Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναθέσεις/Ωράριο => Μήνυμα ξεκίνησε από: stavroula_k στις Σεπτέμβριος 19, 2007, 01:21:11 μμ

Τίτλος: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: stavroula_k στις Σεπτέμβριος 19, 2007, 01:21:11 μμ
Καλημέρα συνάδελφοι,
Μήπως ξέρει κανείς τις πρώτες αναθέσεις για ΠΕ09 και ΠΕ18.02 ή που μπορώ να βρώ σχετικά στοιχεία?
Στο σχολείο μας έχουμε ΤΕΕ Β κύκλου και ΕΠΑΛ (Α & Β τάξη). Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vsk στις Οκτώβριος 25, 2007, 03:30:52 μμ
Να ρωτήσω κι εγώ κάτι και όποιος/όποια γνωρίζει ας μου απαντήσει παρακαλώ. Ευχαριστώ προκαταβολικά!
Στο σχολείο μου με τους άλλους δύο συναδέλφους ΠΕ04 χωρίσαμε με κοινή συμφωνία τα μαθήματα (με μικρές διαφοροποιήσεις) ως εξής: ο ένας θα πάρει τα μαθήματα του κλάδου της Α Γυμνασίου σε όλα τα τμήματα, ο δεύτερος της Β' Γυμνασίου και ο τρίτος της Γ Γυμνασίου. Είμαστε ένας φυσικός, ένας χημικός κι ένας γεωλόγος. Το κάναμε έτσι ώστε να περιορίσουμε τα αντικείμενα που θα έχει ο καθένας να διδάξει όσο το δυνατόν περισσότερο και για να μπορούμε να έχουμε αρκετές ώρες σε κάθε τμήμα, ώστε να αναπληρώνουμε χαμένες ώρες από γιορτές, αργίες κτλ.
Έρχεται λοιπόν τώρα ο διευθυντής, τη στιγμή που ο ένας συνάδελφος έφυγε με εκπαιδευτική άδεια και τη θέση του πήραν δύο ωρομίσθιοι, και λέει ότι κακώς τα μοιράσαμε αρχικά έτσι τα αντικείμενα και πρέπει π.χ. την χημεία της Γ να την μοιραστούμε δύο άτομα, τη Φυσική της Β δύο κτλ. ουσιαστικά καλώντας μας εν μέσω τριμήνου να αλλάξουμε πρόγραμμα/τμήματα/αντικείμενα, με ό,τι αυτά συνεπάγονται. Φυσικά για την αρχική κατανομή έχει από τις αρχές της σχολικής χρονιάς αποφανθεί ο Σύλλογος ότι δεν υπήρχε πρόβλημα αφού υπογράφηκαν κανονικά τα πρακτικά για τις αναθέσεις μαθημάτων.
Υπάρχει εγκύκλιος/νόμος που να απαγορεύει έναν καθηγητή να αναλαμβάνει ένα μάθημα "εργολαβία" σε όλα τα τμήματα μίας τάξης; Και ειδικά αν πρόκειται για την πρώτη του ανάθεση; Γιατί ο διευθυντής μας αυτό υποστηρίζει... Έχει δίκιο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: daniel στις Οκτώβριος 26, 2007, 02:14:50 πμ
Και σε τι τον ενοχλεί vsk το μοίρασμα των μαθημάτων έτσι όπως το κάνατε;; Που υπάρχει το πρόβλημα με τους ωρομίσθιους;;

Εμενα σωστό μου φαίνεται το σκεπτικό σας πάντως.. Για να ελέγχετε καλύτερα την ύλη και να εξοικειώνεστε με (και να εξοικειώνονται και κείνοι) τους μαθητές σας..  ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: k_k στις Οκτώβριος 26, 2007, 11:44:02 πμ
Οταν υπάρχει φυσικός και χημικος, το ποιο σωστό μοίρασμα είναι να πάρει ο φυσικός τις φυσικές και ο χημικός τις χημείες !
Δεν γνωρίζω την απαγόρευση που υποστηρίζει ο διευθυντής σου ! Μηπως φοβάται τους ωρομίσθιους και θέλει να υπάρχει και μόνιμος που να κάνει ίδιο μάθημα, για να υπάρχει συνεργασία και έλεγχος ?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vsk στις Οκτώβριος 26, 2007, 03:11:28 μμ
Δεν του πέρασε τελικά του διευθυντή γιατί είχε άδικο και δε μπορούσε να στηρίξει πουθενά τα λεγόμενα του. Σήμερα άλλαξε γνώμη και είπε ότι από του χρόνου θα ήταν καλύτερο να γίνει κάτι τέτοιο, ώστε τα θέματα των εξετάσεων να ελέγχονται και να βγαίνουν από δύο άτομα κι όχι από ένα. Πάντως, ούτως ή άλλως εμείς τα θέματα και τον προγραμματισμό τον κάνουμε από κοινού. Απλά αυτός ήθελε να είναι, να το πω ηθικά, να το πω τυπικά, κατοχυρωμένος ώστε να μην τον κατηγορήσουν κάποια στιγμή ότι τα θέματα "στήνονται" από έναν μόνο καθηγητή - κάτι που όμως όπως ανέφερα δεν συμβαίνει.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ka στις Οκτώβριος 26, 2007, 06:59:10 μμ
τι εννοει το alfavita οταν λεει οτι θα γινουν καραμπολες στις ειδικοτητες οπου υπαρξει αλλαγη διευθυντη;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vsk στις Οκτώβριος 27, 2007, 12:38:02 πμ
Αν για παράδειγμα σε ένα σχολείο ο διευθυντής είναι φιλόλογος και πάψει να είναι διευθυντής και τη θέση του πάρει κάποιος άλλος (άλλης ειδικότητας ή ίδιας ειδικότητας αλλά από άλλη μονάδα), τότε ο διευθυντής θα επιστρέψει στα διδακτικά του καθήκοντα και προφανώς στο σχολείο πλέον θα περισσεύει ένας φιλόλογος. Το πιο πιθανό τότε θα είναι ο τελευταίος φιλόλογος που παρουσιάστηκε στο σχολείο να κριθεί υπεράριθμος.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: soul στις Ιούλιος 27, 2008, 03:15:59 μμ
καλησπέρα σε όλους.Η παρέα σας είναι πολύ γλυκειά και νιώθουμε ότι υπάρχει ένα δέσιμο μεταξύ μας.
Εχω μια απορία.Σε περίπτωση που 2 φιλόλογοι δεν τα βρίσκουν στην κατανομή των μαθημάτων,ποιος προηγείται και επιλέγει πρώτος,αυτός που έχει πάρει οργανική θέση πρώτος άλλα έχει μικρότερη προυπηρεσία ή αυτός που πήρε φέτος οργανική αλλά έχει μεγαλύτερη προυπηρεσία;Γνωρίζετε αν υπάρχει σχετική νομοθεσία περί του θέματος;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ananias στις Ιούλιος 27, 2008, 06:30:58 μμ
Συνήθως γίνεται μια προσπάθεια δίκαιης κατανομής και μέσα στο πλαίσιο της διαπροσωπικής σχέσης που θα αναπτύξεις με τον/την συνάδελφο όλο το χρόνο.Με άλλα λόγια, κοιτας να τα βρεις όσο το δυνατο πιο ''αναίμακτα'' γιατι θα τον βλέπεις και τον άλλο συνάδελφο ένα χρόνο ολόκληρο και δε συμφέρει να ξεκινάς με κόντρες τη χρονιά. Και βέβαια, ο παλιός προηγείται...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: soul στις Ιούλιος 27, 2008, 06:42:42 μμ
Έχεις απόλυτο δίκιο.Πρέπει να υπάρχει καλή θέληση και από τις δυο πλευρές.Ωστόσο όταν έρχεται ένας συνάδελφος στο σχολείο που εσύ βρίσκεσαι εδώ και 2 χρόνια και επειδή έχει μεγαλύτερη προυπηρεσία(είναι όμως νεότερος στο σχολείο) θέλει να επιλέξει πρώτος και δεν έχει διάθεση να το συζητήσει μαζί σου,τότε πρέπει να γνωρίζεις τους κανόνες, ώστε να υπερασπιστείς τον εαυτό σου.Και το θέμα είναι αν σ' αυτή την περίπτωση προηγείται ο παλαιότερος σερ προυπηρεσία ή ο παλαίοτερος στο σχολείο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikzi στις Ιούλιος 29, 2008, 09:43:46 πμ
και εγω το ίδο πρόβλημα αντιμετωπίζω. θα είμαι δεύτερη συνεχόμενη χρονιά στο ίδιο σχολείο σε λειτουργικό κενό όμως και κάθε σεπτεμβριο έρχεται συνάδελφος με εσωτερική απόσπαση (χοντρό μέσο) από αλλο σχολείο που εχει την οργανική της. Ολοι οι συνάδελφοι μου είπαν ότι προηγουμαι λογω παλαιοτητας στο σχολέιο και επειδή τοποθετηθηκα από Ιουνιο. Οποτε αυτή έρχεται και συμπληρώνει ό, τι περισσεύει. Περυσι όμως δεν το γνωριζα και έτσι επωμίστηκα το βαρος των μαθημάτων γεν. παιδείας. Προσπαθω να διαστευρώσω στην πληροφορία για τη σειρά συμπλήρωσης ωραρίου και την ανάθεση, ώστε να γωνρίζω τι δικαιουμαι. Πάντως στο σχολείο μου που τηρείται το γράμμα του νόμου πολύ, ανάλογη περίπτωση με αυτή πουτ αναφέρεις, διάλεξε πρώτη συνάδελφος με πιο παλιά οργανική αλλά μικρότερη προυπηρεσία. 
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: heren στις Ιούλιος 29, 2008, 09:55:35 πμ
Δείτε εδω:  http://www.deutsch.gr/img/ENOSI_anathesis_mathimatvn_11_08_2006_odigies_efarmogis.pdf
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bilstef στις Αύγουστος 25, 2008, 04:52:28 μμ
Πως ανατίθεται ,με πιο σκεφτικό η διδασκαλία της γεωγραφίας στο γυμνάσιο σε μαθηματικό ;
(ισχύει ο παλιός κλπ ;)
Ειδικότερα :

υπάρχουν

Μαθηματικα 76 ώρες                     με ωράριο των μαθηματικών          16+18+18+21+21= 94 ώρες      περισσεύουν = 18ώρες
Φυσικο χημεια βιολογια 62  ώρες     με ωράριο φυσικών                       18+18+18+21= 75      ώρες           περισσεύουν = 13ώρες
Γεωγραφια 26 ώρες

η Ερώτηση

Πως -ποιος θα πάρει τις 26 ώρες της γεωγραφίας ;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Dotore στις Αύγουστος 25, 2008, 05:03:58 μμ
Εγκύκλιος ΥΠΕΠΘ
Αρ. πρωτ.  69598/Γ2
Αθήνα,  10 – 07 – 2006

ΘΕΜΑ:  Αναθέσεις μαθημάτων Γυμνασίου και Ενιαίου Λυκείου.

α) Πίνακας αντιστοιχίας διδασκομένων μαθημάτων του Γυμνασίου και κλάδων και ειδικοτήτων εκπαιδευτικών σε Α΄ και Β΄ ανάθεση

Γεωγραφία
Α΄ ΑΝΑΘΕΣΗ ΠΕ04.05
Β΄ ΑΝΑΘΕΣΗ ΠΕ03, ΠΕ04 (02,03,04,05) ΠΕ12.10

http://www.alfavita.gr/OdigosEkpaideytikou/odigos20a.php


Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bilstef στις Αύγουστος 25, 2008, 05:15:11 μμ
Εγκύκλιος ΥΠΕΠΘ
Αρ. πρωτ.  69598/Γ2
Αθήνα,  10 – 07 – 2006

ΘΕΜΑ:  Αναθέσεις μαθημάτων Γυμνασίου και Ενιαίου Λυκείου.

α) Πίνακας αντιστοιχίας διδασκομένων μαθημάτων του Γυμνασίου και κλάδων και ειδικοτήτων εκπαιδευτικών σε Α΄ και Β΄ ανάθεση

Γεωγραφία
Α΄ ΑΝΑΘΕΣΗ ΠΕ04.05
Β΄ ΑΝΑΘΕΣΗ ΠΕ03, ΠΕ04 (02,03,04,05) ΠΕ12.10

http://www.alfavita.gr/OdigosEkpaideytikou/odigos20a.php



Τα παραπάνω τα γνωρίζω αλλά το ερώτημα μου παραμένει
Πως θα διατεθούν οι 26 ώρες της Γεωγραφίας (ο παλιός θα πρέπει να πάρει ώρες; )
Σημειωτέον Δεν υπάρχει ΠΕ04.05
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vsk στις Αύγουστος 26, 2008, 01:26:54 πμ
Εγκύκλιος ΥΠΕΠΘ-Γ2/3325/4.9.89

Παράγραφος 12
Η σειρά κατάταξης των μαθημάτων 2ης ανάθεσης δεν υποδηλώνει καμιά προτεραιότητα. Σε περίπτωση συνυπηρέτησης εκπ/κών, για τους οποίους προβλέπεται διδασκαλία ιδίων μαθημάτων 2ης ανάθεσης, τότε, με γνώμονα την παροχή της συγκριτικά καλύτερης εκπαίδευσης, προς όφελος του μαθητή, προτεραιότητα έχει ο εκπ/κός με γνωστικό αντικείμενο πλησιέστερο στην ύλη του μαθήματος. Για το θέμα αυτό από φαίνεται ο Σύλλογος των εκπ/κών του σχολείου.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bilstef στις Αύγουστος 26, 2008, 01:40:12 πμ
Εγκύκλιος ΥΠΕΠΘ-Γ2/3325/4.9.89

Παράγραφος 12
Η σειρά κατάταξης των μαθημάτων 2ης ανάθεσης δεν υποδηλώνει καμιά προτεραιότητα. Σε περίπτωση συνυπηρέτησης εκπ/κών, για τους οποίους προβλέπεται διδασκαλία ιδίων μαθημάτων 2ης ανάθεσης, τότε, με γνώμονα την παροχή της συγκριτικά καλύτερης εκπαίδευσης, προς όφελος του μαθητή, προτεραιότητα έχει ο εκπ/κός με γνωστικό αντικείμενο πλησιέστερο στην ύλη του μαθήματος. Για το θέμα αυτό από φαίνεται ο Σύλλογος των εκπ/κών του σχολείου.
Μεταξύ των 3 παλιών και των 2 νέων μαθηματικών και μεταξύ των 2 παλιών και των 2 νέων φυσικών πως πρέπει να δοθούν
 "με γνώμονα την παροχή της συγκριτικά καλύτερης εκπαίδευσης, προς όφελος του μαθητή, προτεραιότητα έχει ο εκπ/κός με γνωστικό αντικείμενο πλησιέστερο στην ύλη του μαθήματος"
οι 26 'ωρες της Γεωγραφίας; Ο Μαθηματικός ή ο φυσικός είναι πλησιέστερα στην ύλη της γεωγραφίας ;
Στο δικό σας σχολείο τι γίνεται ;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vsk στις Αύγουστος 26, 2008, 01:52:41 πμ
Δεν έχω προσωπική εμπειρία, αλλά θα πρότεινα στο Σύλλογο, όλοι να πάρουν από 3 ώρες εκτός του παλαιότερου που θα πάρει 2 ώρες. Ή αν υπάρχει πρόβλημα, κλήρωση για το ποιος θα πάρει το δίωρο.
Από την άλλη πάλι πρέπει να εξεταστεί και πόσοι από αυτούς τους εννιά συμπληρώνουν ωράριο ή είναι πιο κοντά στο πλήρες ωράριο. Είναι ισοκατανεμημένες οι ώρες;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: utenar στις Αύγουστος 26, 2008, 08:20:21 πμ
υπάρχουν

Μαθηματικα 76 ώρες                     με ωράριο των μαθηματικών          16+18+18+21+21= 94 ώρες      περισσεύουν = 18ώρες
Φυσικο χημεια βιολογια 62  ώρες     με ωράριο φυσικών                       18+18+18+21= 75      ώρες           περισσεύουν = 13ώρες
Γεωγραφια 26 ώρες

η Ερώτηση

Πως -ποιος θα πάρει τις 26 ώρες της γεωγραφίας ;


Να προσλαβουν Γεωλογο. Καλα, τι σχολειο ειναι αυτο, με 4 Φυσικους που διδασκουν ΟΛΑ τα μαθηματα και δεν υπαρχει εστω ενας Χημικος, ενας Βιολογος ή ενας Γεωλογος???
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bilstef στις Αύγουστος 26, 2008, 11:15:45 μμ
υπάρχουν

Μαθηματικα 76 ώρες                     με ωράριο των μαθηματικών          16+18+18+21+21= 94 ώρες      περισσεύουν = 18ώρες
Φυσικο χημεια βιολογια 62  ώρες     με ωράριο φυσικών                       18+18+18+21= 75      ώρες           περισσεύουν = 13ώρες
Γεωγραφια 26 ώρες

η Ερώτηση

Πως -ποιος θα πάρει τις 26 ώρες της γεωγραφίας ;


Να προσλαβουν Γεωλογο.
ΠΟΙΟΣ ΝΑ  ΠΡΟΣΛΑΒΕΙ ; Ο ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ;

Καλα, τι σχολειο ειναι αυτο, με 4 Φυσικους που διδασκουν ΟΛΑ τα μαθηματα και δεν υπαρχει εστω ενας Χημικος, ενας Βιολογος ή ενας Γεωλογος???
Στο δικό σου γυμνάσιο υπάρχει γεωλόγος ; φέτος διορίστηκαν 32 όλοι κι όλοι Γεωλόγοι Πιστεύεις ότι τόσοι ΜΟΝΟ χρειάζονταν για να διδάξουν την γεωγραφία μια και είναι γι αυτούς Πρώτης ανάθεσης μάθημα;Οι αντίστοιχοι σύλλογοι για να μη πώ η ΟΛΜΕ ΤΙ ΚΑΝΕΙ;

Συνάδελφοι τι γίνεται στο δικό σας γυμνάσιο ;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: utenar στις Αύγουστος 28, 2008, 09:35:08 πμ
Να προσλαβουν Γεωλογο.
ΠΟΙΟΣ ΝΑ  ΠΡΟΣΛΑΒΕΙ ; Ο ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ;

Ναι, ο διευθυντης θα ζητησει απο τη Διευθυνση να του στειλουν ωρομισθιο γεωλογο. Αυτος θα παρει τις 10 ωρες γεωγραφιας, τις υπολοιπες 16 θα τις μοιραστουν οσοι εχουν ξαναδιδαξει το μαθημα και τις 5 ωρες που θα περισσεψουν θα τις κανετε γραμματειακη υποστηριξη (μαλλον οι παλιοι θα το προτιμησουν αυτο, για να "καθονται").

Βεβαια, με την ιδια λογικη, μπορειτε να μοιραστειτε τη γεωγραφια που μπορει να την παρει ευκολοτερα μια αλλη ειδικοτητα εκτος των Γεωλογων, και να προσλαβετε ωρομισθιο Βιολογο να κανει τις βιολογιες ή ωρομισθιο Χημικο να κανει τις χημειες. Αφου εχετε 26 ωρες Γεωγραφιας, εχετε σιγουρα και 26 ωρες Βιολογιας, που μου φαινεται εντελως αδικο να μην τις κανει ενας Βιολογος!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: corina στις Σεπτέμβριος 02, 2008, 01:08:17 μμ
Το λάθος είναι του διευθυντή του σχολείου που έπρεπε σύμφωνα με εγκύκλιο του Ιουνίου να δηλώσει στην Διεύθυνση ότι χρειάζεται γεωλόγο (26 ώρες είναι υπέρ αρκετες και για οργανική) αλλά υπάρχουν ........ πολλοί λόγοι που δεν γίνεται αυτό ..... 
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: blueswire στις Σεπτέμβριος 03, 2008, 06:27:58 μμ
έχουμε 2 καθηγητές με ωράρια ο Α 21 ώρες έχοντας πάρει οργανική στο σχολείο το 2006 και ο Β 19 έχοντας πάρει τη δεύτερη οργανικη το 2007. Το σύνολο των ωρών του μαθήματος είναι 34 σε λύκειο. Πώς πρέπει να γίνει η κατανομή? ο Α (παλαιότερος) να πάρει τις 21 και ό,τι περισέψει για τον Β με απαοτέλεσμα αυτός να μετακινυηθεί και σε άλλο σχολείο? ή να μοιραστούν τις ώρες και οι δύο και να μετακινηθούν και οι δύο και σε άλλο σχολείο επειδή δεν συμπληρώνουν ωράριο???
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bourdouvitsa στις Σεπτέμβριος 03, 2008, 06:37:32 μμ
Σύμφωνα με το νόμο, ο πρώτος καλύπτει ωράριο και ο δεύτερος παίρνει ότι απομείνει και πάει και αλλού για συμπλήρωση ωραρίου. Αν όμως δεν υπάρχουν ανάγκες σε κοντινά σχολεία μένουν και οι δύο στο σχολείο και μοιράζονται τις ώρες αναλογικά με τις ευλογίες της Διεύθυνσης.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: blueswire στις Σεπτέμβριος 03, 2008, 06:44:19 μμ
ευχαριστώ bourdouvitsa για την άμεση ανταπόκριση. μήπως μπορείς να απαντήσεις και σ' αυτό: ο δεύτερος έχει περάσει σεμινάριο ΣΕΠ και μπορεί να καλύψει τις ώρες του παίρνοντας το μάθημα ΣΕΠ. Το μάθημα όμως στο λύκειο γίνεται 0 ώρες στο πρώτο τετράμηνο και 1 ώρα στο δεύτερο γι' αυτό και το δίνουν πάντα σε γυμναστές όπου η γυμναστική στο πρώτο τετράμηνο είναι 2 ώρες και στο δεύτερο 1. Σύμφωνα με την εγκύκλιο το ΣΕΠ το παίρνει ο καθητητής που έχει σεμινάρια ΣΕΠ. Αυτό μπορεί να γίνει??? και εάν γίνει τί θα κάνει το πρώτο τετράμηνο που το ΣΕΠ δεν διδάσκεται??? ευχαριστώ προκαταβολικά
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Kyriaki στις Σεπτέμβριος 06, 2008, 01:45:13 μμ
οι νόμοι πολλές φορές δεν λύνουν όλα τα προβλήματα , υπάρχει η αμοιβαία συνεννόηση και κατανόηση
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bourdouvitsa στις Σεπτέμβριος 06, 2008, 02:31:01 μμ
Και πάλι θα γίνει όπως σου είπα στην αρχή και για το δεύτερο τετράμηνο ελέγχονται και πάλι οι ώρες και δίνεται το ΣΕΠ σ'αυτόν που δεν καλύπτει ωράριο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: MONIMOS26 στις Σεπτέμβριος 09, 2008, 09:11:26 μμ
γνωρίζει καποιος συναδελφος που μπορω να βρω την αναθεση φιλολογικων μαθηματων του επαλ για την επικειμενη σχολικη χρονια?
ευχαριστω προκαταβολικα
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: pascale στις Σεπτέμβριος 09, 2008, 09:22:12 μμ
στα ΕΠΑΛ μόνο νεοελληνική γλώσσα διδάσκεται και στις τρεις τάξεις, αν αυτό εννοείς και ιστορία στην πρώτη σίγουρα, δεν θυμάμαι για την δευτέρα
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: koth στις Σεπτέμβριος 20, 2008, 01:03:10 μμ
Στο γυμνάσιο της περιοχής μου αναλαμβάνει γεωγραφία η...γυμνάστρια εδώ και 20 χρόνια και τη γυμναστική περιμένουν έρχεται και την κάνει ...αναπληρωτής!!Ο διευθυντής δευτεροβάθμιας είπε πως γίνεται αυτό επειδή δε συμπληρώνει ωράριο, ενώ απο το υπουργείο μου είπαν πως αυτο γίνεται σε εξαιρετικές πειρπτώσεις σε απομακρυσμένα νησιά πχ. για να μπορέσει να λειτουργήσει το σχολείο (σύμφωνα με την οδηγία 4 της προηγούμενης εγκυκλίου αναθεσης μαθημάτων). Προχθές βγήκε η καινούρια εγκύκλιος που βλέπω πως καταργεί το παράθυρο...Θα μπορούσε αντικειμενικά να βρεθεί λύση σε αυτό το θέμα; ;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: corina στις Σεπτέμβριος 30, 2008, 11:00:21 μμ
ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ...........
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: brunos στις Οκτώβριος 06, 2008, 12:02:16 μμ
Απο το ΥΠΕΠΘ ανακοινώθηκαν νέες διευκρινιστικές οδηγίες για την υπ’ αριθμ. 119052/Γ2/17-09-2008 εγκύκλιο σχετικά με τις οδηγίες για τις αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Β/θμιας Εκπαίδευσης, δείτε εδώ την σχετική απόφαση: www.sxoleio.eu
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: aeee στις Οκτώβριος 10, 2008, 04:52:29 μμ
Γνωρίζει κανείς πως μοιράζονται τα μαθήματα;
εαν έχεις μεταπτυχιακό μπορείς να διεκδικήσεις μαθήματα σχετικά με το μεταπτυχιακο σου;
εάν είσαι παλαιότερος μπορείς να επιλέξεις σε σύγκριση από κάποιον νεότερο;
εάν και παλαιότερος δεν έχεις όμως τις πλάτες ( ;))που έχεις ο νεότερος, τι κάνεις;  απλά σου δίνουν ότι θέλουν και το βουλώνεις;
γνωρίζει κανείς ΄να μου απαντήσει;
σας ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: pe19 στις Οκτώβριος 11, 2008, 07:03:15 μμ
Γεια...Λοιπόν...θα σου πω τι ξέρω σχετικά με την κατανομή μαθημάτων και ελπίζω να βοηθήσω...
Ο νόμος λέει ότι πρώτος συμπληρώνει ωράριο ο παλαιότερος τοποθετειμένος στο σχολείο. Εδώ γίνεται και το μπέρδεμα..και ο καθένας το ερμηνεύει όπως τον βολεύει...Το "συμπληρώνει ωράριο" δεν σημαίνει ότι αν για παράδειγμα είναι 3 οι μαθηματικοί στο σχολείο, θα συμπληρώσει ο παλαιότερος τις 21 ώρες (διαλέγοντας με την μία όλα τα μαθήματα που θέλει) και φεύγει, μετά ο επόμενος 21 ώρες και φεύγει και ούτω καθεξίς..Αλλά:
ο παλαιότερος θα διαλέξει πρώτος ένα μάθημα που θέλει (το οποίο είναι πχ. 4 ώρες), μετά θα διαλέξει ο επόμενος ένα μάθημα, μετά ο επόμενος κλπ.
Στην συνέχεια διαλέγει ο παλαιότερος 2ο μάθημα, μετά ο επόμενος 2ο μάθημα, μετά ο επόμενος κλπ.
Και συνεχίζουν έτσι, μέχρι ο παλαιότερος να συμπληρώσει το υποχρεωτικό του ωράριο και να κλείσει. Αυτό είναι το νόμιμο και έτσι δηλώνεται ότι ο παλαιότερος συμπληρώνει πρώτος ωράριο.Τώρα, σχετικά με αυτό που λες για το μεταπτυχιακό δεν ξέρω να σου απαντήσω...Πάντως...επειδή έχω συναδέλφους με μεταπτυχιακό στην ειδικότητά μου, δεν αναφέρθηκε ποτέ κάτι ανάλογο του τύπου έχω μεταπτυχιακό και μου εξασφαλίζει να πάρω αυτά τα μαθήματα.
Ελπίζω να βοήθησα..
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: aeee στις Οκτώβριος 11, 2008, 09:06:49 μμ
Ευχαριστώ πολύ
 
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Ιούνιος 14, 2009, 10:36:59 πμ
Καλά δεν τρέχει και τίποτα με την ανάθεση των μαθημάτων σε αυτήν την περίπτωση. Εγώ δεν έχω πρόβλημα τι μάθημα θα παρω.

Το μεγάλο πρόβλημα είναι όταν πχ είναι 5 συνάδελφοι και δεν βγαίνουν οι ώρες και κάποιος θα περισσέψει και θα τρέχει δεξιά και αριστερά να καλύψει ώρες. Αυτό θα πρέπει να σκέφτεσται και όχι αν θα πάρω Α τάξη ή Β. Εγώ λέω ότι νάναι αρκεί να μην φύγω από το σχολείο και τρέχω σε άλλα 3.

Θέλω να ρωτήσω το εξής. Είμαι νεοδιόριστος και όπως είναι γνωστόν την 1η χρονιά είμαστε σε προσωρινή τοποθέτηση. Υπηρετησα κανονικά εκεί που με τοποθέτησαν, και παραμένω στο ίδιο σχολείο. Ταυτόχρονα έρχονται στο σχολείο μου άλλοι 2 συνάδελφοι ακριβώς ίδια φάση με μένα, νεοδιόριστοι που έκαναν τον 1ο χρονο την προσωρινής τους τοποθέτησης. Τώρα εδώ εγώ έχω προταιρεότητα επειδή ήμουν και πέρυσι στο ίδιο σχολειο; ή όχι αφού πέρυσι είμουν με προσωρινή τοποθέτηση και όχι με οργανική; Άρα είμαστε ισότιμοι και θα διαλέξουμε με σειρά μορίων;

Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bikini στις Αύγουστος 17, 2009, 11:34:43 πμ
Έχοντας υπόψη:
1. Το άρθρο 7, παρ. 2 του Ν. 2817/2000 (78 Α΄) περί «Εκπαίδευσης των ατόμων με ειδικές ανάγκες και άλλες διατάξεις».
2. Το άρθρο 18, παρ. 1, περ. στ. του Ν. 3475/2006 (ΦΕΚ 146 Α΄) περί «Οργάνωσης και λειτουργίας της δευτεροβάθμιας επαγγελματικής εκπαίδευσης και άλλες διατάξεις».
3. Τις υπ’ αριθμ. 21/30-07-2008 (θέμα 2), 26-08-2008 (θέμα 7), 27/01-09-2008 (θέμα 2) και 28/2008 (θέμα 2) πράξεις του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου (Π.Ι.) με τις προτάσεις  του  για  τις    αναθέσεις    των  μαθημάτων  του   Γυμνασίου,   του  Γενικού Λυκείου, του ΕΠΑ.Λ. και των ΕΠΑ.Σ.             
4. Τις διατάξεις του άρθρου 29 Α του Ν.1558/1985 και του άρθρου 27 του Ν.2081/1992 (154 Α΄), όπως αντικαταστάθηκαν με το άρθρο 1 παρ. 2 του Ν. 2469/1997 (38 Α΄).
5. Το γεγονός ότι από την παρούσα απόφαση δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος του κρατικού προϋπολογισμού.
6. Την υπ’ αριθμ. 108009/ΣΤ5/01-10-2007 (1950 Β΄) απόφαση του πρωθυπουργού και της Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων «Καθορισμός αρμοδιοτήτων Υφυπουργών του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων»,

                                                                     Αποφασίζουμε:

Αναθέτουμε τη διδασκαλία των μαθημάτων του Γυμνασίου, του Γενικού Λυκείου, του ΕΠΑ.Λ. και των ΕΠΑ.Σ. στους εκπαιδευτικούς Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σύμφωνα με τους παρακάτω πίνακες: (.......................................................................)

http://www.alfavita.gr/OdigosEkpaideytikou/od18_09_08_1411.php
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mimelismoni στις Σεπτέμβριος 10, 2009, 09:37:31 πμ
καλημερ.bikini ειδα το νομο σχετικα με την αναθεση μαθηματων.το γεγονος οτι οι αναθεσεις ειναι νομοτυπες δεν τις καθιστα δικαιες.το μαθημα της ιστοριας ανατιθεται ως επι το πλειστον σε ξενογλωσσους και με αυτον τον τροπο χανουμε θεσεις, οσες κι αν ειναι αυτες.βεβαιως οπως εχω ξαναπει ολα ειναι θεμα πιστωσεων γιατι δε συμφερει στο ypepth οικονομικα κι αυτο ειναι ολο.οσον αφορα στην οικιακη εχουν καταφερει και το μαθημα τους ειναι 2ωρο σε σχεση με αλλα πιο σημαντικα μαθηματα.μπραβο τους.αυτο που λεω ειναι οτι πρεπει να αγωνιστουμε για να δουμε ασπρη μερα και στον κλαδο μας και να ξεμπλοκαριστει.ολα βεβαια ειναι ζητηματα πολιτικης οπως και το βαφτισμα πολλων σχολων ως φιλολογιων για μικροκομματικους λογους.αυτο ειναι ενα ζητημα που πρεπει να θιγει σε αλλο topic οπως και η ιδρυση ολοημερων γυμνασιων (ημουν νια και γερασα).κανεις δε φταιει για ολα αυτα παρα εμεις που δε διατυπωνουμε σαφη αιτηματα και περιμενουμε απο ολμε και ypepth να δεησει.....ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ηρακλης στις Σεπτέμβριος 27, 2009, 05:15:17 μμ
καλησπερα σε ολους. οι αποριες του νεοδιοριστου συνεχιζονται..! στο σχολειο μου ο θεολογος ανελαβε να διδαξει ιστορια α λυκειου για συμπληρωση ωραριου, ομως η ιστορια δεν ειναι απο τα μαθηματα που ενας θεολογος εχει ως β αναθεση, συμφωνα με την περσινη και φετινη εγκυκλιο. επιτρεπεται κατι τετοιο; γιατι ως αποφοιτος ιστορικου θα με ενδιεφερε να διδαξω το συγκεκριμενο μαθημα, οποιος ξερει ας μου απαντησει....ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tsigospito στις Σεπτέμβριος 28, 2009, 10:42:14 πμ
Αν το έχεις εσύ πρώτη ανάθεση δεν μπορεί να το πάρει.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: athou στις Οκτώβριος 08, 2009, 02:25:20 μμ
Θεολόγοι και ξενόγλωσσοι έχουν β ανάθεση ιστορία, οπότε αν εσύ συμπληρώνεις ωράριο με άλλα μαθήματα (φιλολογικά) κι αυτός όχι,τότε θα δώσουν σε αυτόν την ιστορία, δυστυχώς και για τους δύο...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ηρακλης στις Οκτώβριος 08, 2009, 03:30:38 μμ
οι θεολογοι δεν εχουν ως β αναθεση τηνι στορια, το ειδα στις αναθεσεις μαθηματων, απλως ο θεολογος που πηρε την ιστορια απο μενα ειναι κολλητος και γλυφτρονι του διευθυντη, εγω δεν ειμαι οποτε ας κατσω στ αυγα μου......
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: athou στις Οκτώβριος 08, 2009, 04:37:09 μμ
Όταν διορίστηκα εγώ ήταν, αλλά σε πιστεύω, αφού λες ότι το έχεις ψάξει. Απλά δεν γίνεται κάθε διευθυντής να κάνει του κεφαλιού του, οκ, θα εξυπηρετήσει τον...παλιό και κολλητό -πολλές φορές και εις βάρος του καινούριου συναδέλφου-, αλλά να μοιράζει β αναθέσεις σε άσχετες ειδικότητες είναι λίγο τραβηγμένο...
Αν όμως είσαι σίγουρος ότι είναι παράνομο, τότε καλύτερα να μιλήσεις, με τον διευθυντή σου (αλήθεια του έδειξες την εγκύκλιο που βρήκες;), με σύμβουλο ή διευθυντή δευτεροβάθμιας, και αν χρειαστεί να διαμαρτυρηθείς, διότι αν κάτσεις στα αβγά σου δεν θα πετύχεις ποτέ τίποτα :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: blueswire στις Οκτώβριος 08, 2009, 09:40:04 μμ
οι θεολόγοι ως β΄ανάθεση στο λύκειο έχουν μονο τις αρχές φιλοσοφίας. Την ιστορία την έχουν ως β΄ανάθεση μόνο στο ΓΥΜΝΑΣΙΟ
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: anantina στις Οκτώβριος 31, 2009, 12:58:00 μμ
Είμαι αποσπασμένος εκπαιδευτικός που δεν συμπληρώνω ωράριο με τα μαθήματα της ειδικότητάς μου και έχω αναλάβει και καλλιτεχνικά. Τι συμβαίνει όμως όταν αναπληρωτής ή ωρομίσθιος καλλιτεχνικών εμφανίζεται στο σχολείο που εγώ βρίσκομαι και διεκδικεί τις ώρες; Εγώ καλύπτομαι από το νόμο να τις κρατήσω για να μην τρέχω και σε άλλο σχολείο;(ήδη είμαι σε δύο).Όποιος γνωρίζει κάτι σχετικό ας μου απαντήσει. :(
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Ioannis! στις Νοέμβριος 02, 2009, 06:28:02 πμ
Όσο σκληρό κι αν ακούγεται αγαπητή anantina, αυτά είναι τα λάθη του υπουργείου που ανοίγει ΠΕ χωρίς να ενδιαφερθεί για το αν μπορεί να σταθεί το ΠΕ αυτό με τη διδασκαλία ενός μαθήματος λίγων ωρών και μετά προσπαθεί να καλύψει το λάθος με μεγαλύτερα λάθη: τις β΄ αναθέσεις (παράδειγμα οι φιλόλογοι ξένων γλωσσών κυρίως γαλλικών-γερμανικών που αναλαμβάνουν να διδάξουν την ιστορία) ή ακόμα και άκυρες α΄ αναθέσεις (πτυχιούχοι ΜΙΘΕ για τη διδασκαλία της φιλοσοφίας), μαθήματα των ΠΕ02. Δε γνωρίζω τη δική σου ειδικότητα, αλλά από τη στιγμή που δεν είσαι καθηγήτρια καλλιτεχνικών, συγγνώμη κιόλας, ο αναπληρωτής ή ωρομίσθιος αυτός έχει δικαίωμα (και υποχρέωση) να διδάξει το μάθημά του. Και ξαναλέω (όπως έχω επανειλημμένως πει): ΟΧΙ στα ΠΕ τμημάτων "ανέργων" (βλ. ΜΙΘΕ ή άλλων)! Δεν αντιμετωπίζουν πρόβλημα μόνο αυτοί οι άνθρωποι (γίνονται, δυστυχώς, περιπλανώμενοι εκπαιδευτικοί), αλλά δημιουργούν και στους άλλους συναδέλφους. Γέμισε το αναλυτικό μας πρόγραμμα του Λυκείου με τόσα καινούρια αντικείμενα (τα περισσότερα από τα οποία διδάσκονται ελάχιστες ώρες μόνο σε μια τάξη): Ιστορίας Επιστημών και Τεχνολογίας, Δικαίου, Κοινωνιολογίας, Οικονομικών, Διοίκησης, Πληροφορικής κλπ. Και στο τέλος, τι μαθαίνουν τα παιδιά; Σημαντικές όλες οι γνώσεις, δεν αντιλέγω, αλλά κάποιες είναι εξειδικευμένες. Μεγάλο θέμα... Πάντως οι β'  αναθέσεις δεν αποτελούν λύση. Και, δυστυχώς, παρατηρούνται φαινόμενα παρεξηγήσεων ή περιπλανήσεων όπως περιέγραψε η φίλη...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Βικη στις Νοέμβριος 02, 2009, 11:08:39 πμ
δηλ ο μόνιμος που ανέλαβε προ του αναπληρωτή ή ωρομισθίου δεν έχει προτεραιότητα στη συμπλήρωση ωραρίου;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Ioannis! στις Νοέμβριος 02, 2009, 11:04:09 μμ
Βίκυ σε ποιον αναφέρεσαι;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Βικη στις Νοέμβριος 03, 2009, 12:21:23 πμ
στην περίπτωση που περιγράφει η αναντινα, δηλ. ένας μόνιμος σε απόσπαση που για να συμπληρώσει ωράριο πήρε μάθήματα εκτός ειδικότητας.
Δηλ ερχόμενος εκ των υστέρων αναπλ ή ωρομ του παίρνει πίσω τις ώρες; ???
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Ioannis! στις Νοέμβριος 03, 2009, 01:57:07 πμ
Και τον ωρομίσθιο ή αναπληρωτή τι θα τον κάνουμε, που προσπαθεί να ζήσει κι αυτός;! Και που είναι και το αντικείμενό του εξάλλου.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Βικη στις Νοέμβριος 03, 2009, 02:50:36 πμ
έχεις δίκιο...είναι όμως κάποια πράγματα τόσο περίεργα και ανοργάνωτα που μας μπερδεύουν συνεχώς...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: aghathi στις Νοέμβριος 03, 2009, 03:13:37 πμ
Ίσως σε κάποιους  να φαίνεται άδικο. Ρώτα όμως και τον ωρομίσθιο που ονειρεύεται να ήταν αναπληρωτής και αντί για αυτό δουλεύει 4 ώρες μόνο σε ένα σχολείο το οποίο συνεχίζει να έχει άλλες 20 ώρες κενά. Άσε που για να καλύψει το δικό του 12ωρο τρέχει σε 3 διαφορετικά σχολεία. Τρελαίνεται ή δεν τρελαίνεται. Τις δύο περασμένες χρονιές δούλεψα σε ένα ολοήμερο 20χλμ από το σπίτι μου το οποίο όμως με εξυπηρετούσε γιατί αμέσως μετά πήγαινα σε ένα φροντιστήριο στη ίδια περιοχή. Ξέροντας ότι ήμουν από τους πρώτους στον πίνακα συμφώνησα να δουλέψω στο ίδιο φροντιστήριο επειδή θα μπορούσα σίγουρα να επιλέξω τό ίδιο σχολείο. Έτσι έγινε αλλά λίγες μέρες μετά η μόνιμη της ειδικότητας μου στο πρωινό πρόγραμμα ανακάλυψε ότι δεν κάλυπτε το πρόγραμμα της και έτσι για να μην πηγαίνει κάπου μακριά πήρε τις δικές μου ώρες. Μόνο που τα σχολεία της περιοχής είχαν ήδη καλυφθεί πια από άλλους στον πίνακα όπως και τα σχολεία κοντά στο σπίτι μου..... Α, θα κάνει και μια ώρα υπερωρία για να καλύπτει το 4ωρο που άφησα και εγώ θα κάνω 120χλμ την εβδομάδα επιπλέον ???
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Βικη στις Νοέμβριος 04, 2009, 10:30:07 μμ
τ να πω;;;καλό κουράγιο! :)ι
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vgargan στις Ιούλιος 01, 2010, 03:53:16 μμ
Κάπου βρήκα τα παρακάτω. Το μάθημα όμως της ανθρωπολογίας δεν υπάρχει πια στο Γυμνάσιο.

ΦΥΣΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ ΠΕ11
1η Ανάθεση
- Φυσική αγωγή ΓΥΜΝ, ΓΕΛ, ΤΕΛ, ΕΠΛ, ΤΕΣ
- Φυσική αγωγή για άτομα χωρίς ειδικές ανάγκες ΕΠΛ
- Εφαρμοσμένη φυσική αγωγή για άτομα με ειδικές ανάγκες ΕΠΛ

2η Ανάθεση
- Ανθρωπολογία ΓΥΜΝ
- Ο οργανισμός του ανθρώπου ΕΠΛ

Ξέρει κανείς αν οι ΠΕ11 έχουν 2η ανάθεση τη Βιολογία;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: resident στις Ιούλιος 01, 2010, 03:57:17 μμ
ο δικος μας γυμναστης παντως διδασκει βιολογια και γεωγραφια,οποτε τα εχουν οι πε11 ως β αναθεση
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vgargan στις Ιούλιος 01, 2010, 04:00:06 μμ
ο δικος μας γυμναστης παντως διδασκει βιολογια και γεωγραφια,οποτε τα εχουν οι πε11 ως β αναθεση

Το ξέρω ότι γίνεται σε κάποια σχολεία αλλά υπάρχει περίπτωση αν το ζητήσω στο δικό μου να μου ζητήσουν την εγκύκλιο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: rozy4 στις Ιούλιος 01, 2010, 04:18:08 μμ
Έχω την περσινή εγκύκλιο αναθέσεων για Γυμνάσια, Λύκεια, ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ αλλά επειδή είναι μεγάλη για να την επισυνάψω την έστειλα για ανέβασμα στα αρχεία για λήψη.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιούλιος 01, 2010, 05:29:37 μμ
ο δικος μας γυμναστης παντως διδασκει βιολογια και γεωγραφια,οποτε τα εχουν οι πε11 ως β αναθεση

...και μετά καθόμαστε και μαλώνουμε οι ΠΕ04 μεταξύ μας...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: despero στις Ιούλιος 01, 2010, 05:42:57 μμ
Σαν πρώτη ανάθεση ΣΕΠ και μετά γεωγραφία και βιολογία
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιούλιος 01, 2010, 06:02:50 μμ
Σαν πρώτη ανάθεση ΣΕΠ και μετά γεωγραφία και βιολογία

Σύμφωνα με ποια εγκύκλιο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: 0401 στις Ιούλιος 01, 2010, 06:10:55 μμ
 
Οι γυμναστές δεν έχουν καμιά άλλη ανάθεση πλην του... φραπέ!!


Σύμφωνα με την εγκύκλιο 118842/Γ2  17 Σεπτεμβρίου 2008 "Αναθέσεις μαθημάτων Γυμνασίου, Γενικού Λυκείου, ΕΠΑ.Λ. και  ΕΠΑ.Σ."

Βιολογία
Α΄ ΑΝΑΘΕΣΗ ΠΕ04 (03, 04)
Β΄ ΑΝΑΘΕΣΗ ΠΕ04 (01, 02, 05), ΠΕ14

Γεωγραφία
Α΄ ΑΝΑΘΕΣΗ ΠΕ04.05
Β΄ ΑΝΑΘΕΣΗ ΠΕ03, ΠΕ04 (01, 02, 03, 04), ΠΕ15

ΣΕΠ

Όλοι οι καθηγητές ΠΕ ανεξαρτήτως ειδικότητας.
Προηγούνται με σειρά προτεραιότητας:

Α. Εκπαιδευτικοί που υπηρετούν σε γραφείο ΣΕΠ.
Β. Εκπαιδευτικοί κάτοχοι διδακτορικού τίτλου στη Συμβουλευτική και στον Επαγγελματικό προσανατολισμό.
Γ. Εκπαιδευτικοί κάτοχοι μεταπτυχιακού τίτλου στη Συμβουλευτική και στον Επαγγελματικό προσανατολισμό.
Δ. Εκπαιδευτικοί που είναι κάτοχοι πιστοποιητικού ειδίκευσης του ΣΥΠ της ΑΣΠΑΙΤΕ.
Ε. Εκπαιδευτικοί κάτοχοι πιστοποιητικού ειδικού προγράμματος μεταπτυχιακού επιπέδου στη Συμβουλευτική και στον Επαγγελματικό προσανατολισμό του ΥΠΕΠΘ χρονικής διάρκειας 1.000 ωρών.
ΣΤ. Εκπαιδευτικοί κάτοχοι πιστοποιητικού ειδικού προγράμματος επιμόρφωσης στη Συμβουλευτική και στον Επαγγελματικό προσανατολισμό του ΥΠΕΠΘ χρονικής διάρκειας 520 ωρών ή πιστοποιητικό προγράμματος κατάρτισης στην τεκμηρίωση πληροφοριακού υλικού ΣΕΠ του ΥΠΕΠΘ  χρονικής διάρκειας 660 ωρών.
Ζ. Εκπαιδευτικοί που είναι κάτοχοι πιστοποιητικού πεντάμηνου σεμιναρίου επιμόρφωσης στελεχών στον ΣΕΠ.
Η. Εκπαιδευτικοί που έχουν παρακολουθήσει ολιγοήμερα σεμινάρια ΣΕΠ.
Θ. Όλοι οι καθηγητές ΠΕ ανεξαρτήτως ειδικότητας.


Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vgargan στις Ιούλιος 01, 2010, 08:31:09 μμ

Από ότι κατάλαβα ο καθένας επικαλείται κατα το δοκούν τις εγκυκλίους.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Ιούλιος 01, 2010, 08:54:13 μμ
Πάντα ισχύει η πιο πρόσφατη εγκύκλιος, δηλ. τώρα ισχύει αυτή του 2008 που ανέβασε στα αρχεία η rozy4.

Η εγκύκλιος που έλεγε για β΄ανάθεση στους ΠΕ11 πρέπει να είναι πολύ παλιά (πριν από το 1997), γιατί όχι μόνο δεν υπάρχει πλέον μάθημα Ανθρωπολογίας, αλλά δεν υπάρχουν και ΕΠΛ-ΤΕΛ-ΤΕΣ.

Σε παλιότερες εγκυκλίους (πριν από το 2008) υπήρχε οδηγία για συμπλήρωση ωραρίου ακόμα και με μαθήματα που δεν συμπεριλαμβάνονται στις αναθέσεις (α ή β) της ειδικότητας. Με βάση αυτήν έβαζαν, ιδίως σε μικρά σχολεία, π.χ. μαθηματικούς να κάνουν θρησκευτικά! Στην τελευταία εγκύκλιο δεν υπάρχει αντίστοιχη οδηγία.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vgargan στις Ιούλιος 01, 2010, 09:05:02 μμ

Πάντα ισχύει η πιο πρόσφατη εγκύκλιος, δηλ. τώρα ισχύει αυτή του 2008 που ανέβασε στα αρχεία η rozy4.


Έχεις δίκιο αλλά όπως μπορείς να δεις και παραπάνω υπήρχαν και φέτος ΠΕ11 που έκαναν Βιολογία. Εγώ μάλιστα ξέρω περίπτωση ΠΕ11 (πριν 2 χρόνια) που επέμενε σφόδρα ότι έχει β' ανάθεση Βιολογία.

Όταν μας βολεύει δεν το ψάχνουμε περαιτέρω, όταν δεν μας βολεύει το ξεκοκκαλίζουμε...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιούλιος 01, 2010, 11:19:29 μμ
[υπήρχαν και φέτος ΠΕ11 που έκαναν Βιολογία. Εγώ μάλιστα ξέρω περίπτωση ΠΕ11 (πριν 2 χρόνια) που επέμενε σφόδρα ότι έχει β' ανάθεση Βιολογία.

Αν ισχύει, έγινε παράτυπα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gvasilis στις Ιούλιος 01, 2010, 11:50:14 μμ
Περσι και φέτος στα 4 από τα έξι γυμνάσια που ήταν δίπλα στα λύκεια που ήμουν βιολόγος εγώ, την βιολογία την έκαναν γυμναστές. είναι πολύ συχνό φαινόμενο στα επαρχιακά γυμνάσια. Αν σκεφτούμε ότι περισσεύουν και καμιά 20αριά γυμναστές σε κάθε νομό...... τι θα γίνει του χρόνου?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vsk στις Ιούλιος 01, 2010, 11:56:25 μμ
Αν σκεφτούμε ότι περισσεύουν και καμιά 20αριά γυμναστές σε κάθε νομό...... τι θα γίνει του χρόνου?

Υπάρχει στα σκαριά η μετάταξη... http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=19702.0

Πάντως, αυτό με την βιολογία και τους ΠΕ11 εγώ πρώτη φορά το ακούω!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Αύγουστος 21, 2010, 01:38:39 μμ
Καλημέρα, γνωρίζει κανείς αν μεταξύ καθηγητών που έχουν Α ανάθεση το ίδιο μάθημα
και είναι της ίδιας ειδικότητας ποιος προηγείται μεταξύ οργανικής θέσης/αποσπασμένου/μεδιάθεση/νεοδιόριστου;

Έχω την εντύπωση ότι προηγείται ο οργανικός ο οποίος είναι άλλωστε ο τελευταίος που μετακινείται.

Έχει κανείς υπόψη τη σχετική νομοθεσία ή τις αντίστοιχες εγκυκλίους;

Να σημειώσω πως η εγκύκλιος των αναθέσεων που ισχύει δεν κάνει λόγο για το ζήτημα.
Επίσης από ότι βλέπω ο Ν.1566/1985 παραπέμπει σε εγκύκλιο και η τελευταία εγκύκλιος
που καταργεί κάθε προηγούμενη δεν ορίζει το ζήτημα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: soul στις Αύγουστος 21, 2010, 03:42:00 μμ
Καλημέρα, γνωρίζει κανείς αν μεταξύ καθηγητών που έχουν Α ανάθεση το ίδιο μάθημα
και είναι της ίδιας ειδικότητας ποιος προηγείται μεταξύ οργανικής θέσης/αποσπασμένου/μεδιάθεση/νεοδιόριστου;

Έχω την εντύπωση ότι προηγείται ο οργανικός ο οποίος είναι άλλωστε ο τελευταίος που μετακινείται.

Έχει κανείς υπόψη τη σχετική νομοθεσία ή τις αντίστοιχες εγκυκλίους;

Να σημειώσω πως η εγκύκλιος των αναθέσεων που ισχύει δεν κάνει λόγο για το ζήτημα.
Επίσης από ότι βλέπω ο Ν.1566/1985 παραπέμπει σε εγκύκλιο και η τελευταία εγκύκλιος
που καταργεί κάθε προηγούμενη δεν ορίζει το ζήτημα.

Έχω την εντύπωση ότι προηγειται αυτός που έχει οργανική θέση και αν υπάρχουν 2 με οργανική θέση τοτε προηγείται αυτος που έχει τοποθετηθεί πρώτος.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Αύγουστος 21, 2010, 03:59:00 μμ
αυτό ισχύει σίγουρα στην άρση της υπεραριθμίας, έχει όμως κανείς υπόψη του τι γίνεται σε περίπτωση μή-υπαρξης υπεραριθμίας;
Κάποια σχετική εγκύκλιο ή γνωμοδότηση του Υπ. ?

π.χ. ενας μαθηματικός έχει οργανική και ο δεύτερος με οργανική στο ίδιο σχολείο παίρνει απόσπαση οπότε η θέση του καλύπτεται με νεοδιόριστο. Τι ισχύει ως προς την επιλογή των μαθημάτων; Προηγείται ο οργανικος;
αν υπάρξει διαφωνία τότε ο σύλλογος αναθέτει όπως έτσι κ αλλιώς γίνεται επίσημα για τις ώρες στην πρώτη συνεδρίαση;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: para5 στις Αύγουστος 21, 2010, 04:16:34 μμ
Στην ανάθεση μαθημάτων δεν προηγείται τυπικά κανένας. Κανονικά γίνεται συμφωνία μεταξύ συναδέλφων της ίδιας ειδικότητας. Απλά οι παλιοί (όταν τους περνάει) παίρνουν τα μαθήματα που θέλουν με φασιστικό τρόπο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: soul στις Αύγουστος 21, 2010, 04:22:49 μμ
αυτό ισχύει σίγουρα στην άρση της υπεραριθμίας, έχει όμως κανείς υπόψη του τι γίνεται σε περίπτωση μή-υπαρξης υπεραριθμίας;
Κάποια σχετική εγκύκλιο ή γνωμοδότηση του Υπ. ?

π.χ. ενας μαθηματικός έχει οργανική και ο δεύτερος με οργανική στο ίδιο σχολείο παίρνει απόσπαση οπότε η θέση του καλύπτεται με νεοδιόριστο. Τι ισχύει ως προς την επιλογή των μαθημάτων; Προηγείται ο οργανικος;
αν υπάρξει διαφωνία τότε ο σύλλογος αναθέτει όπως έτσι κ αλλιώς γίνεται επίσημα για τις ώρες στην πρώτη συνεδρίαση;

ο νεοδιόριστος έτσι και αλλιώς δεν έχει οργανική θέση αλλά προσωρινή τοποθέτηση.
Οπότε προηγείται και πάλι αυτος με οργανική θέση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Αύγουστος 21, 2010, 04:24:48 μμ
Μάλιστα. Άλλωστε ο σύλλογος επισήμως είναι αυτος που αναθέτει τα τμήματα/μαθήματα με βάση την εγκύκλιο
αναθέσεων και την κείμενη νομοθεσία. Σε περίπτωση διχογνωμίας όμως πως κρίνει ο σύλλογος;
Αναφέρεται κάπου  η παλαιότητα ή η προτεραιότητα του οργανικά τοποθετημένου;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vsk στις Αύγουστος 21, 2010, 04:41:10 μμ
Απ΄όσο ξέρω, έχει σημασία η παλαιότητα των συναδέλφων στο συγκεριμένο σχολείο. Δηλαδή πρώτα συμπληρώνει ωράριο ο παλαιότερος και ότι "περισσέψει" το παίρνει ο νέος. Εννοείται ότι αν υπάρχει καλή διάθεση, όλα λύνονται ευκολότερα.

Εδώ (http://srv-dide.mes.sch.gr/drupal/index.php?q=node&page=3) υπάρχουν ανακοινώσεις της Δ/νσης Β/θμιας Μεσσηνίας  και σ'αυτήν της  07/05/2010 αναφέρεται στο τέλος μεταξύ άλλων:

Υπενθυμίζουμε ότι:
β) Καλύπτουν το πλήρες ωράριό τους, πρώτα οι παλαιότεροι συνάδελφοι και μένει με μειωμένο ωράριο ο τελευταίος τοποθετηθείς.


Με βάση ποιο νόμο ή εγκύκλιο όμως, θα σε γελάσω...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Αύγουστος 21, 2010, 08:03:17 μμ
σωστός αδελφέ vsk θα ρίξω μια ματιά στα ΠΔ που αναφέρει να δούμε αν είναι κάποιο σχετικό με το ζήτημα.
Μάλλον προκύπτει ως συνέπεια από τον τρόπο άρσης της υπεραριθμίας.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Αύγουστος 22, 2010, 08:58:39 πμ
Πάντως το καθηκοντολόγιο που κοίταξα σήμερα αναφέρει πως αν ο Σύλλογος δε μπορεί να αναθέσει τμήματα
το κάνει προσωπικά ο Δντης της σχολικής μονάδας, άρα το προβλέπει η νομοθεσία.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Αύγουστος 22, 2010, 08:58:50 πμ
Για την προτεραιότητα στη συμπλήρωση ωραρίου ισχύει ό,τι ισχύει στην περίπτωση της οργανικής υπεραριθμίας. Η σχετική διάταξη είναι στο Π.Δ. 100/97, στο άρθρο που αφορά τη ρύθμιση υπεραριθμίας.
Στην επιλογή μαθημάτων δεν υπάρχει προτεραιότητα, αλλά με βάση το παραπάνω μπορεί να θεωρηθεί ότι αυτός που συμπληρώνει πρώτος ωράριο παίρνει και τα μαθήματα της α΄ανάθεσης, ενώ ο επόμενος συμπληρώνει με μαθήματα β΄ανάθεσης.
Αν όμως συμπληρώνουν και οι δύο με μαθήματα α΄ανάθεσης (δηλ. υπάρχουν ώρες και για τους δύο), δεν προηγείται κάποιος ούτε δικαιούται ο παλιότερος να διαλέξει πρώτος. Πρέπει να τα βρουν μεταξύ τους (αυτό είναι το καλύτερο πάντα), αλλιώς αποφασίζει ο Σύλλογος ή, τελικά, ο διευθυντής.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Αύγουστος 22, 2010, 10:59:08 πμ
Λοιπόν νομίζω ότι έβγαλα άκρη μέσω των ΠΔ100/97 και 50/96. Προτεραιότητα έχει ο οργανικά τοποθετημένος στα μαθήματα Α και Β ανάθεσης μέχρι συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου, έπεται ο τοποθετημένος από τη διάθεση ο οποίος αφού δεν έχει οργανική αυτόματα απο το ΠΔ100 θεωρείται υπεράριθμος στην περιοχή και τοποθετείται ΓΙΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ΩΡΑΡΙΟΥ (παρόλο που οι σε διάθεση ΠΥΣΔΕ έχουν 0 ώρες οργανικά, λέγεται συμπληρωση)  σε κάποιο σχολείο της περιοχής που ΠΕΡΙΣΣΕΥΟΥΝ ώρες Α ή Β ανάθεσης για την ειδικότητά του. Το αυτό ισχύει και για νεοδιόριστο και για αποσπασμένο που μετακινείται εφόσον υπάρχουν ώρες για ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ωραρίου του.
Καλά τα κατάλαβα, τι λέτε;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: KALLH στις Αύγουστος 30, 2010, 04:36:53 μμ
Δηλαδη ενας πε02 προηγειται παντα απο τους ξενολωσσους στην αναθεση της ιστοριας΄??????
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: soul στις Αύγουστος 30, 2010, 04:52:13 μμ
Δηλαδη ενας πε02 προηγειται παντα απο τους ξενολωσσους στην αναθεση της ιστοριας΄??????

Σίγουρα!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: marvac στις Αύγουστος 30, 2010, 08:14:40 μμ
Για τον ΠΕ02 είναι 1η ανάθεση ενώ για τον ξενόγλωσσο 2η. Οπότε δεν τίθεται νομίζω θέμα και δεν έχει σχέση με τα προηγούμενα όπου λέγαμε αν το έχουν και οι 2 ως 1η ανάθεση το ποιός προηγείται.  Τώρα, αν ο ξενόγλωσσος δε συμπληρώνει ωράριο είναι πιθανόν να πάρει τα της β ανάθεσης αν ο ΠΕ02 έχει καλύψει ώρες (τουλάχιστον έτσι νομίζω).
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Αύγουστος 30, 2010, 09:03:32 μμ
Συμφωνώ με τη marvac και καταθέτω και ως απόδειξη ότι έχει συμβεί στην εμπειρία μου πολλές φορές. Πρώτα καλύπτουν
όσοι έχουν ώρες με Α ανάθεση και μετά συμπληρώνουν με Β όσοι έχουν ελλιπές.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Αύγουστος 31, 2010, 08:51:10 πμ
Δ1/2277/27-04-2001 ΥΠ.Ε.Π.Θ.
Κρίση και τοποθέτηση υπεράριθμων εκπαιδευτικών
Σε συνέχεια του Φ.361.23/7/Δ1/672/6-2-2001 εγγράφου μας αναφορικά με το ανωτέρω θέμα και ύστερα από ερωτήματα που τέθηκαν στην υπηρεσία μας, σας πληροφορούμε τα εξής :
1. Η παρ. 5 του άρθρου 13 του ν.1566/85 έχει εφαρμογή μόνο για τις περιπτώσεις κατάργησης ή συγχώνευσης δημοτικών σχολείων.
2. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις που προκύπτει υπεραριθμία ρυθμίζεται σύμφωνα με το άρθρο 14 του Π.Δ. 50/96 περί μεταθέσεων (ΦΕΚ 45/96 τ.Α`) όπως τροποποιήθηκε με το Π.Δ. 100/97.
Στην περίπτωση ομοιόβαθμων εκπ/κών υπεράριθμος χαρακτηρίζεται αυτός που έχει το λιγότερο πλεονάζοντα χρόνο στο βαθμό. Αν και ο πλεονάζων χρόνος είναι ίδιος τότε υπεράριθμος χαρακτηρίζεται ο εκπ/κός που συγκεντρώνει το μικρότερο αριθμό μονάδων μετάθεσης.


Άρα ο παλαιότερος στο βαθμό προηγείται και μεταξύ των εχόντων ίδιο πλεονάζοντα χρόνο αυτός με τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης. Είναι λοιπόν σαφές ότι προηγείται ο παλαιότερος έναντι των νεοτέρων προκειμένου να μην κριθεί υπεράριθμος.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vsk στις Αύγουστος 31, 2010, 09:25:37 πμ
Άρα ο παλαιότερος στο βαθμό προηγείται και μεταξύ των εχόντων ίδιο πλεονάζοντα χρόνο αυτός με τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης. Είναι λοιπόν σαφές ότι προηγείται ο παλαιότερος έναντι των νεοτέρων προκειμένου να μην κριθεί υπεράριθμος.

Κάτσε γιατί μπερδεύτηκα τώρα! Αν ο τελευταίος τοποθετηθείς είναι αρχαιότερος των άλλων κρίνεται τελευταίος υπεράριθμος; Δεν ισχύει τελικά η παλαιότητα στο συγκεκριμένο σχολείο, αλλά η παλαιότητα γενικά;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Αύγουστος 31, 2010, 09:44:09 πμ
Άρα ο παλαιότερος στο βαθμό προηγείται και μεταξύ των εχόντων ίδιο πλεονάζοντα χρόνο αυτός με τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης. Είναι λοιπόν σαφές ότι προηγείται ο παλαιότερος έναντι των νεοτέρων προκειμένου να μην κριθεί υπεράριθμος.

Κάτσε γιατί μπερδεύτηκα τώρα! Αν ο τελευταίος τοποθετηθείς είναι αρχαιότερος των άλλων κρίνεται τελευταίος υπεράριθμος; Δεν ισχύει τελικά η παλαιότητα στο συγκεκριμένο σχολείο, αλλά η παλαιότητα γενικά;

Η οδηγία αυτή αφορά μάλλον την περίπτωση που οι εκπαιδευτικοί έχουν τοποθετηθεί ταυτόχρονα στο σχολείο. Δηλαδή προηγείται ο πρώτος τοποθετηθείς, αλλά αν δύο εκπαιδευτικοί έχουν τοποθετηθεί ταυτόχρονα, προηγείται ο αρχαιότερος γενικά. Αν υπάρχει ταύτιση και σε αυτό (ταυτόχρονος διορισμός και άρα ίδιος πλεονάζων χρόνος στο βαθμό), προηγείται αυτός που έχει τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Αύγουστος 31, 2010, 09:52:23 πμ
Άρα ο παλαιότερος στο βαθμό προηγείται και μεταξύ των εχόντων ίδιο πλεονάζοντα χρόνο αυτός με τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης. Είναι λοιπόν σαφές ότι προηγείται ο παλαιότερος έναντι των νεοτέρων προκειμένου να μην κριθεί υπεράριθμος.

Κάτσε γιατί μπερδεύτηκα τώρα! Αν ο τελευταίος τοποθετηθείς είναι αρχαιότερος των άλλων κρίνεται τελευταίος υπεράριθμος; Δεν ισχύει τελικά η παλαιότητα στο συγκεκριμένο σχολείο, αλλά η παλαιότητα γενικά;

Η οδηγία αυτή αφορά μάλλον την περίπτωση που οι εκπαιδευτικοί έχουν τοποθετηθεί ταυτόχρονα στο σχολείο. Δηλαδή προηγείται ο πρώτος τοποθετηθείς, αλλά αν δύο εκπαιδευτικοί έχουν τοποθετηθεί ταυτόχρονα, προηγείται ο αρχαιότερος γενικά. Αν υπάρχει ταύτιση και σε αυτό (ταυτόχρονος διορισμός και άρα ίδιος πλεονάζων χρόνος στο βαθμό), προηγείται αυτός που έχει τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης.

Απόλυτα σωστή επεξήγηση!!  :)
επίσης vsk κάπου βρήκα μια γνωμοδότηση του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους και εισαγωγή της σε εγκύκλιο σύμφωνα με την οποία
αν προκύψει υπεραριθμία από τοποθέτηση πολυτέκνου καθ' υπέρβαση με βάση το γνωστό νόμο τότε ΔΕΝ προηγείται ο πολύτεκνος αλλά κρίνεται κανονικά όπως και οι υπόλοιποι.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Αύγουστος 31, 2010, 09:58:48 πμ
Αν και φέτος με την έλλειψη προσωπικού βλέπω να βγαίνει καμιά νέα εγκύκλιος του τύπου:
"όλοι τα κάνουν όλα (και ειδικά μετά τις 2 :) ) " και να ακυρώνει όσα λέμε τώρα...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Damien στις Αύγουστος 31, 2010, 11:16:59 πμ
Άρα ο παλαιότερος στο βαθμό προηγείται και μεταξύ των εχόντων ίδιο πλεονάζοντα χρόνο αυτός με τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης. Είναι λοιπόν σαφές ότι προηγείται ο παλαιότερος έναντι των νεοτέρων προκειμένου να μην κριθεί υπεράριθμος.

Κάτσε γιατί μπερδεύτηκα τώρα! Αν ο τελευταίος τοποθετηθείς είναι αρχαιότερος των άλλων κρίνεται τελευταίος υπεράριθμος; Δεν ισχύει τελικά η παλαιότητα στο συγκεκριμένο σχολείο, αλλά η παλαιότητα γενικά;

O
Η οδηγία αυτή αφορά μάλλον την περίπτωση που οι εκπαιδευτικοί έχουν τοποθετηθεί ταυτόχρονα στο σχολείο. Δηλαδή προηγείται ο πρώτος τοποθετηθείς, αλλά αν δύο εκπαιδευτικοί έχουν τοποθετηθεί ταυτόχρονα, προηγείται ο αρχαιότερος γενικά. Αν υπάρχει ταύτιση και σε αυτό (ταυτόχρονος διορισμός και άρα ίδιος πλεονάζων χρόνος στο βαθμό), προηγείται αυτός που έχει τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης.

Απόλυτα σωστή επεξήγηση!!  :)
επίσης vsk κάπου βρήκα μια γνωμοδότηση του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους και εισαγωγή της σε εγκύκλιο σύμφωνα με την οποία
αν προκύψει υπεραριθμία από τοποθέτηση πολυτέκνου καθ' υπέρβαση με βάση το γνωστό νόμο τότε ΔΕΝ προηγείται ο πολύτεκνος αλλά κρίνεται κανονικά όπως και οι υπόλοιποι.

Όχι.

 Οι πολύτεκνοι προηγούνται, αφού εξαιρούνται από τη ρύθμιση οργανικής υπεραριθμίας, ακόμη κι αν τοποθετήθηκαν τελευταίοι στη σχολική μονάδα ή για να είμαστε ακριβείς, προηγούνταν

Με τη θέσπιση του Ν.3848/2010, ήρθη το ευνοϊκό καθεστώς των πολυτέκνων κατά τις μεταθέσεις εντός ΠΥΣΔΕ και τις ρυθμίσεις οργανικής υπεραριθμίας, και από το σχολικό έτος 2010-2011 οι αιτήσεις των πολυτέκνων θα συνεξετάζονται επί ίσοις όροις με τους υπόλοιπους εκπαιδευτικούς.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Αύγουστος 31, 2010, 11:56:12 πμ
Πάλι σωστός ο Damien, προηγούντο ενώ έπαψε πια να ισχύει αυτό το καθεστώς.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: soul στις Αύγουστος 31, 2010, 05:40:16 μμ
Για τον ΠΕ02 είναι 1η ανάθεση ενώ για τον ξενόγλωσσο 2η. Οπότε δεν τίθεται νομίζω θέμα και δεν έχει σχέση με τα προηγούμενα όπου λέγαμε αν το έχουν και οι 2 ως 1η ανάθεση το ποιός προηγείται.  Τώρα, αν ο ξενόγλωσσος δε συμπληρώνει ωράριο είναι πιθανόν να πάρει τα της β ανάθεσης αν ο ΠΕ02 έχει καλύψει ώρες (τουλάχιστον έτσι νομίζω).

Συχνά όταν οι φιλόλογοι έχουν συμπληρώσει ωράριο δίνεται η ιστορία σε ξενόγλωσσους που δε συμπληρώνουν.Αυτο βέβαια δε σημαινει ότι οι ξενόγλώσσοι προηγούνται.το μάθημα της ιστορίας είναι καθαρά φιλολογικό και κανονικά φιλόλογοι και μόνο αυτοι θα έπρεπε να το διδάσκουν.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: AnnaH στις Αύγουστος 31, 2010, 05:46:39 μμ
Στην ανάθεση μαθημάτων δεν προηγείται τυπικά κανένας. Κανονικά γίνεται συμφωνία μεταξύ συναδέλφων της ίδιας ειδικότητας. Απλά οι παλιοί (όταν τους περνάει) παίρνουν τα μαθήματα που θέλουν με φασιστικό τρόπο.

Όταν βρέθηκα στη θέση αυτή, πράγματι το συζητήσαμε με τη συνάδελφο και καταλήξαμε στο τι εξυπηρετούσε και τις δυό μας. Αυτός ο "φασιστικός" τρόπος δεν πρέπει κάποτε να σταματήσει?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Αύγουστος 31, 2010, 06:22:36 μμ
Πρέπει να σταματήσει και μάλιστα κατά τη γνώμη μου ορθότερο είναι να επιβάλλεται η οριζόντια κατανομή τμημάτων,
δηλαδή όλα τα τμήματα του σχολείου σε ένα μάθημα τον ίδιο καθηγητή προκειμένου να αποφεύγονται
ασυνενοησίες και παρανοήσεις ειδικά σε ορισμένα μαθήματα και με ορισμένα άτομα που αδυνατούν
πρακτικά να συνεργαστούν με τους υπόλοιπους.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: maragel09 στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 12:48:29 μμ
Μεταξύ αποσπασμένου (με παραπάνω μόρια μετάθεσης) και εκπ/κου στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, ίδιας ειδικότητας, με ίδια έτη υπηρεσίας και ταυτόχρονα τοποθετημένοι στο σχολείο, ποιος προηγείται στις επιλογές μαθημάτων??
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 01:16:50 μμ
Αν έχετε ίδια ημέρα τοποθέτησης στο σχολείο τότε στη "συμπληρωση ωραρίου" προηγείται ο έχων
τον περισσότερο πλεονάζοντα χρόνο στο βαθμό (π.χ. στο Β), αλλιώς ο έχων τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης.
Κανονικά βέβαια οποιος είναι στη διάθεση ανήκει οργανικά στο συγκεκριμένο ΠΥΣΔΕ και δεν ξέρω αν πρέπει
να καλύψει πρώτος ωράριο.
Μιλάμε για κάλυψη/συμπλήρωση ωραρίου έτσι; Όχι για επιλογή του τύπου εγώ θα πάρω κατευθύνσεις και εσύ Α Λυκείου.
Εκεί πρέπει να γίνει συνεννόηση και ανάθεση από το σύλλογο. Αν δε συνεννοείστε αναθέτει ο διευθυντής. Κάπου παραπάνω υο έχουμε αναφέρει νομίζω στο θέμα.   
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: maragel09 στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 02:25:52 μμ
Παράθεση
Αν έχετε ίδια ημέρα τοποθέτησης στο σχολείο τότε στη "συμπληρωση ωραρίου" προηγείται ο έχων
τον περισσότερο πλεονάζοντα χρόνο στο βαθμό (π.χ. στο Β), αλλιώς ο έχων τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης.
Κανονικά βέβαια οποιος είναι στη διάθεση ανήκει οργανικά στο συγκεκριμένο ΠΥΣΔΕ και δεν ξέρω αν πρέπει
να καλύψει πρώτος ωράριο.
Μιλάμε για κάλυψη/συμπλήρωση ωραρίου έτσι; Όχι για επιλογή του τύπου εγώ θα πάρω κατευθύνσεις και εσύ Α Λυκείου.
Εκεί πρέπει να γίνει συνεννόηση και ανάθεση από το σύλλογο. Αν δε συνεννοείστε αναθέτει ο διευθυντής. Κάπου παραπάνω υο έχουμε αναφέρει νομίζω στο θέμα.

Γενικά ρωτάω - οι ώρες στη δική μου περίπτωση δεν επαρκούν για 2 άτομα, δεν καλύπτει καν ο ένας κάτι παραπάνω από το μισό πλήρους ωράρίου.......... Μη μας πουν μοιράστε τες σαν αρχή κ πηγαίνετε και αλλού με διάθεση και οι 2 μετά... ή να μείνει ο ένας μόνο να συμπληρώσει ωράριο με όλες τις ώρες του σχολείου αυτού (ίσως να πάει και αλλού) - ποιος θα είναι αυτός ο ένας?
Έχουμε ακριβώς τον ίδιο χρόνο στο βαθμό.. Μα αυτός έχει παραπάνω μόρια.

Αν παραμείνει ο αποσπασμένος και εγώ μείνω χωρίς ώρες...?

Τι να πω! Φανταστείτε να αποσπαστούν ΟΟΟΟΛΟΙ από τα νησιά στη στεριά και να πάμε εμείς σαν πλεονάζοντες να καλύψουμε τα κενά που άφησαν πίσω τους στα νησιά!! χαχα! :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 03:11:26 μμ
Παιδιά...αφήστε τις λεπτομέρειες και δείτε την ουσία της υπόθεσης που διατυπώνει σωστά η ΔΟΕ ειδικά για τους δασκάλους. Δεν είναι υποχρεωμένοι οι εκπαιδευτικοί να καλύπτουν τα κενά άλλων ειδικοτήτων εκτός ωραρίου τους υπερωριακά. Εδώ ο κόσμος καίγεται...έχουν μείνει ένα σωρό συνάδελφοι εκτός δουλειάς,ακόμη και ΑΣΕΠΙΤΕΣ κι εμείς συζητάμε ποιο χώσιμο είναι νόμιμο και ποιο όχι...;;;!!!


http://www.alfavita.gr/artro.php?id=8475
 
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 04:00:50 μμ
Ειδικά το ζήτημα που θέτει η ΔΟΕ σχετικά με τη στάση εργασίας σε περιπτωση αναγκαστικών υπερωριών μέχρι 10 ώρες απο το ΠΥΣΠΕ (αντίστοιχα στο ΠΥΣΔΕ) είναι "χρυσός" για να αποφευχθούν τέτοια χωσίματα για να μή διορίσει κόσμο άνεργο.

Αρνηθείτε τις υπερωρίες με ένα και κύριο λόγο: να διοριστεί κόσμος! Έστω και αναπληρωτής να παίρνει ένα ποσό αξιοπρεπέστερο
από τα πενιχρά της υπερωρίας που θα έπαιρνε ο μόνιμος.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 04:06:55 μμ
Παράθεση
Αν έχετε ίδια ημέρα τοποθέτησης στο σχολείο τότε στη "συμπληρωση ωραρίου" προηγείται ο έχων
τον περισσότερο πλεονάζοντα χρόνο στο βαθμό (π.χ. στο Β), αλλιώς ο έχων τις περισσότερες μονάδες μετάθεσης.
Κανονικά βέβαια οποιος είναι στη διάθεση ανήκει οργανικά στο συγκεκριμένο ΠΥΣΔΕ και δεν ξέρω αν πρέπει
να καλύψει πρώτος ωράριο.
Μιλάμε για κάλυψη/συμπλήρωση ωραρίου έτσι; Όχι για επιλογή του τύπου εγώ θα πάρω κατευθύνσεις και εσύ Α Λυκείου.
Εκεί πρέπει να γίνει συνεννόηση και ανάθεση από το σύλλογο. Αν δε συνεννοείστε αναθέτει ο διευθυντής. Κάπου παραπάνω υο έχουμε αναφέρει νομίζω στο θέμα.

Γενικά ρωτάω - οι ώρες στη δική μου περίπτωση δεν επαρκούν για 2 άτομα, δεν καλύπτει καν ο ένας κάτι παραπάνω από το μισό πλήρους ωράρίου.......... Μη μας πουν μοιράστε τες σαν αρχή κ πηγαίνετε και αλλού με διάθεση και οι 2 μετά... ή να μείνει ο ένας μόνο να συμπληρώσει ωράριο με όλες τις ώρες του σχολείου αυτού (ίσως να πάει και αλλού) - ποιος θα είναι αυτός ο ένας?
Έχουμε ακριβώς τον ίδιο χρόνο στο βαθμό.. Μα αυτός έχει παραπάνω μόρια.

Αν παραμείνει ο αποσπασμένος και εγώ μείνω χωρίς ώρες...?

Τι να πω! Φανταστείτε να αποσπαστούν ΟΟΟΟΛΟΙ από τα νησιά στη στεριά και να πάμε εμείς σαν πλεονάζοντες να καλύψουμε τα κενά που άφησαν πίσω τους στα νησιά!! χαχα! :)

Αν δεν κάλυπτες καν εσύ ως παραμένων στη Διάθεση ΠΥΣΔΕ κακώς τοποθετήθηκε ο αποσπασμένος οπότε έχεις δικαίωμα με αίτησή σου να
ζητήσεις να διορθωθεί το λάθος του ΠΥΣΔΕ εντός 5 ημερών από την τοποθέτηση του αποσπασμένου νομίζω σύμφωνα με το άρθρο 15 παρ.15 του ΠΔ50/1996 σχετικά με τις υπεραριθμίες και τις τοποθετήσεις εντός περιοχής.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: blethalassa στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 04:30:12 μμ
απ ότι έχω δει σε σχολεία ένας ξενόγλωσσος με οργανική σ ένα σχολείο παίρνει τις ιστορίες για να συμπληρώσει ωράριο, ενώ στο ίδιο σχολείο ένας απόσπασμενος πεο2 θεωρείται πως δεν μπορεί να μείνει εκεί γιατί δεν του βγαίνουν ώρες . αναγκάζεται λοιπ'ον να φύγει ο αποσπασμένος.
έτσι δεν γίνεται ?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 04:57:46 μμ
απ ότι έχω δει σε σχολεία ένας ξενόγλωσσος με οργανική σ ένα σχολείο παίρνει τις ιστορίες για να συμπληρώσει ωράριο, ενώ στο ίδιο σχολείο ένας απόσπασμενος πεο2 θεωρείται πως δεν μπορεί να μείνει εκεί γιατί δεν του βγαίνουν ώρες . αναγκάζεται λοιπ'ον να φύγει ο αποσπασμένος.
έτσι δεν γίνεται ?

σωστά ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος καλύπτει με α ανάθεση και συμπληρώνει με β ανάθεση (ιστορίες)
αν δεν συμπληρώνει ωράριο. Μετά έπεται ο αποσπασμένος ΠΕ02 αν μείνουν ώρες παρότι έχει α ανάθεση.
Εννοείται ότι έχουν συμπληρώσει πριν τον ξενόγλωσσο οι παλαιότεροι οργανικά ΠΕ02.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 05:00:38 μμ
απ ότι έχω δει σε σχολεία ένας ξενόγλωσσος με οργανική σ ένα σχολείο παίρνει τις ιστορίες για να συμπληρώσει ωράριο, ενώ στο ίδιο σχολείο ένας απόσπασμενος πεο2 θεωρείται πως δεν μπορεί να μείνει εκεί γιατί δεν του βγαίνουν ώρες . αναγκάζεται λοιπ'ον να φύγει ο αποσπασμένος.
έτσι δεν γίνεται ?

σωστά ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος καλύπτει με α ανάθεση και συμπληρώνει με β ανάθεση (ιστορίες)
αν δεν συμπληρώνει ωράριο. Μετά έπεται ο αποσπασμένος ΠΕ02 αν μείνουν ώρες παρότι έχει α ανάθεση.
Εννοείται ότι έχουν συμπληρώσει πριν τον ξενόγλωσσο οι παλαιότεροι οργανικά ΠΕ02.

Και τι γίνεται με το φιλόλογο που είναι τοποθετημένος σε λειτουργικό κενό (εννοώ που ήταν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ); Προηγείται και από αυτόν ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 05:04:29 μμ
απ ότι έχω δει σε σχολεία ένας ξενόγλωσσος με οργανική σ ένα σχολείο παίρνει τις ιστορίες για να συμπληρώσει ωράριο, ενώ στο ίδιο σχολείο ένας απόσπασμενος πεο2 θεωρείται πως δεν μπορεί να μείνει εκεί γιατί δεν του βγαίνουν ώρες . αναγκάζεται λοιπ'ον να φύγει ο αποσπασμένος.
έτσι δεν γίνεται ?

σωστά ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος καλύπτει με α ανάθεση και συμπληρώνει με β ανάθεση (ιστορίες)
αν δεν συμπληρώνει ωράριο. Μετά έπεται ο αποσπασμένος ΠΕ02 αν μείνουν ώρες παρότι έχει α ανάθεση.
Εννοείται ότι έχουν συμπληρώσει πριν τον ξενόγλωσσο οι παλαιότεροι οργανικά ΠΕ02.

Και τι γίνεται με το φιλόλογο που είναι τοποθετημένος σε λειτουργικό κενό (εννοώ που ήταν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ); Προηγείται και από αυτόν ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος;

ξεκάθαρα ΝΑΙ οι οργανικά τοποθετημένοι προηγούνται όλων των άλλων αν υπάρχουν ώρες σε α και β ανάθεση για αυτούς, η λογική των τοποθετήσεων είναι "first in, last out".
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 05:05:19 μμ
απ ότι έχω δει σε σχολεία ένας ξενόγλωσσος με οργανική σ ένα σχολείο παίρνει τις ιστορίες για να συμπληρώσει ωράριο, ενώ στο ίδιο σχολείο ένας απόσπασμενος πεο2 θεωρείται πως δεν μπορεί να μείνει εκεί γιατί δεν του βγαίνουν ώρες . αναγκάζεται λοιπ'ον να φύγει ο αποσπασμένος.
έτσι δεν γίνεται ?

σωστά ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος καλύπτει με α ανάθεση και συμπληρώνει με β ανάθεση (ιστορίες)
αν δεν συμπληρώνει ωράριο. Μετά έπεται ο αποσπασμένος ΠΕ02 αν μείνουν ώρες παρότι έχει α ανάθεση.
Εννοείται ότι έχουν συμπληρώσει πριν τον ξενόγλωσσο οι παλαιότεροι οργανικά ΠΕ02.
Παιδιά...τζάμπα συζητάμε...φέτος ειδικά με τους ξενόγλωσσους δεν έχετε καταλάβει τι θα γίνει...το ανακοίνωσε ήδη η Διαμαντοπούλου...γιατί νομίζετε πως διόρισε τόσους λίγους ξενόγλωσσους...;; Σκοπός τους είναι να στείλουν όποιον ξενόγλωσσο δεν συμπληρώνει ωράριο στη Β'θμια να πάει να συμπληρώσει σε δημοτικό της περιοχής του και τέρμα οι δεύτερες αναθέσεις και τα πολιτιστικά προγράμματα γι αυτούς...αν το καταφέρει αυτό...γιατί θέλει συνεργασία Α'θμιας και Β'θμιας και είναι κομματάκι δύσκολο....η αλήθεια είναι πως απ'τη μία συμμαζεύεται η κατάσταση....απ'την άλλη κάηκαν οι ξενόγλωσσοι....πάντα τα ίδια σενάρια....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 05:10:18 μμ
ΛΩΡα αν είναι οργανικά τοποθετημένος και έχει ώρες σε αναθέσεις (α και β) ή σε άλλα σχολεία της περιοχής του δεν τον πάει πουθενά από τη Δευτεροβάθμια είναι παράνομο. Το πρόβλημα σε κάποιες περιοχές έχει να κάνει απλά με το οτι είναι
στη διάθεση ΠΥΣΔΕ πολλοί ξενόγλωσσοι χωρίς ώρες πουθενά στην περιοχή. εκεί πατάει για να τους στείλει στην Αθμια.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 05:20:27 μμ
ΛΩΡα αν είναι οργανικά τοποθετημένος και έχει ώρες σε αναθέσεις (α και β) ή σε άλλα σχολεία της περιοχής του δεν τον πάει πουθενά από τη Δευτεροβάθμια είναι παράνομο. Το πρόβλημα σε κάποιες περιοχές έχει να κάνει απλά με το οτι είναι
στη διάθεση ΠΥΣΔΕ πολλοί ξενόγλωσσοι χωρίς ώρες πουθενά στην περιοχή. εκεί πατάει για να τους στείλει στην Αθμια.
Κι εγώ έτσι έλεγα...για αυτούς που έχουν οργανική θέση πώς θα το κάνει...κι όμως ανακοίνωσε πως θα γίνει ειδική ρύθμιση και γι αυτό!! Μίλησε για μεταπήδηση απ'την Β'θμια στην Α'θμια για συμπλήρωση ωραρίου.....
Τι να πω...;; Έχουν βγάλει τόσα σενάρια επιστημονικής φαντασίας που όλα τα περιμένω.... ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 05:41:21 μμ
Αυτό το μάθημα της ιστορίας το έχουν κατακρεουργήσει, ειδικά στο γυμνάσιο.Ήμαρτον, θεέ μου! Μέχρι και στους νομικάριους επιτρέπει να κάνουν ιστορία. Μετά απορούμε γιατί τα παιδιά δεν ξέρουν ιστορία και τη μαθαίνουν παπαγαλία.


