρρίκνωση των ωρών του στοχευμένα και κατ εξακολούθηση, όταν ανησυχεί, τέτοιους καιρούς που όλοι τα βγάζουν δύσκολα οικονομικά, για το που θα βρίσκεται, μπορεί μεν να είναι ανεκτό να υπερασπίζεσαι την επιστήμη σου, όσο και αν η ακαμψία αυτή τον θίγει, αλλά η ειρωνεία του κερδισμένου απέναντι στον ηττημένο μόνο συμπλέγματα αποκαλύπτει.
Και η πηγή αυτών των συμπλεγμάτων προφανώς βρίσκεται στο δικαιολογημένα υψηλό ηθικό από τη γνώση της επιστήμης των Μαθηματικών, το οποίο νιώθει τρωτό απέναντι στην αδυναμία παρακολούθησης της επιστήμης της Πληροφορικής.
έλα τώρα, μια χαρά σου έκατσε, θα κάνεις μόνο την Α΄ ανάθεση σου! δηλαδή το καθαρά αντικείμενο σου...πες και ένα ευχαριστώ. Φαντάσου τώρα να μελετάς μαθηματικά, διδακτική, να φτιάχνεις το υλικό σου....
Τώρα θα προσφέρεις στο σχολείο σου ή και σε άλλα την επιστήμη της πληροφορικής και άσε τους μαθηματικούς να πήζουν. Άσε που έχεις περισσότερες πιθανότητες να πάρεις απόσπαση σε φορέα για να διορθώσεις τα κακώς κείμενα του Δημοσίου αλλά και στην Α/θμια που θα γαλουχήσεις τους νέους Jobs και Zuckerberg.
Την ίδια βαρύτητα έχουν η Γεωγραφία και τα Μαθηματικά; Τις ίδιες συνέπειες θα έχει ο μαθητής αν διδαχτεί τη Γεωγραφία από ένα μαθηματικό με το να χαντακωθεί στα μαθηματικά από έναν καθηγητή άσχετης ειδικότητας;
και βεβαίως επέστρεψαν οι ξενόγλωσσοι για διδασκαλία ιστορίας στην Α΄Λυκείου και ιστορία της Τέχνης στη Γ΄...κι εγώ με μεταπτυχιακό στην Ιστορία πρέπει να αφήσω το μάθημα...εκεί στην ΠΕΦ πόσο βαθιά κοιμόσαστε;++++++++πόσο συμφωνώ!
Πώς κάνετε έτσι καλέ?? Εδώ η Τοπική Ιστορία θεωρήθηκε project και δε μπορούμε να την πάρουμε οι ΠΕ02. Ιστορικοί με μεταπτυχιακά στην Ιστορία δε μπορούμε να πάρουμε project τοπικής ιστορίας και συζητάμε για επιστημονικότητα; Οι ειδικότητες με υπεραριθμίες παίρνουν β' αναθέσεις και οι ειδικότητες που έχουν κενά χάνουν ώρες. Τι ακριβώς συζητάμε;
Κοιτάξτε τώρα τι καινοφανή πράγματα θα πω (μπα). Γιατί λύσσαξανε με τη β ανάθεση μαθηματικών στους πε19/20 ενώ στους πε04 δεν τρέχει και τίποτα;(εδώ και χρόνια). Μήπως ειναι οι φυςικοι Επιστημονικότεροι των πλήρη; Μπα. Μια διότι οι πε04 σπανίως παίρνουν μαθηματικά αφού καλύπτονται με πρώτη ανάθεση. Όλα για το παπλωματάκι γίνονται. Καιρός λοιπόν το πάπλωμα να το παίρνουμε όλοι δικαίως. Πληροφορική στα γυμνάσια και λύκεια μόνο από πτυχιούχους πληροφορικης
και βεβαίως επέστρεψαν οι ξενόγλωσσοι για διδασκαλία ιστορίας στην Α΄Λυκείου και ιστορία της Τέχνης στη Γ΄...κι εγώ με μεταπτυχιακό στην Ιστορία πρέπει να αφήσω το μάθημα...εκεί στην ΠΕΦ πόσο βαθιά κοιμόσαστε;
http://www.esos.gr/arthra/40071/dieykrinistiki-odigia-gia-tis-anatheseis-mathimaton-sto-gymnasio-kai-lykeio
Α. Οι υπουργικές αποφάσεις «Αναθέσεις μαθημάτων Γυμνασίου και Γενικού Λυκείου» και «Αναθέσεις μαθημάτων Γενικής Παιδείας επαγγελματικού Λυκείου θα ισχύσουν μετά τη δημοσίευσή τους σε ΦΕΚ.
Β. Συνεπώς οι αναθέσεις που έχουν ήδη ολοκληρωθεί ή είναι σε διαδικασία ολοκλήρωσης, δεν υπόκεινται στις ρυθμίσεις των εν λόγω αποφάσεων, αλλά στις έως σήμερα ισχύουσες ρυθμίσεις.
τι κριμα.. και μου λεγαν καποια troll οτι θα κανω μονο την Α αναθεση μου φετος.
ας απολαυσω λοιπον μια ακομη χρονια με Β αναθεση :P
αντε βρε συναδελφοι μαθηματικοι, καλοι διορισμοι του χρονου! :)
Ιστορια της Τεχνης καναμε οι ξενογλωσσοι στο Πανεπιστημιο,υποχρεωτικο μαθημα,υπο τον τιτλο Πολιτισμος και καλλιτεχνικα ρευματα,στην Ευρωπη.
Αυτό είναι αλήθεια. Αλλά τομείς Ιστορίας Τέχνης και αντίστοιχα μεταπτυχιακά έχουν οι Καλών Τεχνών και τα Τμήματα Ιστορίας και Αρχαιολογίας. Μην το χρησιμοποιούμε αυτό ως επιχείρημα, γιατί θα αρχίσουμε να ζητάμε όσοι κάναμε ξένες γλώσσες στο πανεπιστήμιο να τις κάνουμε και στο Γυμνάσιο.Το χειρότερο είναι ότι κάποιοι προσπαθούν να δικαιολογήσουν τα α δικαιολογία
Σύμφωνα με τις αναθέσεις μαθημάτων που ανακοινώθηκαν σήμερα, οι φιλόλογοι έχουν β' ανάθεση την πολιτική παιδεία στη β΄ και γ΄λυκείου. Είναι δυνατόν να μπορούν να διδάξουν οικονομικά μαθήματα;Συνάδελφοι οικονομολόγοι, δε νομίζετε ότι πρέπει να αντιδράσουμε με κάποιο τρόπο;
Έχει και πιο ωραίο: "Χωρίς την σχετική εισήγηση του Ινστιτούτου Εκπαιδευτικής Πολιτικής η νέα υπουργική απόφαση για την ανάθεση των μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς, που φέρει την υπογραφή του νέου υπουργού Νίκου Φίλη δεν αναθέτει τη διδασκαλία της τοπικής ιστορίας στους φιλολόγους.
Στην εισήγηση του ΙΕΠ που επικαλείται η υπουργική απόφαση, δεν υπάρχει καμία πρόταση να μη διδάσκεται η τοπική ιστορία από τους φιλολόγους, αλλά από μόνη της η πολιτική ηγεσία έκανε την τροποποίηση." esos.gr.
Commadante Φίλη! Άρχισε η μεταρρύθμιση!