σημείωση: άσχετο λίγο με το θέμα, αλλά είναι να αγανακτείς αν αγαπάς το αντικείμενο.  >:( >:( >:(
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 06:01:06 μμ
Αυτό το μάθημα της ιστορίας το έχουν κατακρεουργήσει, ειδικά στο γυμνάσιο.Ήμαρτον, θεέ μου! Μέχρι και στους νομικάριους επιτρέπει να κάνουν ιστορία. Μετά απορούμε γιατί τα παιδιά δεν ξέρουν ιστορία και τη μαθαίνουν παπαγαλία.


σημείωση: άσχετο λίγο με το θέμα, αλλά είναι να αγανακτείς αν αγαπάς το αντικείμενο.  >:( >:( >:(

Αφού μας το είπανε: "πρώτα ο μαθητής" ...
άσχετα αν στον πίνακα αναθέσεων ισχύει το "πρώτα τα συντεχνιακά συμφέροντα"¨.
Γενικά μιλάω δεν αναφέρομαι κατά κανενός.
Βλέπω να έρχεται φέτος πάντως νέος πίνακας αναθέσεων με Γ ανάθεση σε όλους "τα κάνω όλα στο χώρο σας μετά τις 2 για να συμπληρώσω ωράριο" :o
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Damien στις Σεπτέμβριος 03, 2010, 06:24:22 μμ
απ ότι έχω δει σε σχολεία ένας ξενόγλωσσος με οργανική σ ένα σχολείο παίρνει τις ιστορίες για να συμπληρώσει ωράριο, ενώ στο ίδιο σχολείο ένας απόσπασμενος πεο2 θεωρείται πως δεν μπορεί να μείνει εκεί γιατί δεν του βγαίνουν ώρες . αναγκάζεται λοιπ'ον να φύγει ο αποσπασμένος.
έτσι δεν γίνεται ?

σωστά ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος καλύπτει με α ανάθεση και συμπληρώνει με β ανάθεση (ιστορίες)
αν δεν συμπληρώνει ωράριο. Μετά έπεται ο αποσπασμένος ΠΕ02 αν μείνουν ώρες παρότι έχει α ανάθεση.
Εννοείται ότι έχουν συμπληρώσει πριν τον ξενόγλωσσο οι παλαιότεροι οργανικά ΠΕ02.
Παιδιά...τζάμπα συζητάμε...φέτος ειδικά με τους ξενόγλωσσους δεν έχετε καταλάβει τι θα γίνει...το ανακοίνωσε ήδη η Διαμαντοπούλου...γιατί νομίζετε πως διόρισε τόσους λίγους ξενόγλωσσους...;; Σκοπός τους είναι να στείλουν όποιον ξενόγλωσσο δεν συμπληρώνει ωράριο στη Β'θμια να πάει να συμπληρώσει σε δημοτικό της περιοχής του και τέρμα οι δεύτερες αναθέσεις και τα πολιτιστικά προγράμματα γι αυτούς...αν το καταφέρει αυτό...γιατί θέλει συνεργασία Α'θμιας και Β'θμιας και είναι κομματάκι δύσκολο....η αλήθεια είναι πως απ'τη μία συμμαζεύεται η κατάσταση....απ'την άλλη κάηκαν οι ξενόγλωσσοι....πάντα τα ίδια σενάρια....


Παντως, η διαθεση εκπαιδευτικων ειδικοτητων στην Α/θμια δεν αποτελει ρηξικελευθη καινοτομια της τρεχουσας πολιτικης ηγεσιας του υπουργειου παιδειας, αλλα εφαρμοζεται εδω και πολλα χρονια, αφου μια τετοια δυνατοτητα διαθεσης απο βαθμιδα σε βαθμιδα εκπαιδευσης προβλεπεται ηδη, απο το 1985, στον θεμελιωδη, για τη λειτουργια της δημοσιας εκπαιδευσης, νομο 1566/1985:

14. Διδασκαλία με μειωμένο ωράριο δεν επιτρέπεται, εκτός εάν η συμπλήρωσή του δεν είναι αντικειμενικά δυνατή. Αν οι διδάσκοντες δε συμπληρώνουν το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας στο σχολείο που υπηρετούν, διατίθενται, μερικά ή ολικά, σε άλλα σχολεία της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ή σε τμήματα πρόσθετης διδακτικής βοήθειας, καθώς και σε σχολεία της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης για τη διδασκαλία των μαθημάτων που προβλέπονται στην παράγραφο 12 του άρθρου 4...

(αρθρο 14, παρ. 14)


12. Η διδασκαλία στα δημοτικά σχολεία μαθημάτων φυσικής αγωγής, μουσικής ξένων γλωσσών και καλλιτεχνικών μαθημάτων μπορεί να ανατίθεται, εκτός από τους δασκάλους, και σε εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης με απόφαση του νομάρχη είτε με ολική απόσπαση είτε με υπερωριακή απασχόληση είτε για συμπλήρωση του υποχρεωτικού ωραρίου...

(αρθρο 4, παρ. 12)



Το θεμα αποσαφηνιζεται περαιτερω και ρυθμιζεται εκ νεου στο πλαισιο του νομου 3475/2006:

5. Η παρ. 1 του άρθρου 8 του ν. 2817/2000 (ΦΕΚ 78 Α΄), όπως τροποποιήθηκε και συμπληρώθηκε με την παρ. 10 του άρθρου 9 του ν. 2986/2002 (ΦΕΚ 24 Α΄), αντικαθίσταται ως εξής:

«1. α) Εκπαιδευτικοί των κλάδων Αγγλικής Γλώσσας, Γαλλικής Γλώσσας, Γερμανικής Γλώσσας, Μουσικής, Καλλιτεχνικών Μαθημάτων, Φυσικής Αγωγής και Πληροφορικής, οι οποίοι υπηρετούν στην πρωτοβάθμια ή στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση και δεν συμπληρώνουν το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας, διατίθενται από την πρωτοβάθμια εκπαίδευση στη δευτεροβάθμια και αντιστρόφως για συμπλήρωση του υποχρεωτικού ωραρίου. Η διάθεση γίνεται με απόφαση του διευθυντή εκπαίδευσης στην αρμοδιότητα του οποίου ανήκει ο εκπαιδευτικός, ύστερα από πρόταση του οικείου περιφερειακού συμβουλίου. Ο χρόνος διάθεσης θεωρείται ότι έχει διανυθεί στην οργανική τους θέση για τη θεμελίωση δικαιώματος μετάθεσης.

(αρθρο 21, παρ. 5)

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: xaan στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 12:01:20 μμ
Για την απονομή δεύτερης ειδικότητας (στους κατόχους δευτέρου πτυχίου), την οποία προβλέπει ο προσφάτως ψηφισθείς ν. 3848/2010, υπάρχει κάποιο νέο το οποίο επηρεάζει τις αναθέσεις μαθημάτων;

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=19068.75
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 12:09:57 μμ
ακόμα τίποτα επίσημο, όμως το ισχύον πλαίσιο για τις αναθέσεις το προβλέπει αν έχεις δεύτερο πτυχίο/συναφές μεταπτυχιακό και υπάρχουν αδιάθετες ώρες να διδάξεις σχετικά μαθήματα ΜΟΝΟ αν οι άλλοι οργανικά τοποθετημένοι καλύψουν τις α και β αναθέσεις τους. Να δούμε αν θα αλλάξει αυτό.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: xaan στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 03:24:01 μμ
ακόμα τίποτα επίσημο, όμως το ισχύον πλαίσιο για τις αναθέσεις το προβλέπει αν έχεις δεύτερο πτυχίο/συναφές μεταπτυχιακό και υπάρχουν αδιάθετες ώρες να διδάξεις σχετικά μαθήματα ΜΟΝΟ αν οι άλλοι οργανικά τοποθετημένοι καλύψουν τις α και β αναθέσεις τους. Να δούμε αν θα αλλάξει αυτό.
Αν πρόκεiται να μην αλλάξει το γνωστό, ισχύων πλαίσιο για το δεύτερο πτυχίο (για ανάλψη ωρών στο αντικείμενο του δεύτερου πτυχίου, εάν και εφόσον οι οργανικά τοποθετημένοι καλύψουν τις α' και β' αναθέσεις τους, κλπ), τότε τι νόημα είχε η ψήφιση της διάταξης για την επίσημη αναγνώριση του δεύτερου πτυχίου και, συνακολούθως, την απονομή δεύτερης ειδικότητας;  (Φυσικά, το ερώτημα είναι  ρητορικό - παρεκτός κι αν αρμόδιος τις του υπουργείου, ή κάποιος γνωρίζων περισσότερα πράγματα συνάδελφος μπορεί να μας διαφωτίσει σχετικώς).
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: xaan στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 03:28:44 μμ
Αυτό το μάθημα της ιστορίας το έχουν κατακρεουργήσει, ειδικά στο γυμνάσιο.Ήμαρτον, θεέ μου! Μέχρι και στους νομικάριους επιτρέπει να κάνουν ιστορία. Μετά απορούμε γιατί τα παιδιά δεν ξέρουν ιστορία και τη μαθαίνουν παπαγαλία. σημείωση: άσχετο λίγο με το θέμα, αλλά είναι να αγανακτείς αν αγαπάς το αντικείμενο.  >:( >:( >:(
Συμφωνώ απολύτως με τις παρατηρήσεις σας  - υποθέτοντας ότι είσθε (;) απόφοιτος του Ιστορικού - Aρχαιολογικού τμήματος της Φιλοσοφικής Σχολής. Γιατί - θα το γνωρίζετε, ασφαλώς -  το μάθημα διδάσκεται μέχρι και από αποφοιτους των ΦΠΨ των Φιλοσοφικών Σχολών...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 03:42:08 μμ
Αυτό το μάθημα της ιστορίας το έχουν κατακρεουργήσει, ειδικά στο γυμνάσιο.Ήμαρτον, θεέ μου! Μέχρι και στους νομικάριους επιτρέπει να κάνουν ιστορία. Μετά απορούμε γιατί τα παιδιά δεν ξέρουν ιστορία και τη μαθαίνουν παπαγαλία. σημείωση: άσχετο λίγο με το θέμα, αλλά είναι να αγανακτείς αν αγαπάς το αντικείμενο.  >:( >:( >:(
Συμφωνώ απολύτως με τις παρατηρήσεις σας  - υποθέτοντας ότι είσθε (;) απόφοιτος του Ιστορικού - Aρχαιολογικού τμήματος της Φιλοσοφικής Σχολής. Γιατί - θα το γνωρίζετε, ασφαλώς -  το μάθημα διδάσκεται μέχρι και από αποφοιτους των ΦΠΨ των Φιλοσοφικών Σχολών...
Aρχίσαμε τις γνωστές μ@λ@κίες....ε;
Ε....ναι...τι δουλειά έχει ο κατιμάς της Φιλοσοφικής να διδάσκει ιστορία......άσχετα αν εγώ μπορεί να ξέρω καλύτερα από τους ιστορικούς γιατί έκανα και διδακτική της Ιστορίας με έναν από τους καλύτερους καθηγητές στο αντικείμενο...!!

Αλλά δεν θα ασχοληθώ περαιτέρω με τέτοιες βλακείες....άλλο η Β' ανάθεση σε ξενόγλωσσους και άλλο αυτές οι γελοιότητες που έχουμε γράψει δυστυχώς τόσες σελίδες σ'αυτό το φόρουμ με αυτή την διχόνοια!!  ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 04:14:36 μμ
από τη στιγμή που ο κλαδος πε02 είναι ενιαίος δεν προβλέπονται διαφορετικές ειδικότητες άρα και αναθέσεις άρα τα άλλα είναι
απλά μαλλιοτράβηγμα άσκοπο.
Μην το βλέπετε σαν καλό το διαχωρισμό.
Δείτε και στους πε4 τι μπάχαλο έγινε με το διαχωρισμό του κλάδου και θα καταλάβετε.
Πέραν των οργανικών στα σχολεία πάρα πολλοί τρέχουν σαν σβούρες όλη τη βδομάδα για να συμπληρώσουν.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 04:21:16 μμ
από τη στιγμή που ο κλαδος πε02 είναι ενιαίος δεν προβλέπονται διαφορετικές ειδικότητες άρα και αναθέσεις άρα τα άλλα είναι
απλά μαλλιοτράβηγμα άσκοπο.
Μην το βλέπετε σαν καλό το διαχωρισμό.
Δείτε και στους πε4 τι μπάχαλο έγινε με το διαχωρισμό του κλάδου και θα καταλάβετε.
Πέραν των οργανικών στα σχολεία πάρα πολλοί τρέχουν σαν σβούρες όλη τη βδομάδα για να συμπληρώσουν.
Ακριβώς είναι και το πρακτικό θέμα που έθιξες....από κει και πέρα το κόμπλεξ αυτό πρέπει να ξεπεραστεί κάποια στιγμή...γιατί περί κόμπλεξ πρόκειται.....το έζησα και ως φοιτήτρια....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 05:00:14 μμ
Αυτό το μάθημα της ιστορίας το έχουν κατακρεουργήσει, ειδικά στο γυμνάσιο.Ήμαρτον, θεέ μου! Μέχρι και στους νομικάριους επιτρέπει να κάνουν ιστορία. Μετά απορούμε γιατί τα παιδιά δεν ξέρουν ιστορία και τη μαθαίνουν παπαγαλία. σημείωση: άσχετο λίγο με το θέμα, αλλά είναι να αγανακτείς αν αγαπάς το αντικείμενο.  >:( >:( >:(
Συμφωνώ απολύτως με τις παρατηρήσεις σας  - υποθέτοντας ότι είσθε (;) απόφοιτος του Ιστορικού - Aρχαιολογικού τμήματος της Φιλοσοφικής Σχολής. Γιατί - θα το γνωρίζετε, ασφαλώς -  το μάθημα διδάσκεται μέχρι και από αποφοιτους των ΦΠΨ των Φιλοσοφικών Σχολών...

Ναι, απόφοιτος του ιστορικού-αρχαιολογικού είμαι. Διαφωνώ κάθετα με τις β' αναθέσεις, καθώς και με το διαχωρισμό του κλάδου μας, όχι γιατί δε συμφέρει από άποψη ωραρίου τους ιστορικούς (αυτό είναι αλήθεια), αλλά γιατί νομίζω ότι στο σχολείο χρειάζεται ο ΠΕ02 να ξέρει και γραμματική και συντακτικό και ιστορία. Ένα απλό παράδειγμα είναι τα αρχαία της Α' λυκείου, όπου χρειάζεσαι και γνώσεις ιστορικές για να διδάξεις το μάθημα. Θεωρώ ότι είναι σημαντικό να διεκδικήσει την αποκλειστικότητα ο κλάδος μας στο μάθημα της ιστορίας και μετά, στη διανομή μπορούμε να τα βρούμε μεταξύ μας. Για παράδειγμα, πέρυσι που ήμουν σε Λύκειο ανέλαβα εγώ την ιστορία της Γ' λυκείου, χωρίς καμία αντίρρηση, γιατί ήταν πιο εύκολο για εμένα. Αντίστοιχα, άλλη συνάδελφος ανέλαβε το μάθημα της φιλοσοφίας, στο οποίο δεν ήμουν καλή εγώ. Από κει και πέρα, απέχει μακράν το να κάνει ιστορία ένας νομικάριος, χωρίς να έχει ιδέα, υποστηρίζοντας ότι κάτι θυμάται που διάβαζε την κόρη της. Το άκουσα και αυτό και σηκώθηκαν οι τρίχες της κεφαλής μου!!!!!!!!!!! :o :o Αυτή η πολιτική είναι μακράν του "πρώτα ο μαθητής", η πολιτική των αναθέσεων είναι του τύπου "ο καλός ο μύλος όλα τα αλέθει".  
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 05:03:43 μμ
Και τέλος, δεν καταλαβαίνω τη λογική "αυτός που έχει οργανική πρέπει να συμπληρώσει ωράριο, έστω και με δεύτερες αναθέσεις". Από τη στιγμή που στο σχολείο υπάρχει ΠΕ02, πρέπει να δίνεται σε αυτόν η ιστορία.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: topsy στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 06:30:20 μμ
Οι ξενογλωσσοι κανουν πολλα μαθηματα ιστορίας στο πανεπιστημιο και μεσα στις σχολες τους και σαν ελεύθερα επιλεγόμενα απο το ιστορικο αρχαιολογικο. Οταν ήμουν φοιτητρια ολοι έτρεχαν να παρουν τα μαθηματα ιστοριας (κυριως βυζαντινης) απο το ιστορικο γιατι ηταν σίγουρα εννιαρια και δεκαρια , ενω στο γαλλικο τα ελευθερα επιλεγομενα ηταν δυσκολα και γίνονταν στα γαλλικα, οποτε πολλοι τα εβρισκαν μπαστουνια και τα επεφευγαν. Ο δε καθηγητης που είχαμε εμεις στο γαλλικο και μας έκανε ιστορία ήταν ένας γαλλος βυζαντινολογος και ηταν απιστευτος. Επισης ενας ξενογλωωσος μπορει να διδαξει σιγουρα ευρωπαικη λογοτεχνια και θεατρολογια γιατι ολα αυτα τα μαθηματα τα εχει κανει στη σχολη
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 07:39:50 μμ
Οι ξενογλωσσοι κανουν πολλα μαθηματα ιστορίας στο πανεπιστημιο και μεσα στις σχολες τους και σαν ελεύθερα επιλεγόμενα απο το ιστορικο αρχαιολογικο. Οταν ήμουν φοιτητρια ολοι έτρεχαν να παρουν τα μαθηματα ιστοριας (κυριως βυζαντινης) απο το ιστορικο γιατι ηταν σίγουρα εννιαρια και δεκαρια , ενω στο γαλλικο τα ελευθερα επιλεγομενα ηταν δυσκολα και γίνονταν στα γαλλικα, οποτε πολλοι τα εβρισκαν μπαστουνια και τα επεφευγαν. Ο δε καθηγητης που είχαμε εμεις στο γαλλικο και μας έκανε ιστορία ήταν ένας γαλλος βυζαντινολογος και ηταν απιστευτος. Επισης ενας ξενογλωωσος μπορει να διδαξει σιγουρα ευρωπαικη λογοτεχνια και θεατρολογια γιατι ολα αυτα τα μαθηματα τα εχει κανει στη σχολη
Συγγνώμη που θα το πω, αλλά δεν είναι έτσι τα πράγματα. Εδώ είναι ενδεικτικά το πρόγραμμα σπουδών από το τμήμα της αγγλικής του Καποδιστριακού. Εγώ στο πρόγραμμα σπουδών βλέπω μόνο ένα υποχρεωτικό μάθημα ιστορίας.

http://www.enl.uoa.gr/swf/indexloader.html (http://www.enl.uoa.gr/swf/indexloader.html)
 Με την ίδια λογική όσοι συνάδελφοι κατέχουν και το proficiency ή άλλο αντίστοιχο τίτλο, να κάνουν και αγγλικά στο σχολείο. Υπάρχουν και συνάδελφοι ξενόγλωσσοι που νιώθουν το βάρος της ευθύνης και διαβάζουν, προετοιμάζονται κτλ., αλλά ο κανόνας είναι ότι αντιμετωπίζουν το μάθημα της ιστορίας ως πάρεργο, κάνουν τα παιδιά να το μισούν και καταλήγουν οι μαθητές ανιστόρητοι. Το πιο δημιουργικό μάθημα το κάνουν ανυπόφορο για τους μαθητές. Στις περισσότερες των περιπτώσεων βάζουν τα παιδιά να διαβάζουν το μάθημα και να σημειώνουν τα SOS. Αυτό, φυσικά, ισχύει και για τους φιλολόγους που καλούμαστε να κάνουμε κοινωνική και πολιτική αγωγή ή οποιαδήποτε άλλο μάθημα δεν είναι της ειδικότητάς μας. Το μάθημα το συγκεκριμένο είναι, κατά τη γνώμη μου πολύ σημαντικό για την ανάπτυξη του μαθητή. Αν δεν ξέρει ένας μαθητής τον αόριστο β', αυτό δε θα επηρεάσει και πάρα πολύ τη ζωή του, αλλά το να μην ξέρει ποιος είναι, το να μην μπορεί να τοποθετήσει τον εαυτό του χρονικά, είναι επικίνδυνο.

Η πιλοτική διδασκαλία του μαθήματος με τις νέες τεχνολογίες ήταν μια καλή ευκαιρία για να έρθει το μάθημα ξανά στα χέρια των ΠΕ02, αλλά η νυν υπουργός που κόπτεται για τους μαθητές έστειλε το μέτρο στον κάλαθο των αχρήστων.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 07:50:24 μμ
Kαι γενικά, αυτή η λογική του τύπου "το πρόγραμμα σπουδών μου έχει και ιστορία, άρα δικαιούμαι να κάνω ιστορία" δεν ευσταθεί. Σε όλα τα τμήματα υπάρχουν εισαγωγικά μαθήματα. Αν π.χ. κοιτάξει κάποιος το πρόγραμμα σπουδών της Οικιακής Οικονομίας και Οικολογίας (το οποίο τελειώνω και εγώ), τότε οι απόφοιτοι του θα έπρεπε να διδάσκουν τα εξής αντικείμενα:

Μαθηματικά (4 μαθήματα)
Χημεία (ένα μάθημα με εργαστήρια)
βιολογία (4 μαθήματα)
οικονομία (8 μαθήματα)
ιστορία της τέχνης (1 μάθημα)
κοινωνιολογία (1 μάθημα)
κτλ.

Καταλαβαίνετε ότι δεν είναι λογική αυτή.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 08:28:36 μμ
Οι ξενογλωσσοι κανουν πολλα μαθηματα ιστορίας στο πανεπιστημιο και μεσα στις σχολες τους και σαν ελεύθερα επιλεγόμενα απο το ιστορικο αρχαιολογικο. Οταν ήμουν φοιτητρια ολοι έτρεχαν να παρουν τα μαθηματα ιστοριας (κυριως βυζαντινης) απο το ιστορικο γιατι ηταν σίγουρα εννιαρια και δεκαρια , ενω στο γαλλικο τα ελευθερα επιλεγομενα ηταν δυσκολα και γίνονταν στα γαλλικα, οποτε πολλοι τα εβρισκαν μπαστουνια και τα επεφευγαν. Ο δε καθηγητης που είχαμε εμεις στο γαλλικο και μας έκανε ιστορία ήταν ένας γαλλος βυζαντινολογος και ηταν απιστευτος. Επισης ενας ξενογλωωσος μπορει να διδαξει σιγουρα ευρωπαικη λογοτεχνια και θεατρολογια γιατι ολα αυτα τα μαθηματα τα εχει κανει στη σχολη
Συγγνώμη που θα το πω, αλλά δεν είναι έτσι τα πράγματα. Εδώ είναι ενδεικτικά το πρόγραμμα σπουδών από το τμήμα της αγγλικής του Καποδιστριακού. Εγώ στο πρόγραμμα σπουδών βλέπω μόνο ένα υποχρεωτικό μάθημα ιστορίας.

http://www.enl.uoa.gr/swf/indexloader.html (http://www.enl.uoa.gr/swf/indexloader.html)
 Με την ίδια λογική όσοι συνάδελφοι κατέχουν και το proficiency ή άλλο αντίστοιχο τίτλο, να κάνουν και αγγλικά στο σχολείο. Υπάρχουν και συνάδελφοι ξενόγλωσσοι που νιώθουν το βάρος της ευθύνης και διαβάζουν, προετοιμάζονται κτλ., αλλά ο κανόνας είναι ότι αντιμετωπίζουν το μάθημα της ιστορίας ως πάρεργο, κάνουν τα παιδιά να το μισούν και καταλήγουν οι μαθητές ανιστόρητοι. Το πιο δημιουργικό μάθημα το κάνουν ανυπόφορο για τους μαθητές. Στις περισσότερες των περιπτώσεων βάζουν τα παιδιά να διαβάζουν το μάθημα και να σημειώνουν τα SOS. Αυτό, φυσικά, ισχύει και για τους φιλολόγους που καλούμαστε να κάνουμε κοινωνική και πολιτική αγωγή ή οποιαδήποτε άλλο μάθημα δεν είναι της ειδικότητάς μας. Το μάθημα το συγκεκριμένο είναι, κατά τη γνώμη μου πολύ σημαντικό για την ανάπτυξη του μαθητή. Αν δεν ξέρει ένας μαθητής τον αόριστο β', αυτό δε θα επηρεάσει και πάρα πολύ τη ζωή του, αλλά το να μην ξέρει ποιος είναι, το να μην μπορεί να τοποθετήσει τον εαυτό του χρονικά, είναι επικίνδυνο.

Η πιλοτική διδασκαλία του μαθήματος με τις νέες τεχνολογίες ήταν μια καλή ευκαιρία για να έρθει το μάθημα ξανά στα χέρια των ΠΕ02, αλλά η νυν υπουργός που κόπτεται για τους μαθητές έστειλε το μέτρο στον κάλαθο των αχρήστων.

Πάνω σ'αυτά που λες Λουίζα...ξέρεις πόσες μεθόδους διδασκαλίας θυμάμαι στην Ιστορία από τον Μαυροσκούφη που μας έκανε την διδακτική της στο ΦΠ...;; Πόσους τρόπους ανάλυσης και επεξεργασίας των πηγών...; Και δεν θα σου πω για τον ΑΣΕΠ που αδιάβαστη πιάνω καλό βαθμό στην διδακτική της ιστορίας...θα σου πω για τους μαθητές μου που σε κάθε μάθημα περιμένουν να δουν το παρακάτω της ιστορίας λες και είναι ταινία...ειδικά στον τρόπο που κάνω τον Θουκυδίδη-Ξενοφώντα που ανέφερες κι εσύ....κι ας μην έκανα πολλή ιστορία στο Πανεπιστήμιο,γιατί ήθελα να πάρω και Ιστορία Τέχνης από σας εκτός από ιστορίες...Θυμάμαι πολύ καλά τις συμβουλές αυτού του ανθρώπου που έμπαινε στον κόπο ακόμη και να μας διδάξει ενότητες ιστορίας για να μας δείξει τους τρόπους και πραγματικά ο άνθρωπος κεντούσε.....
Πότε θα καταλάβουμε επιτέλους πως η γνώση από μόνη της δεν σε κάνει καλό εκπαιδευτικό...πάνω απ'όλα είναι ο τρόπος,η μεταδοτικότητα,η όρεξη και το να μαθαίνουμε και να συμβουλευόμαστε συνέχεια.....
Εσύ τουλάχιστον ξέρω πώς τα υποστηρίζεις αυτά...γι αυτό ας μην προχωράμε σε γενικότητες και αυθαίρετα συμπεράσματα...φτάνει πια...αυτά μας φάγανε...ένας φιλόλογος εξάλλου "χτίζεται"-ψήνεται μετά το πανεπιστήμιο  Και όπως είπα δεν είναι μόνο η γνώση,αλλά και η τεχνογνωσία και η εφαρμογή....
Όσο για τους ξενόγλωσσους...εγώ ξέρω πως ό,τι ιστορία κάνανε ήταν πάνω στην αγγλική ιστορία οι της αγγλικής και πάνω στην γαλλική ιστορία οι γαλλόφωνοι...να διδάξουν για τον εκατονταετή πόλεμο ίσως ξέρουν,για την δική μας δεν ξέρω...παρόλ'αυτά αν κάποιος απ'αυτούς είναι υπεύθυνος μπορεί να ανταπεξέλθει αξιοπρεπώς....αλλά δυστυχώς είναι τόσο έξω απ'αυτούς η ιστορία που απαιτεί πολλή δουλειά γι αυτούς για να ανταπεξέλθουν σωστά και έτσι την αποφεύγουν.....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: desperino στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 09:28:01 μμ
Για να βγεις καλός, πρέπει να είσαι καλός πριν, κατά τη διάρκεια, και αφού βγεις από τη Σχολή .Όταν λέω καλός ,δεν εννοώ φυτό ,εννοώ σχετικός.
Πρέπει να τόχεις λίγο μέσα σου ως κλίση,
πρέπει να διδαχθείς ικανό αριθμό μαθημάτων στο αντικείμενο μέσα στη Σχολή
και φυσικά, αφού τελειώσεις,πρέπει να ασχολείσαι.
Αν κάτι από αυτή την ακολουθία πάει στραβά,υπάρχει θέμα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 09:32:16 μμ
Λώρα, δε διαφωνώ καθόλου μαζί σου. Το ίδιο ακριβώς λέμε, ότι την ιστορία πρέπει να τη διδάσκουν οι ΠΕ02 (φιλόλογοι, ιστορικοί, απόφοιτοι ΦΠΨ). Από κει και πέρα είναι θέμα δικό μας να μοιράσουμε τα μαθήματα, ανάλογα με το τι μπορεί κανείς να διδάξει και τι όχι. Πέρυσι, είχαμε μοιραστεί την ιστορία της Γ' λυκείου με συνάδελφο που είχε τελειώσει το νεοελληνικό και ήταν πολύ καλή στη δουλειά της, ανταλλάσαμε απόψεις κτλ. Απλώς, εξοργίστηκα χθες που πήγα στο σχολείο και σφάζονταν οι ξενόγλωσσοι με τη νομικάριο ποιος θα πάρει τις ιστορίες, ενώ παράλληλα σχολίαζαν ότι η ιστορία είναι πολύ μπλα-μπλα, αλλά δεν τρέχει και τίποτα, αφού θα βάζουν τα παιδιά να κάνουν ανάγνωση και να υπογραμμίζουν τα SOS. Τα άσχημα αυτού του συστήματος τα βλέπουμε, τελικά, σε όλα τα μαθήματα. Ας πούμε, όταν κάνεις θεωρία λογοτεχνίας, σκεφτείτε πόσο αναγκαίο είναι να ξέρει το παιδί ιστορία. Αν δεν ξέρει τι είναι διαφωτισμός (ουσιαστικά και όχι παπαγαλία), πώς θα του εξηγήσεις ποιος ήταν ο Ρήγας.

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 09:36:45 μμ
Για να βγεις καλός, πρέπει να είσαι καλός πριν, κατά τη διάρκεια, και αφού βγεις από τη Σχολή .Όταν λέω καλός ,δεν εννοώ φυτό ,εννοώ σχετικός.
Πρέπει να τόχεις λίγο μέσα σου ως κλίση,
πρέπει να διδαχθείς ικανό αριθμό μαθημάτων στο αντικείμενο μέσα στη Σχολή
και φυσικά, αφού τελειώσεις,πρέπει να ασχολείσαι.
Αν κάτι από αυτή την ακολουθία πάει στραβά,υπάρχει θέμα.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Δεν είναι όλοι οι ΠΕ02 κατάλληλοι να διδάξουν την ιστορία, μέσα σε αυτούς βάζω και εμάς τους ιστορικούς, γιατί, όπως είπες, αν κάτι πάει στραβά, τότε σπάει η αλυσίδα. Η διαφορά είναι ότι οι ΠΕ02 δε βλέπουν την ιστορία ως πάρεργο και κατά τη διανομή των μαθημάτων θα βρεθεί αυτός που τη θέλει περισσότερο, που θεωρεί ότι θα ανταποκριθεί καλύτερα και στον οποίο θα ανατεθεί.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 09:56:40 μμ
δεν ειναι μονο για το ποιος ειναι καταλληλος ή οχι. θεωρω πως πιο ακαταλληλα και απο εμας ειναι τα σχολικα εγχειριδια. Ειναι για γελια και για κλαματα μαζι!
(κυριως τα της ιστοριας )
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: desperino στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 10:00:55 μμ
Και εμένα με ενοχλεί που δε θα δούμε πλέον ιστορία ούτε με το κυάλι,όχι εγώ,γιατί είμαι κλασικός, παρόλο που αγαπάω το μάθημα ,όσο οι ιστορικοί και κυρίως οι μαθητές.
Σε περιπτώσεις κατεύθυνσης όμως ,νομίζω ότι αν υπάρχει ιστορικός το παίρνει το μάθημα.

Πάντως θυμάμαι στο λύκειο ότι η φιλόγογός μας μας έβαζε να κάνουμε ανάγνωση από το βιβλίο,αντί να μας κάνει παράδοση και δεν ήταν ξενόγλωσση!

'Οπως επίσης ξέρω ότι οι θεολόγοι,οι οποίοι έχουν κι αυτοί β΄ανάθεση ιστορία-μόνο στο γυμνάσιο- ξέρουν πολύ καλή βυζαντινή,παρόλο που δεν πολυακούγονται ,γιατί το πρόβλημα με τους ξενόγλωσσους είναι μεγαλύτερο .
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 10:07:17 μμ
Και εμένα με ενοχλεί που δε θα δούμε πλέον ιστορία ούτε με το κυάλι,όχι εγώ,γιατί είμαι κλασικός, παρόλο που αγαπάω το μάθημα ,όσο οι ιστορικοί και κυρίως οι μαθητές.
Σε περιπτώσεις κατεύθυνσης όμως ,νομίζω ότι αν υπάρχει ιστορικός το παίρνει το μάθημα.

Πάντως θυμάμαι στο λύκειο ότι η φιλόγογός μας μας έβαζε να κάνουμε ανάγνωση από το βιβλίο,αντί να μας κάνει παράδοση και δεν ήταν ξενόγλωσση!

'Οπως επίσης ξέρω ότι οι θεολόγοι,οι οποίοι έχουν κι αυτοί β΄ανάθεση ιστορία-μόνο στο γυμνάσιο- ξέρουν πολύ καλή βυζαντινή,παρόλο που δεν πολυακούγονται ,γιατί το πρόβλημα με τους ξενόγλωσσους είναι μεγαλύτερο .

Οι θεολόγοι όχι μόνο κάνουν βυζαντινή ιστορία, αλλά και βυζαντινή αρχαιολογία, παρακαλώ, γι αυτό δεν τους βάζω στην ίδια κατηγορία με τους ξενόγλωσσους. Επίσης, δε λέω ότι ένας ΠΕ02 δεν μπορεί να είναι ακατάλληλος για το μάθημα, αλλά π.χ. αν ήταν να μοιράσουμε μαθήματα μεταξύ μας, δε θα ήταν πιο πιθανόν να πάει το μάθημα σε κάποιον που είναι καταλληλότερος;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: desperino στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 10:12:22 μμ
δεν ειναι μονο για το ποιος ειναι καταλληλος ή οχι. θεωρω πως πιο ακαταλληλα και απο εμας ειναι τα σχολικα εγχειριδια. Ειναι για γελια και για κλαματα μαζι!
(κυριως τα της ιστοριας )

Το βιβλίο ,αν δεν είναι καλό , το καταργείς . Αν ο δάσκαλος είναι καλός κάνει το μάθημα και με κακό βιβλίο. Φυσικά ο ίδιος βασανίζεται περισσότερο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 04, 2010, 10:27:30 μμ
δεν ειναι μονο για το ποιος ειναι καταλληλος ή οχι. θεωρω πως πιο ακαταλληλα και απο εμας ειναι τα σχολικα εγχειριδια. Ειναι για γελια και για κλαματα μαζι!
(κυριως τα της ιστοριας )

Το βιβλίο ,αν δεν είναι καλό , το καταργείς . Αν ο δάσκαλος είναι καλός κάνει το μάθημα και με κακό βιβλίο. Φυσικά ο ίδιος βασανίζεται περισσότερο.
Σιγά που βασανίζονται. Όσοι θεωρούν τη διδασκαλία πάρεργο βάζουν τον εαυτό τους και την καλοπέρασή τους πάνω από το κλίμα που διαμορφώνεται στην τάξη και πάνω από το καλό του μαθητή. Το θέμα είναι να μην πάνε σε άλλο σχολείο. Ανθρώπινο, δε λέω, αλλά κοίτα και εσύ να μπεις αξιοπρεπώς μέσα στην τάξη και, αν νομίζεις ότι δεν έχεις τις βάσεις για να σταθείς αξιοπρεπώς, τότε πήγαινε σε άλλο σχολείο, γιατί να βασανίζεις τα παιδιά.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: marvac στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 12:20:48 πμ
Έχω βαρεθεί να βλέπω τους ΠΕ02 να ξεκατινιάζονται... :(
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 12:32:56 πμ
Έχω βαρεθεί να βλέπω τους ΠΕ02 να ξεκατινιάζονται... :(
Πού το είδες, δηλαδή, αυτό; Μια συζήτηση κάνουμε για ένα θέμα που μας αφορά και τίθεται συνεχώς και από τους σχολικούς συμβούλους. Είναι κάτι που λυπεί τον κλάδο και αφαιρεί θέσεις από αδιόριστους συναδέλφους. Γιατί δηλαδή πρέπει να το αποδεχτούμε, επειδή βολεύει κάποιες συντεχνίες; Κατ' αυτή την έννοια, αν νομίζεις ότι ξεκατινιαζόμαστε, μάλλον ορθά πράττουμε.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: xaan στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 01:56:50 πμ

Περί αναθέσεων στο μάθημα της Ιστορίας και άλλων τινών:

http://theologylar.blogspot.com/2008/09/blog-post_20.html
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 01:26:35 πμ
ΛΩΡα αν είναι οργανικά τοποθετημένος και έχει ώρες σε αναθέσεις (α και β) ή σε άλλα σχολεία της περιοχής του δεν τον πάει πουθενά από τη Δευτεροβάθμια είναι παράνομο. Το πρόβλημα σε κάποιες περιοχές έχει να κάνει απλά με το οτι είναι
στη διάθεση ΠΥΣΔΕ πολλοί ξενόγλωσσοι χωρίς ώρες πουθενά στην περιοχή. εκεί πατάει για να τους στείλει στην Αθμια.
Τελικά το κάναν το θαύμα τους....σας το χα πει.....άλλο τι θα σκαρφιστούν.....;;;!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 07, 2010, 07:33:33 πμ
ναι και μάλιστα από ότι έμαθα υπήρξε πλαγιοκόπηση
του τύπου "κάνε από μόνος σου αίτηση να πας στην Αθμια γιατί
αν δε συμπληρώνεις ωράριο το μέλλον σου είναι σκοτεινό ..."
και άλλα τέτοια τινά,
με αποτέλεσμα μια ιδιότυπου τύπου τρομοκρατία
και μαζικές αιτήσεις για διάθεση στην Αθμια, οπότε τους έχει και
"δεμένους" έτσι νομικά (εσύ το ζήτησες θα πει).
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Σεπτέμβριος 08, 2010, 02:32:29 πμ
ναι και μάλιστα από ότι έμαθα υπήρξε πλαγιοκόπηση
του τύπου "κάνε από μόνος σου αίτηση να πας στην Αθμια γιατί
αν δε συμπληρώνεις ωράριο το μέλλον σου είναι σκοτεινό ..."
και άλλα τέτοια τινά,
με αποτέλεσμα μια ιδιότυπου τύπου τρομοκρατία
και μαζικές αιτήσεις για διάθεση στην Αθμια, οπότε τους έχει και
"δεμένους" έτσι νομικά (εσύ το ζήτησες θα πει).
Welcome to insanity......δηλαδή Ελλάδα.... ??? ??? ???

Άκου τα καθάρματα....ως την τρομοκρατία των εργαζομένων φτάσαν.....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: polysot στις Σεπτέμβριος 08, 2010, 09:21:43 μμ
Καλησπέρα.
Ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζει κάποιος (με εγκύκλιο, ΠΔ ή νόμο) πώς κατανέμονται οι ώρες σε δύο εκπαιδευτικούς ίδιας ειδικότητας, όταν αυτές δεν επαρκούν για πλήρες ωράριο και για τους δύο.
Για παράδειγμα ας υποθέσουμε ότι υπάρχουν 30 ώρες μαθημάτων και δύο καθηγητές ίδιας ειδικότητας στις εξής δύο περιπτώσεις :
1) Είναι και οι δύο τοποθετημένοι πλήρως στο σχολείο (χωρίς οργανική κανένας) και έχουν από 21 ώρες.
2) Είναι τοποθετημένος ο ένας πλήρως στο σχολείο με 21 ώρες και ο άλλος με διάθεση για 12 ώρες.
Υπάρχει συγκεκριμένη τακτική που προβλέπει ο νόμος - κανονισμός;
Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 07:36:32 πμ
Διάβασε το θέμα εδώ: http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=20422.0

Ρίχτε μια ματιά και στα πρόσφατα θέματα γιατί συνήθως έχουν ήδη αναλυθεί.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: polysot στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 10:52:37 πμ
Διάβασε το θέμα εδώ: http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=20422.0

Ρίχτε μια ματιά και στα πρόσφατα θέματα γιατί συνήθως έχουν ήδη αναλυθεί.

Το θέμα είναι ότι συχνά δεν ξέρεις με τι λέξεις να ψάξεις !!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: polysot στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 12:52:07 μμ
απ ότι έχω δει σε σχολεία ένας ξενόγλωσσος με οργανική σ ένα σχολείο παίρνει τις ιστορίες για να συμπληρώσει ωράριο, ενώ στο ίδιο σχολείο ένας απόσπασμενος πεο2 θεωρείται πως δεν μπορεί να μείνει εκεί γιατί δεν του βγαίνουν ώρες . αναγκάζεται λοιπ'ον να φύγει ο αποσπασμένος.
έτσι δεν γίνεται ?

σωστά ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος καλύπτει με α ανάθεση και συμπληρώνει με β ανάθεση (ιστορίες)
αν δεν συμπληρώνει ωράριο. Μετά έπεται ο αποσπασμένος ΠΕ02 αν μείνουν ώρες παρότι έχει α ανάθεση.
Εννοείται ότι έχουν συμπληρώσει πριν τον ξενόγλωσσο οι παλαιότεροι οργανικά ΠΕ02.

Και τι γίνεται με το φιλόλογο που είναι τοποθετημένος σε λειτουργικό κενό (εννοώ που ήταν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ); Προηγείται και από αυτόν ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος;

ξεκάθαρα ΝΑΙ οι οργανικά τοποθετημένοι προηγούνται όλων των άλλων αν υπάρχουν ώρες σε α και β ανάθεση για αυτούς, η λογική των τοποθετήσεων είναι "first in, last out".

Το ξεκάθαρα από που προκύπτει; Κοροϊδευόμαστε μου φαίνεται !!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 02:20:25 μμ
Βρε παιδιά, μήπως έχει δίκιο η συνάδελφος; Όντως, από πού προκύπτει ότι ο έχων οργανική θέση στο σχολείο προηγείται από αυτόν που καλύπτει λειτουργικό κενό στην ανάθεση των μαθημάτων. Φυσικά, εννοώ ότι ο καλύπτων λειτουργικό κενό έχει το μάθημα α' ανάθεση και ο έχων οργανική θέση έχει το μάθημα β' ανάθεση. Διάβασα την εγκύκλιο προσεκτικότατα και πουθενά δεν το λέει αυτό. Λέει, φυσικά, ότι δεν το βγάζουν ως κενό για τους διορισμούς, λέει ότι ο μόνιμος με β' ανάθεση προηγείται του αναπληρωτή, αλλά επίσης λέει ότι όταν στο σχολείο υπηρετούν δύο μόνιμοι εκπαιδευτικοί (που βρίσκονται στη δικαιοδοσία του ΠΥΣΔΕ) που μπορούν να διδάξουν το μάθημα, προηγείται εκείνος που το έχει α' ανάθεση, για παιδαγωγικούς λόγους. Πού φαίνεται π.χ. ότι ο ξενόγλωσσος με οργανικό κενό μπορεί να κάνει ιστορία, εφόσον μπορεί να την κάνει ένας ΠΕ02 που καλύπτει λειτουργικό κενό; Ότι μπορεί ο διευθυντής να μη δώσει το λειτουργικό κενό, συμφωνώ, αλλά εφόσον βρεθεί στο σχολείο προηγείται εκείνος που το έχει α' ανάθεση, έχει δεν έχει οργανική θέση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 02:45:31 μμ
από το ΠΔ 50/96 και 100/97 καθώς και τα περι αναθέσεων στις εγκυκλίους όσον αφορά
τη δημιουργία/άρση υπεραριθμίας προκύπτει και πολύ ξεκάθαρα αν διαβάσετε προσεκτικά.
Συμφέρει δε συμφέρει έτσι είναι και πρέπει να το δεχθούμε. Ασχετα αν κάνει κάποιος
άσχετα μαθήματα και πάλι αναφέρεται ότι στις λειτουργικές υπεραριθμίες προηγούνται οι οργανικά τοποθετημένοι
και παλαιότερα αφού αυτές ρυθμίζονται όπως οι οργανικές.
τα  "κοροϊδευόμαστε μου φαίνεται!!" εγώ δε θα τα έλεγα αν δε διάβαζα λίγο πριν.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: efi1771970 στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 03:58:24 μμ
καλησπέρα θα ήθελα να κάνω μία έρωτηση.στο σχολειο που πηγα με προσωρινή τοποθετηση μου υπολειπονται εννια ώρες.είμαι θεολογος και έχω 21 ώρες.γίνεται β΄αναθεση ιστοριας και παιρνουν τις ώρες συνάδελφοι ξένων γλώσσων.ποιος προηγειται σ΄αυτες τις περιπτωσεις οι θεολογοι,οι των ξένων γλώσσων?παιζει ρολο η αρχαιοτητα?ολοι ειναι παλιοι και εγώ ειμαι καινουρια.μπορω να διεκδικησω τις εννια ώρες να κανω ιστορια,προηγουμαι δηλαδη,ή να το αφήσω και ό,τι γίνει.ευχαριστω εκ των προτερων.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: marvac στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 04:17:00 μμ
Μεταξύ περισσότερων της 1 ειδικότητα ςπου έχουν β ανάθεση, σαφώς προηγούνται οι έχοντες οργανική.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 05:25:37 μμ
Eγώ δεν έχω πρόθεση ν' αντιπαρατεθώ μαζί σου, αλλά τα διάβασα όλα και δε βλέπω από που προκύπτει αυτό που λες για τις αναθέσεις, ότι προηγείται αυτός που έχει οργανική θέση (έστω και αν έχει β' ανάθεση το μάθημα) έναντι του μόνιμου εκπαιδευτικού που δεν έχει οργανική θέση και έχει ως ά' ανάθεση το μάθημα. Διάλογο κάνουμε και πραγματικά, επιμένω σε αυτό το θέμα, γιατί μας αφορά όλους μας.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Βικη στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 06:21:26 μμ
η αλήθεια είναι ότι κάτι τέτοια πρέπει να τα μαθαίνουμε, ακόμα κ όσοι δεν είμαστε μόνιμοι...εγώ από πέρσι ακούω από φίλους σε διάφορα σχολεία της Αττικής, ότι έχει παραγίνει το θέμα με β'αναθέσεις σε ξενόγλωσσους...σε 4 σχολεία φέτος κανονίστηκε με κάλυψη των διευθυντών το εξής:ξενόγλωσσοι έχοντες οργανική, οι οποίοι έμεναν με 8 και 10 ώρες λόγω συγχωνεύσεων,πήραν όλες τις ιστορίες πρώτης κ δευτέρας γυμνασίου..στα 2 είχαν έρθει νέοι φιλόλογοι από διάθεση...αυτοί προφανώς θα πάρουν της τρίτης, και μετά το πυσδε θα τους στείλει κι αλλού για συμπλήρωση....
φταίνε όμως κι οι παλιοί οι μόνιμοι που μια ζωή αποφεύγουν τις ιστορίες, διότι τις βαριούνται....
τι ωραία!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >:(
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: marvac στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 06:29:17 μμ
Ας μην ξεχνάμε όμως ότι οι ξενόγλωσσοι βρέθηκαν σε αυτή τη δεινή θέση όταν είδαν το 1/3 του ωραρίου τους ανά τμήμα να δίνεται επί Γιαννάκου στους ΠΕ02...  >:(
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: polysot στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 06:30:23 μμ
από το ΠΔ 50/96 και 100/97 καθώς και τα περι αναθέσεων στις εγκυκλίους όσον αφορά
τη δημιουργία/άρση υπεραριθμίας προκύπτει και πολύ ξεκάθαρα αν διαβάσετε προσεκτικά.
Συμφέρει δε συμφέρει έτσι είναι και πρέπει να το δεχθούμε. Ασχετα αν κάνει κάποιος
άσχετα μαθήματα και πάλι αναφέρεται ότι στις λειτουργικές υπεραριθμίες προηγούνται οι οργανικά τοποθετημένοι και παλαιότερα αφού αυτές ρυθμίζονται όπως οι οργανικές.
τα  "κοροϊδευόμαστε μου φαίνεται!!" εγώ δε θα τα έλεγα αν δε διάβαζα λίγο πριν.

Πες εσύ που ξέρεις να διαβάζεις και είναι και πολύ ξεκάθαρο από ποια γραμμή των ΠΔ προκύπτει αυτό που λες να τα δούμε, γιατί εμείς δεν ξέρουμε να διαβάζουμε ξεκάθαρα...Οι λειτουργικές υπεραριθμίες αφορούν την α΄ανάθεση εκτός και αν αναφέρει αλλού κάτι άλλο και δεν το είδα...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vsk στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 07:18:52 μμ
Οι διατάξεις και οι νόμοι στους οποίους αναφέρεστε αφορούν τους οργανικά τοποθετημένους σε μία σχολική μονάδα. Οι μη οργανικά τοποθετημένοι (αποσπασμένοι, νεοδιόριστοι, αναπληρωτές, ωρομίσθιοι, κτλ) που καλύπτουν λειτουργικά κενά, εκ των πραγμάτων δεν ανήκουν στο μόνιμο προσωπικό της μονάδας, αλλά στο προσωρινό, όσο δηλαδή υφίσταται το λειτουργικό κενό και μόνο για την διανυόμενη σχολική χρονιά. Είναι λοιπόν ανά πάσα στιγμή "μετακινήσιμοι" και σίγουρα είναι εξ'ορισμού υπεράριθμοι στην μονάδα.
Είναι παράλογο να συμπληρώνει πρώτα ωράριο ο φιλοξενούμενος στην μονάδα κι έπειτα ο οικοδεσπότης. Δηλαδή τον βάζουμε στο σπίτι μας προσωρινά για να μας βοηθήσει και στο τέλος να κινδυνεύουμε να μας ξεσπιτώσει;
Στην παραπάνω λογική λοιπόν στηρίζεται και το άρθρο 14 του Π.Δ. 100/97 (που τροποποιεί το Π.Δ. 50/96) και μιλάει για τις υπεραριθμίες και τις αναθέσεις μαθημάτων για τους οργανικά τοποθετημένους συναδέλφους. Γιατί αυτοί είναι το μόνιμο προσωπικό της μονάδας και προηγούνται, ενώ όλοι οι υπόλοιποι που είναι εκ των πραγμάτων υπεράριθμοι πρέπει να έπονται.
Πάντως στις περιπτώσεις όπου ένας οργανικά τοποθετημένος δεν έχει πλέον πολλές ώρες μαθημάτων α' ανάθεσης σε μία μονάδα, θα πρέπει κατά τη γνώμη μου να επανεξετάζεται αν έχει λόγο ύπαρξης η ίδια η οργανική θέση! Αν δηλαδή έχει τα τελευταία χρόνια μόνο 8-10 ώρες για μαθήματα α' ανάθεσης, τότε τι σόι οργανική είναι αυτή;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dimstella στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 07:53:52 μμ
ελα ντε, τι σόι οργανική ειναι αυτή, ας κλείσει και το ρημάδι το σχολείο, τι σόι σχολείο είναι αυτό, ε???
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 08:03:45 μμ
Οι διατάξεις και οι νόμοι στους οποίους αναφέρεστε αφορούν τους οργανικά τοποθετημένους σε μία σχολική μονάδα. Οι μη οργανικά τοποθετημένοι (αποσπασμένοι, νεοδιόριστοι, αναπληρωτές, ωρομίσθιοι, κτλ) που καλύπτουν λειτουργικά κενά, εκ των πραγμάτων δεν ανήκουν στο μόνιμο προσωπικό της μονάδας, αλλά στο προσωρινό, όσο δηλαδή υφίσταται το λειτουργικό κενό και μόνο για την διανυόμενη σχολική χρονιά. Είναι λοιπόν ανά πάσα στιγμή "μετακινήσιμοι" και σίγουρα είναι εξ'ορισμού υπεράριθμοι στην μονάδα.
Είναι παράλογο να συμπληρώνει πρώτα ωράριο ο φιλοξενούμενος στην μονάδα κι έπειτα ο οικοδεσπότης. Δηλαδή τον βάζουμε στο σπίτι μας προσωρινά για να μας βοηθήσει και στο τέλος να κινδυνεύουμε να μας ξεσπιτώσει;
Στην παραπάνω λογική λοιπόν στηρίζεται και το άρθρο 14 του Π.Δ. 100/97 (που τροποποιεί το Π.Δ. 50/96) και μιλάει για τις υπεραριθμίες και τις αναθέσεις μαθημάτων για τους οργανικά τοποθετημένους συναδέλφους. Γιατί αυτοί είναι το μόνιμο προσωπικό της μονάδας και προηγούνται, ενώ όλοι οι υπόλοιποι που είναι εκ των πραγμάτων υπεράριθμοι πρέπει να έπονται.
Πάντως στις περιπτώσεις όπου ένας οργανικά τοποθετημένος δεν έχει πλέον πολλές ώρες μαθημάτων α' ανάθεσης σε μία μονάδα, θα πρέπει κατά τη γνώμη μου να επανεξετάζεται αν έχει λόγο ύπαρξης η ίδια η οργανική θέση! Αν δηλαδή έχει τα τελευταία χρόνια μόνο 8-10 ώρες για μαθήματα α' ανάθεσης, τότε τι σόι οργανική είναι αυτή;
Δηλαδή, ο ΠΕ02 είναι το άγριο που ήρθε να κάνει ιστορία και θα διώξει το ήμερο, δηλαδή τον ξενόγλωσσο ή το νομικάριο που θέλει να πάρει το μάθημα της α' ανάθεσή του. Μάλλον, λίγο λάθος τοποθετήθηκες. Τελοσπάντων, εγώ διαβάζοντας τις εγκυκλίους δεν είδα πουθενά να λέγεται κάτι τέτοιο. Γι αυτό λέω να μας το ξεκαθαρίσει ο συνάδελφος akoufou. Πολύ φοβάμαι ότι τις περισσότερες φορές είναι τερτίπια των διευθυντών για να βολέψουν κάποιους παλιούς  και, όπως είπε και άλλη συνάδελφος, έχουμε μεγάλη ευθύνη και οι ΠΕ02 που τ' ανεχόμαστε.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 08:20:33 μμ
από το ΠΔ 50/96 και 100/97 καθώς και τα περι αναθέσεων στις εγκυκλίους όσον αφορά
τη δημιουργία/άρση υπεραριθμίας προκύπτει και πολύ ξεκάθαρα αν διαβάσετε προσεκτικά.
Συμφέρει δε συμφέρει έτσι είναι και πρέπει να το δεχθούμε. Ασχετα αν κάνει κάποιος
άσχετα μαθήματα και πάλι αναφέρεται ότι στις λειτουργικές υπεραριθμίες προηγούνται οι οργανικά τοποθετημένοι και παλαιότερα αφού αυτές ρυθμίζονται όπως οι οργανικές.
τα  "κοροϊδευόμαστε μου φαίνεται!!" εγώ δε θα τα έλεγα αν δε διάβαζα λίγο πριν.

Πες εσύ που ξέρεις να διαβάζεις και είναι και πολύ ξεκάθαρο από ποια γραμμή των ΠΔ προκύπτει αυτό που λες να τα δούμε, γιατί εμείς δεν ξέρουμε να διαβάζουμε ξεκάθαρα...Οι λειτουργικές υπεραριθμίες αφορούν την α΄ανάθεση εκτός και αν αναφέρει αλλού κάτι άλλο και δεν το είδα...

Πίστεψέ με μπορώ να σου απαντήσω με κάθε λεπτομέρεια και να επιβεβαιώσω τα γραφόμενά μου μέσω σχετικών νόμων και διατάξεων,
και τα έχω και πολύ έυκαιρα.
Αλλά το ύφος της ειρωνείας με χαλάει ...
Δεν το είδες λοιπόν εκεί που διάβασες, διάβασε καλά καλά να μάθεις και εσύ polysot, :)

Το θέμα δεν με αφορά προσωπικά, εγώ συμπληρώνω ωράριο, απλά το άνοιξα και συνεχίζω να απαντώ λόγω ενδιαφέροντος φίλου (και τα έχουμε όλα έτοιμα και ξεκάθαρα) και διάθεσης να βοηθήσω όποιο συνάδελφο το ψάχνει . 

Και τέλος, δεν είμαι φιλόλογος για να με απασχολεί το ζήτημα των Γαλλικών και των Αγγλικών, αλλά έτσι είναι όπως το έγραψα,
ο οργανικά συμπληρώνει πρώτος και με β΄ ανάθεση, όσο παράλογο κ αν είναι αυτό.
Το νόμο αναφέρουμε δεν λέμε πως θα θέλαμε να είναι τα πράγματα εδώ. Στο κάτω κάτω κ εμένα ίσως θίγονται
από τον πίνακα αναθέσεων συμφέροντά μου, αλλά δεν το σχολιάζω εδώ γιατί είναι εκτός θέματος.

Πέρα από διαμάχες υπάρχουν και τα πρακτικά ζητήματα, εκεί αναφέρεται αυτό το θέμα και στην αντιμετώπιση τους.
Καλή χώνεψη.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 08:27:02 μμ
Και εγώ συμπληρώνω ωράριο και μας περισσεύουν ώρες, αλλά με χαλάει η όλη κατάσταση, γι αυτό και το ψάχνω. Μπορείς να μας παραθέσεις συγκεκριμένα το απόσπασμα της εγκυκλίου που λέει κάτι τέτοιο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 08:33:38 μμ
Ν.1566/1985
"Άρθρο 14
Εκπαιδευτικό προσωπικό δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης

14. Διδασκαλία με μειωμένο ωράριο δεν επιτρέπεται, εκτός εάν η συμπλήρωσή του δεν είναι αντικειμενικά δυνατή. Αν οι διδάσκοντες δε συμπληρώνουν το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας στο σχολείο που υπηρετούν, διατίθενται, μερικά ή ολικά, σε άλλα σχολεία της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ή σε τμήματα πρόσθετης διδακτικής βοήθειας, καθώς και σε σχολεία της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης για τη διδασκαλία των μαθημάτων που προβλέπονται στην παράγραφο 12 του άρθρου 4, τα οποία λειτουργούν στον ίδιο ή γειτονικό δήμο ή κοινότητα, με απόφαση του νομάρχη, ύστερα από πρόταση του οικείου υπηρεσιακού συμβουλίου. Σε περίπτωση που εκπαιδευτικός πλεονάζει εξ ολοκλήρου μπορεί να αποσπασθεί σε άλλο σχολείο του ίδιου νομού ή νομαρχιακού διαμερίσματος, με απόφαση του νομάρχη, ύστερα από πρόταση του περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή σε σχολείο άλλου νομού ή νομαρχιακού διαμερίσματος, με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, ύστερα από πρόταση του κεντρικού υπηρεσιακού συμβουλίου. Οι εκπαιδευτικοί ενός σχολείου που πλεονάζουν σε ορισμένο κλάδο, εξαιτίας μεταβολών στα προγράμματα διδασκαλίας ή για άλλους λόγους, είναι υποχρεωμένοι να διδάσκουν μαθήματα συγγενούς ειδικότητας στην ίδια σχολική μονάδα."

με βάση την τελευταία πρόταση  και τα περί άρσης υπεραριθμίας (λειτουργικής) τα ΠΥΣΔΕ υπολογίζουν τα λειτουργικά κενά αφού καλύψουν με α και β αναθέσεις οι οργανικοί και μετά τοποθετούν αποσπασμένους από άλλη περιοχή και εκπαιδευτικούς στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ.
Άρα αν τοποθετηθεί καθηγητής αποσπασμένος πχ, τότε με βάση αυτή τη διάταξη έχει δικαίωμα να ζητήσει τη μετακίνησή του ο οργανικός αφού έχει υπολογιστεί στο ωράριο του νεοτοποθετημένου ότι οι ώρες του οργανικού καλύπτονται πρώτες.

Θα καταντήσει βαρετό να παραθέτω εγκυκλίους και δεν το κάνω. Το ΠΥΣΔΕ πχ υπολογίζει
ότι στο ΓΕΛ Α έχει ένα Γαλλικό με ωράριο 19 ώρες εκ τωμ οποίων έχει 10 ώρες γαλλικά στο σχολείο Α. Αν οι φιλόλογοι
που ανήκουν οργανικά έχουν καλύψει το υποχρεωτικό τους ωράριο με μαθήματα Α ανάθεσης ελέγχει αν μένουν ώρες να συμπληρώσει το ωράριό του ο τοποθετημένος οργανικά γαλλικός με ιστορίες πχ.
ΜΕΤΑ κάνει με βάση τα εναπομείναντα κενά σε ώρες τοποθετήσεις, άρα δεν μπορεί να ισχυριστεί κανείς ότι δεν λαμβάνεται υπόψη κατά τις τοποθετήσεις των αποσπασμένων. Τα ΠΥΣΔΕ ξέρουν ακριβώς το ωράριο που θα έχει κάθε τοποθετηθείς εκεί που πάει, αλλιώς πράττουν εσφαλμένα τοποθετώντας παραπάνω εκπαιδευτικούς τους οποίους οφείλουν να μετακίνήσουν για
να γίνει άρση της λειτουργικής υπεραριθμίας με τον ίδιο τρόπο που γίνεται και της οργανικής.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 08:34:39 μμ
όπου το "συμπληρώνουν" κρύβει απο πίσω και τα μαθήματα β' ανάθεσης με βάση την εγκύκλιο αναθέσεων που ισχύει.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 08:37:41 μμ
119052/Γ2/17-09-2008/ΥΠΕΠΘ
10. Κατά την ανάθεση των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια, ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους ή στην ίδια ομάδα σχολείων με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο σε περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 09:07:56 μμ
Μπορεί να έχεις και δίκιο akoufou, τι να πω. Το θέμα είναι ότι ο κλάδος μας έχει επαναπαυτεί. Υπάρχουν ΠΕ02 που δε θέλουν να κάνουν ιστορία, γιατί είναι του φιλολογικού (όχι όλοι, ευτυχώς) και βρίσκουν ότι οι ξενόγλωσσοι τους βγάζουν από τον κόπο. Αυτό που γίνεται όμως, να μένουν τα παιδιά ανιστόρητα έχει επιπτώσεις και στά υπόλοιπα φιλολογικά μαθήματα. Από προσωπική εμπειρία έχω να πω τα εξής: δίδασκα λογοτεχνία Α' λυκείου σε λύκειο της Κρήτης, στο καλύτερο τμήμα του σχολείου και τους λέω "η κρητική σχολή διακόπτεται απότομα το 1669 για το γνωστό λόγο" και οι 23 μαθητές με ρωτούν "ποιος είναι αυτός ο λόγος, κυρία". Μέχρι και το Βενιζέλο δεν μπορούσαν να αναγνωρίσουν σε φωτογραφία. Δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο χρόνο ξόδευα για να τους εξηγώ τι γίνεται παράλληλα στην πολιτική κτλ ζωή του τόπου, όταν εμφανίζεται το τάδε λογοτεχνικό κίνημα. Δηλαδή, πώς  να τους εξηγούσα ποιος ήταν ο Σολωμός, αν δεν ήξεραν την ιδιόμορφη κατάσταση των Επτανήσων; Αυτό γινόταν και στ' αρχαία και παντού, παντού! >:( >:(
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 09:15:24 μμ
Μπορεί να έχεις και δίκιο akoufou, τι να πω. Το θέμα είναι ότι ο κλάδος μας έχει επαναπαυτεί. Υπάρχουν ΠΕ02 που δε θέλουν να κάνουν ιστορία, γιατί είναι του φιλολογικού (όχι όλοι, ευτυχώς) και βρίσκουν ότι οι ξενόγλωσσοι τους βγάζουν από τον κόπο. Αυτό που γίνεται όμως, να μένουν τα παιδιά ανιστόρητα έχει επιπτώσεις και στά υπόλοιπα φιλολογικά μαθήματα. Από προσωπική εμπειρία έχω να πω τα εξής: δίδασκα λογοτεχνία Α' λυκείου σε λύκειο της Κρήτης, στο καλύτερο τμήμα του σχολείου και τους λέω "η κρητική σχολή διακόπτεται απότομα το 1669 για το γνωστό λόγο" και οι 23 μαθητές με ρωτούν "ποιος είναι αυτός ο λόγος, κυρία". Μέχρι και το Βενιζέλο δεν μπορούσαν να αναγνωρίσουν σε φωτογραφία. Δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο χρόνο ξόδευα για να τους εξηγώ τι γίνεται παράλληλα στην πολιτική κτλ ζωή του τόπου, όταν εμφανίζεται το τάδε λογοτεχνικό κίνημα. Δηλαδή, πώς  να τους εξηγούσα ποιος ήταν ο Σολωμός, αν δεν ήξεραν την ιδιόμορφη κατάσταση των Επτανήσων; Αυτό γινόταν και στ' αρχαία και παντού, παντού! >:( >:(

Αγαπητή LK σε κατανοώ απόλυτα, εννοείται ότι συμφωνώ με τη σημασία της διδασκαλίας των αντικειμένων με σωστό τρόπο.
Δε νομίζεις όμως πως τελικά είναι κακό και αυτό που γίνεται στην Αθμια που ο κάθε δάσκαλος με τα κενά του σε αντικείμενα (ιστορία,
μαθηματικά, φυσικές επιστήμες κτλ) καταλήγει να διδάσκει μόνο ορθογραφία για να "κάνουν ησυχία" τα παιδιά και αφήνοντας τεράστια κενά να
προστεθούν σε αυτά που ήδη έχει στο κάθε αντικείμενο?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: φρουφρού στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 09:18:19 μμ
Από τα όσα έχεις παραθέσει πάντως akoufou, δεν προκύπτει καθόλου ξεκάθαρα ότι προηγούνται οι έχοντες οργανική με β ανάθεση από άλλους π.χ. νεοδιόριστους κ.λπ. με α ανάθεση. Πιθανόν η ασάφεια στις διατάξεις να είναι και σκόπιμη.
Το δεδομένο είναι ότι έχει παραγίνει με τις β αναθέσεις και κάπως πρέπει να μαζευτεί αυτό, γιατί σίγουρα δεν υπηρετεί τα συμφέροντα της εκπαίδευσης.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 09:21:47 μμ
φρουφρού κάπου αναφέρω τα σχετικά με τις αναθέσεις επιγραμματικά.
Η αλήθεια είναι ότι υπάρχουν πλήθος γνωμοδοτήσεων και εγκυκλίων επί του θέματος που συνηγορούν σχετικά.
Ξαναλέω ότι το σημείο κλειδί είναι η αντιστοιχία της λέξης συμπλήρωση σε νομικό όροι και όχι σε ότι νομίζουμε οι περισσότεροι.
Συμπλήρωση = Α+Β ανάθεση,
Κάλυψη ωραρίου = Α ανάθεση μόνο
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 09:24:58 μμ
Μπορεί να έχεις και δίκιο akoufou, τι να πω. Το θέμα είναι ότι ο κλάδος μας έχει επαναπαυτεί. Υπάρχουν ΠΕ02 που δε θέλουν να κάνουν ιστορία, γιατί είναι του φιλολογικού (όχι όλοι, ευτυχώς) και βρίσκουν ότι οι ξενόγλωσσοι τους βγάζουν από τον κόπο. Αυτό που γίνεται όμως, να μένουν τα παιδιά ανιστόρητα έχει επιπτώσεις και στά υπόλοιπα φιλολογικά μαθήματα. Από προσωπική εμπειρία έχω να πω τα εξής: δίδασκα λογοτεχνία Α' λυκείου σε λύκειο της Κρήτης, στο καλύτερο τμήμα του σχολείου και τους λέω "η κρητική σχολή διακόπτεται απότομα το 1669 για το γνωστό λόγο" και οι 23 μαθητές με ρωτούν "ποιος είναι αυτός ο λόγος, κυρία". Μέχρι και το Βενιζέλο δεν μπορούσαν να αναγνωρίσουν σε φωτογραφία. Δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο χρόνο ξόδευα για να τους εξηγώ τι γίνεται παράλληλα στην πολιτική κτλ ζωή του τόπου, όταν εμφανίζεται το τάδε λογοτεχνικό κίνημα. Δηλαδή, πώς  να τους εξηγούσα ποιος ήταν ο Σολωμός, αν δεν ήξεραν την ιδιόμορφη κατάσταση των Επτανήσων; Αυτό γινόταν και στ' αρχαία και παντού, παντού! >:( >:(

Αγαπητή LK σε κατανοώ απόλυτα, εννοείται ότι συμφωνώ με τη σημασία της διδασκαλίας των αντικειμένων με σωστό τρόπο.
Δε νομίζεις όμως πως τελικά είναι κακό και αυτό που γίνεται στην Αθμια που ο κάθε δάσκαλος με τα κενά του σε αντικείμενα (ιστορία,
μαθηματικά, φυσικές επιστήμες κτλ) καταλήγει να διδάσκει μόνο ορθογραφία για να "κάνουν ησυχία" τα παιδιά και αφήνοντας τεράστια κενά να
προστεθούν σε αυτά που ήδη έχει στο κάθε αντικείμενο?

Έτσι είναι, έχεις απόλυτο δίκιο. Φαύλος κύκλος στην ουσία είναι. Ο ανιστόρητος μαθητής, γίνεται ανιστόρητος δάσκαλος και δημιουργεί ανιστόρητους μαθητές. Συμφωνώ, αλλά κάπου πρέπει να σπάσει αυτός ο κύκλος.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 09:27:05 μμ
Ενδεικτικά για όσα λέγαμε για τη συμπλήρωση.
118842/Γ2 /17-09-2008
"...Με τα μαθήματα πρώτης (1ης) ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα δεύτερης (2ης) ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες...."
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 09:29:50 μμ
Ενδεικτικά για όσα λέγαμε για τη συμπλήρωση.
118842/Γ2 /17-09-2008
"...Με τα μαθήματα πρώτης (1ης) ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα δεύτερης (2ης) ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες...."


Δουλειά να ναι και ό,τι να ναι, με άλλα λόγια. Μπες στην τάξη και ό,τι σε φωτίσει ο θεός κάνε. Κάποιες β' αναθέσεις έχουν λογική, όπως η ανάθεση στους φυσικούς των μαθηματικών ή η ανάθεση της βυζαντινής ιστορίας στους θεολόγους, αλλά κάποιες άλλες γίνονται για να καλύψουν συντεχνιακά συμφέροντα και αυτό παραπάει.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 09:33:50 μμ
Ενδεικτικά για όσα λέγαμε για τη συμπλήρωση.
118842/Γ2 /17-09-2008
"...Με τα μαθήματα πρώτης (1ης) ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα δεύτερης (2ης) ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες...."


Δουλειά να ναι και ό,τι να ναι, με άλλα λόγια. Μπες στην τάξη και ό,τι σε φωτίσει ο θεός κάνε. Κάποιες β' αναθέσεις έχουν λογική, όπως η ανάθεση στους φυσικούς των μαθηματικών ή η ανάθεση της βυζαντινής ιστορίας στους θεολόγους, αλλά κάποιες άλλες γίνονται για να καλύψουν συντεχνιακά συμφέροντα και αυτό παραπάει.

Ναι και κατά τη γνώμη μου το χειρότερο είναι πως με κάποιες ειδικά β' αναθέσεις ο εκπαιδευτικός λόγω
άγνοιας πολλές φορές του βάθους του αντικειμένου αναγκάζεται να προσκολληθεί στην προσφερόμενη γνώση του
σχολικού εγχειριδίου και μόνο ή απλά να στρέψει τους μαθητές στην αναζήτηση της όλης εικόνας. Αλλά ζητούμενο
δεν είναι η αλήθεια διά του σχολικού εγχειριδίου πια, έτσι δεν είναι;! Ο σκοπός είναι να τους μάθουμε να αναζητούν
την αλήθεια μέσω μιας εκδοχής και μέσω της διδαχής των τρόπων αναζήτησής της.
Επιστήμη διδάσκεται γαρ...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: φρουφρού στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 09:37:13 μμ
Το θέμα με ενδιαφέρει και έψαξα λίγο για να βρω τις σχετικές εγκυκλίους στο ίντερνετ, αλλά δεν τα κατάφερα. Έτσι ρώτησα το σχολικό σύμβουλο του νομού μου και μου απάντησε ότι πάντα προηγούνται όσοι έχουν α ανάθεση. Κατανοώ ότι η β ανάθεση μπορεί να δημιουργήθηκε για να αντιμετωπίσει πραγματικά και ουσιαστικά προβλήματα αλλά στις μέρες μας μιλάμε για ξεχείλωμα της ρύθμισης. Τελοσπάντων αυτό απορρέει από μια γενικότερη απαξίωση της εκπαίδευσης, οπότε το θέμα αυτό είναι μια σταγόνα στον ωκεανό...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 09:52:07 μμ
Ενδεικτικά για όσα λέγαμε για τη συμπλήρωση.
118842/Γ2 /17-09-2008
"...Με τα μαθήματα πρώτης (1ης) ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα δεύτερης (2ης) ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες...."


Δουλειά να ναι και ό,τι να ναι, με άλλα λόγια. Μπες στην τάξη και ό,τι σε φωτίσει ο θεός κάνε. Κάποιες β' αναθέσεις έχουν λογική, όπως η ανάθεση στους φυσικούς των μαθηματικών ή η ανάθεση της βυζαντινής ιστορίας στους θεολόγους, αλλά κάποιες άλλες γίνονται για να καλύψουν συντεχνιακά συμφέροντα και αυτό παραπάει.

Ναι και κατά τη γνώμη μου το χειρότερο είναι πως με κάποιες ειδικά β' αναθέσεις ο εκπαιδευτικός λόγω
άγνοιας πολλές φορές του βάθους του αντικειμένου αναγκάζεται να προσκολληθεί στην προσφερόμενη γνώση του
σχολικού εγχειριδίου και μόνο ή απλά να στρέψει τους μαθητές στην αναζήτηση της όλης εικόνας. Αλλά ζητούμενο
δεν είναι η αλήθεια διά του σχολικού εγχειριδίου πια, έτσι δεν είναι;! Ο σκοπός είναι να τους μάθουμε να αναζητούν
την αλήθεια μέσω μιας εκδοχής και μέσω της διδαχής των τρόπων αναζήτησής της.
Επιστήμη διδάσκεται γαρ...
+++++++++++++++++++++++++++++++
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: polysot στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 09:56:45 μμ
από το ΠΔ 50/96 και 100/97 καθώς και τα περι αναθέσεων στις εγκυκλίους όσον αφορά
τη δημιουργία/άρση υπεραριθμίας προκύπτει και πολύ ξεκάθαρα αν διαβάσετε προσεκτικά.
Συμφέρει δε συμφέρει έτσι είναι και πρέπει να το δεχθούμε. Ασχετα αν κάνει κάποιος
άσχετα μαθήματα και πάλι αναφέρεται ότι στις λειτουργικές υπεραριθμίες προηγούνται οι οργανικά τοποθετημένοι και παλαιότερα αφού αυτές ρυθμίζονται όπως οι οργανικές.
τα  "κοροϊδευόμαστε μου φαίνεται!!" εγώ δε θα τα έλεγα αν δε διάβαζα λίγο πριν.

Πες εσύ που ξέρεις να διαβάζεις και είναι και πολύ ξεκάθαρο από ποια γραμμή των ΠΔ προκύπτει αυτό που λες να τα δούμε, γιατί εμείς δεν ξέρουμε να διαβάζουμε ξεκάθαρα...Οι λειτουργικές υπεραριθμίες αφορούν την α΄ανάθεση εκτός και αν αναφέρει αλλού κάτι άλλο και δεν το είδα...

Πίστεψέ με μπορώ να σου απαντήσω με κάθε λεπτομέρεια και να επιβεβαιώσω τα γραφόμενά μου μέσω σχετικών νόμων και διατάξεων,
και τα έχω και πολύ έυκαιρα.
Αλλά το ύφος της ειρωνείας με χαλάει ...
Δεν το είδες λοιπόν εκεί που διάβασες, διάβασε καλά καλά να μάθεις και εσύ polysot, :)

Το θέμα δεν με αφορά προσωπικά, εγώ συμπληρώνω ωράριο, απλά το άνοιξα και συνεχίζω να απαντώ λόγω ενδιαφέροντος φίλου (και τα έχουμε όλα έτοιμα και ξεκάθαρα) και διάθεσης να βοηθήσω όποιο συνάδελφο το ψάχνει .  

Και τέλος, δεν είμαι φιλόλογος για να με απασχολεί το ζήτημα των Γαλλικών και των Αγγλικών, αλλά έτσι είναι όπως το έγραψα,
ο οργανικά συμπληρώνει πρώτος και με β΄ ανάθεση, όσο παράλογο κ αν είναι αυτό.
Το νόμο αναφέρουμε δεν λέμε πως θα θέλαμε να είναι τα πράγματα εδώ. Στο κάτω κάτω κ εμένα ίσως θίγονται
από τον πίνακα αναθέσεων συμφέροντά μου, αλλά δεν το σχολιάζω εδώ γιατί είναι εκτός θέματος.

Πέρα από διαμάχες υπάρχουν και τα πρακτικά ζητήματα, εκεί αναφέρεται αυτό το θέμα και στην αντιμετώπιση τους.
Καλή χώνεψη.

ok, υπάρχει και καλύτερος τρόπος να εκφράζεται κανείς... και γω άλλη ειδικότητα είμαι και δε με ενδιαφέρει το θέμα!!!
Το ερώτημα που έθεσα αφορούσε τοποθετημένους από Διάθεση ΠΥΣΔΕ...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dimstella στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 10:01:41 μμ
Δουλειά να ναι και ό,τι να ναι, με άλλα λόγια. Μπες στην τάξη και ό,τι σε φωτίσει ο θεός κάνε. Κάποιες β' αναθέσεις έχουν λογική, όπως η ανάθεση στους φυσικούς των μαθηματικών ή η ανάθεση της βυζαντινής ιστορίας στους θεολόγους, αλλά κάποιες άλλες γίνονται για να καλύψουν συντεχνιακά συμφέροντα και αυτό παραπάει.

μη θεωρήσετε τον κλάδο των Φυσικών (κι εμένα) ξιπασμένο, αλλά σας διαβεβαιώνω οτι Μαθηματικά Κατεύθυνσης Γ"Λυκείου είναι σε θέση να κάνει ακόμη κι ένας συνεπής 2ετής φοιτητής Φυσικής (όπως ,βεβαίως μπορεί να κάνει κι ενας συνεπής 2ετης φοιτητής Μαθηματικών), όσοι είναι συνάδελφοι Φυσικοί καταλαβαίνουν τι λέω, για τους υπόλοιπους δεν μπορώ να το αναλύσω περισσότερο, συγνώμη για την άσχετη παρέμβασή μου.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 10:12:26 μμ
Το θέμα με ενδιαφέρει και έψαξα λίγο για να βρω τις σχετικές εγκυκλίους στο ίντερνετ, αλλά δεν τα κατάφερα. Έτσι ρώτησα το σχολικό σύμβουλο του νομού μου και μου απάντησε ότι πάντα προηγούνται όσοι έχουν α ανάθεση. Κατανοώ ότι η β ανάθεση μπορεί να δημιουργήθηκε για να αντιμετωπίσει πραγματικά και ουσιαστικά προβλήματα αλλά στις μέρες μας μιλάμε για ξεχείλωμα της ρύθμισης. Τελοσπάντων αυτό απορρέει από μια γενικότερη απαξίωση της εκπαίδευσης, οπότε το θέμα αυτό είναι μια σταγόνα στον ωκεανό...

Οι σχολικοί σύμβουλοι δε γνωρίζουν πάντα τέτοιες λεπτομέρειες αναλυτικά. Έχουμε δε ακούσει από συμβούλους πολλά
και διάφορα.  :)
Σωστά όσα λες για ξεχείλωμα κτλ, συμφωνούμε φρουφρού.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 10:32:05 μμ
Δυστυχώς (για το μάθημα της ιστορίας και για εμάς που θέλουμε να το διδάξουμε), ισχύει αυτό που έγραψαν ο akoufou και ο vsk (έστω κι αν το έθεσε λίγο άκομψα...). Το άρθρο 14 του Π.Δ. 100/97 αφορά τους οργανικά τοποθετημένους, οι οποίοι πρέπει να συμπληρώσουν ωράριο  (η σειρά μεταξύ τους καθορίζεται από το χρόνο τοποθέτησης). Η συμπλήρωση ωραρίου γίνεται με μαθήματα α΄και β΄ανάθεσης, όπως αυτά καθορίζονται στη σχετική εγκύκλιο. Οι προσωρινά τοποθετημένοι έρχονται να καλύψουν ό,τι κενό απομένει μετά τη συμπλήρωση ωραρίου από τους έχοντες οργανική θέση. Με άλλα λόγια, ο ξενόγλωσσος ή ο θεολόγος ή ο ΠΕ13, που έχει οργανική στο σχολείο και δε συμπληρώνει ωράριο με μαθήματα α΄ανάθεσης, συμπληρώνει με ιστορίες (εφόσον βέβαια έχουν συμπληρώσει πρώτα ωράριο οι έχοντες οργανική ΠΕ02) και δεν μπορεί να εξαναγκαστεί να πάει σε άλλο σχολείο ή να πάρει πρόγραμμα.
Ισχύει όμως και αυτό που έγραψε η LK για τερτίπια των διευθυντών -αν και δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η ανάθεση μαθημάτων είναι αρμοδιότητα καταρχάς του Συλλόγου Διδασκόντων και όχι του διευθυντή- που συνήθως επικαλούνται πρακτικούς λόγους για να ανατίθεται η ιστορία σε ξενόγλωσσους και άλλες ειδικότητες (*) ακόμα και όταν αυτοί δεν έχουν οργανική. 'Εχει γίνει σχεδόν κανόνας πλέον η ιστορία να πηγαίνει στη β΄ανάθεση.

Περίπτωση πρώτη: Γυμνάσιο με λυκειακές τάξεις, μικρό σχολείο (1 τμήμα/τάξη+κάποιες κατευθύνσεις) σε νησί. 3 ΠΕ02 και 2 ξενόγλωσσοι, όλοι με προσωρινή τοποθέτηση. Οι ιστορίες, πλην της Γ΄Λυκείου, μοιράζονται στους 2 ξενόγλωσσους, ενώ οι 2 από τους ΠΕ02 συμπληρώνουν ωράριο με ενισχυτική το απόγευμα!  Κανονικά, βεβαια, επρεπε πρώτα να συμπληρώσουν ωράριο στο πρωινό πρόγραμμα οι ΠΕ02, που εχουν το μάθημα ως α΄ανάθεση...
Περίπτωση δεύτερη: την επόμενη χρονιά, στο ίδιο σχολείο (άλλος δ/ντής). 4 ΠΕ02 (υπάρχει τώρα θεωρητική κατεύθυνση στη Γ΄), 1 Ξ.Γ., 1 θεολόγος, όλοι πάλι με προσωρινή τοποθετηση. Το ίδιο σκηνικό (γιατί ο θεολόγος "δεν μπορεί να κάθεται με τις 11 ώρες των Θρησκευτικών και δεν μπορεί να κάνει ενισχυτική και πρόσθετη"): Ο 1 ΠΕ02 πηγαίνει κυρίως απόγευμα. (Φυσικά, για να μην παρεξηγηθώ, δε φταίνε οι συνάδελφοι που πήραν τις ιστορίες -δεν μπορούσαν να κάνουν αλλιώς).
Περίπτωση τρίτη: άλλο σχολείο, πάλι Γυμνάσιο με λυκειακες τάξεις, όχι σε νησί. 2 ΠΕ02 προς το παρόν και 1 Ξ.Γ., όλοι με οργανική. Κάποιες ιστορίες θα τις πάρει ο Ξ.Γ. για να συμπληρώσει ωράριο. ΄Κανονικά οι 2 ΠΕ02 θα μπορούσαν, στην προσωρινή κατανομή των μαθημάτων μεχρι να καλυφθούν τα 2 λειτουργικά κενά, να πάρουν και κάποιες από τις υπόλοιπες ιστορίες. Όμως... "πρεπει" να τις αφήσουν εξω και από την προσωρινή και από την τελική κατανομή, γιατί "πρεπει" να τις πάρει ο θεολόγος που ΘΑ ερθει (με προσωρινή τοποθετηση ή αναπληρωτής), γιατί "ετσι γίνεται πάντα"... οπότε στους ΠΕ02 μάλλον θα  μείνουν μόνο η άχαρη διδακτικά ιστορία κατεύθυνσης και η ιστορία γ.π. της Γ΄ Λυκείου, ενώ θα κάνουν θεατρολογία που είναι μάθημα β΄ανάθεσης...