Πώς κάνετε έτσι καλέ?? Εδώ η Τοπική Ιστορία θεωρήθηκε project και δε μπορούμε να την πάρουμε οι ΠΕ02. Ιστορικοί με μεταπτυχιακά στην Ιστορία δε μπορούμε να πάρουμε project τοπικής ιστορίας και συζητάμε για επιστημονικότητα; Οι ειδικότητες με υπεραριθμίες παίρνουν β' αναθέσεις και οι ειδικότητες που έχουν κενά χάνουν ώρες. Τι ακριβώς συζητάμε;
Αυτό είναι αλήθεια. Αλλά τομείς Ιστορίας Τέχνης και αντίστοιχα μεταπτυχιακά έχουν οι Καλών Τεχνών και τα Τμήματα Ιστορίας και Αρχαιολογίας. Μην το χρησιμοποιούμε αυτό ως επιχείρημα, γιατί θα αρχίσουμε να ζητάμε όσοι κάναμε ξένες γλώσσες στο πανεπιστήμιο να τις κάνουμε και στο Γυμνάσιο.
Το χειρότερο είναι ότι κάποιοι προσπαθούν να δικαιολογήσουν τα α δικαιολογία
Λίγη αυτογνωσία δε βλάπτει
Θα δημοσιευθουν σε ΦΕΚ οι αλλαγες αλλα δεν θα εχουν αναδρομικη ισχυ. Μαλλον θα το προβλεψουν στο Φεκ
Για να σας λύσω την απορία! Είχα ήδη πάρει τοπική ιστορια με την κατανομή του Σεπτεμβρίου! Με τις νέες αναθέσεις αναγκαστικά την άφησα και πήρα ένα δίωρο από τον επόμενο συνάδελφο! Αυτός για να συμπληρώσει πήγε και σε άλλο σχολείο! Πάντως όποιος το θέλει το μάθημα χάρισμά του! Οι μαθητές είναι πολύ αδιάφοροι και όλη η δουλειά πέφτει στον εκπαιδευτικό !Δεν ακούσατε ποτέ συναδέλφους που έκαναν πέρσι και πρόπερσι πρότζεκτ τι τραβάνε; Τους βγάζουνε το λάδι! Καλύτερα θα ήταν να έμενε το μάθημα της Ιστορίας 3ωρο παρά όλος αυτός ο σαματάς που έγινε και χάσαμε και άλλες ώρες!
Ναι αλλά αν έμπαινες σε ένα τμήμα που θα σε είχαν για ένα τρίμηνο και θα το ήξεραν και επισης θα ήξεραν ότι ο βαθμός δε μετράει στο μέσο όρο τότε θα έβλεπες πόσο σοβαρά θα έπαιρναν το μάθημά σου οι μαθητές! Τι καζούρα θα σου έκαναν και πόσο χάλια θα περνούσες! Τότε θα έλεγες " τι καλά να έπαιρνε οποιοσδήποτε άλλος το μάθημα"! Εξάλλου πιστεύεις ότι είναι τυχαίο ότι στο σχολείο μου το μάθημα της τοπ. ιστορίας το άφησαν στους τελευταίους τοποθετηθέντες! Αφού είναι τόσο ευχάριστο γιατί πιστεύεις δεν το ήθελαν οι μεγαλύτεροι; Γιατί δεν θέλουν να αντιμετωπίσουν την αδιαφορία και τη φασαρία των μαθητών σε ένα μάθημα που ούτε βιβλίο διαθέτει ούτε ενδιαφέρει τους σημερινούς μαθητές!
Καλύτερα θα ήταν να έμενε το μάθημα της Ιστορίας 3ωρο παρά όλος αυτός ο σαματάς που έγινε και χάσαμε και άλλες ώρες!:o :o :o
Έχω κάνει ΣΕΠ, που δεν έχει καν βαθμό. Σε κάποιες φάσεις, ναι, ήταν και ευχάριστο.
Τέλος πάντων, επειδή το θέμα μας είναι οι αναθέσεις, η Τοπική Ιστορία, εύκολη ή δύσκολη, χρονοβόρα ή όχι, πρέπει να είναι μάθημα των ΠΕ02. Είναι κομμάτι της δουλειάς μας και ευθύνη μας.
Θα δημοσιευθουν σε ΦΕΚ οι αλλαγες αλλα δεν θα εχουν αναδρομικη ισχυ. Μαλλον θα το προβλεψουν στο Φεκ
Επειδή δεν μπορούσα να βρω κάποιο σχετικό θέμα για να κάνω την ερωτησή μου και ίσως οι υπευθυνοι του φόρουμ θα μπορούσαν να βοηθήσουν σε αυτό θα καταθέσω την ερωτησή μου εδώ.
ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΟ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΣΕΚ
Φέτος με τοποθετήσαν σε ΕΠΑΛ για να καλύψω λειτουργικό κενό, και κάνω το μάθημα ΕΦΑΡΜΟΓΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ στην Α ΛΥΚΕΙΟΥ,
ο υπεύθυνος του ΣΕΚ μου λέει ότι δεν μπορεί να μου δώσει ούτε μια ώρα από το εργαστήριο, γιατί το μάθημα δεν έχει χαρακτηριστεί ως εργαστηριακό. Στα Γενικά όμως Λύκεια υπάρχει το σχολικό εργαστήριο οπότε μπορούμε να δουλέψουμε εκεί. Τώρα δεν δημιουργείται μια τρομερή αδικία για αυτά τα παιδία που ένα λόγο περισσότερο χρειάζονται κάποια πιο εφαρμοσμένη διδασκαλία; Και τι μπορεί να γίνει σε αυτή την περίπτωση. Όποιος γνωρίζει κάτι περισσότερο θα το εκτιμούσα αν μπορούσε να ενημερώσει.
Δημοσιευθηκαν σε ΦΕΚ οι αναθεσεις μαθηματων και για τα Μαθηματικα του Γυμνασιου βλεπω Β Ανάθεση οι ΠΕ04,ΠΕ19, ΠΕ20 και γραφει οι δυο τελευταιοι κλαδοι με πτυχιο Πληροφορικης ή Μαθηματικών Θα μας τρελανουν ειναι δυνατον να εισαι ΠΕ19 , ΠΕ20 και να μην εχεις πτυχιο Πληροφορικης; Μα τοσο ασχετοι;Φυσικα και γινεται. Υπαρχουν ΠΕ 19 με πτυχιο θεολογου, φιλολογου, φυσικου, μαθηματικου και ειναι διορισμενοι ως πληροφορικοι με τα πςριφημα σεμιναρια...
Εδώ λέει ότι οι Φυσικοί έχουν γ ανάθεση τα μαθηματικά στην Α! Έτσι ήταν και πριν?Nαι ισχυε και περσι (από περσι βασικα).
Τα λειτουργιά κενά στη ΔΔΕ που αποσπάστηκα υπολογίστηκαν ως εξής. Τα κενά των Πε04 υπολογίστηκαν αφού οι ανήκοντες οργανικά ΠΕ03 συμπλήρωσαν με ώρες ΠΕ04 και ότι έμεινε απο ώρες ΠΕ04 έιναι λειτουργικό κενό. Βέβαια ενώ υπήρχαν ώρες Φυσικής , Χημείας Βιολογίας και Γεωγραφίας στον υπολογισμό οι ΠΕ03 πήραν μόνο ώρες φυσικής. Υπάρχει νόμος που να λέει ότι πρώτα καλύπτονται οι ώρες φυσικής απο μαθηματικούς και γιατί όχι οι ώρες Γεωγραφίας; Φοβάμαι μαγειρέματα...Aπο περσι εχουν βαλει στους μαθηματικους 3η αναθεση τη γεωγραφια αντι για β αναθεση οποτε τετοια εποχη δε μπορουν να παρουν γεωγραφια! Αρα πολυ σωστα (συμφωνα με το νομο) πηραν ωρες φυσικης ως Β αναθεση.
Τα λειτουργιά κενά στη ΔΔΕ που αποσπάστηκα υπολογίστηκαν ως εξής. Τα κενά των Πε04 υπολογίστηκαν αφού οι ανήκοντες οργανικά ΠΕ03 συμπλήρωσαν με ώρες ΠΕ04 και ότι έμεινε απο ώρες ΠΕ04 έιναι λειτουργικό κενό. Βέβαια ενώ υπήρχαν ώρες Φυσικής , Χημείας Βιολογίας και Γεωγραφίας στον υπολογισμό οι ΠΕ03 πήραν μόνο ώρες φυσικής. Υπάρχει νόμος που να λέει ότι πρώτα καλύπτονται οι ώρες φυσικής απο μαθηματικούς και γιατί όχι οι ώρες Γεωγραφίας; Φοβάμαι μαγειρέματα...Ε και ? ??? Μαγκιά τους! :o Τι ζητάς τώρα? :-X Μην έχεις αντισυναδελφική Συμπεριφορά ;D Οι θετικές Επιστήμες αντιμετωπίζονται ενιαία ;D Γιατί υπάρχει η Β ανάθεση άλλωστε ??? Πρώτα οι ντόπιοι μόνιμοι, μετά οι αποσπασμένοι :-X Μη αρχίζεις τώρα με τα διαφορετικά μαθήματα και τα παιδαγωγικά, θα γελάμε :'(
Απλά με αυτό τον τρόπο μπορεί να βρεθώ εγώ σε ένα σχολείο που να μην έχω καθόλου πρώτη ανάθεση .Με ποιά λογική ορίστηκαν έτσι οι δεύτερες αναθέσεις;Ορίστηκαν με σκοπό να βρεθείς σε ένα σχολείο που να μην έχεις καθόλου πρώτη ανάθεση!
Τα λειτουργιά κενά στη ΔΔΕ που αποσπάστηκα υπολογίστηκαν ως εξής. Τα κενά των Πε04 υπολογίστηκαν αφού οι ανήκοντες οργανικά ΠΕ03 συμπλήρωσαν με ώρες ΠΕ04 και ότι έμεινε απο ώρες ΠΕ04 έιναι λειτουργικό κενό. Βέβαια ενώ υπήρχαν ώρες Φυσικής , Χημείας Βιολογίας και Γεωγραφίας στον υπολογισμό οι ΠΕ03 πήραν μόνο ώρες φυσικής. Υπάρχει νόμος που να λέει ότι πρώτα καλύπτονται οι ώρες φυσικής απο μαθηματικούς και γιατί όχι οι ώρες Γεωγραφίας; Φοβάμαι μαγειρέματα...Από το σχολικό έτος 2016-17 η η γεωγραφία είναι γ ανάθεση για τους ΠΕ03 και η γ ανάθεση ενεργοποιείται μετά την 30 Σεπτέμβρη, ενώ η φυσική εξακολουθεί και είναι β ανάθεση. Για να βγει ένα λειτουργικό κενό πρέπει πρώτα οι οργανικά ανήκοντες να κάνουν την κατανομή τους με μαθήματα α και β ανάθεσης, αν χρειαστεί και με μαθήματα α και β ανάθεσης δεύτερης ειδικότητας (αν έχουν) προκειμένου να συμπληρώσουν το ωράριο τους.
Όλα αυτά για τους οργανικά ανήκοντες στη σχολική μονάδα?Δηλαδή μπορεί να είμαι σε ένα σχολείο που υπάρχουν 12 κενές ώρες φυσικής να τις πάρουν οι μαθηματικοί να συμπληρώσουν το υποχρεωτικό ωράριο και να είμαι εγω με 21 ώρες δεύτερης ανάθεσης μετά την 30 Σεπτέμβρη?( αφού οι μαθηματικοί μπορούν πχ.να πάρουν Γεωγραφία μετά την 30 Σεπτέμβρη μόνο με απόφαση ΠΥΣΔΕ).στην πρώτη παράγραφο ναι.
Εξακολουθώ να έχω την απορία με ποιά λογική δόθηκαν οι β αναθέσεις αφού στην τελική δεν τα μπέρδεψαν πιο πολύ τα πράγματα.
Όλα αυτά για τους οργανικά ανήκοντες στη σχολική μονάδα?Δηλαδή μπορεί να είμαι σε ένα σχολείο που υπάρχουν 12 κενές ώρες φυσικής να τις πάρουν οι μαθηματικοί να συμπληρώσουν το υποχρεωτικό ωράριο.....
λέγε τέτοια peponi να σε πάρουν με τις πέτρες οι ενοποιητές ;D
Υπάρχουν δύο ειδών ενοποιητές.
Αυτοί που θέλουν όλες οι ώρες Φυσικών επιστημών να είναι Α ανάθεση σε όλους.
Και τελευταία φάνηκαν και αρκετοί κρυφοί που ήθελαν όλες οι ώρες θετικών επιστημών να είναι Α ανάθεση σε όλους.
ΚΑι οι δύο θέλουν και το κάνουν σε μερικές περιοχές, να ενοποιούν όλα τα μαθήματα Α και Β ανάθεση και να παίρνει πρώτα ο αρχαιότερος, ανεξάρτητα από αναθέσεις. Αν πας εναντίον είσαι αντισυναδελφικός
δυο μαθηματικοί στο σχολείο με οργανική. τους λείπουν 10 ώρες ( και οι δύο μαζί) και πήραν φυσική σαν β ανάθεση. Έρχεται ο αποσπασμένος φυσικός και υπάρχουν 20 ώρες (χημεία ,βιολογία, Γεωγραφία και 1 Φυσικής). Πως θα μοιραστούν και πότε?.Θα μου δώσουν φυσική και θα πάρουν Γεωγραφία σαν 3η ανάθεση μετά την 30 Σεπτεμβρίου? και αν δεν θέλουν και προτιμούν τη Φυσική τι μπορώ να πώ? Έχω δικαίωμα να διεκδικήσω κάτι?Οι 2 μαθηματικοί παίρνουν τη φυσική ως β ανάθεση για να συμπληρώσουν ωράριο. Δεν υπάρχει ΠΕ04 (οργανικά) στο σχολείο (αν κατάλαβα καλά), και τοποθετούν εσένα (αποσπασμένος από άλλο ΠΥΣΔΕ) για να πάρει όλο το πάνελ των 20 (ή 21;) ωρών χημείας, βιολογίας, γεωγραφίας,φυσικής. Οι οργανικά ανήκοντες παίρνουν υποχρεωτικά τη β ανάθεση τους για να συμπληρώσουν ωράριο. Νομίζω ότι δεν μπορείς να διεκδικήσεις κάτι.
δυο μαθηματικοί στο σχολείο με οργανική. τους λείπουν 10 ώρες ( και οι δύο μαζί) και πήραν φυσική σαν β ανάθεση. Έρχεται ο αποσπασμένος φυσικός και υπάρχουν 20 ώρες (χημεία ,βιολογία, Γεωγραφία και 1 Φυσικής). Πως θα μοιραστούν και πότε?.Θα μου δώσουν φυσική και θα πάρουν Γεωγραφία σαν 3η ανάθεση μετά την 30 Σεπτεμβρίου? και αν δεν θέλουν και προτιμούν τη Φυσική τι μπορώ να πώ? Έχω δικαίωμα να διεκδικήσω κάτι?