(*) Για να είμαστε δίκαιοι:
-Κάποιοι από τους ΠΕ13 είναι, βάσει σπουδών, σχετικοί με την ιστορία (οι προερχόμενοι από τμήματα Πολιτικών Επιστημών και ειδικά οι του τμήματος Πολιτικής Επιστήμης και Ιστορίας). Σχετικοί είναι επίσης οι κοινωνιολόγοι, που όμως δεν εχουν ως β΄ανάθεση την ιστορία, ενώ την εχουν οι ξ.γ. και οι θεολόγοι!
-Οι συνάδελφοι της β΄ ξ.γ. εχουν δίκιο για την απώλεια ωρών εξαιτίας της αύξησης -κακώς, κατά τη γνώμη μου- των ωρών των αρχαίων. Τι φταίει όμως η ερμη η ιστορία (που οι κύριοι του Π.Ι. και του υπουργείου αντιμετωπίζουν σαν β΄κατηγορίας και "εύκολο" μάθημα), και οι ΠΕ02 που εχουν ειδικευτεί και δικαιούνται να τη διδάξουν; Αν "πρεπει" οπωσδήποτε να εχουν οι ξ.γ. β΄ανάθεση, θα μπορούσε να τους εχει δοθεί η λογοτεχνία, που είναι πιο συναφής με τις σπουδες τους.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 12:06:06 πμ
Έχουν ειδικευτεί οι ξενόγλωσσοι στη λογοτεχνία, αλλά στη λογοτεχνία της χώρας τη γλώσσα της οποίας σπουδάζουν.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 12:11:39 πμ
Έχουν ειδικευτεί οι ξενόγλωσσοι στη λογοτεχνία, αλλά στη λογοτεχνία της χώρας τη γλώσσα της οποίας σπουδάζουν.

Ναι, αλλά τουλάχιστον είναι καταρτισμένοι στην ανάλυση λογοτεχνικού έργου, ενώ στην επεξεργασία ιστορικής πηγής όχι (βέβαια η αλήθεια είναι ότι το ίδιο ισχύει και για τους ΠΕ02 από το φιλολογικό).
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ypernouli στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 03:25:43 πμ
Έχουν ειδικευτεί οι ξενόγλωσσοι στη λογοτεχνία, αλλά στη λογοτεχνία της χώρας τη γλώσσα της οποίας σπουδάζουν.

Ναι, αλλά τουλάχιστον είναι καταρτισμένοι στην ανάλυση λογοτεχνικού έργου, ενώ στην επεξεργασία ιστορικής πηγής όχι (βέβαια η αλήθεια είναι ότι το ίδιο ισχύει και για τους ΠΕ02 από το φιλολογικό).

Ναι αλλά δεν είναι μόνο η ανάλυση λογοτεχνικού έργου... είναι και η ιστορία της ν.ε. λογοτεχνίας και οι συνθήκες ανάπτυξής της. Με την ίδια λογική μπορεί να έχουν κάνει και επεξεργασία ιστορικής πηγής για την αγγλική π.χ. ιστορία.
Είναι απαράδεκτα όλα αυτά! Πρέπει να δίνεται σε ΠΕ02 και αυτοί θα τα βρουν μεταξύ τους...Πρώτα ο μαθητής κατα τ΄άλλα  :-X
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 03:53:04 πμ
Συμφωνώ ότι πρέπει να καταργηθεί η β΄ανάθεση. Λέω απλώς ότι θα ήταν πιο λογικό, εφόσον υπάρχει β΄ανάθεση, να έκαναν οι ξενόγλωσσοι λογοτεχνία. Τουλάχιστον ξέρουν τα λογοτεχνικά ρεύματα, τις αφηγηματικές τεχνικές κλπ, ενώ από μεθοδολογία ιστορίας δεν έχουν ιδέα (κατεύθυνση ιστορίας δεν έχουν για να κάνουν επεξεργασία πηγών, ενώ έχουν κατεύθυνση λογοτεχνίας στην αντίστοιχη γλώσσα) -όλα αυτά βάσει του προγράμματος σπουδών, πάντα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 07:36:31 πμ
Για να περάσω στο ζήτημα της ιστορίας και των ξενόγλωσσων έχω την αίσθηση ότι αφορά κυρίως
γυμνάσια όπου είναι πολλοί οι ξενόγλωσσοι λόγω γαλλικών, γερμανικών κτλ.
στο λυκειο αφορα νομιζω κυρίως θεολόγους σε μικρό βαθμό ίσως.
Η ιστορία λοιπόν της Α γυμνασίου πχ είναι το κύριο ζήτημα για τη β ανάθεση σε ξενόγλωσσους έτσι;
Αρχικά φαντάζει άσχετη η ανάθεση σε σχέση με τη β ανάθεση της χημείας πχ σε φυσικό που είναι άριστος γνώστης.
Μήπως έγινε λόγω του ζητήματος της αδυναμίας μετακίνησης όλων αυτών των ξενόγλωσσων για συμπλήρωση ωραρίου τα
τελευταία χρόνια;
Πως ήταν αλήθεια οι αναθέσεις πριν 15 χρόνια στην ιστορία; Πότε δόθηκε αυτή η β ανάθεση;
Αν το ψάξουμε θα βρούμε και πολλές άλλες περιπτώσεις που δόθηκαν
με συντεχνιακή σκοπιμότητα πιστεύω.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 09:44:04 πμ
Η ανάθεση της ιστορίας σε ξενόγλωσσους είναι παλιά υπόθεση -από τη δεκαετία του ΄80 τουλάχιστον. Τα τελευταία χρόνια έχει επεκταθεί η πρακτικη αυτή και τείνει να γενικευτεί...
Οι ξ.γ. παίρνουν ιστορία και στο Λύκειο (μέχρι το 2007 έπαιρναν ακόμα και την ιστορία κατεύθυνσης). Οι θεολόγοι παίρνουν τυπικά ιστορία μόνο στο Γυμνάσιο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: desperino στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 12:59:29 μμ
Στάλθηκε από: akoufou
Παράθεση
στο λυκειο αφορα νομιζω κυρίως θεολόγους σε μικρό βαθμό ίσως.

δεν έχουν ανάθεση ιστορία οι θεολόγοι στο λύκειο,μόνο στο γυμνάσιο
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: desperino στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 01:08:42 μμ
Είναι σπάνιο στα σχολεία να υπάρχουν όλες οι ειδικότητες και η σωστή κατανομή ωρών με το που θα ανοίξουν τα σχολεία. Επομένως όποιος προλάβει τον Κύριο είδε. Δυστυχώς.
Το πρόβλημα έχει προκύψει από τις υπεραριθμίες στους ξενόγλωσσους,με το ότι μειώθηκαν οι ώρες του μαθήματός τους κλπ.

Στο σχολείο μου πράγματι ο οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος συμπλήρωσε με κάποιες ιστορίες και στείλαμε τις ώρες που μας λείπουν χωρίς αυτές.
Επομένως ο φιλόγογος που θα έρθει πιθανόν θα αναγκαστεί, παρόλο που έχει πρώτη ανάθεση ,να πάει και σε άλλο σχολείο ή ,αν πρόκειται για μια-δυο ώρες-να μείνει ασυμπλήρωτος.

Πάντως εκεί που βαδίζουν τα πράγματα,κάθε στιγμή θα είναι επισφαλές να καλύπτεις το ωράριό σου σε ένα σχολείο, δεν βλέπετε που κάποιοι ψάχνονται  κιόλας;


Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: koth στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 02:07:53 μμ
Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση ...υπάρχει πουθενά νόμος που να λέει ότι ο καθηγητής δεν μπορεί να αναλάβει σε ένα μάθημα όλη την τάξη; Για παράδειγμα στο σχολείο μου οι ΠΕ04 (έχουμε όλες τις ειδικότητες) χωρίσαμε τις ώρες μας κατά α αναθεση (ο βιολόγος να πάρει όλες τις βιολογίες της α τάξης μόνος του, γεωλόγος όλες τις γεωγραφίες, χημικός όλες τις χημείες κλπ) και ο διευθυντής αντέδρασε και δεν το δέχεται...Βασίζεται πουθενά αυτό; Πέρισυ είχα πάλι όλη την πρώτη τάξη μόνη μου και στις εξετάσεις έβγαλα θέματα μόνη αλλά τα έλεγξε και τα υπέγραψε και συνάδελφος που δεν είχε ωστόσο διδάξει στην πρώτη το μάθημα..Μπορεί κάποιος να με φωτίσει να το ψάξω;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 02:20:17 μμ
Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση ...υπάρχει πουθενά νόμος που να λέει ότι ο καθηγητής δεν μπορεί να αναλάβει σε ένα μάθημα όλη την τάξη; Για παράδειγμα στο σχολείο μου οι ΠΕ04 (έχουμε όλες τις ειδικότητες) χωρίσαμε τις ώρες μας κατά α αναθεση (ο βιολόγος να πάρει όλες τις βιολογίες της α τάξης μόνος του, γεωλόγος όλες τις γεωγραφίες, χημικός όλες τις χημείες κλπ) και ο διευθυντής αντέδρασε και δεν το δέχεται...Βασίζεται πουθενά αυτό; Πέρισυ είχα πάλι όλη την πρώτη τάξη μόνη μου και στις εξετάσεις έβγαλα θέματα μόνη αλλά τα έλεγξε και τα υπέγραψε και συνάδελφος που δεν είχε ωστόσο διδάξει στην πρώτη το μάθημα..Μπορεί κάποιος να με φωτίσει να το ψάξω;

Όχι, δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα απ' ό,τι ξέρω. Ίσα ίσα, από την εγκύκλιο των αναθέσεων είναι σαφες ότι το σωστό είναι αυτό που κάνατε εσείς. Ούτε το άλλο ισχύει, ότι πρέπει τα θέματα να ελέγχονται και από δεύτερο καθηγητή (μόνο η προφορική εξέταση των μαθητών με μαθησιακές δυσκολίες στο Λύκειο γίνεται από δύο καθηγητές).
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: koth στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 02:31:22 μμ
Ioanna89 σ΄ευχαριστώ...¨Ηθελα να το διασταυρώσω και εδώ...Για να ξέρω αν θα πρέπει να επιμείνω...Είναι πάντως φοβερή ανοησία σε ένα σχολείο να βρίσκονται όλες οι ειδικότητες, να συμφωνούμε μεταξύ μας στις αναθέσεις και να μας ανακατεύει κάποιος τρίτος ... τι να πει κανεις...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 03:03:47 μμ
koth καλησπέρα, επειδή είμαι ΠΕ4, αν συννενοηθήκατε τελείωσε ότι και να λέει  ο δντης, αφού ο σύλλογος αναθέτει
με βάση τη νομοθεσία την οποία από ότι λες τηρείτε στο έπακρο.
Πιθανόν ο δντης να το ζητάει λόγω κάποιας παλαιότερης περίπτωσης συναδέλφου
που δεν το πάλευε μόνος του και δεν απέδιδε ώστε να έχει και ένα δεύτερο και να συμβαδίζει ο παράλογος
με το λογικό, αν καταλαβαίνεις τι εννοώ.
Βέβαια αυτό είναι κάπως άκυρο, αλλά το έχω ακούσει και εγώ αλλού για μία περιπτωση-περιπτωσάρα. :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: pasxalisΠΕ02 στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 03:09:21 μμ
Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση ...υπάρχει πουθενά νόμος που να λέει ότι ο καθηγητής δεν μπορεί να αναλάβει σε ένα μάθημα όλη την τάξη; Για παράδειγμα στο σχολείο μου οι ΠΕ04 (έχουμε όλες τις ειδικότητες) χωρίσαμε τις ώρες μας κατά α αναθεση (ο βιολόγος να πάρει όλες τις βιολογίες της α τάξης μόνος του, γεωλόγος όλες τις γεωγραφίες, χημικός όλες τις χημείες κλπ) και ο διευθυντής αντέδρασε και δεν το δέχεται...Βασίζεται πουθενά αυτό; Πέρισυ είχα πάλι όλη την πρώτη τάξη μόνη μου και στις εξετάσεις έβγαλα θέματα μόνη αλλά τα έλεγξε και τα υπέγραψε και συνάδελφος που δεν είχε ωστόσο διδάξει στην πρώτη το μάθημα..Μπορεί κάποιος να με φωτίσει να το ψάξω;
Πόσο μακάκες διευθυντές υπάρχουν τελικά! Μα είναι ποτέ δυνατόν?! Ο χωρισμός που κάνατε είναι ιδανικός. Μακάρι να υπήρχε πάντοτε αυτή η δυνατότητα. Τι να πει κανείς?!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 03:36:17 μμ
kothο μήπως ο διευθυντής καλύπτει το παράπονο κάποιου από εσάς που του παραπονέθηκε κρυφα και δεν το ξέρεις;
Προφανώς επίσης ο χημικός, ο βιολόγος και ο γεωλόγος μοιράζετε τη φυσική μεταξύ σας.
Για να επανέλθω στη λογική των αναθέσεων που συζητούσαμε πριν αν βάλει ένα αναπληρωτή ή νεοδιόριστο στο σχολείο και είναι φυσικός πρέπει όλοι να πάτε σε δεύτερο σχολείο αν πάρει αυτός όλη τη φυσική αν δε συμπληρώνετε και ενδεχομένως και αυτός μαζί αν δε συμπληρώνει μόνο με φυσική.
Ε ρε γλέντια ...
Αυτό είναι ένα πρακτικό ζήτημα που αντιμετωπίζει η εγκύκλιος λοιπόν γιατί έτσι δε μετακινούνται 4 άτομα, μοιράζοντας τη φυσική πχ μεταξύ τους όπως και πολύ καλά έκαναν.

Σημείωση: Ως παράδειγμα απλά το αναφέρω έτσι; Δεν υπονοώ κάτι. Χωρίς παρεξήγηση γιατί παραπάνω ψάχναμε τα πρακτικά προβλήματα του θέματος των αναθέσεων και τα ουσιαστικά.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: koth στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 03:46:12 μμ
Να σας πω ..ο διευθυντης πράγματι πρέπει να φοβαται για παράπονα λόγω ίσως προηγούμενης κακής εμπειρίας...Εγώ ως γεωλόγος παίρνω όλες τις γεωλογιες- γεωγραφίες και οι υπολοιποι όλοι τα δικά τους και περισσεύουν και ώρες γιατί είναι μεγάλο σχολείο...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: koth στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 03:49:08 μμ
εν τω μεταξύ επειδή η συζήτησή σας ήταν μεγάλη και δεν μπόρεσα να την διαβάσω ολη..τελικά ισχύει ότι πρέπει να συμπληρώσει πρώτα α αναθεση ο οργανικά τοποθετημένος και μετά να πάρει από β ανάθεση..ή διαλέγει από την αρχή ο αρχαιότερος; συγγνώμη που δεν καταλαβαίνω.. :-[
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: goldgin στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 06:12:26 μμ
Θα ήθελα και εγώ την βοηθειά σας στη δικη μου περίπτωση:

- Σε ένα σχολείο υπάρχει μόνο μία οργανική θέση σε μια Χ ειδικότητα, παρόλο που οι ώρες εργασίας συνολικά είναι περίπου 28 (ένας δεν φτάνει). Η οργανική θέση είναι πιασμένη απο ένα κλασσικό ρεμάλι που χώθηκε στο υπουργείο μέχρι να πάρει μετάθεση σπίτι του.

- Στην περιοχή αυτή (τύπου Α) διορίστηκαν 2 εκπαιδευτικοι Υ και Ζ αυτής της ειδικότητας. Ο εκπαιδευτικός Υ πήγε στο παραπάνω σχολείο (ώς υπεράριθμος αφού η οργανική είναι πιασμένη απο το ρεμάλι) ενώ ο Ζ αποφάσισε, με ψάρωμα και πίεση απο το γραφείο δ/μιας, να πάει σε άλλο σχολείο σε "δυσμενή" περιοχή (στο διπλανό χωριό ας πούμε) παίρνοντας όμως πιο πολλά μόρια...

- Πέρασαν μερικά χρόνια και ο εκπαιδευτικός Υ έμεινε στο ίδιο σχολείο της Α περιοχής ενώ ο Ζ άλλαξε 3 σχολεία στον νομό

- 'Εφτασε η ώρα λοιπόν για το ρεμάλι να πάρει την μετάθεση του στο σπίτι του, έτσι η οργανική του σχολείου της Α περιοχής "άνοιξε"

- Κατάφερε να την πάρει ο εκπαιδευτικός Ζ που τελικά μάζεψε περισσότερα μόρια. Βέβαια δέχτηκε πολλές πιέσεις στο σχολείο αυτό απο τον διευθυντή και τον σύλλογο οι οποίοι πιστεύουν στον πανίσχυρο νόμο της "παλαιότητας" (άσχετα άν διορίστηκαν ίδια μέρα). Ο εκπαιδευτικός Υ όμως δεν έμεινε στην απέξω, παρέμεινε στο σχολείο ώς υπεράριθμος και μαζί με τον πλέον οργανικό Ζ μοίρασαν τις ώρες και έζησαν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα στον πλανήτη του μειωμένου ωραρίου.

- Φτάνουμε λοιπόν στην σημερινή εποχή του Δ.Ν.Τ, όπου το να συμπληρώνεις το ωράριο είναι σημαντικό αλλιώς κινδυνεύεις να συμπληρώσεις στο δημοτικό του διπλανού κατσάβραχου.

- Ο οργανικός εκπαιδευτικός Ζ προσπαθεί να αιτηθεί την συμπλήρωση ωραρίου του στο ίδιο σχολείο χρησιμοποιώντας το επιχείρημα της οργανικής του αλλά και των μορίων του.

- Ο δ/ντης μαζί με τον υπεράριθμο εκπαιδευτικό Υ (ή άν θέλετε: "λειτουργικά τοποθετημένο") θεωρούν την παλαιότητα στο σχολείο πιο σημαντική και κάνουν την ζωή του Ζ δύσκολη, φτιάχνοντας ένα σχολικό πρόγραμμα με μειωμένο ωράριο και για τους 2 εκπαιδευτικούς (ούτε κάν θα μιλήσω για δικαιοσύνη στο πρόγραμμα, αφου ο Ζ τα έχει φάει αυτά με το κουτάλι)

- Τώρα λοιπόν και οι 2 εκπαιδευτικοί έχουν μειωμένο και κινδυνεύουν να το καλύψουν κάπου αλλού άν χρειαστεί.

Επειδη είμαι ο εκπαιδευτικός Ζ (οργανικός), μπορεί κάποιος να μου πεί (με παραθέσεις απο τα Διατάγματα) άν τελικά δικαιούμαι να συμπληρώσω εγώ το ωράριο μου και ο Υ να πάρει ότι μείνει;
Έχω διαβάσει τα διατάγματα που παραθέτονται εδώ, αλλά δεν βλέπω κάπου ξεκάθαρα οτι ο οργανικός προηγείται του λειτουργικά τοποθετημένου στην κατανομή ωρών.

Να τονίσω το περίεργο της υπόθεσης είναι οτι παρόλο που είμαι οργανικός δεν έχω παλαιότητα στο σχολείο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 06:30:20 μμ
εν τω μεταξύ επειδή η συζήτησή σας ήταν μεγάλη και δεν μπόρεσα να την διαβάσω ολη..τελικά ισχύει ότι πρέπει να συμπληρώσει πρώτα α αναθεση ο οργανικά τοποθετημένος και μετά να πάρει από β ανάθεση..ή διαλέγει από την αρχή ο αρχαιότερος; συγγνώμη που δεν καταλαβαίνω.. :-[

ο παλαιότερα τοποθετημένος στη σχολική μονάδα πρώτος κ.ο.κ.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 06:37:09 μμ
Θα ήθελα και εγώ την βοηθειά σας στη δικη μου περίπτωση:

- Σε ένα σχολείο υπάρχει μόνο μία οργανική θέση σε μια Χ ειδικότητα, παρόλο που οι ώρες εργασίας συνολικά είναι περίπου 28 (ένας δεν φτάνει). Η οργανική θέση είναι πιασμένη απο ένα κλασσικό ρεμάλι που χώθηκε στο υπουργείο μέχρι να πάρει μετάθεση σπίτι του.

- Στην περιοχή αυτή (τύπου Α) διορίστηκαν 2 εκπαιδευτικοι Υ και Ζ αυτής της ειδικότητας. Ο εκπαιδευτικός Υ πήγε στο παραπάνω σχολείο (ώς υπεράριθμος αφού η οργανική είναι πιασμένη απο το ρεμάλι) ενώ ο Ζ αποφάσισε, με ψάρωμα και πίεση απο το γραφείο δ/μιας, να πάει σε άλλο σχολείο σε "δυσμενή" περιοχή (στο διπλανό χωριό ας πούμε) παίρνοντας όμως πιο πολλά μόρια...

- Πέρασαν μερικά χρόνια και ο εκπαιδευτικός Υ έμεινε στο ίδιο σχολείο της Α περιοχής ενώ ο Ζ άλλαξε 3 σχολεία στον νομό

- 'Εφτασε η ώρα λοιπόν για το ρεμάλι να πάρει την μετάθεση του στο σπίτι του, έτσι η οργανική του σχολείου της Α περιοχής "άνοιξε"

- Κατάφερε να την πάρει ο εκπαιδευτικός Ζ που τελικά μάζεψε περισσότερα μόρια. Βέβαια δέχτηκε πολλές πιέσεις στο σχολείο αυτό απο τον διευθυντή και τον σύλλογο οι οποίοι πιστεύουν στον πανίσχυρο νόμο της "παλαιότητας" (άσχετα άν διορίστηκαν ίδια μέρα). Ο εκπαιδευτικός Υ όμως δεν έμεινε στην απέξω, παρέμεινε στο σχολείο ώς υπεράριθμος και μαζί με τον πλέον οργανικό Ζ μοίρασαν τις ώρες και έζησαν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα στον πλανήτη του μειωμένου ωραρίου.

- Φτάνουμε λοιπόν στην σημερινή εποχή του Δ.Ν.Τ, όπου το να συμπληρώνεις το ωράριο είναι σημαντικό αλλιώς κινδυνεύεις να συμπληρώσεις στο δημοτικό του διπλανού κατσάβραχου.

- Ο οργανικός εκπαιδευτικός Ζ προσπαθεί να αιτηθεί την συμπλήρωση ωραρίου του στο ίδιο σχολείο χρησιμοποιώντας το επιχείρημα της οργανικής του αλλά και των μορίων του.

- Ο δ/ντης μαζί με τον υπεράριθμο εκπαιδευτικό Υ (ή άν θέλετε: "λειτουργικά τοποθετημένο") θεωρούν την παλαιότητα στο σχολείο πιο σημαντική και κάνουν την ζωή του Ζ δύσκολη, φτιάχνοντας ένα σχολικό πρόγραμμα με μειωμένο ωράριο και για τους 2 εκπαιδευτικούς (ούτε κάν θα μιλήσω για δικαιοσύνη στο πρόγραμμα, αφου ο Ζ τα έχει φάει αυτά με το κουτάλι)

- Τώρα λοιπόν και οι 2 εκπαιδευτικοί έχουν μειωμένο και κινδυνεύουν να το καλύψουν κάπου αλλού άν χρειαστεί.

Επειδη είμαι ο εκπαιδευτικός Ζ (οργανικός), μπορεί κάποιος να μου πεί (με παραθέσεις απο τα Διατάγματα) άν τελικά δικαιούμαι να συμπληρώσω εγώ το ωράριο μου και ο Υ να πάρει ότι μείνει;
Έχω διαβάσει τα διατάγματα που παραθέτονται εδώ, αλλά δεν βλέπω κάπου ξεκάθαρα οτι ο οργανικός προηγείται του λειτουργικά τοποθετημένου στην κατανομή ωρών.

Να τονίσω το περίεργο της υπόθεσης είναι οτι παρόλο που είμαι οργανικός δεν έχω παλαιότητα στο σχολείο.


καλησπέρα goldin ή Ζ αν προτιμάς  :) . Λοιπόν η περίπτωση της λειτουργικής υπεραριθμίας που αναφέρεις αντιμετωπίζεται ξεκάθαρα υπέρ σου.
Ο αρχαιότερος στη σχολική μονάδα είσαι εσύ σε σχέση με το συνάδελφο αφού μετά το "ρεμάλι" εσύ τοποθετήθηκες οργανικά. Ο Υ είναι προσωρινά τοποθετημένος κατά το νόμο (ΠΔ 50/1996 και 100/97). Άρα ενημέρωσε το δντη σου για να μη μείνεις με μειωμένο και κάλυψε πρώτος με ωράριο με ά ανάθεση και αν έχεις και άλλες ώρες με β ανάθεση. Ο Υ παίρνει τα υπόλοιπα ξεκάθαρα είτε α είτε β ανάθεσης. Το ΠΥΣΔΕ σου δεν είναι άσχετοι,
το ξέρουν απλά αν δε μιλήσεις μπορεί και να τη "φας" κοινώς λόγω κολλητιλικίων άλλων.

Τέλος, αφού είσαι οργανικός είσαι παλαιότερος στη σχολική μονάδα (πως ήταν το ρεμάλι πριν πάτε εσείς, έτσι). :)

Για ότι θες και πάλι ρώτα, είναι πολύ ξεκάθαρα υπέρ σου τα πράγματα και όπως είπες η εποχή ΔΝΤ μας έκανε να κυνηγάμε ώρες με το τουφέκι...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: goldgin στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 08:38:25 μμ
Ο αρχαιότερος στη σχολική μονάδα είσαι εσύ σε σχέση με το συνάδελφο αφού μετά το "ρεμάλι" εσύ τοποθετήθηκες οργανικά.

Παρόλο που μου έχουν ξαναπεί οτι το να είσαι οργανικός δεν έχει σημασία, αυτή η φράση πιστεύω θα παίξει σημαντικό ρόλο στα επιχειρήματα μου.

thanks!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 08:46:33 μμ
οτι και να σου είπαν goldgin μόνο ότι λέει ο νόμος ισχύει. Ο σύλλογος αναθέτει στη συνεδρίαση της αρχής της χρονιάς
με πράξη τμήματα και ώρες με βάση τη νομοθεσία. Εκεί να εκθέσεις τα επιχειρήματά σου προς όλους αν αρνηθεί
να σε ακούσει ο δντης. Έχεις σικαίωμα λόγου στις συνεδριάσεις ως θιγόμενος.
Αν τα πλακάκια έχουν "πιάσει καλά" και κάνουν πως δεν ακούνε οι υπόλοιποι και τελικά
κάνουν ότι σου είπε ο δντης σου το πρακτικό που θα υποβληθεί στη δνση υπόκειται σε ενστάσεις και μπορείς να
το ακυρώσεις με ένστασή σου προς τη δνση εκπαίδευσης και το ΠΥΣΔΕ και να ξαναγίνει η κατανομή όπως είναι σωστά
βάση νόμου.
Είσαι καλυμμένος πλήρως και αυτά είναι τα πλήρη βήματα αν και γνώμη μου έιναι πως αν τους εξηγήσεις του δντη και του
Υ θα καταλάβουν και θα υποχωρήσουν μέσω συνεννόησης.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: geochem στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 09:51:28 μμ
κανονικα και με βάση υον νόμο συμπληρώνουν πλήρες ωράριο οι έχοντες οργανική.αν οι ώρες φτάνουν για όλους υπάρχει συνεννόηση μεταξύ των καθηγητών
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: polysot στις Σεπτέμβριος 11, 2010, 12:17:01 πμ
οτι και να σου είπαν goldgin μόνο ότι λέει ο νόμος ισχύει. Ο σύλλογος αναθέτει στη συνεδρίαση της αρχής της χρονιάς
με πράξη τμήματα και ώρες με βάση τη νομοθεσία. Εκεί να εκθέσεις τα επιχειρήματά σου προς όλους αν αρνηθεί
να σε ακούσει ο δντης. Έχεις σικαίωμα λόγου στις συνεδριάσεις ως θιγόμενος.
Αν τα πλακάκια έχουν "πιάσει καλά" και κάνουν πως δεν ακούνε οι υπόλοιποι και τελικά
κάνουν ότι σου είπε ο δντης σου το πρακτικό που θα υποβληθεί στη δνση υπόκειται σε ενστάσεις και μπορείς να
το ακυρώσεις με ένστασή σου προς τη δνση εκπαίδευσης και το ΠΥΣΔΕ και να ξαναγίνει η κατανομή όπως είναι σωστά
βάση νόμου.
Είσαι καλυμμένος πλήρως και αυτά είναι τα πλήρη βήματα αν και γνώμη μου έιναι πως αν τους εξηγήσεις του δντη και του
Υ θα καταλάβουν και θα υποχωρήσουν μέσω συνεννόησης.
Και αν είναι και οι δύο προσωρινά τοποθετημένοι από Διάθεση ΠΥΣΔΕ με ίδια μόρια, ίδια κοινωνικά κριτήρια, ίδια ημέρα προσωρινής τοποθέτησης ποιος προηγείται στο "γέμισμα" του ωραρίου του, εφόσον οι ώρες δεν επαρκούν και για τους δύο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 11, 2010, 10:06:17 πμ
κανονικα και με βάση υον νόμο συμπληρώνουν πλήρες ωράριο οι έχοντες οργανική.αν οι ώρες φτάνουν για όλους υπάρχει συνεννόηση μεταξύ των καθηγητών

σωστός συνάδελφε, απλά αναφέρθηκε η περίπτωση που δε φθάνουν για όλους ή που ο δντης βάζει τα θέλω του
πάνω από τη συνεννόηση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: geochem στις Σεπτέμβριος 11, 2010, 04:28:13 μμ
όταν δεν φτάνουν για όλους τότε αυτός με οργανική παίρνει 21.μπορεί να πάρει και 20 ή 19 αν έτσι βοηθάει κάποιον άλλον να ανέβει πχ στις 19 για να μην βγεί στη διάθεση του πυσδε.αλλά αν πχ οι ώρες είναι 30 τότε ο οργανικός θα πάρει 21 (α και β ανάθεση)και ο άλλος θα πάρει 9 και θα βγει στη διάθεση.
αν φτάνουν για όλους οι ώρες και συμφωνήσουν οι συνάδελφοι και εγκρίνει ο σύλλογος τότε ο δ/ντης πρέπει να έχει εξαιρετικά σημαντικά λόγο τον οποίο τεκμηριώνει στο σύλλογο αλλά και πάλι ο σύλλογος αποφασίζει
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 11, 2010, 05:10:13 μμ
για το 20 ή 19 έναντι 21 από φέτος διατηρώ τις επιφυλάξεις μου λόγω ΔΝΤ και διάθεσης σε διπλανα σχολεία.
Η εντολή είναι για "φουλάρισμα" με κάθε τρόπο...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 13, 2010, 02:06:54 μμ
Έστω ότι 3 καθηγητές μιας ειδικότητας έχουν την ίδια σειρά τοποθέτησης στο σχολείο, και οι 3 έχουν οργανική στο σχολείο αυτό, αλλά φέτος λόγω της σύμπτυξης των τμημάτων ή και μείωσης εγγραφών μαθητών στο σχολείο, ο 3ος με τα λιγότερα μόρια (προυπηρεσίας, γάμου, τέκνων) φεύγει.
Ο 3ος ζητάει απόσπαση και πάει σε ένα σχολείο που δίνει 12 μόρια και έστω ότι τα 12 αυτά μόρια τον κάνουν 1ο όταν επανέλθει στο σχολείο του.
Την επόμενη χρονιά που θα επανέλθει στο σχολείο του (που έχει την οργανική), θα προηγείται έναντι των άλλων 2 παρέμειναν στο σχολείο;
ή θα του πουν, κοίτα να δεις δεν έχει σημασία που εσύ την προηγούμενη χρονιά πήρες απόσπαση και μάζεψες άλλα 12 μόρια. Παραμένεις 3ος!! γιατί μετράνε τα μόρια της χρονιάς που τοποθετηθήκατε και όχι το τι έγινε στη συνέχεια..

διάβασα τον εξής νόμο:
Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις που προκύπτει υπεραριθμία ρυθμίζεται σύμφωνα με το άρθρο 14 του Π.Δ. 50/96 περί μεταθέσεων (ΦΕΚ 45/96 τ.Α`) όπως τροποποιήθηκε με το Π.Δ. 100/97.
Στην περίπτωση ομοιόβαθμων εκπ/κών υπεράριθμος χαρακτηρίζεται αυτός που έχει το λιγότερο πλεονάζοντα χρόνο στο βαθμό. Αν και ο πλεονάζων χρόνος είναι ίδιος τότε υπεράριθμος χαρακτηρίζεται ο εκπ/κός που συγκεντρώνει το μικρότερο αριθμό μονάδων μετάθεσης.

Σε ποιές μονάδες μετάθεσης αναφέρεται ο νόμος; Τις μονάδες μετάθεσης που είχαν οι 3 εκπαιδευτικοί όταν τοποθετήθηκαν πριν από μερικά χρόνια, ή τις μονάδες μετάθεσης που έχουν τώρα, που κρίνεται η υπεραριθμία;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 13, 2010, 02:20:49 μμ
KillBill τις μονάδες τη στιγμή της κρίσης εννοείται, άρα αν πήγε σε άλλο και μάζεψε μόρια τους "τρώει" και παραμένει αυτός.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 13, 2010, 02:24:08 μμ
Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση, και εμένα αυτό που ακούγεται λογικό!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: goldgin στις Σεπτέμβριος 14, 2010, 05:01:14 μμ
μια στιγμή, δηλαδή άν έχω πχ 17 ή 18 απο τις 21 ώρες μου θεωρούμαι ώς διάθεση ΠΥΣΔΕ; (είμαι οργανικός) γιατί, τώρα πάνε να μου πλασάρουν 17 ώρες... ελεγα να το αφήσω, μήπως να το πιέσω για φουλάρισμα; υπάρχουν ακόμα ώρες στην ανάθεση μου...
Τί να πω δεν εξηγείται, ίσως να το γνωρίζουν αυτό και να θέλουν να είμαι στη διάθεση για κάποιο μελλοντικό απώτερο σκοπό :(
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 14, 2010, 05:58:59 μμ
goldgin δεν κατάλαβα ακριβώς τι εννοείς. Είσαι οργανικά τοποθετημένος; Αν ναί καλύτερα να φουλάρεις γιατί παίζουν πολλά φέτος. Και ναι αν έχεις 17 και δικαιούσαι να πας στις 21 σου για να είσαι σίγουρα σε 1 σχολείο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: goldgin στις Σεπτέμβριος 14, 2010, 06:08:16 μμ
Ναι είμαι οργανικά τοποθετημένος, αυτός ο κανόνας του θεωρούμαι στην διάθεση άν έχω 18 και κάτω ισχύει και για μένα;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 14, 2010, 06:55:55 μμ
Βασικά καλύπτεται από τη διάταξη που αναφέρει ότι όλοι οι εκπαιδευτικοί συμπληρώνουν το ωράριο ή αν θες
δεν επιτρέπεται ωράριο με μειωμένες ώρες Ν. 1566/85. Ασχετο αν τα γλυφτρόνια κάθε φορά κάνουν κάτι 10ωρα ή και λιγότερο!
Άρα αν δε φουλάρεις μπορεί να σε "τσιμπήσει" αν έχει ανάγκες ειδικά αν είσαι βασικής ειδικότητας σε ώρες (ΠΕ2,3,4 κτλ).
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: polysot στις Σεπτέμβριος 15, 2010, 09:23:45 μμ
Έστω ότι 3 καθηγητές μιας ειδικότητας έχουν την ίδια σειρά τοποθέτησης στο σχολείο, και οι 3 έχουν οργανική στο σχολείο αυτό, αλλά φέτος λόγω της σύμπτυξης των τμημάτων ή και μείωσης εγγραφών μαθητών στο σχολείο, ο 3ος με τα λιγότερα μόρια (προυπηρεσίας, γάμου, τέκνων) φεύγει.
Ο 3ος ζητάει απόσπαση και πάει σε ένα σχολείο που δίνει 12 μόρια και έστω ότι τα 12 αυτά μόρια τον κάνουν 1ο όταν επανέλθει στο σχολείο του.
Την επόμενη χρονιά που θα επανέλθει στο σχολείο του (που έχει την οργανική), θα προηγείται έναντι των άλλων 2 παρέμειναν στο σχολείο;
ή θα του πουν, κοίτα να δεις δεν έχει σημασία που εσύ την προηγούμενη χρονιά πήρες απόσπαση και μάζεψες άλλα 12 μόρια. Παραμένεις 3ος!! γιατί μετράνε τα μόρια της χρονιάς που τοποθετηθήκατε και όχι το τι έγινε στη συνέχεια..

διάβασα τον εξής νόμο:
Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις που προκύπτει υπεραριθμία ρυθμίζεται σύμφωνα με το άρθρο 14 του Π.Δ. 50/96 περί μεταθέσεων (ΦΕΚ 45/96 τ.Α`) όπως τροποποιήθηκε με το Π.Δ. 100/97.
Στην περίπτωση ομοιόβαθμων εκπ/κών υπεράριθμος χαρακτηρίζεται αυτός που έχει το λιγότερο πλεονάζοντα χρόνο στο βαθμό. Αν και ο πλεονάζων χρόνος είναι ίδιος τότε υπεράριθμος χαρακτηρίζεται ο εκπ/κός που συγκεντρώνει το μικρότερο αριθμό μονάδων μετάθεσης.

Σε ποιές μονάδες μετάθεσης αναφέρεται ο νόμος; Τις μονάδες μετάθεσης που είχαν οι 3 εκπαιδευτικοί όταν τοποθετήθηκαν πριν από μερικά χρόνια, ή τις μονάδες μετάθεσης που έχουν τώρα, που κρίνεται η υπεραριθμία;

Μεταξύ προσωρινά τοποθετημένων από Διάθεση ΠΥΣΔΕ και οι 2 ισχύει το ίδιο;
Δηλαδή πρέπει να φουλάρει ένας πρώτα; Και αν ναι ποιος;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: margavare στις Σεπτέμβριος 15, 2010, 10:20:11 μμ
μια στιγμή, δηλαδή άν έχω πχ 17 ή 18 απο τις 21 ώρες μου θεωρούμαι ώς διάθεση ΠΥΣΔΕ; (είμαι οργανικός) γιατί, τώρα πάνε να μου πλασάρουν 17 ώρες... ελεγα να το αφήσω, μήπως να το πιέσω για φουλάρισμα; υπάρχουν ακόμα ώρες στην ανάθεση μου...
Τί να πω δεν εξηγείται, ίσως να το γνωρίζουν αυτό και να θέλουν να είμαι στη διάθεση για κάποιο μελλοντικό απώτερο σκοπό :(

Είμαι στην ίδια περίπτωση. Έχω οργανική με ωράριο 19 ώρες/εβδομάδα και ζήτησα 20 ώρες μιας και τα μαθήματα είναι 4ωρα. Μου είπαν ότι απαγορεύεται να πάρω υπερωρία αν δεν συμπληρώσουν ωράριο όλοι της ίδιας ειδικότητας στην περιοχή. Αυτό το ξέρω. Όπως επίσης ότι δεν θα πληρωθώ την 1 ώρα υπερωρία.
Να το ρισκάρω να πάρω 16 ώρες +2ώρες  β ανάθεση;   ή
να πάρω 1 ώρα υπερωρία;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 15, 2010, 11:57:22 μμ
μια στιγμή, δηλαδή άν έχω πχ 17 ή 18 απο τις 21 ώρες μου θεωρούμαι ώς διάθεση ΠΥΣΔΕ; (είμαι οργανικός) γιατί, τώρα πάνε να μου πλασάρουν 17 ώρες... ελεγα να το αφήσω, μήπως να το πιέσω για φουλάρισμα; υπάρχουν ακόμα ώρες στην ανάθεση μου...
Τί να πω δεν εξηγείται, ίσως να το γνωρίζουν αυτό και να θέλουν να είμαι στη διάθεση για κάποιο μελλοντικό απώτερο σκοπό :(

Είμαι στην ίδια περίπτωση. Έχω οργανική με ωράριο 19 ώρες/εβδομάδα και ζήτησα 20 ώρες μιας και τα μαθήματα είναι 4ωρα. Μου είπαν ότι απαγορεύεται να πάρω υπερωρία αν δεν συμπληρώσουν ωράριο όλοι της ίδιας ειδικότητας στην περιοχή. Αυτό το ξέρω. Όπως επίσης ότι δεν θα πληρωθώ την 1 ώρα υπερωρία.
Να το ρισκάρω να πάρω 16 ώρες +2ώρες  β ανάθεση;   ή
να πάρω 1 ώρα υπερωρία;

εξαρτάται. εφόσον υπάρχουν εκπαιδευτικοί με ασυμπλήρωτο ωράριο στην περιοχή άσε να τους φέρουν να κάνουν το μάθημα εκτός
αν "τρελλαίνεσαι" με τη β΄ανάθεση.
Από την άλλη αν πας στις 18 δεν πολυρισκάρεις γιατί προφανώς θα υπάρχουν εκπαδευτικοί με αδιάθετες ώρες στην περιοχή σου και πιο πολλές.
Αν πάρεις τις 16+2πχ δεν μπορεί να σε πάρει σε λύκειο για ένα 3ωρο παράδειγμα εφόσον έχεις μαθήματα β ανάθεσης να διδάξεις και είναι σαφές ότι δε μπορεί να σε μετακινήσει.
Αν στον κλάδο σου στο σχολείο είναι γενικό το θέμα  δλδ είστε όλοι από -1 ώρα να ξανακατανείμετε γιατι εκεί ρισκάρει ο νεότερος τοποθετηθείς.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: sirea στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 07:13:34 μμ
Υπόθεση:
Σε κάποιο σχολείο καθηγητής ξενόγλωσσος με οργανική στο σχολείο δεν έχει καθόλου ώρες.

Θα μπορούσε όμως να συμπληρώσει ωράριο με ΣΕΠ και κάμποσες ιστορίες ως δεύτερη ανάθεση.

Μπορεί κάποιος ή η νομοθεσία να υποχρεώσει τους φιλολόγους του σχολείου
να μην επιλέξουν καθόλου στη διάρκεια της κατανομής
ως μάθημά τους την Ιστορία,
ώστε να δοθεί το μάθημα,
με δεύτερη ανάθεση,
στον συνάδελφο της ξένης γλώσσας;

Παρακαλώ, αν γνωρίζετε κάτι σχετικό, καταθέστε το.
Δεν είναι υπόθεση εργασίας!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 08:07:37 μμ
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=20422.msg366015#msg366015
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Lora75 στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 08:53:34 μμ
Κάποιος έχει δύο πτυχία και με το πτυχίο διορισμού του έχει δέκα ώρες.Υπάρχουν όμως ώρες που περισσεύουν από τη δεύτερη ειδικότητα (οι καθηγητές της δεύτερης ειδικότητας έχουν εξαντλήσει το ωράριο τους).Μέχρι πόσες ώρες μπορεί να πάρει;Μπορεί να πάρει μέχρι έντεκα ώρες ώστε να συμπληρώσει ωράριο ή υπάρχει περιορισμός.Και κάτι άλλο ένας κοινωνιολόγος μπορεί να πάρει πχ θρησκευτικά για να συμπληρώσει ωράριο και να μην τρέχει όταν πχ είναι πέντε ώρες και όλοι οι θεολόγοι της περιοχής συμπληρώνουν το ωράριό τους; Παρακαλώ λίγη βοήθεια
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 09:10:36 μμ
6. Σε καμία περίπτωση δεν δίνεται υπερωρία, αν υπάρχει εκπαιδευτικός με ελλιπές ωράριο, ο οποίος μπορεί να διδάξει το μάθημα. 
 