Ετσι όπως έχει γίνει η κατάσταση η β ανάθεση είναι μονόδρομος γιατί διαφορετικά θα πρέπει κάποιος να πάει σε τουλάχιστον 3 σχολεία για να συμπληρώσει μόνο με α ανάθεση και αυτό είναι σκότωμα..Για τους ξενόγλωσσους είναι μια πάγια κατάσταση, Τα τρία σχολεία θεωρούνται λίγα για μας, εγώ έχω φτάσει μέχρι και 6 και έχω δει συνάδελφο και με 7 (!). Το να πηγαίνω δε, την ίδια μέρα σε δεύτερο σχολειο, το ζω από τη μέρα που διορίστηκα πριν 20 χρονια
Μήπως γνωρίζει κάποιος να μου πει γιατί ψάχνω και δεν βρίσκω άκρη.
Τοποθετήθηκα αναπληρώτρια σε σχολείο με την ίδια πράξη που έγινε η απόσπαση συνάδελφου (διάθεση ΠΥΣΔΕ) στο ίδιο σχολείο.
Ερώτηση:
Ο συνάδελφος αυτός προηγείται να κλείσει το ωράριο του με γ' ανάθεση στο μάθημα που εγώ έχω α' ανάθεση (ενώ έτσι εγώ παίρνω μόνο 9 ώρες α' ανάθεση);
Καποιος συναδελφος που να ξερει να απαντησεις για την παραπανω πειριπτωση Αν τοποθετηθουν 2 νεοδιοριστοι στο ιδιο σχολειο ποιος επιλεγει 1ος μαθηματα
[/quoteΑν υπάρχει συνεννόηση, όλα καλά, τα μοιράζονται δίκαια και τέλος. Διαφορετικά ο έχων περισσότερα μόρια κατά την τοποθέτηση του εκείνος επιλέγει πρώτος!
Καποιος συναδελφος που να ξερει να απαντησεις για την παραπανω πειριπτωση Αν τοποθετηθουν 2 νεοδιοριστοι στο ιδιο σχολειο ποιος επιλεγει 1ος μαθηματαΑν υπάρχει συνεννόηση, όλα καλά, τα μοιράζονται δίκαια και τέλος. Διαφορετικά ο έχων περισσότερα μόρια κατά την τοποθέτηση του εκείνος επιλέγει πρώτος!
Μια ερώτηση που δεν έβγαλα άκρη. Έστω ότι κάποιος ΠΕ04.02 τοποθετηθεί σε σχολείο. Διακαιούται αυτός όλες τις ώρες της χημείας ως Α ανάθεση , ή αν υπάρχει κάποιος παλιότερος φυσικός ή βιολόγος μπορεί να τις πάρει εκείνος;
Βρήκα αυτό στο στο ΦΕΚ 2737/2020 αλλά δεν έβγαλα άκρη.
"Β. Στην κάλυψη των ωρών των μαθημάτων Α΄ ανάθεσης, μεταξύ εκπαιδευτικών του ίδιου κλάδου ή ειδικότητας, προηγείται ο παλαιότερος οργανικά τοποθετηθείς στη σχολική μονάδα."
Εδώ φαίνεται να μη διαχωρίζεται επαρκώς ο κλάδος (ΠΕ04) από την ειδικότητα (ΠΕ04.02).
α αναθεση χημειας εχει μονο ο χημικος. Οπότε?
Το προβλημα δημιουργειται απο την ενιαια ρυθιση της υπεραριθμίας. αλλα από την στιγμη που τοποθετειται , λογικά, δεν υπαρχει υπεραριθμια. οποτε σαφως, στην περίπτωση που λες προηγείται ο χημικος για την α αναθεσή του μονο. την β αναθεση, αν υπαρχει, θα την φαει ο παλιότερος
Στις προσωρινες τοποθετησεις καλυπτουμε λειτουργικα κενα Δεν υπαρχει πλαφον σε αυτες τις τοποθετησεις Απλα η τοποθετηση λαμβανει χωρα στο σχολειο με τις περισσοτερες ωρες Πχ Α σχολειο 9 ωρες Β 4 ωρες Γ σχολειο 3 ωρες και Δ σχολειο 7 ωρες τοτε εισαι τοποθετημενος στο Α σχολείο και διατειθεσε στα αλλα 3Έχω δει πολλές περιπτώσεις να γίνει τοποθέτηση κάποιου στο σχολείο με τις λίγες ώρες, ίσως για να μην του πληρώνουν οδοιπορικά.
Άρθρο 100
Ανάθεση διδασκαλίας από τον Διευθυντή
ή τον Προϊστάμενο της σχολικής μονάδας
1. Στην αρχή του διδακτικού έτους και το αργότερο
εντός τριών (3) εργάσιμων ημερών από την έναρξή του,
οι εκπαιδευτικοί υποβάλλουν στον Διευθυντή ή τον Προϊ-
στάμενο της σχολικής μονάδας τις προτιμήσεις τους ως
προς τις αναθέσεις διδασκαλίας των μαθημάτων στις
τάξεις και στα τμήματα.
2. Ο Σύλλογος Διδασκόντων, ύστερα από εισήγηση
του Διευθυντή ή του Προϊστάμενου της σχολικής μονά-
δας, αποφασίζει την ανάθεση στο διδακτικό προσωπι-
κό της διδασκαλίας των μαθημάτων στις τάξεις και στα
τμήματα. Στην περίπτωση μη λήψης της απόφασης του
πρώτου εδαφίου από τον Σύλλογο Διδασκόντων, κατά
την πρώτη συνεδρίασή του στην αρχή του διδακτικού
έτους, την απόφαση λαμβάνει ο Διευθυντής ή Προϊστά-
μενος της σχολικής μονάδας, χωρίς να δεσμεύεται από
τις δηλώσεις προτίμησης των εκπαιδευτικών. Στα ιδιω-
τικά σχολεία και στα ξένα σχολεία του ν. 4862/1931 (Α’ 2)
η απόφαση του πρώτου εδαφίου λαμβάνεται από τον
Διευθυντή ή τον Προϊστάμενο της σχολικής μονάδας.
Kαλησπέρα! Προσλήφθηκα ως αναπληρώτρια την παρασκευή (ΠΕ70) σε Δημοτικό και στην ουσία πήρα το τμήμα από νεοδιόριστο εκπ/κο που λόγω ποσοστού αναπηρίας (>79%) δεν μπορούσε να εκτελέσει τα διδακτικά του καθήκοντα. Αυτός ο εκπαιδευτικός κλήθηκε από τον διευθυντή του σχολείου κ της α'θμιας της περιοχής, να συμπληρώνει κάποια ολοήμερα - μισές ώρες στο σχολείο όπου προσλήφθηκα -και κάποιες ώρες σε τάξη άλλου δημοτικού σχολείου της περιοχής (γεγονός που προφανώς δυσκολεύει ιδαίτερα τον νεοδιόριστο). Σήμερα μου ανακοίνωσε ο διευθυντής πως ενδέχεται να μου "ξαναπάρει" κάποια μαθήματα (τύπου Γεωγραφία) γύρω στις 5 ώρες γιατί απαγορεύεται, λέει, να απασχολείται μονο σε ολοήμερο. Το θέμα είναι πως με τον τρόπο αυτόν προκειμένου να συμπληρώσω εγώ το ωράριό μου (22 ώρες λόγω μειωμένου που ΑΚΟΜΑ δεν έχει προωθήσει στην α'θμια) θα μετακινηθώ στη ζώνη του ολοήμερου που όπως και να το δούμε για μητέρα πολύτεκνη δεν είναι και το ευκολότερο. Έχει νομική βάση αυτό το περί ολοήμερου ;Δεν μπορεί να συμπληρώνει όλο του το ωραριο στο ολοημερο για πρακτικούς λόγους και να μετακινείται και σε δεύτερο σχολείο.Ακόμα κι αν έχει κάθε μέρα τρεις ωρες, αυτό δίνει ένα σύνολο 15 ωρών την εβδομάδα και του λείπουν τουλάχιστον 6. Το πρόβλημα είναι ότι αν το άλλο σχολείο είναι μακριά, δεν μπορεί να εχει πρώτες ωρες μάθημα γιατί το ωραριο είναι 8~2 ή 10~4, όποτε τίθεται θέμα χρόνων μετακίνησης. Αν του δώσει 5η και 6η ώρα στο σχολείο που εχει ολοημερο, τότε λύνεται το πρόβλημα γιατί θα συμπυκνώσει τις ωρες και θα μπορεί να πηγαίνει και στο άλλο σχολείο τις μέρες που δεν θα έχει ολοημερο.
Οι ειδικές περιπτώσεις και οι πολύτεκνοι εξαιρούνται από την υπεραριθμία εκτός αν θέλουν οι ίδιοι να δηλώσουν. Απο εκεί και πέρα ο τελευταίος τοποθετηθείς (ή αυτός μετα λιγότερα μόρια αν τοποθετήθηκαν μαζί) βγαίνει οργανικά υπεράριθμός. Όμως αυτό (δηλ το οργανικά υπεράριθμός) δεν σημαίνει και πολλά, αφού μπορεί να διατηρήσει την θέση του.Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Εγώ δεν είμαι πολύτεκνη απλά ήθελα να ξέρω αν ο κάτω από μένα στην τοποθέτηση είναι πολύτεκνος (με λιγότερα από εμένα μόρια) μπορεί λόγω της πολύτεκνιας να με περάσει αν τυχόν γίνει κάτι στο ιδιο σχολείο που θα τοποθετηθούμε. Όταν λέει ότι στην ταυτόχρονη τοποθέτηση για να φανεί ο τελευταίος τοποθετηθεις μετράνε τα μόρια μετάθεσης εννοεί τα μόρια μετάθεσης από τη χρονιά που τοποθετήθηκαμε; κι αν μετά από 2 χρόνια για παράδειγμα προκύψει ζήτημα μη δημιουργίας τμήματος μετράνε τα αρχικά μόρια ' η εκείνα όπως θα έχουν διαμορφωθεί μετά από 2 χρόνια; Δεν ξέρω αν το εκφράζω σωστά.
Μετράνε τα μόρια που θα έχει ο κάθε συνάδελφος την χρονιά που θα προκύψει η υπεραριθμία.Σε ευχαριστώ πολύ :) :)
Πρώτα όλοι παίρνουν τις α αναθέσεις τους. Δεν γίνεται να σου παίρνει κανείς την δική σου ανάθεση ως β δική του, επειδή είναι παλιός!Ευχαριστώ Lasid.
Γειά σας
Ψάχνω τελευταίες αποφάσεις για αναθέσεις μαθηματών ΕΠΑΛ καθώς και νεότερες οδηγίες.
και μία ερώτηση ...
Οι παλαιότεροι οργανικά τοποθετηθέντες προηγούνται στη συμπλήρωση ωραρίου και με μαθήματα που τα έχουν Β΄ανάθεση και ο τελευταίος οργανικά τοποθετημένος μπορεί να μη συμπληρώνει ωράριο επειδή μαθήματα που έχει Α΄ανάθεση (6 ώρες π.χ.) τα έχει πάρει ο παλαιότερος άλλης ειδικότητας με Β΄ανάθεση;
ευχαριστώ
οι αναθεσεις επαλ με τις αλλαγες ειναιΕυχαριστώ
https://app.box.com/s/xfcqlkb92q87hc7wtu71zkrfm91dt8ok
ως προς την α αναθεση,
συμφωνα με το αρ.100 του 4823 ".. Ο Σύλλογος Διδασκόντων, ύστερα από εισήγηση
του Διευθυντή ή του Προϊστάμενου της σχολικής μονάδας, αποφασίζει την ανάθεση στο διδακτικό προσωπικό της διδασκαλίας των μαθημάτων στις τάξεις και στα τμήματα. Στην περίπτωση μη λήψης της απόφασης του πρώτου εδαφίου από τον Σύλλογο Διδασκόντων, κατά την πρώτη συνεδρίασή του στην αρχή του διδακτικού έτους, την απόφαση λαμβάνει ο Διευθυντής ή Προϊστάμενος της σχολικής μονάδας, χωρίς να δεσμεύεται από τις δηλώσεις προτίμησης των εκπαιδευτικών.."
Οποτε, τυπικα, θα πρεπει ο διευθυντης να εισηγηθει τις αναθεσεις. Για να το κανει αυτό θα πρεπει να εφαρμοσει την 85980/δ2 για γυμνασιο-λυκειο και την προαναφερομενη για το επαλ και να δωσεις σε ολους τους εκπαιδευτικους τις Α αναθεσεις τους. Μονο στην κοινη Α αναθεση πχ πολιτικη παιδεια για τους πε80-πε78 ή Αρχές Ηλεκτρολογίας και Ηλεκτρονικής της Α επαλ για τους πε83-πε84, προηγειται ο αρχαιοτερος οργανικα τοποθετηθεις στο σχολειο.
Όμως, ενω το αρ 100 αναφερει οτι θα πρεπει ο διευθυντης να προβει σε εισηγηση αναθεσεων, οπως γνωριζουμε, οσοι ειμαστε καποια χρονια σε σχολεια, την 1/9 ο διευθυντης λεει στις ειδικοτητες των συναδελφων να μαζευτουν και κανουν αναθεσεις για να τις δωσουν στον προγραμματιστη και δεν εισηγειται αυτός. Προφανώς η κάθε ειδικοτητα θα πάρει τις δικες τις Α αναθεσεις.
Τα αγκάθια που υπάρχουν (τουλαχιστον στα γελ-γυμνασια) και τα οποια δεν εχει επιλυσει το υπουργειο ακόμα είναι κυρίως δύο:
H αναθεση ιστοριας-φιλοσοφιας μεταξυ πε02, πε78,πε01,ξενογλωσσους κλπ που ενώ είναι Α αναθεση για τους φιλολογους , σε πολλες περιπτωσεις την χανουν από τις προαναφερθεισες ειδικοτητες και, το πως αντιμετωπιζουν οι συλλογοι και κυριως το πυσδε το ζητημα που υπάρχει ως προς την ενιαια κριση υπεραριθμιας στους πε04 δηλ αν υπάρχει ενιαια κριση της λειτουργικης υπεραριθμιας (οποτε προηγειται ο αρχαιοτερος ΠΕ04 να παρει πρωτος α+β αναθεσεις και στις λειτουργικες διαδικασιες του σεπτεμβρη) όπως συμβαινει και με την οργανικη κριση/αρση υπεραριθμιας του απριλη. Στα ζητηματα αυτά (και στα οποια κινδυνευει ενας φιλολογος ή πε04 να χασει την Α αναθεση του) γινεται σφαγη στα διαφορα πυσδε ανα την ελλαδα. Και το υπουργειο κωφευει
Θα ήθελα να ρωτήσω: Ποιός προηγείται στην επιλογή μαθημάτων ο αποσπασμένος ή ο τοποθετημένος σε λειτουργικό κενό νεοδιορισθείς εκπαιδευτικός; Παρακαλώ αν έχει κάποιος υπόψη του τη σχετική εγκύκλιο ας την ανεβάσει. Ευχαριστώ
α) ισχύουν όλα αυτά που αναφέρονται παραπάνω για την συμπλρωση ωραρίου.