7. Όταν στην αρμοδιότητα του ΠΥΣΔΕ υπηρετούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί που έχουν επιπλέον του τυπικού προσόντος διορισμού και άλλο πτυχίο διορισμού ή μετάταξης και δεν συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, μπορούν να διδάξουν, εφόσον το επιθυμούν, για συμπλήρωση ωραρίου, μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου, σε Α΄ και Β΄ ανάθεση, με την προϋπόθεση ότι έχει ολοκληρωθεί η κατανομή των μαθημάτων Α΄ ανάθεσης στους άλλους συνυπηρετούντες εκπαιδευτικούς.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 09:11:28 μμ
8. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις, όταν έχουν εξεταστεί όλες οι περιπτώσεις της Β΄ ανάθεσης μαθημάτων και αφού παραμένουν αδιάθετες μέχρι 6 ώρες μαθήματος, μπορούν να διατεθούν για συμπλήρωση ωραρίου σε εκπαιδευτικό που κατέχει δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό ή διδακτορικό τίτλο, εφόσον υπάρχει η συνάφεια προς το διδακτικό αντικείμενο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: margavare στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 09:52:13 μμ
Τελικά παίρνω 1 ώρα υπερωρία (χωρίς να την πληρώνομαι) αλλά μάλλον θα απαλλαγώ από άλλα καθήκοντα. Καλύτερα έτσι για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Lora75 στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 09:58:41 μμ
Εγώ πριν δυο χρόνια που είχα μία ώρα υπερωρία μαζί με διάθεση σε σχολεί άλλης περιοχής την πληρώθηκα κανονικά σύν έξοδα διάθεσης και μετακίνησης
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Lora75 στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 10:03:02 μμ
akoufou οι έξι ώρες ισχύουν στην περίπτωση του κοινωνιολόγου;(όπως ρωτάω παραπάνω).Στην πρώτη περίπτωση του ερωτήματός μου αν κατάλαβα καλά παίρνει κάποιος και πάνω από εξι ώρες μέχρι να συμπληρώσει ωράριο.Ευχαριστώ για κάθε βοήθεια
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: seirios ΠΕ04.01 στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 10:35:48 μμ
Καλησπέρα.

Ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Στο λύκειο που βρίσκομαι φέτος δεν υπάρχει βιολόγος (είμαστε δύο φυσικοί και ένας χημικός). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος από εμάς θα αναλάβει την βιολογία κατεύθυνσης γ' λυκείου (προφανώς και τις υπόλοιπες..). Ξέρει κάποιος αν υπάρχει νόμος με βάση τον οποίο να πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος για να κάνει τουλάχιστον τις ώρες της κατεύθυνσης της γ' λυκείου; Γιατί παρ'όλο που έχουμε τη βιολογία ως β' ανάθεση όλοι οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04, θεωρώ ότι είναι προτιμότερο να διδάσκει το μάθημα βιολόγος.

Ευχαριστώ πολύ
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: operonio στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 10:44:05 μμ
Δεν ξέρω τι ισχύει για αυτή την περίπτωση αλλά μπράβο σου που αναγνωρίζεις ότι η Βιολογία Θετικής Κατεύθυνσης είναι ένα μάθημα που θα πρέπει να διδάσκεται από καθηγητή της ίδιας ειδικότητας και που αναγνωρίζεις και τη χρησιμότητα των βιολόγων. Αυτό γιατί υπήρξαν αρκετοί συνάδελφοί σου που υποστήριξαν ότι ένας βιολόγος δεν μπορεί να διδάξει φυσική αλλά ένας φυσικός μπορεί να διδάξει βιολογία...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 11:47:56 μμ
biki68 αν το πτυχίο είναι "πτυχίο διορισμού" δηλαδή μπορούσες να διοριστείς και με αυτό στον άλλο κλάδο ισχύει η παράγραφος 7 που παρέθεσα, αλλιώς ισχύει η 8 δλδ μέχρι 6 ώρες.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: SUNBIRD στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 01:19:39 πμ
Καλησπέρα.

Ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Στο λύκειο που βρίσκομαι φέτος δεν υπάρχει βιολόγος (είμαστε δύο φυσικοί και ένας χημικός). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος από εμάς θα αναλάβει την βιολογία κατεύθυνσης γ' λυκείου (προφανώς και τις υπόλοιπες..). Ξέρει κάποιος αν υπάρχει νόμος με βάση τον οποίο να πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος για να κάνει τουλάχιστον τις ώρες της κατεύθυνσης της γ' λυκείου; Γιατί παρ'όλο που έχουμε τη βιολογία ως β' ανάθεση όλοι οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04, θεωρώ ότι είναι προτιμότερο να διδάσκει το μάθημα βιολόγος.

Ευχαριστώ πολύ

Η λογική λέει ότι πρέπει να έρθει βιολόγος .

Αν συμπληρώνετε όλοι το υποχρεωτικό ωράριό σας ,ακόμα καλύτερα .Πάντως με τις οδηγίες για τις αναθέσεις μαθημάτων του Υπουργείου του 2006 και του 2008 καλύπτονταν απόλυτα ο καθηγητής προκειμένου να καλύψει το ωράριό του και να μην μετακινηθεί σε άλλο σχολείο ,εις βάρος βέβαια των παρεχόμενων υπηρεσιών ,προς τον <<πελάτη>> που είναι βέβαια ο μαθητής.
Το <<μαγαζί>>  συνάδερφοι  το διαλύσαμε εμείς πρώτα οι εργαζόμενοι καθηγητές με τις συνεχείς εκπτώσεις στην ποιότητα των υπηρεσιών που προσφέρουμε ,αφού γνωρίζαμε ότι ο εργοδότης μας ,μας είχε δώσει εξουσίες εν λευκώ και η θέση μας ήταν εξασφαλισμένη .
Πάντως περιμένω νέες οδηγίες μέσα στο νέο σχολικό έτος ,για τις αναθέσεις μαθημάτων ,που θα φέρουν πολλές ανατροπές, αφού θα διέπονται από το σλόγκαν του Υπουργείου. <<Πρώτα ο μαθητής>>.
Αρκεί να μην φτάσουμε στο άλλο άκρο, που το συνηθίζουμε εμείς οι Έλληνες και το <<πρώτα ο μαθητής>> περάσει μέσα από τον ταλαίπωρο-εξαθλιωμένο εργαζόμενο και τον αδίστακτο εργοδότη γιατί τότε θα έχουμε πάλι μια έκρυθμη κατάσταση και το μαγαζί θα διαλυθεί πάλι .

Για να δούμε κάτι να αλλάζει προς το καλύτερο πρέπει :
1) ο πελάτης (γονείς- μαθητές )να γίνουν πιο απαιτητικοί
2) ο εργαζόμενος(δάσκαλος-καθηγητής)να γίνει πιο ενεργητικός
3)ο εργοδότης(Υπουργείο) να αποφασίσει πλέον να επενδύσει στο μαγαζί του που λέγεται σχολείο .
Συγνώμη για την οικονομίστικη αυτή προσέγγιση αλλά είναι σημείο των καιρών…

Όλοι αυτή την στιγμή εστιάζουν στο πρόβλημα 2 και κατηγορούν τους εκπαιδευτικούς ,παραβλέποντας τις δικές τους ευθύνες. Μας απαξιώνουν και μας υποβιβάζουν .Πιστεύω ότι ο εκπαιδευτικός δεν αντέχει αυτό το βάρος πάνω του. Πρέπει όλοι οι εκπαιδευτικοί να γίνουμε πιο δραστήριοι και ουσιαστικοί , να βελτιώσουμε το <<προϊόν>> που προσφέρουμε και ταυτόχρονα να αρχίσουμε να απαιτούμε από τους γονείς –μαθητές –Υπουργείο  να αναλάβουν και ……………..αυτοί τις ευθύνες τους .

Seirios   μπράβο και από μένα και μόνο για την σκέψη σου .
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: olyadro στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 02:53:25 μμ
Τελικά παίρνω 1 ώρα υπερωρία (χωρίς να την πληρώνομαι) αλλά μάλλον θα απαλλαγώ από άλλα καθήκοντα. Καλύτερα έτσι για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο.
Και γιατί να τους χαρίσεις τη μία ώρα υπερωρία; Σε μία εβδομάδα δε φαίνεται αλλά στο τέλος του έτους θα έχεις μαζέψει ένα τμήμα από τις περικοπές των δώρων.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: magda στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 05:25:17 μμ
Καλησπέρα.
Ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Στο λύκειο που βρίσκομαι φέτος δεν υπάρχει βιολόγος (είμαστε δύο φυσικοί και ένας χημικός). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος από εμάς θα αναλάβει την βιολογία κατεύθυνσης γ' λυκείου (προφανώς και τις υπόλοιπες..). Ξέρει κάποιος αν υπάρχει νόμος με βάση τον οποίο να πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος για να κάνει τουλάχιστον τις ώρες της κατεύθυνσης της γ' λυκείου; Γιατί παρ'όλο που έχουμε τη βιολογία ως β' ανάθεση όλοι οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04, θεωρώ ότι είναι προτιμότερο να διδάσκει το μάθημα βιολόγος.
Ευχαριστώ πολύ

Αχ πόσο δίκιο έχεις...Στο σχολείο που διορίστηκα, η καημένη η μοναδική φυσικός εκείνη τη χρονιά, έκανε και φυσική και χημεία και βιολογία κατεύθυνσης Γ Λυκείου!!!!
Κόντευε να τρελαθεί από το διάβασμα...Και πίστεψέ με, δεν το ήθελε, απλά σχεδόν της επεβλήθη για να συμπληρώνει ωράριο...τι να πει κανείς...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 05:58:24 μμ
Δεν ξέρω τι ισχύει για αυτή την περίπτωση αλλά μπράβο σου που αναγνωρίζεις ότι η Βιολογία Θετικής Κατεύθυνσης είναι ένα μάθημα που θα πρέπει να διδάσκεται από καθηγητή της ίδιας ειδικότητας και που αναγνωρίζεις και τη χρησιμότητα των βιολόγων. Αυτό γιατί υπήρξαν αρκετοί συνάδελφοί σου που υποστήριξαν ότι ένας βιολόγος δεν μπορεί να διδάξει φυσική αλλά ένας φυσικός μπορεί να διδάξει βιολογία...

Αλίμονο, αν τα μαθήματα κατεύθυνσης δεν τα κάνουν οι σχετικές ειδικότητες...
Στο Γυμνάσιο γίνεται το μπάχαλο, που αναγκαστικά πολλές φορές ένας ΠΕ04χ σε μικρό σχολείο, πρέπει να αναλάβει όλα τα μαθήματα και εκει πιστεύω, όπως έχουν τώρα τα πράγματα, τον πρώτο λόγο πρέπει να έχει ο Φυσικός! Γιατί την ζημιά που θα κάνει ένας λιγότερο σχετικός με την ειδικότητα της φυσικής έιναι μεγαλύτερη...
Το καλύτερο είναι βέβαια, να κάνει ο καθένας την ειδικότητά του.
Δεν καταλαβαίνω ακόμη, πως μέσω της Γεωγραφίας (και κάτι ψιλά Γεωλογίας) μπαίνουν τόσοι πολλοί Γεωλόγοι στα σχολεία μας, για να συμπληρώσουν με Φυσική, Χημεία και Βιολογία!

Αποτέλεσμα: Είναι πολύ πιο εύκολο ένας απόφοιτος του Φυσικού τμήματος σήμερα να κάνει κατατακτήριες στο Γεωλογικό, να αποφοιτήσει γρήγορα,να δώσει ΑΣΕΠ για να μπει στο σχολείο για να διδάξει Φυσική.... ???

Και δεν υπερβάλλω καθόλου! Αν παραμείνουν τα πράγματα ως έχουν το συστείνω σε όλους τους νέους απόφοιτους του Φυσικού τμήματος, αλλά και του Χημικού!!! Κοιτάτε να μόρια αναπλήρωσης....

Οι Βιολόγοι κάνουν μόνοι τους παιχνίδι... :)

 
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dimstella στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 06:12:16 μμ
Τροφή για σκέψη.

Το επίπεδο δυσκολίας των μαθημάτων θετικών επιστημών στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι αστείο για έναν πτυχιούχο της Σχολής Θετικών Επιστημών.


Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: TEO FYSIKOS στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 06:16:34 μμ
το επίπεδο δυσκιλίας δεν είναι αστείο αν θέλεις να βοηθήσεις πραγματικά τα παιδιά να πετύχουν στις εξετάσεις.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: corina στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 06:28:12 μμ
αστείο σίγουρα δεν είναι τίποτα στην ζωή γενικά...... άμα το πάμε έτσι.....
εύκολο σε σχέση με την σχολή είναι σίγουρα....
το θέμα είναι ότι θέλει να ασχολείσαι πραγματικά όπως και με το κάθε τι, αν θέλεις να θεωρείσαι σωστός.....
και μερικοί δεν έχουν χρόνο..... άλλοι δεν έχουν όρεξη.....άλλοι και τα 2......
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dimstella στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 06:37:43 μμ
αστείο σίγουρα δεν είναι τίποτα στην ζωή γενικά...... άμα το πάμε έτσι.....
εύκολο σε σχέση με την σχολή είναι σίγουρα....
το θέμα είναι ότι θέλει να ασχολείσαι πραγματικά όπως και με το κάθε τι, αν θέλεις να θεωρείσαι σωστός.....
και μερικοί δεν έχουν χρόνο..... άλλοι δεν έχουν όρεξη.....άλλοι και τα 2......
χαίρομαι που συνεννοούμαστε απολύτως, καλή συνέχεια
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 06:41:35 μμ
Πολυ διαβασμα και μεγαλη ευθυνη να διδαξεις Βιολογια κατευθυνση Γ! Ασε που θα πρεπει να εχεις διδαξει πιο πριν και βιολογια Β Γενικης...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 07:05:34 μμ
Τροφή για σκέψη.

Το επίπεδο δυσκολίας των μαθημάτων θετικών επιστημών στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι αστείο για έναν πτυχιούχο της Σχολής Θετικών Επιστημών.




Με εξαίρεση την κατεύθυνση, το επίπεδο δυσκολίας ενός μαθήματος, είναι το τελευταίο που απασχολεί στην εκπαδευτική διαδικασία. Υπάρχει διαφορά μεθοδολογίας και χρήσης της επιστημονικής μεθόδου από μάθημα σε μάθημα...Η διδακτική από μάθημα σε μάθημα είναι πάλι αρκετά διαφορετική...
Τι το ήθελες με την τροφή;;  ??? 
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dimstella στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 07:11:57 μμ
όπως έχεις , ενδεχομένως, εντρυφήσει στη διδακτική της Φυσικής, έτσι μπορείς και στις υπόλοιπες διδακτικές, εκτός αν δεν έχεις χρόνο (ωραία δικαιολογία!) ή δεν έχεις όρεξη (να η τροφή που έλεγα!).
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 07:19:24 μμ
όπως έχεις , ενδεχομένως, εντρυφήσει στη διδακτική της Φυσικής, έτσι μπορείς και στις υπόλοιπες διδακτικές, εκτός αν δεν έχεις χρόνο (ωραία δικαιολογία!) ή δεν έχεις όρεξη (να η τροφή που έλεγα!).

Δεν έχω εντρυφήσει ιδιαίτερα. Την έχω "ζήσει" για πολλά χρόνια και υπάρχει διαφορά...
Εντάξει. Να βάλουμε τότε όλους τους απόφοιτους του πολυτεχνείου, να διδάξουν Φυσική στα σχολεία.
Οκ. Γεωγραφία μπορούν...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: corina στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 08:12:10 μμ
υπάρχει διαφορά αν κάνεις το ιδανικό μάθημα ....... πειίραμα ......
ποιός κάνει ΚΑΘΕ μάθημα το αντίστοιχο πείραμα;;;;;;;......... και σε όλα τα τμήματα;;;;;
 γιατί χωρίς το πείραμα καταντάει μια ....απλη διήγηση και εφαρμογή τύπων που τους μαθαίνουν απ' έξω μηχανικά και τελείωσε.....και στη φυσική και στη χημεία......και σε όλα.....
αυτές τις διδακτικές εφαρμόζουμε;;;;;;;;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 08:37:41 μμ
Αποτέλεσμα: Είναι πολύ πιο εύκολο ένας απόφοιτος του Φυσικού τμήματος σήμερα να κάνει κατατακτήριες στο Γεωλογικό, να αποφοιτήσει γρήγορα,να δώσει ΑΣΕΠ για να μπει στο σχολείο για να διδάξει Φυσική.... ???

Από τα καλύτερα ανέκδοτα που έχω διαβάσει τελευταία.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 08:47:12 μμ
Ετοιμαστείτε πάντως για το ενιαίο μάθημα Φυσικών Επιστημών που θα τα έχει όλα και θα συμφέρει
και θα στείλει περίπατο αναθέσεις, διάσπαση του κλάδου, μετακινήσεις εκπαιδευτικών,
τσακωμούς, ετσιθελισμούς κτλ κτλ.
Ε Ε Έρχεται ...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 08:52:50 μμ
Ετοιμαστείτε πάντως για το ενιαίο μάθημα Φυσικών Επιστημών που θα τα έχει όλα και θα συμφέρει
και θα στείλει περίπατο αναθέσεις, διάσπαση του κλάδου, μετακινήσεις εκπαιδευτικών,
τσακωμούς, ετσιθελισμούς κτλ κτλ.
Ε Ε Έρχεται ...

Έχεις κάποια πληροφόρηση;;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: sec στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 09:44:43 μμ
Καλησπέρα.

Ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Στο λύκειο που βρίσκομαι φέτος δεν υπάρχει βιολόγος (είμαστε δύο φυσικοί και ένας χημικός). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος από εμάς θα αναλάβει την βιολογία κατεύθυνσης γ' λυκείου (προφανώς και τις υπόλοιπες..). Ξέρει κάποιος αν υπάρχει νόμος με βάση τον οποίο να πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος για να κάνει τουλάχιστον τις ώρες της κατεύθυνσης της γ' λυκείου; Γιατί παρ'όλο που έχουμε τη βιολογία ως β' ανάθεση όλοι οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04, θεωρώ ότι είναι προτιμότερο να διδάσκει το μάθημα βιολόγος.

Ευχαριστώ πολύ

Νομίζω ότι η καλύτερη λύση είναι μια ειλικρινής συζήτηση με τα παιδιά (συνήθως οι υποψήφιοι που επιλέγουν αυτό το μάθημα είναι αριστούχοι, συχνά οι καλύτεροι μαθητές της τάξης) που σίγουρα δεν έχουν την παραμικρή διάθεση να θυσιαστούν για το καλό της... τρόϊκας... με τη σειρά τους θα πιέσουν το διευθυντή (αυτά και οι γονείς τους), και το ζήτημα θα πάρει το δρόμο του... Χαίρομαι πραγματικά όταν συναντώ συνάδελφους σαν εσένα! :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 10:25:22 μμ
Ετοιμαστείτε πάντως για το ενιαίο μάθημα Φυσικών Επιστημών που θα τα έχει όλα και θα συμφέρει
και θα στείλει περίπατο αναθέσεις, διάσπαση του κλάδου, μετακινήσεις εκπαιδευτικών,
τσακωμούς, ετσιθελισμούς κτλ κτλ.
Ε Ε Έρχεται ...

Έχεις κάποια πληροφόρηση;;

Αν και άσχετο με το θέμα, ναι, η ιδέα έχει πέσει εδώ και καιρό και το γνωρίζω μέσω φορέων και προσώπων που δε μπορώ να ονομάσω.
Λόγω της Κυρίας που βρίσκεται στην κεφαλη του Υπ. και της λογικής της, θεωρώ ζήτημα χρόνου την οριζόντια ενοποίηση σε αντικείμενα, θετικές επιστήμες, γλωσσικά, ξενόγλωσσα κτλ.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 10:29:27 μμ
Ετοιμαστείτε πάντως για το ενιαίο μάθημα Φυσικών Επιστημών που θα τα έχει όλα και θα συμφέρει
και θα στείλει περίπατο αναθέσεις, διάσπαση του κλάδου, μετακινήσεις εκπαιδευτικών,
τσακωμούς, ετσιθελισμούς κτλ κτλ.
Ε Ε Έρχεται ...

Έχεις κάποια πληροφόρηση;;

Αν και άσχετο με το θέμα, ναι, η ιδέα έχει πέσει εδώ και καιρό και το γνωρίζω μέσω φορέων και προσώπων που δε μπορώ να ονομάσω.
Λόγω της Κυρίας που βρίσκεται στην κεφαλη του Υπ. και της λογικής της, θεωρώ ζήτημα χρόνου την οριζόντια ενοποίηση σε αντικείμενα, θετικές επιστήμες, γλωσσικά, ξενόγλωσσα κτλ.

Έχεις κάποια ιδέα για την χώρα από την οποία προέρχεται το μοντέλο της ενοποίησης;;
Ούτως ή άλλως copy - Paste κάνουν συνήθως...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: stellitsa12 στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 10:52:04 μμ
Μεγάλο πακέτο!! Το έφαγα πέρυσι. Είμαι χημικός και ανέλαβα βιολογία θετικής γ λυκείου για πρώτη φορά. Διάβαζα ολημερίς και πάλι δεν ήταν αρκετό. Οι μαθητές μου έδιναν όλοι για ιατρική (5 παιδιά) και είχαν απαιτήσεις. 3 στους 5 πέρασαν ιατρική με δική τους προσπάθεια βέβαια αλλά έκανα κι εγώ φιλότιμη προσπάθεια. Μεγάλο πακέτο  ;D
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dimstella στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 11:37:00 μμ
Μεγάλο πακέτο!! Το έφαγα πέρυσι. Είμαι χημικός και ανέλαβα βιολογία θετικής γ λυκείου για πρώτη φορά. Διάβαζα ολημερίς και πάλι δεν ήταν αρκετό. Οι μαθητές μου έδιναν όλοι για ιατρική (5 παιδιά) και είχαν απαιτήσεις. 3 στους 5 πέρασαν ιατρική με δική τους προσπάθεια βέβαια αλλά έκανα κι εγώ φιλότιμη προσπάθεια. Μεγάλο πακέτο  ;D
τα θερμά μου συγχαρητήρια για την προσπάθειά σου,  βρήκες τον χρόνο και την όρεξη, επειδή προφανώς είσαι ευσυνείδητη περισσότερο από άλλους
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: sec στις Σεπτέμβριος 18, 2010, 12:01:32 πμ
Ετοιμαστείτε πάντως για το ενιαίο μάθημα Φυσικών Επιστημών που θα τα έχει όλα και θα συμφέρει
και θα στείλει περίπατο αναθέσεις, διάσπαση του κλάδου, μετακινήσεις εκπαιδευτικών,
τσακωμούς, ετσιθελισμούς κτλ κτλ.
Ε Ε Έρχεται ...

Ο Θεός να μας λυπηθεί... έχουν πολλά να δούν τα ματάκια μας... με το πρόσχημα της διαθεματικότητας όλοι να διδάσκουν ότι να ναι! Στα ΚΠΕ γυμνάστριες και Θεολόγοι ...διαπρέπουν χρόνια τώρα στη διδασκαλία της Π.Ε. Είχαν μια Βιολόγο στο Γυμνάσιο (όταν υπήρξαν μαθητές) που τους έκανε λέει... "παπάδες" εξ ου και οι γνώσεις στο αντικείμενο  :P Η ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ άποψη βάση της οποίας ο καθηγητής μαθαίνει μαζί με το μαθητή και δεν πειράζει καθόλου... Εντάξει να γίνεται αυτό στη μέθοδο project αλλά να επεκταθεί στο σύνολο της ύλης;;; Με τον αρπα κολλα τρόπο που γίνονται όλα θα καταντήσει το σχολείο τραγέλαφος...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ΠΕ0404 στις Σεπτέμβριος 18, 2010, 12:03:58 πμ
Καλησπέρα.

Ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Στο λύκειο που βρίσκομαι φέτος δεν υπάρχει βιολόγος (είμαστε δύο φυσικοί και ένας χημικός). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος από εμάς θα αναλάβει την βιολογία κατεύθυνσης γ' λυκείου (προφανώς και τις υπόλοιπες..). Ξέρει κάποιος αν υπάρχει νόμος με βάση τον οποίο να πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος για να κάνει τουλάχιστον τις ώρες της κατεύθυνσης της γ' λυκείου; Γιατί παρ'όλο που έχουμε τη βιολογία ως β' ανάθεση όλοι οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04, θεωρώ ότι είναι προτιμότερο να διδάσκει το μάθημα βιολόγος.

Ευχαριστώ πολύ

Νομίζω πως η διεύθυνση του σχολείου μπορεί να ζητήσει από το ΠΥΣΔΕ βιολόγο για τα πανελλαδικά μαθήματα - με την προϋπόθεση ότι οι ΠΕ04 έχετε δυνατότητα συνεννόησης με το διευθυντή σας και δε μιλάτε στο βρόντο... Πρεπει να συζητήσετε μαζί του και να εξηγήσετε το πρόβλημα, γιατί το μάθημα είναι αρκετά απαιτητικό και θεωρώ σχεδόν ακατόρθωτο να διδαχθεί σε υψηλό κι όχι διεκπεραιωτικό επίπεδο από κάποιον που δεν έχει μελετήσει σε βάθος μοριακή βιολογία (ανεξαρτήτως πτυχίου). Το πρόβλημα είναι γνωστό. Δεν ξέρω, πάντως, πως το αντιμετωπίζουν οι διάφορες ΔΔΕ ανα την Ελλάδα. Αντίστοιχα για να λέμε τα σύκα σύκα, κι εμείς οι βιολόγοι είναι απαράδεκτο στο παρανοϊκό αυτό εκπαιδευτικό σύστημα που ζητάει από ένα μαθητή θετικής (και όχι μόνο) κατεύθυνσης την τελειότητα, να διδάσκουμε πανελλαδικά μαθήματα με β΄ανάθεση. Με λίγη καλή θέληση πρέπει να διαθέσουν βιολόγο από άλλο σχολείο ή να φέρουν αναπληρωτή. Άλλωστε, όση πίεση ασκείται στον εκπαιδευτικό, πιθανότατα να ασκείται και σε μια ας πούμε συγκροτημένη εκπαιδευτική κοινότητα. Κανέναν (σχολείο, διευθυντή, διεύθυνση Β/βάθμιας) δεν εξυπηρετούν οι σχολιασμοί από γονείς και άλλους για την ποιότητα των μαθημάτων (νομίζω πως αυτοί το σκέφτονται καμιά φορά πιο πολύ κι από εμάς). Σε μικρές κοινωνίες κουτσομπολεύουν τους συναδέλφους που φορτώνονται πανελλαδικά μαθήματα (ειδικά της θετικής γιατί τα παιδιά είναι αστέρια) και δυσκολεύονται να τα βγάλουν πέρα. Αν, βέβαια, βρίσκεσαι σε απομονωμένη περιοχή ή δεν υπάρχει επικοινωνία με τους τοπικά διοικούντες ή δεν εκφράζεις το δισταγμό σου εννοείται ότι το μάθημα ανατίθεται σε σένα. Να σημειώσω ότι όλα τα χρόνια που εργάζομαι, μετακινούμαι με διάθεση σε διάφορα γενικά λύκεια για τα πανελλαδικά μαθήματα χωρίς αίτησή μου και παρά το γεγονός ότι πάντα "έκλεινα" ωράριο στο σχολείο που βρισκόμουν κάθε φορά. (Στα γυμνάσια είναι σχετικά εύκολο να κλείσεις ωράριο). Πολλές φορές μου ζητούσαν να μετακινηθώ από την Α που ήμουν περιοχή του νομού στη Β για να γίνει από βιολόγο το μάθημα (είναι μικρές οι αποστάσεις). Αυτό σημαίνει ότι άφηνα αναγκαστικά κάποιες ώρες, όπως και οι συνάδελφοι ΠΕ04 μη βιολόγοι των λυκείων, οι οποίοι για τις λίγες ώρες που τους έλειπαν μπορεί να συμπλήρωναν αλλού. Πάντως, είναι μεγάλη υπόθεση να καταλαβαίνουμε τις αδυναμίες μας (στη συγκεκριμένη περίπτωση κυρίως μιλάμε για γνωστικά κενά κι όχι τόσο διδακτικά ). Αυτό είναι και το πρώτο βήμα για να καταφέρουμε να τις πολεμήσουμε! Όσο για το θέμα του χρόνου που νομίζω πως διάβασα παραπάνω, ναι, αν είχαμε χρονικό περιθώριο κάποιων ετών να εμβαθύνουμε στο γνωστικό άλλου πτυχίου θα τα καταφέρναμε. Τι κάνει όμως κάποιος φυσικός που του αναθέτουν σήμερα π.χ. βιολογία κατεύθυνσης και δεν έχει ασχοληθεί ξανά; Όση διάθεση και να έχει, η χρονιά θα είναι πολύ δύσκολη γι΄αυτόν και κάποιοι μαθητές του υπάρχει περίπτωση να είναι μπροστά στην ύλη, στο επίπεδο κατανοήσης και τις γνώσεις. Για να μην παρεξηγηθώ ότι πιστεύω σε καμια ανωτερότητα των βιολόγων - ΕΜΕΙΣ ΚΙ ΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 18, 2010, 12:21:30 πμ
Καλησπέρα.

Ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Στο λύκειο που βρίσκομαι φέτος δεν υπάρχει βιολόγος (είμαστε δύο φυσικοί και ένας χημικός). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος από εμάς θα αναλάβει την βιολογία κατεύθυνσης γ' λυκείου (προφανώς και τις υπόλοιπες..). Ξέρει κάποιος αν υπάρχει νόμος με βάση τον οποίο να πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος για να κάνει τουλάχιστον τις ώρες της κατεύθυνσης της γ' λυκείου; Γιατί παρ'όλο που έχουμε τη βιολογία ως β' ανάθεση όλοι οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04, θεωρώ ότι είναι προτιμότερο να διδάσκει το μάθημα βιολόγος.

Ευχαριστώ πολύ

Νομίζω πως η διεύθυνση του σχολείου μπορεί να ζητήσει από το ΠΥΣΔΕ βιολόγο για τα πανελλαδικά μαθήματα - με την προϋπόθεση ότι οι ΠΕ04 έχετε δυνατότητα συνεννόησης με το διευθυντή σας και δε μιλάτε στο βρόντο... Πρεπει να συζητήσετε μαζί του και να εξηγήσετε το πρόβλημα, γιατί το μάθημα είναι αρκετά απαιτητικό και θεωρώ σχεδόν ακατόρθωτο να διδαχθεί σε υψηλό κι όχι διεκπεραιωτικό επίπεδο από κάποιον που δεν έχει μελετήσει σε βάθος μοριακή βιολογία (ανεξαρτήτως πτυχίου). Το πρόβλημα είναι γνωστό. Δεν ξέρω, πάντως, πως το αντιμετωπίζουν οι διάφορες ΔΔΕ ανα την Ελλάδα. Αντίστοιχα για να λέμε τα σύκα σύκα, κι εμείς οι βιολόγοι είναι απαράδεκτο στο παρανοϊκό αυτό εκπαιδευτικό σύστημα που ζητάει από ένα μαθητή θετικής (και όχι μόνο) κατεύθυνσης την τελειότητα, να διδάσκουμε πανελλαδικά μαθήματα με β΄ανάθεση. Με λίγη καλή θέληση πρέπει να διαθέσουν βιολόγο από άλλο σχολείο ή να φέρουν αναπληρωτή. Άλλωστε, όση πίεση ασκείται στον εκπαιδευτικό, πιθανότατα να ασκείται και σε μια ας πούμε συγκροτημένη εκπαιδευτική κοινότητα. Κανέναν (σχολείο, διευθυντή, διεύθυνση Β/βάθμιας) δεν εξυπηρετούν οι σχολιασμοί από γονείς και άλλους για την ποιότητα των μαθημάτων (νομίζω πως αυτοί το σκέφτονται καμιά φορά πιο πολύ κι από εμάς). Σε μικρές κοινωνίες κουτσομπολεύουν τους συναδέλφους που φορτώνονται πανελλαδικά μαθήματα (ειδικά της θετικής γιατί τα παιδιά είναι αστέρια) και δυσκολεύονται να τα βγάλουν πέρα. Αν, βέβαια, βρίσκεσαι σε απομονωμένη περιοχή ή δεν υπάρχει επικοινωνία με τους τοπικά διοικούντες ή δεν εκφράζεις το δισταγμό σου εννοείται ότι το μάθημα ανατίθεται σε σένα. Να σημειώσω ότι όλα τα χρόνια που εργάζομαι, μετακινούμαι με διάθεση σε διάφορα γενικά λύκεια για τα πανελλαδικά μαθήματα χωρίς αίτησή μου και παρά το γεγονός ότι πάντα "έκλεινα" ωράριο στο σχολείο που βρισκόμουν κάθε φορά. (Στα γυμνάσια είναι σχετικά εύκολο να κλείσεις ωράριο). Πολλές φορές μου ζητούσαν να μετακινηθώ από την Α που ήμουν περιοχή του νομού στη Β για να γίνει από βιολόγο το μάθημα (είναι μικρές οι αποστάσεις). Αυτό σημαίνει ότι άφηνα αναγκαστικά κάποιες ώρες, όπως και οι συνάδελφοι ΠΕ04 μη βιολόγοι των λυκείων, οι οποίοι για τις λίγες ώρες που τους έλειπαν μπορεί να συμπλήρωναν αλλού. Πάντως, είναι μεγάλη υπόθεση να καταλαβαίνουμε τις αδυναμίες μας (στη συγκεκριμένη περίπτωση κυρίως μιλάμε για γνωστικά κενά κι όχι τόσο διδακτικά ). Αυτό είναι και το πρώτο βήμα για να καταφέρουμε να τις πολεμήσουμε! Όσο για το θέμα του χρόνου που νομίζω πως διάβασα παραπάνω, ναι, αν είχαμε χρονικό περιθώριο κάποιων ετών να εμβαθύνουμε στο γνωστικό άλλου πτυχίου θα τα καταφέρναμε. Τι κάνει όμως κάποιος φυσικός που του αναθέτουν σήμερα π.χ. βιολογία κατεύθυνσης και δεν έχει ασχοληθεί ξανά; Όση διάθεση και να έχει, η χρονιά θα είναι πολύ δύσκολη γι΄αυτόν και κάποιοι μαθητές του υπάρχει περίπτωση να είναι μπροστά στην ύλη, στο επίπεδο κατανοήσης και τις γνώσεις. Για να μην παρεξηγηθώ ότι πιστεύω σε καμια ανωτερότητα των βιολόγων - ΕΜΕΙΣ ΚΙ ΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!!!

Όταν παλεύουν όλοι τελευταία στιγμή μετά από χιλιάδες αποσπάσεις, μεταθέσεις και τόσα απρόοπτα, να οργανώσουν το σχολικό πρόγραμμα, λογικό είναι να συμβαίνουν όλες αυτές οι ανωμαλίες. Αν αυτό συνδιαστεί και με την αδιαφορία - ανεπάρκεια πολλών υπευθύνων να λύσουν απλά προβλήματα, έχουμε το συνολικό μπάχαλο που βλέπουμε στις αρχές της χρονιάς, όπου απαιτείται πάνω από ΕΝΑΣ μήνας να είναι όλοι στην θέση τους. Και όπως βλέπουμε πολλοί είναι σε λάθος θέσεις.
Πάντως, στο παράδειγμα μας, στην ακραία περίπτωση που δεν βρίσκεται κανένας Βιολόγος, καταλληλότερος είναι από την φύση του μαθήματος ο Χημικός να κάνει Βιολογία παρά ο Φυσικός... Και ας κάνει ο Φυσικός και λίγη Χημεία...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: chris75 στις Σεπτέμβριος 18, 2010, 12:50:00 πμ
Καλησπέρα.

Ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Στο λύκειο που βρίσκομαι φέτος δεν υπάρχει βιολόγος (είμαστε δύο φυσικοί και ένας χημικός). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος από εμάς θα αναλάβει την βιολογία κατεύθυνσης γ' λυκείου (προφανώς και τις υπόλοιπες..). Ξέρει κάποιος αν υπάρχει νόμος με βάση τον οποίο να πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος για να κάνει τουλάχιστον τις ώρες της κατεύθυνσης της γ' λυκείου; Γιατί παρ'όλο που έχουμε τη βιολογία ως β' ανάθεση όλοι οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04, θεωρώ ότι είναι προτιμότερο να διδάσκει το μάθημα βιολόγος.

Ευχαριστώ πολύ

Νομίζω πως η διεύθυνση του σχολείου μπορεί να ζητήσει από το ΠΥΣΔΕ βιολόγο για τα πανελλαδικά μαθήματα - με την προϋπόθεση ότι οι ΠΕ04 έχετε δυνατότητα συνεννόησης με το διευθυντή σας και δε μιλάτε στο βρόντο... Πρεπει να συζητήσετε μαζί του και να εξηγήσετε το πρόβλημα, γιατί το μάθημα είναι αρκετά απαιτητικό και θεωρώ σχεδόν ακατόρθωτο να διδαχθεί σε υψηλό κι όχι διεκπεραιωτικό επίπεδο από κάποιον που δεν έχει μελετήσει σε βάθος μοριακή βιολογία (ανεξαρτήτως πτυχίου). Το πρόβλημα είναι γνωστό. Δεν ξέρω, πάντως, πως το αντιμετωπίζουν οι διάφορες ΔΔΕ ανα την Ελλάδα. Αντίστοιχα για να λέμε τα σύκα σύκα, κι εμείς οι βιολόγοι είναι απαράδεκτο στο παρανοϊκό αυτό εκπαιδευτικό σύστημα που ζητάει από ένα μαθητή θετικής (και όχι μόνο) κατεύθυνσης την τελειότητα, να διδάσκουμε πανελλαδικά μαθήματα με β΄ανάθεση. Με λίγη καλή θέληση πρέπει να διαθέσουν βιολόγο από άλλο σχολείο ή να φέρουν αναπληρωτή. Άλλωστε, όση πίεση ασκείται στον εκπαιδευτικό, πιθανότατα να ασκείται και σε μια ας πούμε συγκροτημένη εκπαιδευτική κοινότητα. Κανέναν (σχολείο, διευθυντή, διεύθυνση Β/βάθμιας) δεν εξυπηρετούν οι σχολιασμοί από γονείς και άλλους για την ποιότητα των μαθημάτων (νομίζω πως αυτοί το σκέφτονται καμιά φορά πιο πολύ κι από εμάς). Σε μικρές κοινωνίες κουτσομπολεύουν τους συναδέλφους που φορτώνονται πανελλαδικά μαθήματα (ειδικά της θετικής γιατί τα παιδιά είναι αστέρια) και δυσκολεύονται να τα βγάλουν πέρα. Αν, βέβαια, βρίσκεσαι σε απομονωμένη περιοχή ή δεν υπάρχει επικοινωνία με τους τοπικά διοικούντες ή δεν εκφράζεις το δισταγμό σου εννοείται ότι το μάθημα ανατίθεται σε σένα. Να σημειώσω ότι όλα τα χρόνια που εργάζομαι, μετακινούμαι με διάθεση σε διάφορα γενικά λύκεια για τα πανελλαδικά μαθήματα χωρίς αίτησή μου και παρά το γεγονός ότι πάντα "έκλεινα" ωράριο στο σχολείο που βρισκόμουν κάθε φορά. (Στα γυμνάσια είναι σχετικά εύκολο να κλείσεις ωράριο). Πολλές φορές μου ζητούσαν να μετακινηθώ από την Α που ήμουν περιοχή του νομού στη Β για να γίνει από βιολόγο το μάθημα (είναι μικρές οι αποστάσεις). Αυτό σημαίνει ότι άφηνα αναγκαστικά κάποιες ώρες, όπως και οι συνάδελφοι ΠΕ04 μη βιολόγοι των λυκείων, οι οποίοι για τις λίγες ώρες που τους έλειπαν μπορεί να συμπλήρωναν αλλού. Πάντως, είναι μεγάλη υπόθεση να καταλαβαίνουμε τις αδυναμίες μας (στη συγκεκριμένη περίπτωση κυρίως μιλάμε για γνωστικά κενά κι όχι τόσο διδακτικά ). Αυτό είναι και το πρώτο βήμα για να καταφέρουμε να τις πολεμήσουμε! Όσο για το θέμα του χρόνου που νομίζω πως διάβασα παραπάνω, ναι, αν είχαμε χρονικό περιθώριο κάποιων ετών να εμβαθύνουμε στο γνωστικό άλλου πτυχίου θα τα καταφέρναμε. Τι κάνει όμως κάποιος φυσικός που του αναθέτουν σήμερα π.χ. βιολογία κατεύθυνσης και δεν έχει ασχοληθεί ξανά; Όση διάθεση και να έχει, η χρονιά θα είναι πολύ δύσκολη γι΄αυτόν και κάποιοι μαθητές του υπάρχει περίπτωση να είναι μπροστά στην ύλη, στο επίπεδο κατανοήσης και τις γνώσεις. Για να μην παρεξηγηθώ ότι πιστεύω σε καμια ανωτερότητα των βιολόγων - ΕΜΕΙΣ ΚΙ ΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!!!

Όταν παλεύουν όλοι τελευταία στιγμή μετά από χιλιάδες αποσπάσεις, μεταθέσεις και τόσα απρόοπτα, να οργανώσουν το σχολικό πρόγραμμα, λογικό είναι να συμβαίνουν όλες αυτές οι ανωμαλίες. Αν αυτό συνδιαστεί και με την αδιαφορία - ανεπάρκεια πολλών υπευθύνων να λύσουν απλά προβλήματα, έχουμε το συνολικό μπάχαλο που βλέπουμε στις αρχές της χρονιάς, όπου απαιτείται πάνω από ΕΝΑΣ μήνας να είναι όλοι στην θέση τους. Και όπως βλέπουμε πολλοί είναι σε λάθος θέσεις.
Πάντως, στο παράδειγμα μας, στην ακραία περίπτωση που δεν βρίσκεται κανένας Βιολόγος, καταλληλότερος είναι από την φύση του μαθήματος ο Χημικός να κάνει Βιολογία παρά ο Φυσικός... Και ας κάνει ο Φυσικός και λίγη Χημεία...

Συμφωνώ και επαυξάνω ,που έλεγαν οι παλιότεροι, panos2!!Για ποιο προγραμματισμό διδακτικού έργου να μιλήσουμε αφού ακόμη περιμένουν αρκετοί τις αποσπάσεις γ!!!! φάσης, ενώ πιθανόν είναι να γίνει και δ!!!!! φάση αποσπάσεων, αφού υπάρχουν ανάγκες ακόμη!!!(δείτε σε αυτό εδώ το φόρουμ τη συζήτηση με τίτλο "αποσπάσεις γ φάσης").
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: magda στις Σεπτέμβριος 18, 2010, 12:16:15 μμ
Τροφή για σκέψη.
Το επίπεδο δυσκολίας των μαθημάτων θετικών επιστημών στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι αστείο για έναν πτυχιούχο της Σχολής Θετικών Επιστημών.