β) Τα περισσότερα ΠΥΣΔΕ λαμβάνουν υπόψην όχι την σειρά ανάληψης στο σχολείο αλλά την σειρά πράξης τοποθέτησης. Δεν λαμβανεται υποψη η σειρα πραξης τοποθετησης στις τοποθετησεις σε λειτουργικα κενα γιατι δεν υπαρχει στη νομοθεσια τετοια διαταξη. Μονο στις οργανικες τοποθετησεις λαμβανεται υποψη η πραξη τοποθετησης οπως αναφερει το αρ 14 πδ 50/96
"..Οι εκπαιδευτικοί που μετατέθηκαν ή τοποθετήθηκαν στη σχολική μονάδα το ίδιο σχολικό έτος, θεωρείται ότι τοποθετήθηκαν ταυτόχρονα..και λαμβανονται υποψη τα μορια μεταθεσης ". Όμως ακομα κι αν υπηρχε αντιστοιχη διαταξη για τις λειτουργικες τοποθετησεις, τοτε ο λειτουργ υπεραριθμ που τοποθετηθηκε στις 18, θεωρειται οτι τοποθετηθηκε ταυτοχρονα με τον αποσπασμενο που τοποθετηθηκε στις 9,γιατι τοποθετηθηκαν στο ιδιο σχολ ετος. Μονο στην περιπτωση που ο ενας τοποθετηθηκε 31/8 και ο αλλος 1/9 θεωρειται οτι προηγειται αυτος που τοποθετηθηκε 31/8 γιατι αναφερομαστε σε διαφορετικο σχολ ετος. '
Αυτό γιατί υπάρχει πιθανότητα στις 18 του μηνός να βγήε η πράξη τοποθέτησης του νεοδιόριστου και στις 9 του αποσπασμένου. Αυτο κανονικα και συμφωνα με την 137644/Ε1/3-9-2015 δεν ειναι νομιμο δηλ επρεπε να προηγηθει ο λειτουργ υπεραριθμος. Δεν υπαρχει αλλη διαταξη στη νομοθεσια που να δινει προτεραιοτητα στον αποσπασμενο. Ακομα ομως και αν συνεβη αυτη η παραβαση της νομοθεσιας και παλι θεωρειται οτι εχουν τοποθετηθει ταυτοχρονα γιατι μιλαμε για τοποθετηση στο ιδιο σχολ ετος Αλλά για κάποιους λόγους ο αποσπασμένος ναα παρουσιάστηκε στις 20 και ο νεοδιόριστος στις 21. Τότε το ΠΥΣΔΕ δίνει οδηγία στο σχολείο να λάβει υπόψη του την σειρά τοποθέτησης και όχι ανάληψης υπηρεσίας. Οπώς και στην περίπτωση που με διαφορετική πράξη τοποθέτησης παρουσιαστούν μαζί.
Αν η πράξη τοποθέτησης είναι η ίδια , τότε λαμβάνονται υπόψη τα μόρια μετάθεσης.
γ) Θα πρέπει να τονίσουμε ότι οι αναθέσεις γίνονται από το σύλλογο και μόνο αν ο σύλογος δεν καταλήξει σε απόφαση, γίνεταια αυτό που λέει ο διευθυντής. Αυτό δεν είναι κάτι καινούργιο, ίσχυε και με τον παλιό νόμο
και ποιος ειναι ο παλιος νομος ?? για την ακριβεια δεν ειναι νομος ειναι η ΥΑ Φ.353.1/324/105657/Δ1/8-10-2002 (το καθηκοντολογιο) και το οποιο στο αρ 39 αναφερει οτι οι αναθεσεις γινονται απο τον συλλογο, ΑΛΛΑ ΜΕ ΕΙΣΗΓΗΣΗ ΤΟΥ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ (τα ιδια λεει και ο νεος νομος 4823 αρ 100) δηλ κανονικα ο διευθυντης εισηγειται αναθεσεις και ο συλλογος στη συνεχεια λεει αν τις αποδεχεται ή οχι. Αν δεν τις αποδεχεται τοτε γινεται αυτο που λεει ο διευθυντης (αυτο δεν το ελεγε η παλια Υ.Α αλλα ειναι καινουρια διαταξη με βαση τον 4823). Οποτε στην ουσια γινεται αυτο που θελει ο διευθυντης (βεβαια στα περισσοτερα σχολεια δεν ανακατευεται ο διευθντης και γινεται αυτα που θελουν οι ειδικοτητες. Τυπικα ομως και αν παραστει αναγκη θα γινει αυτο που λεει ο διευθυντης και οχι ο συλλογος). Συμπερασμα: Αφου λοιπoν κατα αρχας εισηγειται ο διευθυντης και ειναι αυτος που παιρνει kai την τελικη αποφαση σε περιπτωση διαφωνιας , τοτε τις αναθεσεις τις κανει αυτος και οχι ο συλλογος. Αυτα γραφουν οι νομοι και οι διαταξεις.
Δεν λαμβανεται υποψη η σειρα πραξης τοποθετησης στις τοποθετησεις σε λειτουργικα κενα γιατι δεν υπαρχει στη νομοθεσια τετοια διαταξη. Μονο στις οργανικες τοποθετησεις λαμβανεται υποψη η πραξη τοποθετησης οπως αναφερει το αρ 14 πδ 50/96
"..Οι εκπαιδευτικοί που μετατέθηκαν ή τοποθετήθηκαν στη σχολική μονάδα το ίδιο σχολικό έτος, θεωρείται ότι τοποθετήθηκαν ταυτόχρονα..και λαμβανονται υποψη τα μορια μεταθεσης ". Όμως ακομα κι αν υπηρχε αντιστοιχη διαταξη για τις λειτουργικες τοποθετησεις, τοτε ο λειτουργ υπεραριθμ που τοποθετηθηκε στις 18, θεωρειται οτι τοποθετηθηκε ταυτοχρονα με τον αποσπασμενο που τοποθετηθηκε στις 9,γιατι τοποθετηθηκαν στο ιδιο σχολ ετος. Μονο στην περιπτωση που ο ενας τοποθετηθηκε 31/8 και ο αλλος 1/9 θεωρειται οτι προηγειται αυτος που τοποθετηθηκε 31/8 γιατι αναφερομαστε σε διαφορετικο σχολ ετος. '
Στο ΠΥΣΔΕ που ανήκω έγιναν τοποθετήσεις υπεράριθμων νεοδιόριστων και αποσπασμένων στις 30-8-2022 με βάση πίνακα κενών όπου δεν είχαν γίνει οι β΄ αναθέσεις.
Μου φαινεται εντελως περιεργο να αναρτησει το πυσδε πινακα λειτουργικων κενων χωρις β αναθεσεις. Η βασικη αρχη ενος πινακα λειτουργικων κενων ειναι ο συνυπολογισμος β αναθεσεων ή και β ειδικοτητας των οργανικα ανηκοντων καθηγητων του σχολειου. Χωρις αυτα δεν στεκει ο πινακας. Οποτε αυτο ειναι το πρωτο που θα πρεπει να επικαλεστεις στην ενσταση σου και θα στηριχτεις στην 85980/δ2 λεγοντας οτι εφοσον δεν ειχαν ανατεθει οι β αναθεσεις στους οργανικα ανηκοντες εκπαιδευτικους, τοτε τα κενά που αναρτηθηκαν ήταν αναληθη/παραπλανητικα.
Στη συνέχεια δόθηκαν κενά και έγιναν τοποθετήσεις αναπληρωτών.Αποτέλεσμα να τοποθετηθώ αποσπασμένος από άλλο ΠΥΣΔΕ σε σχολείο όπου συνάδελφοι οργανικά ανήκοντες που έχουν β ανάθεση μαθήματα που εγώ έχω α ανάθεση να διεκδικούν και τελικά να παίρνουν ορθως πηραν αυτοι τη β αναθεση τους γιατι αυτα λεει η 85980/δ2. Αν το πυσδε ειχε κανει σωστα τη δουλεια του εσυ δε θα επρεπε να εισαι σε αυτο το σχολειο, που δεν εχει τελικα διαθεσιμες ωρες να σου προσφερει. Θα πρεπει να ζητησεις επανατοποθετηση αποσπασμενων με βαση τα μορια απόσπασης τους.
με απόφαση συλλόγου ( αντίθετη από την εισήγηση του διευθυντή ).
Ο διευθυντης, βασει του αρ 29 του καθηκοντολογιου, ειναι υποχρεωμενος να φροντισει για τη συμπληρωση του ωραριου των εκπαιδευτικών που βρισκονται (με πραξη πυσδε) στο σχολειο του δηλ των οργανικα ανηκοντων , των λειτουργ υπεραριθμων που του στελνει το πυσδε για συμπληρωση και των αποσπασμενων. Επομενως και με βαση το αρ 100 του 4823, θα έπρεπε να εισηγηθει τις αναθεσεις μαθηματων με γνωμονα τη συμπληρωση ωραριου κατα σειρα προτεραιοητας α) των οργανικων β) των λειτουργ υπερ γ) των αποσπασμενων. Αν εσυ τοποθετηθηκες εκει χωρις να εχει συνυπολογισει το πυσδε τις β αναθεσεις, τοτε κακως τοποθετηθηκες σε αυτο το σχολειο και δε θα έπρεπε να σου αναθεσει μαθηματα ο διευθυντης εαν δεν ειχαν συμπληρωσει το ωραριο τους οι οργανικα ανηκοντες και οι λειτουργ υπεραριθμοι. Οποτε, δεν καταλαβαινω για ποιο λογο ηταν δοαφορετικη η εισηγηση του διευθυντη σε σχεση με αυτο που ηθελε η πλειοψηφια του συλλογου?? αν ανεθεσε σε σενα Α αναθεσεις και δεν εδωσε στους οργανικα ανηκοντες τις δικες σου ωρες (που για κεινους ηταν β αναθεση), τοτε ο διευθυντης δεν εκανε σωστα τη δουλεια του και ορθως η πλειοψηφια του συλλογου πηρε διαφορετικη θεση.
Τελικά μένω με μηδέν ώρες ενώ σε άλλα σχολεία έγινε δεκτό ότι στην πρώτη ανάθεση δεν παίζει ρόλο αν κάποιος είναι οργανικά ή προσωρινά τοποθετημένος σύμφωνα την 85980/Δ2 ΦΕΚ 2737 . Παιζει ρολο γιατι πριν στειλει, το πυσδε, καποιον με προσωρινη τοποθετηση εκει θα έπρεπε να εχει διασφαλισει οτι εξαντληθηκαν οι ωρες α+β αναθεσης απο τους οργανικα ανηκοντες και στη συνεχεια θα εστελνε, με προσωρινη τοποθετηση, εναν εκπκο που θα επαιρνε οτι περισσευε.
Προφανώς έκανα αίτημα επανεξέτασης αλλά το πυσδε ενώ αρχικά επέμενε ότι ορθώς πρέπει να αναλάβω την α ανάθεση μου σύμφωνα με την πράξη τοποθέτησης μου τελικά μου άφησε να εννοηθεί ότι ενδέχεται να τοποθετηθώ σε άλλο σχολείο. Προφανως καταλαβαν την πατατα που εκαναν και τωρα τα μαζευουν
Σε αυτή την περίπτωση πιθανώς να βρεθώ πίσω στις επιλογές τοποθέτησης μου ακόμα και από αναπληρωτές.
Τι με συμβουλεύεται πράξω; ΕΝΣΤΑΣΗ ΑΣΥΖΗΤΗΤΙ. Να επικαλεστεις την 85980/δ2 και την 137644/Ε1/3-9-2015 και να ζητησεις επανατοποθετηση αποσπασμενων με βαση τις δηλωσεις προτιμησης και τα μορια αποσπασης
Σκέπτομαι σοβαρά το ενδεχόμενο δικηγόρου. Ασφαλως χρειαζεται ο δικηγορος και ας καθυστερησει η εκδοση αποφασης του διοικητικου δικαστηριου. Αν σε δικαιωσει ετεροχρονισμενα, πιθανο να καταλογισει στο δημοσιο την αποζημιωση σου για ηθικη βλαβη και απαλλαγη δικαστικων εξοδων. Το σιγουρο ειναι παντως οτι δε θα σε ξαναπειραξει κανεις στη συγκεκριμενη δδε.
Εγώ μέχρι τώρα γνωρίζω ότι είμαστε υποχρεωμένοι να σεβαστούμε τις αποφάσεις των ΠΥΣΔΕ και όταν κάποιος δικαιωθεί σε τυχόν ένσταση του τότε να διορθωθεί άμεσα η οποιαδήποτε απόφαση και να γίνει σεβαστή από όλους.
οπως ειπα και πριν πραγματικα μου φαινεται απιστευτο να υπαρχει πυσδε που να ανακοινωσε λειτουργικα κενα με Α αναθεσεις. Μηπως εγινε κατι άλλο?Ποιο πυσδε ειναι αυτό?
Με βάση αυτό δηλαδή από τη στιγμή που εγώ τοποθετήθηκα πριν γίνει κατανομή σε β΄ αναθέσεις , καλώς η κακώς έπρεπε να μου ανατεθεί η α΄ ανάθεση μου και οι θιγόμενοι να προσφύγουν όπου πρέπει και αν πρέπει.
Εγώ μέχρι τώρα γνωρίζω ότι είμαστε υποχρεωμένοι να σεβαστούμε τις αποφάσεις των ΠΥΣΔΕ και όταν κάποιος δικαιωθεί σε τυχόν ένσταση του τότε να διορθωθεί άμεσα η οποιαδήποτε απόφαση και να γίνει σεβαστή από όλους.
Προσωπικά πιστεύω ότι από τη στιγμή που γίνονται προσλήψεις αναπληρωτών πριν το άνοιγμα των σχολείων πρέπει όλες οι άλλες τοποθετήσεις και διαθέσεις να ολοκληρωθούν εντός του Αυγούστου και δεν υπάρχει τρόπος να υπολογιστούν τα κενά με την κατανομή των β αναθέσεων αφού δεν γίνεται σύλλογος με κλειστά σχολεία .
Eγώ οκ πρέπει να φύγω εξαιτίας λάθους του ΠΥΣΔΕ.Οι αναπληρωτές θα ξανατοποθετηθουν εξαρχής στα εναπομείναντα κενά.
Δεν θα έπρεπε όμως το ΠΥΣΔΕ να αναγνωρίσει το λάθος του και να ξανακάνει όλες τις τοποθετήσεις από την αρχή και όχι μεμονωμένα.
Μήπως πιστεύει κανείς ότι θα πάρει πίσω τα κενά που δόθηκαν στους αναπληρωτές και θα ακυρώσεις το υπουργείο τις όποιες προσλήψεις που έγιναν αφού τα κενά ήταν λανθασμένα .
Γιατί εγώ πρέπει να βρεθώ πίσω από αυτούς χωρίς να φταίω;
Ίδωμεν.
Από την άλλη πρέπει επιτέλους να ξεχωρίσει ο κλάδος ΠΕ04.Δεν μπορεί κάποιος να παίρνει σκάρτη οργανική με 12 ώρες α ανάθεσης και να καβαντζώνει εσαεί άλλες 11 ώρες β΄ ανάθεσης.Σκεφτείτε ότι διορίζονται πλέον μέσα σε μεγάλα αστικά κέντρα και αυτό θα γίνεται μέχρι να συνταξιοδοτηθούν σε 20-30 χρόνια οπότε αυτομάτως αποκλείεται κάποιος να καταφέρει να πάει στον τόπο συμφερόντων του.