Κι εγώ πτυχίο θετικών επιστημών έχω και μάλιστα είχα γράψει 20 επί δεσμών στη Φυσική, αλλα κατεύθυνση δεν θα έκανα ούτε με τη λαιμητόμο να κρέμεται από πάνω μου  ;D ;D
Ο καθένας στο αντικείμενό του, ειδικά στις κατευθύνσεις, αυτό είναι το δίκαιο πιστεύω
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: GrayNik στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 01:13:55 μμ
Παρακολούθησα τη συζήτηση κι έχω κι εγώ την εξής ερώτηση: Είμαι βιολόγος και τοποθετήθηκα σε γυμνάσιο. Μαζί με εμένα τοποθετήθηκε κι ένας φυσικός που έχει πιο πολλά μόρια από μένα. Τη βιολογία την έχω α' ανάθεση κι εκείνος β'. Μπορεί να μου πάρει ώρες από τη βιολογία για να συμπληρώσει το ωράριό του επειδή προηγείται στα μόρια κι επειδή στο γυμνάσιο είμαστε λίγο χύμα η ΠΕ4; Δεν παίρνουμε πρώτα την α' ανάθεσή του ο καθένας και μετά στο συμπλήρωμα από την β' έχει προτεραιότητα όποιος προηγείται στα μόρια;;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 01:59:36 μμ
Παρακολούθησα τη συζήτηση κι έχω κι εγώ την εξής ερώτηση: Είμαι βιολόγος και τοποθετήθηκα σε γυμνάσιο. Μαζί με εμένα τοποθετήθηκε κι ένας φυσικός που έχει πιο πολλά μόρια από μένα. Τη βιολογία την έχω α' ανάθεση κι εκείνος β'. Μπορεί να μου πάρει ώρες από τη βιολογία για να συμπληρώσει το ωράριό του επειδή προηγείται στα μόρια κι επειδή στο γυμνάσιο είμαστε λίγο χύμα η ΠΕ4; Δεν παίρνουμε πρώτα την α' ανάθεσή του ο καθένας και μετά στο συμπλήρωμα από την β' έχει προτεραιότητα όποιος προηγείται στα μόρια;;

προηγείται ξεκάθαρα, δες και το θέμα "αναθέσεις Δ.Ε - προτεραιότητα" εδώ http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=20422.135
για περισσότερα.
Δε λέω ότι είναι σωστό, αλλά προηγείται.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: GrayNik στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 02:42:51 μμ
Ευχαριστώ. Δυστυχώς τα ήξερα αλλιώς. Μου είχε πει ο λυκειάρχης που είχα πέρισυ ότι προηγούμαι, αλλά μάλλον αυτό αφορά λύκεια που έχουν κατευθύνσεις.'... Υπομονή!!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Σεπτέμβριος 22, 2010, 04:11:27 μμ
Ευχαριστώ. Δυστυχώς τα ήξερα αλλιώς. Μου είχε πει ο λυκειάρχης που είχα πέρισυ ότι προηγούμαι, αλλά μάλλον αυτό αφορά λύκεια που έχουν κατευθύνσεις.'... Υπομονή!!!!

και στο λυκειο τα ιδια ισχύουν, λάθως σου τα πε ο παλαιός δντης σου. Ο όρος "λυκειάρχης" δεν υπάρχει πια.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: oib στις Σεπτέμβριος 26, 2010, 01:15:34 μμ
Καλημέρα....
Είμαι βιολόγος. Σε σχολείο που παρουσιάστηκα συμβαίνει το εξής:μόνιμη φυσικός ΠΕ0401 δεν αναλαμβάνει τη φυσική ΕΠΑΛ της Γ λυκείου (που είναι 3 ώρες την εβδομάδα) και παίρνει αντι αυτής Χημεία Α λυκείου (συνολικά 4 ώρες/εβδομάδα) για να συμπληρώσει 21 ώρες (αν επαιρνε όλες τις φυσικές θα συμπλήρωνε 20 ώρες).
Συμφωνα με τον νόμο δενι θα έπρεπε να πάρει πρώτα όλα τα μαθήματα της Α' ανάθεσής της και στη συνέχεια να συμπληρώσει όπως μπορεί το ωράριό της με τα μαθήματα Β' ανάθεσης;
Αυτή τη στιγμή έχω κληθεί να κάνω φυσική Γ' λυκείου ΕΠΑΛ ενώ υπάρχει στο σχολείο φυσικός!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 26, 2010, 01:21:21 μμ
Ναι ο Αρ.Πρωτ.69598/Γ2/10-07-2006/ΕΔΤΘΣΕΚ/ΔΣΔΕ/Δ/ΥΠΕΠΘ (ΦΕΚ 1050/τ.Β΄/03-08-2006)
λέει "Με τα μαθήματα πρώτης (Α΄) ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα δεύτερης (Β΄) ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες.".
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: oib στις Σεπτέμβριος 26, 2010, 01:47:01 μμ
ευχαριστώ πολύ! Απ αυτό καταλαβαίνω ότι έχω κάθε δικαίωμα να ζητήσω να δοθεί σε αυτήν η φυσική. Της το πρότεινα αλλά μου είπε ότι άν την αναλάβει δε θα συμπληρώνει ωράριο και θα της περισσεύει 1 ώρα.Το γεγονός ότι τα παιδιά δε θα καταλάβουν τη φυσική από έναν βιολόγο δεν την προβλημάτισε.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: sec στις Σεπτέμβριος 26, 2010, 02:02:07 μμ
Ας ξεκινήσει με 20 ωρες και συμπληρώνει ωράριο με πδσ στη πορεία... το να διεκδικεί τη 1 ώρα τώρα που η προϋπηρεσία κατάντησε όπως κατάντησε δεν έχει νόημα...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: seirios ΠΕ04.01 στις Σεπτέμβριος 27, 2010, 09:25:11 πμ
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.
Επικοινώνησα με τον σύμβουλο των ΠΕ04 και μου είπε ότι φυσικά και δικαιούμαστε βιολόγο τουλάχιστον για την κατεύθυνση της γ' λυκείου. Οπότε το ζητήσαμε από τον διευθυντή, ο οποίος με τη σειρά του απευθύνθηκε στη ΔΙΔΕ. Η απάντηση από εκεί ήταν : "και πού να βρούμε εμείς βιολογό!". Και επειδή για να έρθει κάποιος βιολόγος, θα έπρεπε κάποιος από εμάς να πηγαίνει και σε δεύτερο σχολείο για να συμπληρώνει το ωράριό του, δεν ασχολήθηκε κανένας παραπάνω. Τελικά ανέλαβα τη βιολογία και απλώς έχω πέσει με τα μούτρα, γιατί πέρα από το διάβασμα της ημέρας, πρέπει να δω την ύλη συνολικά, τι ασκήσεις έχει, τι θέματα πέφτουν, τι έχει πέσει ήδη, συνδυαστικές ερωτήσεις κλπ κλπ. Ευτυχώς έδωσα πρόσφατα ΑΣΕΠ οπότο το αντικείμενο το θυμάμαι αρκετά, αλλά άλλο να το έχεις διαβάσει για εξετάσεις και άλλο να το διδάσκεις στην κατεύθυνση, ειδικά σε παιδιά που δίνουν για ιατρική και πρέπει να γράψουν 20. Τώρα το πήρα απόφαση και το θέμα τελείωσε, απλώς παραμένει γελοίο το γεγονός ότι δε γίνεται καν μια προσπάθεια να υπάρχουν στα λύκεια τουλάχιστον, φυσικός,χημικός και βιολόγος για να μην υπάρχουν τέτοια προβλήματα. Γιατί ξέχασα να πω ότι στο νομό υπάρχει βιολόγος διαθέσιμος που αυτή τη στιγμή είναι υπεράριθμός σε γυμνάσιο...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: geochem στις Σεπτέμβριος 27, 2010, 03:03:08 μμ
Στο ένα και μοναδικό λύκειο πρωτεύουσας νομού υπάρχουν 3 οργανικές θέσεις ΠΕ04 τις οποίες κατέχουν 3 φυσικοί.στα 2 γυμνάσια της ίδιας πρωτεύουσας υπάρχουν 3 οργανικές θέσεις ΠΕ04 τις οποίες κατέχουν 2 φυσικοί και ένας χημικός.επιπλέον διδάσκουν με διάθεση άλλος ένας φυσικό και ένας γεωλόγος.
όπως καταλαβαίνετε κάθε νομός κάθε δίδε ορίζει τις οργανικές κατά βούληση.
ας μην μιλήσω για τις αναθέσεις μαθημάτων γιατί θα εκθέσω κόσμο και ιδιαίτερα συνάδελφους φυσικούς και δεν θα το ήθελα
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: elenaaaaaa στις Σεπτέμβριος 27, 2010, 03:07:02 μμ
Καλησπέρα,
άκουσα να λέγεται στο σχολείο που είμαι ότι υπάρχει νομοθεσία που επιτρέπει στουσ παλιούς να επιλέξουν μαθήματα που έχουν διδάξει και τα έχουν μάθει κι ας αθετείται το θέμα της α ανάθεσης για κάποιον άλλο;
Ισχύει κάτι τέτοιο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: geochem στις Σεπτέμβριος 27, 2010, 03:15:14 μμ
με τίποτα.αυτά είναι αρλούμπες
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: stargate στις Σεπτέμβριος 27, 2010, 03:16:02 μμ
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.
Επικοινώνησα με τον σύμβουλο των ΠΕ04 και μου είπε ότι φυσικά και δικαιούμαστε βιολόγο τουλάχιστον για την κατεύθυνση της γ' λυκείου. Οπότε το ζητήσαμε από τον διευθυντή, ο οποίος με τη σειρά του απευθύνθηκε στη ΔΙΔΕ. Η απάντηση από εκεί ήταν : "και πού να βρούμε εμείς βιολογό!".
Και βιολόγος να μην υπήρχε που πολύ αμφιβάλλω...
θα μπορούσαν να πάρουν κάποιον ωρομίσθιο / αναπληρωτή ΑΜΩ /ΑΚΩ κτλ.
Απλά βαριούνται να κάνουν την δουλειά τους ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: SUNBIRD στις Σεπτέμβριος 27, 2010, 03:16:56 μμ
Στο ένα και μοναδικό λύκειο πρωτεύουσας νομού υπάρχουν 3 οργανικές θέσεις ΠΕ04 τις οποίες κατέχουν 3 φυσικοί.στα 2 γυμνάσια της ίδιας πρωτεύουσας υπάρχουν 3 οργανικές θέσεις ΠΕ04 τις οποίες κατέχουν 2 φυσικοί και ένας χημικός.επιπλέον διδάσκουν με διάθεση άλλος ένας φυσικό και ένας γεωλόγος.
όπως καταλαβαίνετε κάθε νομός κάθε δίδε ορίζει τις οργανικές κατά βούληση.
ας μην μιλήσω για τις αναθέσεις μαθημάτων γιατί θα εκθέσω κόσμο και ιδιαίτερα συνάδελφους φυσικούς και δεν θα το ήθελα

Έτσι εξηγείται η μείωση των διορισμών των Φυσικών φέτος ,κάτω από το πρίσμα του εξορθολογισμού των διδακτικών ωρών .
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: stargate στις Σεπτέμβριος 27, 2010, 08:03:54 μμ
Στο ένα και μοναδικό λύκειο πρωτεύουσας νομού υπάρχουν 3 οργανικές θέσεις ΠΕ04 τις οποίες κατέχουν 3 φυσικοί.στα 2 γυμνάσια της ίδιας πρωτεύουσας υπάρχουν 3 οργανικές θέσεις ΠΕ04 τις οποίες κατέχουν 2 φυσικοί και ένας χημικός.επιπλέον διδάσκουν με διάθεση άλλος ένας φυσικό και ένας γεωλόγος.
όπως καταλαβαίνετε κάθε νομός κάθε δίδε ορίζει τις οργανικές κατά βούληση.
ας μην μιλήσω για τις αναθέσεις μαθημάτων γιατί θα εκθέσω κόσμο και ιδιαίτερα συνάδελφους φυσικούς και δεν θα το ήθελα
Έτσι εξηγείται η μείωση των διορισμών των Φυσικών φέτος ,κάτω από το πρίσμα του εξορθολογισμού των διδακτικών ωρών .
Μάλλον κάτω από το πρίσμα του ΠΕ04 τα πάντα όλα που λέει και ο Αλέφαντος  ;)
http://www.youtube.com/watch?v=m-D9RC9ld_8
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ΠΕ0404 στις Σεπτέμβριος 28, 2010, 12:10:35 πμ
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.
Επικοινώνησα με τον σύμβουλο των ΠΕ04 και μου είπε ότι φυσικά και δικαιούμαστε βιολόγο τουλάχιστον για την κατεύθυνση της γ' λυκείου. Οπότε το ζητήσαμε από τον διευθυντή, ο οποίος με τη σειρά του απευθύνθηκε στη ΔΙΔΕ. Η απάντηση από εκεί ήταν : "και πού να βρούμε εμείς βιολογό!". Και επειδή για να έρθει κάποιος βιολόγος, θα έπρεπε κάποιος από εμάς να πηγαίνει και σε δεύτερο σχολείο για να συμπληρώνει το ωράριό του, δεν ασχολήθηκε κανένας παραπάνω. Τελικά ανέλαβα τη βιολογία και απλώς έχω πέσει με τα μούτρα, γιατί πέρα από το διάβασμα της ημέρας, πρέπει να δω την ύλη συνολικά, τι ασκήσεις έχει, τι θέματα πέφτουν, τι έχει πέσει ήδη, συνδυαστικές ερωτήσεις κλπ κλπ. Ευτυχώς έδωσα πρόσφατα ΑΣΕΠ οπότο το αντικείμενο το θυμάμαι αρκετά, αλλά άλλο να το έχεις διαβάσει για εξετάσεις και άλλο να το διδάσκεις στην κατεύθυνση, ειδικά σε παιδιά που δίνουν για ιατρική και πρέπει να γράψουν 20. Τώρα το πήρα απόφαση και το θέμα τελείωσε, απλώς παραμένει γελοίο το γεγονός ότι δε γίνεται καν μια προσπάθεια να υπάρχουν στα λύκεια τουλάχιστον, φυσικός,χημικός και βιολόγος για να μην υπάρχουν τέτοια προβλήματα. Γιατί ξέχασα να πω ότι στο νομό υπάρχει βιολόγος διαθέσιμος που αυτή τη στιγμή είναι υπεράριθμός σε γυμνάσιο...

seirios ΠΕ04.01 καλή δύναμη. Ό,τι χρειαστείς από υλικό, ασκήσεις, διαγωνίσματα μη διστάσεις να το ζητήσεις. Στη διάθεσή σου για κάθε βοήθεια και σε pm
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: topsy στις Οκτώβριος 07, 2010, 03:58:24 μμ
Τελικά υπαρχει καμια ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ εξελιξη στο θεμα μας; Οσοι ειστε εξ' ολοκληρου στην Α'θμια γνωρίζετε κάτι; Μιλησα παλι με την εδω Α'θμια για την αλλαγη στο ωραριο μου και μου είπαν οτι δεν αλλαξε τίποτα και παραμένω στις 21 ωρες.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Tertia στις Οκτώβριος 22, 2010, 04:10:41 μμ
Απο δευτερο σχολείο που ήμουν πρεπει να φύγω και τις ωρες μου θα πάρει μια μόνιμη γαλλικών
ερωτημα
ποιος προηγείται ο αναπληρωτής φιλολογος με πρώτη ανάθεση των ωρών που προκύπτουν ή ο μόνιμος καθηγητής γαλλικών που εχει φυσικά β ανάθεση τις ώρες φιλολογικών
αν έχει κάποιος, ας παραθέσει και τη σχετική εγκύκλιο
σημειωτέον
δύο θέσεις φιλολόγων έχουν καλυφθεί απο άλλες ειδικότητες  στο σχολείο αυτο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Οκτώβριος 22, 2010, 04:27:34 μμ
Απο δευτερο σχολείο που ήμουν πρεπει να φύγω και τις ωρες μου θα πάρει μια μόνιμη γαλλικών
ερωτημα
ποιος προηγείται ο αναπληρωτής φιλολογος με πρώτη ανάθεση των ωρών που προκύπτουν ή ο μόνιμος καθηγητής γαλλικών που εχει φυσικά β ανάθεση τις ώρες φιλολογικών
αν έχει κάποιος, ας παραθέσει και τη σχετική εγκύκλιο
σημειωτέον
δύο θέσεις φιλολόγων έχουν καλυφθεί απο άλλες ειδικότητες  στο σχολείο αυτο.

Έχει γίνει μια σχετική συζήτηση εδώ στο φόρουμ και, όπως έχουμε διαπιστώσει στην πράξη, προηγείται ο μόνιμος, έστω και αν έχει το μάθημα β΄ ανάθεση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Tertia στις Οκτώβριος 22, 2010, 10:11:46 μμ
ευχαριστω για την απάντηση αλλά αν μπορεί κάποιος να μας παραπέμψει στην αντιστοιχη νομοθεσία
τουλάχιστον να μην είμαστε θύματα αυθαίρετων ενεργειών
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 22, 2010, 10:26:54 μμ
Νομοθεσία σχετικά με τις αναθέσεις μαθημάτων:
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/81-monimoi-ekpaideytikoi-yliko/338-anatheseis-mathimatvn-gymnasio-lykeio.html (http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/81-monimoi-ekpaideytikoi-yliko/338-anatheseis-mathimatvn-gymnasio-lykeio.html)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Tertia στις Οκτώβριος 22, 2010, 11:43:17 μμ
η απορία μου είναι πιο συγκεκριμένη
όταν η καθε δευτεροβαθμια ζητα συγκεκριμένες θέσεις αναπληρωτων και μάλιστα με συγκεκριμένη τοποθέτηση σε σχολεια και αντίστοιχες ώρες πώς ξαφνικά έρχεται κάποιος μόνιμος, που ήδη ανήκει εκεί  και δε συμπλήρωνε ωράριο, ώστε ο αναπληρωτής πάει κάπου αλλού
θα μπορούσαν κάλλιστα να ζητήσουν λιγότερες θέσεις
σκεφτείτε κάθε μήνα να έρχεται και ένας αλλος μόνιμος πού θα παει ο κακομοίρης ο αναπληρωτής......
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: daniel στις Οκτώβριος 23, 2010, 12:35:47 πμ

Έχεις διδίκιο... Αλλά δε μπορούν απαραίραίτητα να προβλεβλεφθούν αυτά..  ;D
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mare1 στις Οκτώβριος 23, 2010, 02:31:01 μμ
Συνάδελφοι, όποιος ξέρει να μου απαντήσει. Είμαι ΠΕ 07 γερμανικών, αποσπασμένη σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ επαρχίας. Στη Δ/B περισσέυω, έχω 2 ώρες στο σχολείο τοποθέτησης, 2 ώρες στο διπλανό (συστεγάζουν), 4 ώρες σε κοντινό χωριό, και αρχικά άλλες 2 ώρες σε ένα άλλο! Τα δίωρα είναι τα περισσεύματα, για να μην κάνουν υπερωρίες).
Τώρα στο τελευταίο σχολείο μου δίνουν 8 ώρες ιστορίες (Α, Β) -εγώ θεωρώ ότι τις ιστορίες δέν πρέπει να τις κάνει κάθε άσχετος-.
Νά μήν τα πολυλογώ και σάς κουράζω.Προηγείται η 2. Ανάθεση ή μπορώ να κάνω κάτι για να με πάνε Πρωτοβάθμια για συμπληρώση ωραρίου;
Σάς ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Οκτώβριος 23, 2010, 02:33:07 μμ
Συνάδελφοι, όποιος ξέρει να μου απαντήσει. Είμαι ΠΕ 07 γερμανικών, αποσπασμένη σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ επαρχίας. Στη Δ/B περισσέυω, έχω 2 ώρες στο σχολείο τοποθέτησης, 2 ώρες στο διπλανό (συστεγάζουν), 4 ώρες σε κοντινό χωριό, και αρχικά άλλες 2 ώρες σε ένα άλλο! Τα δίωρα είναι τα περισσεύματα, για να μην κάνουν υπερωρίες).
Τώρα στο τελευταίο σχολείο μου δίνουν 8 ώρες ιστορίες (Α, Β) -εγώ θεωρώ ότι τις ιστορίες δέν πρέπει να τις κάνει κάθε άσχετος-.
Νά μήν τα πολυλογώ και σάς κουράζω.Προηγείται η 2. Ανάθεση ή μπορώ να κάνω κάτι για να με πάνε Πρωτοβάθμια για συμπληρώση ωραρίου;
Σάς ευχαριστώ!

Ζήτα το από το ΠΥΣΔΕ, αλλά δεν ενεργούν πάντοτε με τις ανάγκες του μαθητή ή του καθηγητή. Απλώς, φροντίζουν να υπάρχει καθηγητής στην τάξη.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mare1 στις Οκτώβριος 23, 2010, 03:16:58 μμ
Πήγα ΠΥΣΔΕ και μου ειπαν, το ΠΥΣΠΕ  δεν δίνει κενά. Πήγα ΠΥΣΠΑ, εκεί μου είπαν, το ΠΥΣΔΕ δεν δίνει ονόματα αυτών που περισσεύουν. Εγραψε τα στοιχεία μου, και μάλλον μ έγραψε. :(. Δέν μπορώ να κάνω τίποτα;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kafi στις Οκτώβριος 23, 2010, 03:41:18 μμ
Υπάρχει ακόμη μια ανάλογη συζήτηση που πέτυχα στο φόρουμ αλλά από την άλλη πλευρά του νομίσματος. Αν θέλεις δες και αυτό μήπως σε διευκολύνει καθόλου: 
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=21616.0 (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=21616.0)
 ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: topsy στις Οκτώβριος 23, 2010, 07:38:09 μμ
Πρωτα καλυπτεις στην βαθμιδα που ανηκεις με μαθηματα δεθτερης αναθεσης και αν δεν γίνεται, τότε σε διαθετουν σε αλλη βαθμιδα. Αυτο ουσιαστικα σε προστατευει απο το να μετακινεισαι σε διαφορα σχολεια (το σκεπτικο είναι οτι ουσιαστικα εμας προσπαθουν να εξυπηρετησουν)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mare1 στις Οκτώβριος 23, 2010, 07:59:43 μμ
Πρωτα καλυπτεις στην βαθμιδα που ανηκεις με μαθηματα δεθτερης αναθεσης και αν δεν γίνεται, τότε σε διαθετουν σε αλλη βαθμιδα. Αυτο ουσιαστικα σε προστατευει απο το να μετακινεισαι σε διαφορα σχολεια (το σκεπτικο είναι οτι ουσιαστικα εμας προσπαθουν να εξυπηρετησουν)
Προσπαθούν να εξυπηρετήσουν ποιόν.....; Μπορεί κάποτε να υπήρχε αυτό το σκεπτικό. Οπως ανάφερα και πρίν είμαι ήδη σε 4 σχολεία και κάνω τα περισσεύματα. Αυτό δεν ειναι το προβλημά μου. Στο τελευταίο σχολείο που πήγα, τούς έλειπε Αγωγή!!!! Τι κανουνε; Παίρνουν ιστορίες απο τη Φιλόλογο, τις δίνουν Β' Ανάθεση αγωγη, και εμένα τις ιστορίες.  :o :o :o ??? Πρώτα ο μαθητης!!!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mare1 στις Οκτώβριος 23, 2010, 08:29:49 μμ
Συνάδελφοι, όποιος ξέρει να μου απαντήσει. Είμαι ΠΕ 07 γερμανικών, αποσπασμένη σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ επαρχίας. Στη Δ/B περισσέυω, έχω 2 ώρες στο σχολείο τοποθέτησης, 2 ώρες στο διπλανό (συστεγάζουν), 4 ώρες σε κοντινό χωριό, και αρχικά άλλες 2 ώρες σε ένα άλλο! Τα δίωρα είναι τα περισσεύματα, για να μην κάνουν υπερωρίες).
Τώρα στο τελευταίο σχολείο μου δίνουν 8 ώρες ιστορίες (Α, Β) -εγώ θεωρώ ότι τις ιστορίες δέν πρέπει να τις κάνει κάθε άσχετος-.
Νά μήν τα πολυλογώ και σάς κουράζω.Προηγείται η 2. Ανάθεση ή μπορώ να κάνω κάτι για να με πάνε Πρωτοβάθμια για συμπληρώση ωραρίου;
Σάς ευχαριστώ!
Πως το ερμηνεύουμε αυτό;!!!!Οι εκπαιδευτικοί που σημειώνονται με αστερίσκο στον παραπάνω πίνακα, δήλωσαν και ΠΥΣΠΕ στην αίτηση απόσπασή τους, συνεπώς, εφόσον πλεονάζουν στο ΠΥΣΔΕ απόσπασης, θα διατεθούν κατά προτεραιότητα στο αντίστοιχο ΠΥΣΠΕ για να καλύψουν ανάγκες των Ολοήμερων Σχολείων.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: knaison στις Οκτώβριος 24, 2010, 08:42:39 μμ
Συνάδελφοι, όποιος ξέρει να μου απαντήσει. Είμαι ΠΕ 07 γερμανικών, αποσπασμένη σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ επαρχίας. Στη Δ/B περισσέυω, έχω 2 ώρες στο σχολείο τοποθέτησης, 2 ώρες στο διπλανό (συστεγάζουν), 4 ώρες σε κοντινό χωριό, και αρχικά άλλες 2 ώρες σε ένα άλλο! Τα δίωρα είναι τα περισσεύματα, για να μην κάνουν υπερωρίες).
Τώρα στο τελευταίο σχολείο μου δίνουν 8 ώρες ιστορίες (Α, Β) -εγώ θεωρώ ότι τις ιστορίες δέν πρέπει να τις κάνει κάθε άσχετος-.
Νά μήν τα πολυλογώ και σάς κουράζω.Προηγείται η 2. Ανάθεση ή μπορώ να κάνω κάτι για να με πάνε Πρωτοβάθμια για συμπληρώση ωραρίου;
Σάς ευχαριστώ!
Πως το ερμηνεύουμε αυτό;!!!!Οι εκπαιδευτικοί που σημειώνονται με αστερίσκο στον παραπάνω πίνακα, δήλωσαν και ΠΥΣΠΕ στην αίτηση απόσπασή τους, συνεπώς, εφόσον πλεονάζουν στο ΠΥΣΔΕ απόσπασης, θα διατεθούν κατά προτεραιότητα στο αντίστοιχο ΠΥΣΠΕ για να καλύψουν ανάγκες των Ολοήμερων Σχολείων.


Δεν πλεονάζεις στο ΠΥΣΔΕ εφόσον σου έχουν χορηγηθεί μαθήματα β ανάθεσης. Επομένως σωστά το ΠΥΣΔΕ δεν σε δίνει στη λίστα αυτών που περισσεύουν.
Πρώτα εξαντλείς το ωράριό σου (με μαθήματα α και β ανάθεσης) στη βαθμίδα που είσαι διορισμένη και μετά διατίθεσαι σε άλλη βαθμίδα για συμπλήρωση ωραρίου.
Το λέει ρητά και η εγκύκλιος αναθέσεων.
Οπότε δεν υπάρχει τίποτα μεπτό στην περίπτωσή σου.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ekai στις Ιούνιος 30, 2011, 08:55:36 μμ
Καλησπέρα σας.
Ανήκω στους ΠΕ04.04.Τοποθετήθηκα σε ένα σχολείο με οργανικό κενό 12 ωρών Βιολογίας (Α ανάθεση) , στο οποίο υπάρχουν και 12 ώρες Γεωγραφίας (Β ανάθεση για μένα).
Διαπίστωσα ότι στο Γυμνάσιο αυτό υπάρχει παλαιός ΠΕ14, που έχει Β ανάθεση Βιολογία καθώς και παλαιός ΠΕ15 που έχει Β ανάθεση Γεωγραφία όπως και εγώ.
Ποιος παίρνει τις 12 ώρες Βιολογίας; Ο παλαιός με τη Β ανάθεση στη Βιολογία ή εγώ με την Α ανάθεση;
Για τις Β αναθέσεις στη Γεωγραφία δεν ρωτάω γιατί φαντάζομαι τις παίρνει ο παλαιός.
Μπορεί εγώ να βγω λειτουργικά ή οργανικά υπεράριθμη;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Ιούνιος 30, 2011, 09:22:06 μμ
Φαντάζομαι ότι πήρες οργανική. Τις 12 ώρες Βιολογίας τις παίρνεις εσύ ως 1η ανάθεση.

Με τα μαθήματα πρώτης (1ης) ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα δεύτερης (2ης) ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greeker στις Ιούνιος 30, 2011, 09:27:46 μμ
δεν παίζει ρόλο η οργανική θέση... όποιος έχει Α ανάθεση παίρνει το μάθημα
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ekai στις Ιούνιος 30, 2011, 10:46:09 μμ
Ευχαριστώ πολύ, ησύχασα. Προσπαθούσα να βρω κάποια σχετική οδηγία στις αναθέσεις και δεν ήμουν σίγουρη πώς να ερμηνεύσω αυτό το "καλύπτουν" και "συμπληρώνουν" το υποχρεωτικό τους ωράριο.
Φοβάμαι επίσης ότι οι διευθυντές προκειμένου να έχουν ένα συνάδελφο με ολόκληρο ωράριο αντί για δύο με μισό, πιέζουν καταστάσεις και παρατυπούν. 
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: geochem στις Ιούλιος 01, 2011, 01:08:11 πμ
δεν παίζει ρόλο η οργανική θέση... όποιος έχει Α ανάθεση παίρνει το μάθημα

δεν ισχύει αυτό που λες.
συμπληρώνουν ωράριο με μαθήματα α και β ανάθεσης οι έχοντες οργανική θέση.
μεταξύ αυτών που έχουν οργανική θέση αν συμπληρώνουν όλοι ωράριο(με μαθήματα α ανάθεσης) τότε όλα καλά.αν δεν συμπληρώνουν όλοι ωράριο τότε παίρνουν και β αναθέσεις.
αν οι έχοντες οργανική δεν συμπληρώνουν ωράριο με α και β αναθέσεις τότε υπάρχει οργανική υπεραριθμία.
ο τελευταίος τοποθετηθείς παίρνει τις λιγότερες ώρες(ότι περισσεύει) και συμπληρώνει ωράριο με άλλου είδους παροχή εργασίας.αν αυτό δεν είναι εφικτό τότε ακολουθείται η διαδικασία της οργανικής υπεραριθμίας.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Ιούλιος 01, 2011, 06:56:45 πμ
Επιπλέον να συμπληρώσω ότι πρώτα οι οργανικά ανήκοντες σε ένα σχολείο παίρνουν τις 1ες και 2ες αναθέσεις για να καλύψουν ή και να συμπληρώσουν ωράριο και στην συνέχεια βγαίνουν οι ώρες από το Πυσδε που μένουν ''ακάλυπτες'' για να συμπληρωθούν από άτομα που βρίσκονται π.χ. στη διάθεση. Σε αυτή την περίπτωση, τις ώρες της Βιολογίας προηγείται να τις πάρει, αν και 2η ανάθεση, ο οργανικά ανήκων ΠΕ14 και με την προυπόθεση  βέβαια ότι δεν υπάρχει οργανικά ανήκων καθηγητής στο σχολείο που έχει την Βιολογία 1η ανάθεση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Ιούλιος 01, 2011, 07:13:40 πμ
Συνάδελφε ekai
λύσε μου μια απορία. Πως ο συνάδελφος κλάδου ΠΕ14 βρίσκεται οργανικά τοποθετημένος σε γυμνάσιο και με τι λεκτικό κλάδου? Είχα την εντύπωση ότι μπορούν να έχουν οργανική μόνο σε ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ. Αν κάποιος άλλος συνάδελφος γνωρίζει κάτι για αυτό ας μας ενημερώσει. Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: aggeliki2003 στις Ιούλιος 01, 2011, 08:53:19 πμ
Οι ΠΕ14 κάνουν το μάθημα της Τεχνολογίας
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: sec στις Ιούλιος 01, 2011, 09:09:00 πμ
Οι ΠΕ14 κάνουν το μάθημα της Τεχνολογίας

Πόσες ώρες είναι αυτό το μάθημα ανά τάξη; (έχω την εντύπωση ότι είναι μονόωρο)
Είναι δυνατό να καταλήξει η βιολογία να διδάσκεται από τεχνολόγους και οι βιολόγοι να μην κάνουμε τίποτα γι' αυτό; Θαχουμε πολύ σοβαρά προβλήματα μόνιμοι και μη μου φαίνεται...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Ιούλιος 01, 2011, 09:20:35 πμ
Ευχαριστώ aggeliki2003
Τελικά το βρήκα. Είναι οι γεωπόνοι και οι δασολόγοι. ΠΕ14.04 και ΠΕ14.05.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ekai στις Ιούλιος 01, 2011, 09:26:06 πμ
Καλημέρα σε όλους. Να διευκρινίσω ότι έχω οργανική, απλά είναι παλαιότερος ο συνάδελφος ΠΕ14. Βλέπω να παίρνουν οργανικές σε Γυμνάσια ειδικότητες όπως Αρχιτέκτονες (ΠΕ12),  Φυτικής Παραγωγής(ΠΕ17)... Αν όπως λέει η aggeliki έχουν το μάθημα της Τεχνολογίας αυτό είναι μια εξήγηση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Ιούλιος 01, 2011, 09:32:27 πμ
Κ όμως, έχει πολλούς γεωπόνους στα σχολεία που κάνουν  το μάθημα της βιολογίας και σε γυμνάσιο και σε λύκειο. επίσης υπάρχουν και  γιατροί που κάνουν βιολογία στο γενικό λύκειο.

ότι θα υπάρχει πρόβλημα από φέτος με τη βιολογία στο λύκειο, και από του χρόνου ακόμη μεγαλύτερο, είναι φανερό. Στο νέο λύκειο, χωρίς μονόωρα μαθήματα, όπως τόνιζαν, γιατί είναι αντιπαιδαγωγικό, η βιολογία είναι το μόνο μονόωρο, και το μόνο υποχρεωτικό-επιλεγόμενο στη β και γ λυκείου.

το πιο σύγχρονο μάθημα του λυκείου απαξιώθηκε και έγινε μάθημα για εκκολαπτόμενους γιατρούς μόνο, που μαθαίνουν πώς το DNA  είναι δίκλινο!!
Το ίδιο έγινε με τη γεωλογία, σε μια από τις πιο σεισμογενείς περιοχές του κόσμου-ούτε αυτο χώρεσε  στα σύγχρονα προγράμματα σπουδών.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Ιούλιος 01, 2011, 09:33:12 πμ
Οι ΠΕ14 κάνουν το μάθημα της Τεχνολογίας

Πόσες ώρες είναι αυτό το μάθημα ανά τάξη; (έχω την εντύπωση ότι είναι μονόωρο)
Είναι δυνατό να καταλήξει η βιολογία να διδάσκεται από τεχνολόγους και οι βιολόγοι να μην κάνουμε τίποτα γι' αυτό; Θαχουμε πολύ σοβαρά προβλήματα μόνιμοι και μη μου φαίνεται...
Αν σε ένα μικρό σχολείο οι ώρες της Βιολογίας είναι λίγες (λιγότερες από 11- οπότε δεν βγαίνει στο ΠΥΣΔΕ ως οργανικό κενό για να το διεκδικήσει βιολόγος) και δεν υπάρχει οργανικά ανήκων καθηγητής που να το έχει 1η ανάθεση,  βάση νόμου μπορούν να τις πάρουν τις ώρες αυτές αυτοί που οργανικά ανήκουν στο σχολείο και έχουν το μάθημα 2η ανάθεση για να συμπληρώσουν το ωράριο τους. Η αλήθεια είναι ότι ορισμένες 2ες αναθέσεις σε διάφορους κλάδους είναι μάλλον ''περίεργες'' αλλά τελικά αυτό βολεύει το υπουργείο αλλά και κάποιους κλάδους εκπαιδευτικών.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Ιούλιος 01, 2011, 09:43:53 πμ
Καλημέρα, να προσθέσω ότι φέτος σίγουρα θα αλλάξει η εγκύκλιος των αναθέσεων, τουλάχιστον για την Α Λυκείου,
λόγω του νέου προγράμματος. Εκτίμηση και μόνο είναι πως θα οδηγηθούμε σε ευρύτερες οριζόντιες αναθέσεις για
την ευκολότερη διαχείριση του υπάρχοντος προσωπικού, δεδομένου του μικρού αριθμού αναμενόμενων διορισμών.
Με απλά λόγια, κάτι 10ωρα και 14ωρα να τα ξεχάσουν αυτοί που τα είχαν γιατί ξέρω ότι μπήκαν στο μάτι
του Υπουργείου (και καλώς).
Ως προς την περίπτωση υπεραριθμίας εκεί εμπλέκονται και τα Προεδρικά Διατάγματα σχετικά με αυτές, οπότε αυτά δεν αλλάζουν και παραμένει η κατάσταση όπως αναφέρατε πιο πάνω.
Τέλος να προσθέσω ότι έχει αναλυθεί υπερ-διεξοδικά το θέμα σε παλαιότερες αναρτήσεις σε αυτό το φόρουμ, με λόγη αναζήτηση θα το βρείτε.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Ιούλιος 01, 2011, 09:44:55 πμ
Καλημέρα σε όλους. Να διευκρινίσω ότι έχω οργανική, απλά είναι παλαιότερος ο συνάδελφος ΠΕ14. Βλέπω να παίρνουν οργανικές σε Γυμνάσια ειδικότητες όπως Αρχιτέκτονες (ΠΕ12),  Φυτικής Παραγωγής(ΠΕ17)... Αν όπως λέει η aggeliki έχουν το μάθημα της Τεχνολογίας αυτό είναι μια εξήγηση.
Δεν έχει σημασία που είναι ''παλιός''. Εσύ ως 1η ανάθεση το παίρνεις σίγουρα!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: aggeliki2003 στις Ιούλιος 01, 2011, 09:45:44 πμ
ekai πιστεύω ότι εσύ, ως Α ανάθεση κι έχοντας οργανική θέση δικαιούσαι να πάρεις το μάθημα της βιολογίας. Τώρα ο ΠΕ14 θα χάσει αυτή τη Β ανάθεση. Δυστυχώς, όπως ειπώθηκε, δεν υπάρχουν κάποια μαθήματα ζωτικής σημασίας στο Νέο Λύκειο κι έπεται και το Νέο γυμνάσιο...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Ιούλιος 01, 2011, 09:54:34 πμ
Για τον κλάδο των πε04 είναι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα, γιατί υπάρχει εγκύκλιος, προηγείται ο παλιότερος, ανεξάρτητα από την ειδικότητα του (φυσικός, χημικός, βιολόγος ή γεωλόγος). Τώρα που εσύ έμπλεξες με άσχετους κλάδους, δεν ξέρω τι να σου πω πώς ξεμπλέκεται αυτό.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Ιούλιος 01, 2011, 10:04:27 πμ
Για τον κλάδο των πε04 είναι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα, γιατί υπάρχει εγκύκλιος, προηγείται ο παλιότερος, ανεξάρτητα από την ειδικότητα του (φυσικός, χημικός, βιολόγος ή γεωλόγος). Τώρα που εσύ έμπλεξες με άσχετους κλάδους, δεν ξέρω τι να σου πω πώς ξεμπλέκεται αυτό.
Συνάδελφε ποια είναι αυτή η εγκύκλιος που αφορά την αρχαιότητα στους ΠΕ04? Νομίζω ότι κάτι τέτοιο δεν υφίσταται (πλέον). Σύμφωνα με την εγκύκλιο για τις αναθέσεις μαθημάτων του 2008 - είναι η πιο πρόσφατη μέχρι σήμερα- το μάθημα π.χ. της βιολογίας δεν είναι η 1η ανάθεση για τον φυσικό αλλά 2η. Έτσι αν έρθει στο σχολείο βιολόγος με οργανική, 400 χρόνια να είναι αρχαιότερος ο φυσικός δεν τις παίρνει γιατί δεν είναι σε 1η ανάθεση του.

Ο συνάδελφος δεν έχει μπλέξει γιατί είναι ο μοναδικός με 1η αναθεση βιολογία!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: sec στις Ιούλιος 01, 2011, 02:53:50 μμ
Ο συνάδελφος δεν έχει μπλέξει γιατί είναι ο μοναδικός με 1η αναθεση βιολογία!

Αξίζει να μας ενημερώσετε τι ακριβώς ισχύει τελικά οι παλιότεροι! Το αυτονόητο είναι ότι το μάθημα το παίρνει ο Βιολόγος (α' ανάθεση). Ισχύει όμως αυτό;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Ιούλιος 01, 2011, 03:13:36 μμ
Για τον κλάδο των πε04 είναι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα, γιατί υπάρχει εγκύκλιος, προηγείται ο παλιότερος, ανεξάρτητα από την ειδικότητα του (φυσικός, χημικός, βιολόγος ή γεωλόγος). Τώρα που εσύ έμπλεξες με άσχετους κλάδους, δεν ξέρω τι να σου πω πώς ξεμπλέκεται αυτό.
Συνάδελφε ποια είναι αυτή η εγκύκλιος που αφορά την αρχαιότητα στους ΠΕ04? Νομίζω ότι κάτι τέτοιο δεν υφίσταται (πλέον). Σύμφωνα με την εγκύκλιο για τις αναθέσεις μαθημάτων του 2008 - είναι η πιο πρόσφατη μέχρι σήμερα- το μάθημα π.χ. της βιολογίας δεν είναι η 1η ανάθεση για τον φυσικό αλλά 2η. Έτσι αν έρθει στο σχολείο βιολόγος με οργανική, 400 χρόνια να είναι αρχαιότερος ο φυσικός δεν τις παίρνει γιατί δεν είναι σε 1η ανάθεση του.

Ο συνάδελφος δεν έχει μπλέξει γιατί είναι ο μοναδικός με 1η αναθεση βιολογία!



ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΓΕΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ
ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ Δ.Ε.
ΤΜΗΜΑ Γ΄
Ανδρέα Παπανδρέου 37
151 80 Μαρούσι
Τηλέφωνο: 210 3442276
Πληροφορίες:
Α. Γράψα 210-3442010
Β. Στράτου 210-3442116
Ξ. Ρωσσέτη 210-3442116
FAX: 210 3442282
dprb@minedu.gov.gr
ΑΝΑΡΤΗΤΕΑ ΣΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ
Βαθμός Ασφαλείας:
Να διατηρηθεί μέχρι:
ΑΔΑ:
Μαρούσι, 27/05/2011
Αριθ. Πρωτ.: 60818/Δ2
Προς:
1.Περιφερειακούς Διευθυντές
Εκπαίδευσης
2.Διευθυντές Δευτεροβάθμιας
Εκπαίδευσης
3.Προϊσταμένους Γραφείων
Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
ΘΕΜΑ: Διευκρινίσεις σχετικά με τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Δ.Ε
Ύστερα από ερωτήματα που τέθηκαν στην Υπηρεσία μας, σας γνωρίζουμε ότι:
1. Ύστερα από την ανακοίνωση των μεταθέσεων των εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης έτους 2011 και σχετικά με τις τοποθετήσεις των εκπαιδευτικών του κλάδου ΠΕ04, σας γνωρίζουμε ότι:
1)Η κρίση και άρση της υπεραριθμίας των εν λόγω εκπαιδευτικών θα γίνει ενιαία στον κλάδο.
2) Οι τοποθετήσεις των υπεραρίθμων όπως και οι βελτιώσεις, οι τοποθετήσεις των νεομετατιθέμενων και όσων εκπαιδευτικών βρίσκονται στη διάθεση ΠΥΣΔΕ στον κλάδο ΠΕ04 θα γίνουν κατά κλάδο και ειδικότητα, σύμφωνα με τις αρ. 45686/Δ2/14-4-2001 και 3508/Δ2/14-01-2010 εγκυκλίους για υπολογισμό κενών και πλεονασμάτων. Τυχόν κενά μετά την προηγούμενη διαδικασία θα καλυφθούν κατά προτεραιότητα από την ειδικότητα με τις περισσότερες ώρες, λαμβάνοντας υπόψη και τα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης. Τέλος τα λειτουργικά κενά που θα προκύψουν με την έναρξη του νέου σχολικού έτους θα δίνονται σε εκπαιδευτικό του ιδίου κλάδου και ειδικότητας με τον εκπαιδευτικό που αντικαθίσταται.
Σε κάθε περίπτωση η περιγραφή των κενών θα γίνεται αναλυτικά ανά ώρες ειδικότητας.