Ένα χιλιοσυζητημένο ερώτημα αλλά θα το ξανακάνω γιατί θέλω επιβεβαίωση για συνάδελφο:θα σου πω την εμπειρια μου από το τι γινεται στη δικη μου δδε, χωρις να σημαινει ότι όλες οι δδε λειτουργουν με τον ιδιο τροπο. Γινεται αυτο που σου ειπε και ο συναδελφος gismix.
έχουμε κάποιον που έχει οργανική θέση στο σχολείο και έχουμε και νεοδιόριστο ή/και αναπληρωτή.
Μπορεί ο οργανικά ανήκοντας στο σχολείο να πάρει ως β ανάθεση (προφανώς για να συμπληρώσει αυτός και να πάει άλλος σε άλλο σχολείο για συμπλήρωση) τις α αναθέσεις του νεοδιόριστου ή/και του αναπληρωτή;
Με βάση την 85980/Δ2 ΦΕΚ 2737 και τις επιφυλάξεις των ΠΔ για τους ΠΕ04 και ομαδοποιημένες ειδικότητες κτλ δεν μπορεί έτσι δεν είναι?
Προσπαθούν να πείσουν νεοδιόριστο συνάδελφο επειδή είχε καλομάθει ο "παλιός" εκεί ότι θα του πάρει τις α του αναθέσεις ο παλιός που τις έχει β και να πάει αυτός για συμπλήρωση αλλού, γιατί είχε μάθει χρόνια να έχει έναν αναπληρωτή εκεί που μάλλον τον κορόιδευε. Σε συζήτηση μας εγώ του έλεγα ότι δεν μπορεί από όσα γνωρίζω (μου έχει τύχει περίπτωση παλιότερα που ήμουν αναπληρωτής και πήρα όλες τις α μου αναθέσεις και είχα πλήρες ωράριο με α ανάθεση και ένας παλιός μόνιμος πήρε ότι περίσσεψε που τις είχε β και για συμπλήρωση λίγων ωρών πήγε αλλού).
Δεν ανήκει στους ΠΕ04. Θέλει να το λύσει κομψά και να μην τσακωθεί.
Μήπως ισχύει τίποτα έξτρα που μας διαφεύγει? Αυτη δεν είναι η νομοθεσία που τα καθορίζει? υπάρχει τίποτα ακόμη?
Μπορεί ο διευθυντής από μόνος του (με τα νέα δεδομένα του νόμου) να κάνει αναθέσεις μαθημάτων;Όταν κλείνει ένα τμήμα του σχολείου, κάποιοι μένουν χωρίς ωράριο. Συμπληρώνουν πρώτα το ωράριό τους οι παλιότεροι. Οι τελευταίοι τοποθετηθέντες είναι αναμενόμενο, σύμφωνα με τη νομοθεσία να έχουν έλλειψη ωρών. Δεν μας λες γιατί νιώθεις αδικημένη. Δώσε στοιχεία για να μπορέσουμε να βοηθήσουμε.
Έκλεισε ένα τμήμα στο σχολείου μου και έγινε μια άτυπη συζήτηση χωρίς να ενημερωθώ σχετικά με τις καινούργιες αναθέσεις.
Μπορώ να ζητήσω να ξαναγίνει ο σύλλογος;
Κάποιος/κάποια, βοήθεια...Αν δεν υπάρχουν ώρες για να συμπληρώσει κάποιος το ωράριό του, κάποια στιγμή η ΔΔΕ ίσως δώσει ώρες γραμματειακής υποστήριξης. Για να γίνει αυτό δεν πρέπει κανείς να έχει ώρες ως υπερωρία, που θα μπορούσες να διδάξεις εσύ.
Επίσης, με ποια διαδικασία δίνονται ώρες γραμματειακής υποστήριξης για συμπλήρωση ωραρίου;
Κάποιος/κάποια, βοήθεια...βασει του ν 4823 αρ.100 στην αρχη του διδακτικού ετους οι εκπαιδευτικοί υποβάλλουν στον Διευθυντή τις προτιμήσεις τους, ως προς τις αναθέσεις διδασκαλίας των μαθημάτων, αυτός καταθέτει την εισήγησή του λαμβάνοντας υπόψη την 85980/δ2 και ο συλλογος αποφασίζει.
Επίσης, με ποια διαδικασία δίνονται ώρες γραμματειακής υποστήριξης για συμπλήρωη ωραρίου;
Τα παραπάνω αναφερονται στη νομοθεσία, στην πραξη ομως προκυπτουν ευλογα προβλήματα/ζητηματα, εφόσον η αναγκη για τροποποιηση των διαθεσεων των εκπκων δε σταματα τον σεπτεμβρη, οπως ολοι γνωρίζουμε. Επομενως η εικονα αναθεσης της γραμματ υποστηρ που υπήρχε στις 30/9 δεν υφίσταται πλεον σε καμμιά δδε μετα τις 30/9. Παρ ολα αυτα δεν υπάρχει η προβλεψη στη νομοθεσια για τροποποιηση της γραμμ υποστηρ καθ ολη τη διαρκεια της χρονιάς. Οπότε οποιαδηποτε αλλαγη σε γραμματ υποστηρ μετα τις 30/9 δεν εχει καμία τυπικη ισχυ
Μη δεχτείς δίωρο γραμματειακής. Είναι μεγάλο ρισκο. Αν μέσα στη χρονιά προκύψει ένα δίωρο οπουδήποτε είναι πολύ πιθανό να σε στείλουν να συμπληρώσεις. Εφόσον είσαι η παλιότερη της ειδικότητας, πρέπει εσύ να κλείσεις το ωράριό σου κι οι υπόλοιποι ας κάνουν ο,τι θέλουν. Αν κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν μίλα με τον συντονιστή ειδικότητας ή σχολικού έργου
ευχαριστώ για τη βοήθεια και την ενημέρωση. Τι εννοείς ότι δεν έχει τυπική ισχύ μετά τις 30/9; Είναι Οκτώβριος τώρα. Δηλαδή θα κάνω γραμματειακή υποστήριξη χωρίς να μπορεί το ΠΥΣΔΕ να βγάλει απόφαση για να με καλύψει;ναι οπως ακριβως το λες. Αν δηλ πλεοναζεις για πχ 2 ωρες δεν υπαρχει καμία περιπτωση να βγαλει επικαιροποιημενη αποφαση γραμματ υποστηριξης το πυσδε . Εχει δεμενα τα χερια του (το πυσδε) σε αυτο το ζητημα και παρα τις διαμαρτυριες που κατα καιρους γινονται προς το υπουργειο διαμεσου των πδε ωστε να αλλαξει ο σχετικος νομος και να εφικτη η εκδοση επικαιροποιημενων αποφασεων γραμμ υποστηριξης (αλλα και διαθεσης των εκπαιδευτικων, για τις ωρες που πλεοναζουν, στις δδε για παροχη διοικ εργου, που και αυτη κλεινει επισημως στις 30/9) το υπουργειο κανει πως δεν ακούει. Οποτε αυτο που γινεται πρακτικα ειναι να εμφανιζεται στο my school οτι πλεοναζει ο εκπκος και ο οποιος παρεχει γραμμ υποστηριξη στο σχολειο . Αν, ομως, προκυψει έκτακτη αναγκη για συμπληρωση ωραριου στην άλλη ακρη της περιοχής μετάθεσης, τοτε υφισταται ο κινδυνος να τον στειλουν για καλυψη του κενου αυτου. Οποτε προσπαθησε να ερθεις σε συνεννόηση με διευθυντη και συναδελφους που εμπλεκονται και αν δε βγει ακρη υπεβαλε γραπτα στον διευθυντη τις ενστάσεις σου.