2. Για την τοποθέτηση εκπαιδευτικών, που κρίνονται υπεράριθμοι λόγω ίδρυσης, συγχώνευσης ή κατάργησης σχολικών μονάδων, ισχύουν τα οριζόμενα στο άρθρο 14 του
ΠΔ50/96 και άρθρο 12 του ΠΔ100/97.
Εφιστούμε την προσοχή σας στο ότι όσοι εξ αυτών έχουν θεμελιώσει δικαίωμα μετάθεσης πριν το χαρακτηρισμό τους ως υπεράριθμοι, διατηρούν το δικαίωμα αυτό και μετά την τοποθέτησή τους με τις ανωτέρω διαδικασίες και επομένως δεν απαιτείται υπηρέτηση της οποιαδήποτε νέας οργανικής τους θέσης, καθώς η μεταβολή της υπηρεσιακής τους κατάστασης οφείλεται στις ανάγκες της υπηρεσίας (§8 του άρθρου 14 του ΠΔ50/96).
3. Σύμφωνα με την §12 του άρθρου 9 του Ν.3848/2010, οι νεοδιόριστοι εκπαιδευτικοί τοποθετούνται προσωρινά τα δύο πρώτα χρόνια του διορισμού τους και οριστικά στο τέλος της διετίας. Ως εκ τούτου οι εν λόγω εκπαιδευτικοί θα πρέπει να τοποθετηθούν προσωρινά και για το σχ. έτος 2011-12.
Επειδή προφανώς θα υπάρξουν περιπτώσεις νεοδιόριστων, οι οποίοι θα επανατοποθετηθούν ενδεχομένως προσωρινά σε άλλη σχολική μονάδα, λόγω μη ύπαρξης κενού στη σχολική μονάδα που τοποθετήθηκαν προσωρινά κατά το διορισμό τους, η τοποθέτησή τους θα θεωρείται ενιαία για τον υπολογισμό της διετίας, προκειμένου να κριθούν για τη μονιμοποίησή τους.
Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΟΥΛΑΪΔΗΣ
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Ιούλιος 01, 2011, 03:37:19 μμ
Για τον κλάδο των πε04 είναι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα, γιατί υπάρχει εγκύκλιος, προηγείται ο παλιότερος, ανεξάρτητα από την ειδικότητα του (φυσικός, χημικός, βιολόγος ή γεωλόγος). Τώρα που εσύ έμπλεξες με άσχετους κλάδους, δεν ξέρω τι να σου πω πώς ξεμπλέκεται αυτό.
Συνάδελφε ποια είναι αυτή η εγκύκλιος που αφορά την αρχαιότητα στους ΠΕ04? Νομίζω ότι κάτι τέτοιο δεν υφίσταται (πλέον). Σύμφωνα με την εγκύκλιο για τις αναθέσεις μαθημάτων του 2008 - είναι η πιο πρόσφατη μέχρι σήμερα- το μάθημα π.χ. της βιολογίας δεν είναι η 1η ανάθεση για τον φυσικό αλλά 2η. Έτσι αν έρθει στο σχολείο βιολόγος με οργανική, 400 χρόνια να είναι αρχαιότερος ο φυσικός δεν τις παίρνει γιατί δεν είναι σε 1η ανάθεση του.

Ο συνάδελφος δεν έχει μπλέξει γιατί είναι ο μοναδικός με 1η αναθεση βιολογία!



ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΓΕΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ
ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ Δ.Ε.
ΤΜΗΜΑ Γ΄
Ανδρέα Παπανδρέου 37
151 80 Μαρούσι
Τηλέφωνο: 210 3442276
Πληροφορίες:
Α. Γράψα 210-3442010
Β. Στράτου 210-3442116
Ξ. Ρωσσέτη 210-3442116
FAX: 210 3442282
dprb@minedu.gov.gr
ΑΝΑΡΤΗΤΕΑ ΣΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ
Βαθμός Ασφαλείας:
Να διατηρηθεί μέχρι:
ΑΔΑ:
Μαρούσι, 27/05/2011
Αριθ. Πρωτ.: 60818/Δ2
Προς:
1.Περιφερειακούς Διευθυντές
Εκπαίδευσης
2.Διευθυντές Δευτεροβάθμιας
Εκπαίδευσης
3.Προϊσταμένους Γραφείων
Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
ΘΕΜΑ: Διευκρινίσεις σχετικά με τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Δ.Ε
Ύστερα από ερωτήματα που τέθηκαν στην Υπηρεσία μας, σας γνωρίζουμε ότι:
1. Ύστερα από την ανακοίνωση των μεταθέσεων των εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης έτους 2011 και σχετικά με τις τοποθετήσεις των εκπαιδευτικών του κλάδου ΠΕ04, σας γνωρίζουμε ότι:
1)Η κρίση και άρση της υπεραριθμίας των εν λόγω εκπαιδευτικών θα γίνει ενιαία στον κλάδο.
2) Οι τοποθετήσεις των υπεραρίθμων όπως και οι βελτιώσεις, οι τοποθετήσεις των νεομετατιθέμενων και όσων εκπαιδευτικών βρίσκονται στη διάθεση ΠΥΣΔΕ στον κλάδο ΠΕ04 θα γίνουν κατά κλάδο και ειδικότητα, σύμφωνα με τις αρ. 45686/Δ2/14-4-2001 και 3508/Δ2/14-01-2010 εγκυκλίους για υπολογισμό κενών και πλεονασμάτων. Τυχόν κενά μετά την προηγούμενη διαδικασία θα καλυφθούν κατά προτεραιότητα από την ειδικότητα με τις περισσότερες ώρες, λαμβάνοντας υπόψη και τα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης. Τέλος τα λειτουργικά κενά που θα προκύψουν με την έναρξη του νέου σχολικού έτους θα δίνονται σε εκπαιδευτικό του ιδίου κλάδου και ειδικότητας με τον εκπαιδευτικό που αντικαθίσταται.
Σε κάθε περίπτωση η περιγραφή των κενών θα γίνεται αναλυτικά ανά ώρες ειδικότητας.

2. Για την τοποθέτηση εκπαιδευτικών, που κρίνονται υπεράριθμοι λόγω ίδρυσης, συγχώνευσης ή κατάργησης σχολικών μονάδων, ισχύουν τα οριζόμενα στο άρθρο 14 του
ΠΔ50/96 και άρθρο 12 του ΠΔ100/97.
Εφιστούμε την προσοχή σας στο ότι όσοι εξ αυτών έχουν θεμελιώσει δικαίωμα μετάθεσης πριν το χαρακτηρισμό τους ως υπεράριθμοι, διατηρούν το δικαίωμα αυτό και μετά την τοποθέτησή τους με τις ανωτέρω διαδικασίες και επομένως δεν απαιτείται υπηρέτηση της οποιαδήποτε νέας οργανικής τους θέσης, καθώς η μεταβολή της υπηρεσιακής τους κατάστασης οφείλεται στις ανάγκες της υπηρεσίας (§8 του άρθρου 14 του ΠΔ50/96).
3. Σύμφωνα με την §12 του άρθρου 9 του Ν.3848/2010, οι νεοδιόριστοι εκπαιδευτικοί τοποθετούνται προσωρινά τα δύο πρώτα χρόνια του διορισμού τους και οριστικά στο τέλος της διετίας. Ως εκ τούτου οι εν λόγω εκπαιδευτικοί θα πρέπει να τοποθετηθούν προσωρινά και για το σχ. έτος 2011-12.
Επειδή προφανώς θα υπάρξουν περιπτώσεις νεοδιόριστων, οι οποίοι θα επανατοποθετηθούν ενδεχομένως προσωρινά σε άλλη σχολική μονάδα, λόγω μη ύπαρξης κενού στη σχολική μονάδα που τοποθετήθηκαν προσωρινά κατά το διορισμό τους, η τοποθέτησή τους θα θεωρείται ενιαία για τον υπολογισμό της διετίας, προκειμένου να κριθούν για τη μονιμοποίησή τους.
Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΟΥΛΑΪΔΗΣ
Συνάδελφε οι διευκρινήσεις αυτές αναφέρονται σε τοποθετήσεις και όχι σε αναθέσεις μαθημάτων.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Ιούλιος 01, 2011, 03:50:16 μμ
το ξέρω ότι αναφέρεται σε τοποθετήσεις. Στην 1) όμως περίπτωση αναφέρει ότι η άρση υπεραριθμίας γίνεται ενιαία στον κλάδο των φυσικών.
Έτσι, στην παραπάνω περίπτωση οι δύο παλιότεροι συνάδελφοι, αν ήταν του κλάδου των φυσικών, θα παρέμεναν στο σχολείο, ακόμη και με τις ώρες της βιολογίας και θα έφευγε ο βιολόγος, γιατί τοποθετήθηκε τελευταίος.
Και το αντίθετο: σε σχολείο με 4 βιολόγους, 2 χημικούς και 1 μόνο φυσικό, φεύγει ο φυσικός, αν τοποθετήθηκε τελευταίος ο φυσικός, ακόμη και αν υπάρχουν 50 ώρες φυσικής.

Τώρα όμως με τους διαφορετικούς κλάδους (ΠΕ14 και ΠΕ17) δεν ξέρω τι γίνεται. Μπορώ να σας στείλω και τις αναθέσεις αν θέλετε, αλλά αυτές ισχύουν σε περίπτωση που όλοι παραμένουν στο σχολείο, στο πώς θα μοιραστούν οι ώρες. Αλλιώς μετράει η παλαιότητα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Ιούλιος 01, 2011, 06:01:39 μμ
Στην προκειμένη περίπτωση δεν πρόκειται ούτε για άρση υπεραριθμίας, ούτε συγχώνευση σχολείων, ούτε συρίκνωση τμημάτων. Ο συνάδελφος πήρε οργανική θέση σε οργανικό κενό. Ας μην τον πανικοβάλουμε άδικα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Ιούλιος 01, 2011, 07:11:10 μμ
Δεν θέλω να πανικοβάλω κάποιον. και είπα ότι επειδή είναι από άλλους κλάδους το θέμα είναι πιο μπερδεμένο μάλλον.Αυτή την απάντηση θα έδινα, αν το ίδιο ερώτημα μου έκανε ο ΠΕ14 ή ο ΠΕ17 του ίδιου σχολείου.
Η υπεραριθμία βγαίνει μεταξύ αυτών που έχουν οργανική. Σε καποιον που δεν έχει οργανική, δεν τίθεται θέμα:είναι στη διάθεση της δευτεροβάθμιας, αν δεν έχει ώρες στο σχολείο.
Από αυτούς που έχουν οργανική λοιπόν, και ανήκουν όλοι στον κλάδο των ΠΕ04, υπεράριθμος βγαίνει ο τελευταίος που τοποθετήθηκε στο σχολείο, εκτός αν κάποιος θέλει να κριθεί υπεράριθμος από μόνος του. Φέτος, με τα 30αρια τμήματα, αυτή η εγκύκλιος εφαρμόστηκε πολλές φορές, και συνάδελφοι με 5-6 χρόνια στο ίδιο σχολείο βρέθηκαν υπεράριθμοι.
Εγώ δεν καταλαβαίνω πώς έδωσαν οργανική θέση από μετάθεση, αφού δεν τους περίσσευαν 11 ώρες μετά τις α και β αναθέσεις για να τις διαθέσουν στο νέο συνάδελφο.

Επειδή χθές δώσαμε για ακόμη μια φορά κενά με αναθέσεις, καλό είναι ο συνάδελφος να έχει όλα τα στοιχεία που χρειάζεται στα χέρια του, ώστε να μην την πατήσει. Δεν ξέρω πώς οι ΠΕ14 και ΠΕ17 βρέθηκαν στη γενική εκπαίδευση εξ αρχής, αφού δεν έχουν μάθημα από α ανάθεση για να διοριστούν εκεί, αλλά αφού είναι εκεί, κάπως πρέπει να λυθεί το θέμα, γιατί έχουν στενέψει και τα πράγματα.
Αν χρειάζεται έγγραφα από αναθέσεις και προτεραιότητες στις β αναθέσεις, πες μου να σου τα στείλω και σε μήνυμα, αν θέλεις. Όμως η παλαιότητα αυτή τη στιγμή είναι το κυριότερο εμπόδιο σου. Η εγκύκλιος που ανέφερα παραπάνω είναι φετινή και υπήρχε αντίστοιχη και τα δύο προηγούμενα χρόνια, από τότε που έσπασε ο κλάδος των φυσικών. Έχω και αντίστοιχη απάντηση του υπουργείου σε κάποια δευτεροβάθμια. Εδώ είμαστε για ότι χρειαστεί.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: farmas στις Ιούλιος 01, 2011, 08:58:02 μμ
Επειδή χθές δώσαμε για ακόμη μια φορά κενά με αναθέσεις, καλό είναι ο συνάδελφος να έχει όλα τα στοιχεία που χρειάζεται στα χέρια του, ώστε να μην την πατήσει. Δεν ξέρω πώς οι ΠΕ14 και ΠΕ17 βρέθηκαν στη γενική εκπαίδευση εξ αρχής, αφού δεν έχουν μάθημα από α ανάθεση για να διοριστούν εκεί, αλλά αφού είναι εκεί, κάπως πρέπει να λυθεί το θέμα, γιατί έχουν στενέψει και τα πράγματα.


Οι ΠΕ14 και ΠΕ17(όπως και οι ΠΕ12) έχουν(ή μάλλον είχαν στο Γενικό Λύκειο και έχουν στο Γυμνάσιο) ως πρώτη ανάθεση το μάθημα της Τεχνολογίας οπότε δύνανται να είναι διορισμένοι στη γενική εκπαίδευση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ekai στις Ιούλιος 01, 2011, 10:26:29 μμ
Έχω δει αρκετές περιπτώσεις να δίνουν οργανικές χωρίς να υπολογίζουν τις Β αναθέσεις, ειδικά όταν είναι σε άλλους κλάδους.
Αν οι συνάδελφοι ανήκουν στον ίδιο κλάδο όλα είναι σαφή.
Το πρόβλημα έγκειται στους διαφορετικούς κλάδους.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Ιούλιος 07, 2011, 10:57:28 πμ
Σε περίπτωση που συνάδελφοι της ίδιας ειδικότητας δεν τα "βρίσκουν" στο "μοίρασμα" των μαθημάτων & τμημάτων, έχει δικαίωμα ο Διευθυντής να αναλάβει πρωτοβουλία και να κάνει αυτός την ανάθεση κατά την κρίση του;
ή κάτι τετοιο δεν επιτρέπεται;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Ιούλιος 07, 2011, 11:47:54 πμ
καλησπέρα σε όλους.Η παρέα σας είναι πολύ γλυκειά και νιώθουμε ότι υπάρχει ένα δέσιμο μεταξύ μας.
Εχω μια απορία.Σε περίπτωση που 2 φιλόλογοι δεν τα βρίσκουν στην κατανομή των μαθημάτων,ποιος προηγείται και επιλέγει πρώτος,αυτός που έχει πάρει οργανική θέση πρώτος άλλα έχει μικρότερη προυπηρεσία ή αυτός που πήρε φέτος οργανική αλλά έχει μεγαλύτερη προυπηρεσία;Γνωρίζετε αν υπάρχει σχετική νομοθεσία περί του θέματος;

Αυτός που έχει τοποθετηθεί πρώτος συμπληρώνει πρώτος και ωράριο. Άλλωστε, υπεράριθμος κρίνεται αυτός που έχει τοποθετηθεί τελευταίος.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Ιούλιος 07, 2011, 11:49:58 πμ
Πάντως, μπορείτε να ζητήσετε κάποιο πρόγραμμα (πολιτιστικό, περιβαλλοντικό, αγωγής υγείας) για να συμπληρώσετε ωράριο. Ξέρετε πόσοι το κάνουν, χωρίς να ασχολούνται καθόλου με το πρόγραμμα; Πάντως, αν το κάνετε, καλό είναι να ασχοληθείτε.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Ιούλιος 07, 2011, 12:21:06 μμ
Αρχικά θα ήθελα να τονίσω ότι δεν προηγείται ο αρχαιότερος στην επιλογή των μαθημάτων. Αυτό δεν υπάρχει πουθενά! Αν κατά την έναρξη του σχολικού έτους σε ένα σχολείο υπάρχουν αντιδικίες μεταξύ των εκπαιδευτικών μιας ειδικότητας όσον αφορά την κατανομή της διδασκαλίας των μαθημάτων και δεν μπορούν να τα βρουν μεταξύ τους (συχνό φαινόμενο σε φιλολόγους), τότε επεμβαίνει ο  διευθυντής ο οποίος προκειμένου να αποφύγει τυχόν συγκρούσεις μπορεί να προτείνει τη λύση της οριζόντιας κυκλικής εναλλαγής (ο ένας ένα τμήμα της πρώτης , ένα της δευτέρας και ένα της τρίτης). Δηλαδή  (Α1, Β1, Γ1), (Α2,Β2, Γ2),(Α3,Β3, Γ3), (Α4, Β4, Γ4), κ.ο.κ.

Η αρχαιότητα στην οργανική θέση στο συγκεκριμένο σχολείο δεν ισχύει στην κατανομή, ισχύει όμως σε θέματα υπεραριθμίας εκπαιδευτικού, συγχωνεύσεων σχολείων, κλπ
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: max στις Ιούλιος 09, 2011, 07:43:26 πμ
Αρχικά θα ήθελα να τονίσω ότι δεν προηγείται ο αρχαιότερος στην επιλογή των μαθημάτων. Αυτό δεν υπάρχει πουθενά! Αν κατά την έναρξη του σχολικού έτους σε ένα σχολείο υπάρχουν αντιδικίες μεταξύ των εκπαιδευτικών μιας ειδικότητας όσον αφορά την κατανομή της διδασκαλίας των μαθημάτων και δεν μπορούν να τα βρουν μεταξύ τους (συχνό φαινόμενο σε φιλολόγους), τότε επεμβαίνει ο  διευθυντής ο οποίος προκειμένου να αποφύγει τυχόν συγκρούσεις μπορεί να προτείνει τη λύση της οριζόντιας κυκλικής εναλλαγής (ο ένας ένα τμήμα της πρώτης , ένα της δευτέρας και ένα της τρίτης). Δηλαδή  (Α1, Β1, Γ1), (Α2,Β2, Γ2),(Α3,Β3, Γ3), (Α4, Β4, Γ4), κ.ο.κ.

Η αρχαιότητα στην οργανική θέση στο συγκεκριμένο σχολείο δεν ισχύει στην κατανομή, ισχύει όμως σε θέματα υπεραριθμίας εκπαιδευτικού, συγχωνεύσεων σχολείων, κλπ

 επιβεβαιώνω τα όσα είπε ο συνάδελφος. πέρυσι οι παλιές στο σχολείο μας είπαν: εδώ διαλέγουμε με βάση τα χρόνια προϋπηρεσίας. έτσι οι παλιές πήραν 3 αντικείμενα και μεις βρεθήκαμε με 4 και 5 και μάλιστα με την τρίτη γυμνασίου που την αποφεύγουν συστηματικά...έτσι για να προετοιμαστούμε για τη φετινή κατανομή ρωτήσαμε το διευθυντή τι ισχύει και μας είπε ότι δεν υπάρχει νόμος που να υποστηρίζει την παλαιότητα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Ιούλιος 09, 2011, 08:40:41 πμ
Γ1/160/16.3.84 ΥΠ.Ε.Π.Θ.

Με αφορμή παράπονα που διατυπώνονται στο Υπ. Παιδείας σχετικά με την κατανομή του διδακτικού προσωπικού στις τάξεις των σχολείων, παρακαλούμε να έχετε υπόψη τα εξής:

α) Οι διευθυντές των σχολείων σε συνεργασία με το διδακτικό προσωπικό αποφασίζουν την κατανομήν του προσωπικού στις τάξεις με βάση τις ανάγκες του προγράμματος και με γνώμονα πάντοτε την αποδοτική λειτουργία του σχολείου.



β) Οι εκπαιδευτικοί Πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, ανεξάρτητα από το φύλο τους, έχουν για την πολιτεία τις ίδιες ευκαιρίες και τις ίδιες δυνατότητες να διδάξουν σε οποιαδήποτε τάξη του Δημοτικού σχολείου.

Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, οι οποίοι διδάσκουν τα μαθήματα της ειδικότητας τους σε οποιαδήποτε τάξη του Γυμνασίου ή του Λυκείου μέσης Γενικής ή μέσης Τεχνικής - επαγγελματικής εκπαίδευσης.

Κάθε άλλη αντίληψη, που συναρτά την ικανότητα του εκπαιδευτικού από το φύλο του, ( ή την παλαιότητά του θα έλεγα εγώ ) είναι αναχρονιστική και απόλυτα αβάσιμη.

γ)Ο σύλλογος διδακτικού προσωπικού κάθε σχολικής μονάδας πρέπει να αποφασίζει την κατανομή των τάξεων σύμφωνα με το πνεύμα της εγκυκλίου αυτής και να καταχωρίζει την απόφαση του σε σχετικό πρακτικό.

σε κάθε περίπτωση μπορείς μέσω της Δ/νσης Δ/θμιας να στείλεις ερώτημα στο Υπουργείο Ή  αφού σου φτιάξουν το σχετικό έγγραφο απο τη Δ/νση να το πας η ίδια στο υπουργείο και να λάβεις προσωπικά την απάντηση.   :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιούλιος 12, 2011, 02:58:44 πμ
Καλά δεν τρέχει και τίποτα με την ανάθεση των μαθημάτων σε αυτήν την περίπτωση. Εγώ δεν έχω πρόβλημα τι μάθημα θα παρω.

Το μεγάλο πρόβλημα είναι όταν πχ είναι 5 συνάδελφοι και δεν βγαίνουν οι ώρες και κάποιος θα περισσέψει και θα τρέχει δεξιά και αριστερά να καλύψει ώρες. Αυτό θα πρέπει να σκέφτεσται και όχι αν θα πάρω Α τάξη ή Β. Εγώ λέω ότι νάναι αρκεί να μην φύγω από το σχολείο και τρέχω σε άλλα 3.

Θέλω να ρωτήσω το εξής. Είμαι νεοδιόριστος και όπως είναι γνωστόν την 1η χρονιά είμαστε σε προσωρινή τοποθέτηση. Υπηρετησα κανονικά εκεί που με τοποθέτησαν, και παραμένω στο ίδιο σχολείο. Ταυτόχρονα έρχονται στο σχολείο μου άλλοι 2 συνάδελφοι ακριβώς ίδια φάση με μένα, νεοδιόριστοι που έκαναν τον 1ο χρονο την προσωρινής τους τοποθέτησης. Τώρα εδώ εγώ έχω προταιρεότητα επειδή ήμουν και πέρυσι στο ίδιο σχολειο; ή όχι αφού πέρυσι είμουν με προσωρινή τοποθέτηση και όχι με οργανική; Άρα είμαστε ισότιμοι και θα διαλέξουμε με σειρά μορίων;

Ευχαριστώ

Είναι λογικό να μην έχεις πρόβλημα, γιατί διδάσκεις 1 αντικείμενο. Οι φιλόλογοι, αντιθέτως, λογικό είναι να έχουν πρόβλημα στην κατανομή, αν ληφθεί υπόψη πόσα αντικείμενα διδάσκουν. ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Ιούλιος 12, 2011, 06:20:51 πμ
έχεις δίκιο. 
Η λέξη Φιλόλογος είναι σχετική. Μία λέξη, πολλές ειδικότητες. Αφού απόφοιτοι από 500 διαφορετικά τμήματα με διαφορετικά αντικείμενα βαφτίζονται όλοι Φιλόλογοι. Μάλλον θέλουν να λέγονται όλοι φιλόλογοι, αλλά όταν έρχεται να δώσουν ΑΣΕΠ εκεί δεν τους αρέσει! τέλος πάντων άλλο θέμα αυτό

Δεν είναι τυχαίο εξάλλου, ότι όταν γίνεται κατανομή ωρών στα φιλολογικά, όλοι οι υπόλοιποι συνάδελφοι στήνουν αυτί να ακούσουν την κόντρα και την μάχη που γίνεται.

Θυμάμαι είμουν στην αυλή και με πήρε στο κινητό συνάδελφος και μου λέει:
"ανέβα γρήγορα πάνω. Τρέξε! χάνεις! μοιράζουν ώρες οι φιλόλογοι!"  :P

Μέχρι και ξύλο έχει πέσει, βρίσιμο, ακόμα και ΕΔΕ έχει γίνει λόγω ακραίων περιστατικών στο μοίρασμα φιλολογικών.
Κάθε χρόνο ανατρέχουν στη νομοθεσία...
Άντε να συννενοηθείς με φιλολόγους!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: spiromilios στις Ιούλιος 12, 2011, 08:36:53 πμ
Παιδια να ρωτησω:Στο σχολειο μου οι ωρες της ειδικοτητας μου ειναι για 2 καθηγητες.Εγω ειμαι 2 χρονια εκει με προσωρινη τοποθετηση.
Η αλλη συναδελφος ειναι πιο παλια απο μενα εκει.Μεχρι τωρα μοιραζαμε τις ωρες στη μεση.Απο φετος ανοιξε οργανικη και ηρθε μια τριτη.
Περισσευω εγω σ'αυτην την περιπτωση "εξ'ολοκληρου";
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Ιούλιος 12, 2011, 09:48:27 πμ
αν δεν έχεις οργανική σ αυτό το σχολείο ενώ οι άλλες δύο έχουν, και αν οι ώρες επαρκούν για δύο καθηγητές, τότε ναι, ουσιαστικά "περισσεύεις" εσύ.  :(
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: spiromilios στις Ιούλιος 12, 2011, 10:20:44 πμ
Μονο μια εχει οργανικη απλα η αλλη συναδελφος ειναι πιο παλια απο μενα..και οι ωρες ειναι για 2 καθηγητες.Φανταζομαι δεν αλλαζει κατι ε;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Ιούλιος 12, 2011, 10:27:21 πμ
Αφού δεν υπήρχαν 11 ώρες να περισσεύουν, πώς βρέθηκε και τρίτο άτομο σε αυτό το σχολείο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: spiromilios στις Ιούλιος 12, 2011, 12:29:03 μμ
απλα καποια "κρατουσε " την οργανικη και ηταν αλλου..οποτε με βελτιωση θεσης η καποια πηρε αλλου οργανικη και οντας ελευθερη η θεση αυτη την πηρε η συναδελφος "τριτη" με τα πιο πολλα μορια.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Ιούλιος 12, 2011, 12:44:20 μμ
με μπέρδεψες τώρα την ξανθιά:
η μία έχει οργανική..
την άλλη οργανική την είχε κάποια η οποία  πήρε βελτίωση και πήγε στο καλό οπότε η οργανική της έμεινε κενή....
αυτή την οργανική την πήρε η τρίτη με τα περισσότερα μόρια; Γιατί κάποιος πρέπει να την πήρε ( απο βελτίωση η θέση βγήκε κενή σιγουρα και αν δεν την πήρε κάποιος, βάσει της νομοθεσίας, την πήρε αυτός που ων στη διάθεση,  έχει τα λιγότερα μόρια από όλους τους εκπ/κούς της ίδιας ειδικότητας στην ίδια περιοχή μετάθεσης.
Άρα, εδώ η οργανική εκεί η οργανική, ποιιός έχει τη δεύτερη οργανική ο ε ο ;  :) :) :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Ιούλιος 12, 2011, 01:23:05 μμ
κάνατε και οι δύο αίτηση για οριστική τοποθέτηση σε αυτό το σχολείο, και την πήρε κάποια από εσας; ή έχετε και η δύο προσωρινή τοποθέτηση; αφού όμως υπάρχει η οργανική θέση, κάποια από τις δύο σας πρέπει να την πήρε;!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: spiromilios στις Ιούλιος 12, 2011, 05:22:31 μμ
λοιπον, στο σχολειο αυτο ηταν μονο μια με οργανικη η οποια δεν υπηρετουσε στο σχολειο αλλα σε γραφειο, συμβαινει...Αυτη ζητησε να παει σε αλλο σχολειο δηλ βελτιωση και τελικα πηγε, αρα περισσευε η θεση στο σχολειο μου, εγω και η αλλη συναδελφος που ημασταν με προσ τοποθετηση καναμε τα χαρτια για την οργανικη αλλα τελικα την πηρε μια αλλη λογω περισσοτερων μοριων.Απλα εγω ειμαι πιο καινουρια εκει οποτε δεν εχω ωρες
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: akoufou στις Ιούλιος 12, 2011, 08:48:45 μμ
Παράκληση προς διαχειριστές λίγο εκτός θέματος. Έχουν ανοίξει 10άδες θέματα με τίτλο αναθέσεις - υπεραριθμίες κτλ. Γιατί δε βρίσκετε το αρχικό που αναφέρουμε και όλη τη νομοθεσία να το διαβάζει όποιος θέλει και να το κάνετε sticky μια και ενδιαφέρει πολλούς μονίμους από ότι φαίνεται και ειδικά νέους που ψάχνονται στο θέμα αυτο.

Ευχαριστώ για την αγάπη σας :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιούλιος 16, 2011, 12:42:23 πμ
έχεις δίκιο. 
Η λέξη Φιλόλογος είναι σχετική. Μία λέξη, πολλές ειδικότητες. Αφού απόφοιτοι από 500 διαφορετικά τμήματα με διαφορετικά αντικείμενα βαφτίζονται όλοι Φιλόλογοι. Μάλλον θέλουν να λέγονται όλοι φιλόλογοι, αλλά όταν έρχεται να δώσουν ΑΣΕΠ εκεί δεν τους αρέσει! τέλος πάντων άλλο θέμα αυτό

Δεν είναι τυχαίο εξάλλου, ότι όταν γίνεται κατανομή ωρών στα φιλολογικά, όλοι οι υπόλοιποι συνάδελφοι στήνουν αυτί να ακούσουν την κόντρα και την μάχη που γίνεται.

Θυμάμαι είμουν στην αυλή και με πήρε στο κινητό συνάδελφος και μου λέει:
"ανέβα γρήγορα πάνω. Τρέξε! χάνεις! μοιράζουν ώρες οι φιλόλογοι!"  :P

Μέχρι και ξύλο έχει πέσει, βρίσιμο, ακόμα και ΕΔΕ έχει γίνει λόγω ακραίων περιστατικών στο μοίρασμα φιλολογικών.
Κάθε χρόνο ανατρέχουν στη νομοθεσία...
Άντε να συννενοηθείς με φιλολόγους!

1. Οποιαδήποτε άλλη ειδικότητα πλην ημών και των ΠΕ04 δε δικαιούται... διά να ομιλεί για το γνωστικό αντικείμενο του ΑΣΕΠ!
2. Στο τελευταίο δε θα διαφωνήσω καθόλου. ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Ιούλιος 16, 2011, 08:48:44 πμ
Γιατί είπα κάτι αναληθές;
Δεν λέτε "εγώ τελείωσα Ιστορικό, τι με βάζει να δίνω Αρχαία;", "Εγώ τελείωσα Φυσικός τι με βάζει να δώσω Γεωλογία;" ;

από την άλλη όταν σου λέει ότι τελειώνοντας Γεωλόγος θα έχεις τα ίδια δικαιώματα με τον Φυσικό στην εκπαίδευση, αυτό αρέσει και βολεύει την πλειοψηφία. Αν δεν το έκανε και αυτό το Υπουργείο θα άδειαζε το τμήμα!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: olyadro στις Ιούλιος 16, 2011, 02:53:11 μμ


Δεν είναι τυχαίο εξάλλου, ότι όταν γίνεται κατανομή ωρών στα φιλολογικά, όλοι οι υπόλοιποι συνάδελφοι στήνουν αυτί να ακούσουν την κόντρα και την μάχη που γίνεται.

Θυμάμαι είμουν στην αυλή και με πήρε στο κινητό συνάδελφος και μου λέει:
"ανέβα γρήγορα πάνω. Τρέξε! χάνεις! μοιράζουν ώρες οι φιλόλογοι!"  :P



Χαίρομαι ειλικρινά που ο κλάδος μας προσφέρει τόση ψυχαγωγία στους υπόλοιπους συναδέλφους! :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ernesto στις Σεπτέμβριος 05, 2011, 10:22:16 πμ
Συνάδελφοι καλημέρα!Μια ερώτηση σε όσους γνωρίζουν:σε σχολική μονάδα τοποθετούνται ένας ΠΕ02 αποσπασμένος από άλλο πυσδε και ένας ΠΕ05 με προσωρινή τοποθέτηση.Ποιος παίρνει τις ιστορίες;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mama3 στις Σεπτέμβριος 05, 2011, 01:34:55 μμ
ο πε2 τις έχει πρωτη αναθεση και ο πε 5 δευτερη . Επομένως ιστορίες θα πάρει πρώτα ο πε 2 μεχρι να συμπληρώσει το ωράριο του και αν περισσέψουν ώρες τότε θα πάρει και ο πε 5.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ernesto στις Σεπτέμβριος 05, 2011, 01:45:16 μμ
ο πε2 τις έχει πρωτη αναθεση και ο πε 5 δευτερη . Επομένως ιστορίες θα πάρει πρώτα ο πε 2 μεχρι να συμπληρώσει το ωράριο του και αν περισσέψουν ώρες τότε θα πάρει και ο πε 5.
σ'ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: rodirdi στις Σεπτέμβριος 07, 2011, 09:16:06 μμ
εν τω μεταξύ επειδή η συζήτησή σας ήταν μεγάλη και δεν μπόρεσα να την διαβάσω ολη..τελικά ισχύει ότι πρέπει να συμπληρώσει πρώτα α αναθεση ο οργανικά τοποθετημένος και μετά να πάρει από β ανάθεση..ή διαλέγει από την αρχή ο αρχαιότερος; συγγνώμη που δεν καταλαβαίνω.. :-[

ο παλαιότερα τοποθετημένος στη σχολική μονάδα πρώτος κ.ο.κ.

συμφωνώ απόλυτα, αλλά υπάρχει κάποιος νόμος που το λέει; κάπου το είχα διαβάσει παλαιότερα αλλα δεν θυμάμαι που.....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: marvac στις Σεπτέμβριος 08, 2011, 12:01:27 πμ
Σχετικά με την Ιστορία παρακαλώ διαφωτίστε με για το ποιός προηγείται μεταξύ των παρακάτω: α) οργανικά τοποθετημένος ξενόγλωσσος (β αναθεση) β) οργανικα τοποθετημένος θεολόγος (β αναθεση)  γ)αναπληρωτής φιλόλογος. Ευχαριστώ (δε βρίσκω το νόμο...)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Σεπτέμβριος 08, 2011, 06:24:30 πμ
Νομίζω ότι ισχύει αυτό:
"Οδηγίες για την εφαρμογή των πινάκων αντιστοιχίας διδασκομένων μαθημάτων του Γυμνασίου και του Ενιαίου Λυκείου και κλάδων και ειδικοτήτων εκπαιδευτικών".

8. Η σειρά κατάταξης των μαθημάτων δεύτερης (Β) ανάθεσης δεν υποδηλώνει καμιά προτεραιότητα. Σε περίπτωση συνυπηρέτησης εκπαιδευτικών, για τους οποίους προβλέπεται διδασκαλία μαθημάτων δεύτερης (Β) ανάθεσης, τότε, με γνώμονα την παροχή της καλύτερης εκπαίδευσης, προς όφελος του μαθητή, προτεραιότητα έχει ο εκπαιδευτικός με γνωστικό αντικείμενο πλησιέστερο στην ύλη του μαθήματος. Για το θέμα αυτό αποφαίνεται ο σύλλογος εκπαιδευτικών του σχολείου χωρίς να διαταράσσονται οι οργανικές θέσεις εκπαιδευτικών που υπηρετούν στη σχολική μονάδα. Ειδικότερα :

α) Το μάθημα «Κοινωνιολογία» διδάσκεται κατά σειρά προτεραιότητας από εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ13, ΠΕ09, ΠΕ02.
β) Το μάθημα «Χημεία» διδάσκεται κατά σειρά προτεραιότητας από εκπαιδευτικούς των ειδικοτήτων ΠΕ04.03, ΠΕ04.05, ΠΕ04.04, ΠΕ04.01.
γ) Το μάθημα «Φυσική» διδάσκεται κατά σειρά προτεραιότητας από εκπαιδευτικούς των ειδικοτήτων ΠΕ12.10, ΠΕ04.03, ΠΕ04.02, ΠΕ04.05, ΠΕ04.04, ΠΕ03
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Βασίλης Πε02 στις Σεπτέμβριος 08, 2011, 10:31:32 πμ
έχεις δίκιο. 
Η λέξη Φιλόλογος είναι σχετική. Μία λέξη, πολλές ειδικότητες. Αφού απόφοιτοι από 500 διαφορετικά τμήματα με διαφορετικά αντικείμενα βαφτίζονται όλοι Φιλόλογοι. Μάλλον θέλουν να λέγονται όλοι φιλόλογοι, αλλά όταν έρχεται να δώσουν ΑΣΕΠ εκεί δεν τους αρέσει! τέλος πάντων άλλο θέμα αυτό

Δεν είναι τυχαίο εξάλλου, ότι όταν γίνεται κατανομή ωρών στα φιλολογικά, όλοι οι υπόλοιποι συνάδελφοι στήνουν αυτί να ακούσουν την κόντρα και την μάχη που γίνεται.

Θυμάμαι είμουν στην αυλή και με πήρε στο κινητό συνάδελφος και μου λέει:
"ανέβα γρήγορα πάνω. Τρέξε! χάνεις! μοιράζουν ώρες οι φιλόλογοι!"  :P

Μέχρι και ξύλο έχει πέσει, βρίσιμο, ακόμα και ΕΔΕ έχει γίνει λόγω ακραίων περιστατικών στο μοίρασμα φιλολογικών.
Κάθε χρόνο ανατρέχουν στη νομοθεσία...
Άντε να συννενοηθείς με φιλολόγους!

Γελάς ε;;;  ;D ;D ;D ,πάντως 3 χρόνια στο παλιό σχολείο μου ,ω του θαύματος  :o 4 φιλόλογοι τα βρίσκαμε σε χρόνο dt και δεν αλλάζαμε αντικείμενα κάθε χρονιά.
Δεν ξέρω τι θα γίνει στο καινούργιο που είμαι με οργανική ,αλλά είμαι προετοιμασμένος ακόμα και για "ομηρικές μάχες  8)" , δεν ισχύει όπως στον στρατό το: " ο παλιός είναι αλλιώς"  ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: olyadro στις Σεπτέμβριος 08, 2011, 12:52:10 μμ
Γελάς ε;;;  ;D ;D ;D ,πάντως 3 χρόνια στο παλιό σχολείο μου ,ω του θαύματος  :o 4 φιλόλογοι τα βρίσκαμε σε χρόνο dt και δεν αλλάζαμε αντικείμενα κάθε χρονιά.
Δεν ξέρω τι θα γίνει στο καινούργιο που είμαι με οργανική ,αλλά είμαι προετοιμασμένος ακόμα και για "ομηρικές μάχες  8)" , δεν ισχύει όπως στον στρατό το: " ο παλιός είναι αλλιώς"  ;)

Και όμως, η διανομή με βάση την αρχαιότητα είναι η μόνη λύση για σχολεία με 10 φιλολόγους και άνω.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: blethalassa στις Σεπτέμβριος 08, 2011, 02:59:39 μμ
έχω δει
1. να αποφασίζει ο αρχαιότερος
2. να αποφασίζουν οι οργανικοί του σχολείου από 1/9 και ότι περισσέψει να δίνουν για τους μετά
3. να περιμένουν αποσπασμένους/αναπληρωτές και να μοιραζουν ξανά από την αρχή ήρεμα
4. να παίρνουν τις ιστορίες οι ξεενογλωσσοι οργανικοί
5. να μην παίρνουν τις ιστορίες οι της περ 4. αλλά οι φιλόλογοι(αποσπασμένοι/αναπληρωτές)

τελικά πραγματικά άκρη δεν βγάζω...
ειδικά δεν έχω καταλάβει γιατί αλλού ισχύει η περ. 4. κι αλλού η 5.  ???
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Βασίλης Πε02 στις Σεπτέμβριος 08, 2011, 03:00:51 μμ
Γελάς ε;;;  ;D ;D ;D ,πάντως 3 χρόνια στο παλιό σχολείο μου ,ω του θαύματος  :o 4 φιλόλογοι τα βρίσκαμε σε χρόνο dt και δεν αλλάζαμε αντικείμενα κάθε χρονιά.
Δεν ξέρω τι θα γίνει στο καινούργιο που είμαι με οργανική ,αλλά είμαι προετοιμασμένος ακόμα και για "ομηρικές μάχες  8)" , δεν ισχύει όπως στον στρατό το: " ο παλιός είναι αλλιώς"  ;)

Και όμως, η διανομή με βάση την αρχαιότητα είναι η μόνη λύση για σχολεία με 10 φιλολόγους και άνω.

Αν δε τα βρίσκουν,  επεμβαίνει ο διευθυντής κυκλικά  βάσει υποχρεωτικού ωραρίου, βάσει Α' ανάθεσης, Β' ανάθεσης  and the party is over ....   
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Βασίλης Πε02 στις Σεπτέμβριος 08, 2011, 03:02:54 μμ
έχω δει
1. να αποφασίζει ο αρχαιότερος
2. να αποφασίζουν οι οργανικοί του σχολείου από 1/9 και ότι περισσέψει να δίνουν για τους μετά
3. να περιμένουν αποσπασμένους/αναπληρωτές και να μοιραζουν ξανά από την αρχή ήρεμα
4. να παίρνουν τις ιστορίες οι ξεενογλωσσοι οργανικοί
5. να μην παίρνουν τις ιστορίες οι της περ 4. αλλά οι φιλόλογοι(αποσπασμένοι/αναπληρωτές)

τελικά πραγματικά άκρη δεν βγάζω...
ειδικά δεν έχω καταλάβει γιατί αλλού ισχύει η περ. 4. κι αλλού η 5.  ???

1,2 δεν γίνονται δεκτά πλέον... διά ροπάλου  8)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Σεπτέμβριος 08, 2011, 03:10:50 μμ
έχω δει
1. να αποφασίζει ο αρχαιότερος
2. να αποφασίζουν οι οργανικοί του σχολείου από 1/9 και ότι περισσέψει να δίνουν για τους μετά
3. να περιμένουν αποσπασμένους/αναπληρωτές και να μοιραζουν ξανά από την αρχή ήρεμα
4. να παίρνουν τις ιστορίες οι ξεενογλωσσοι οργανικοί
5. να μην παίρνουν τις ιστορίες οι της περ 4. αλλά οι φιλόλογοι(αποσπασμένοι/αναπληρωτές)

τελικά πραγματικά άκρη δεν βγάζω...
ειδικά δεν έχω καταλάβει γιατί αλλού ισχύει η περ. 4. κι αλλού η 5.  ???
Για το 1. δεν υπάρχει πουθενά γραμμένο ότι προηγείται ο αρχαιότερος με οργανική στο σχολείο.
2. Οι οργανικοί έχουν σίγουρα προτεραιότητα για την κάλυψη του ωραρίου τους, για την κατανομή δεν ξέρω. Θεωρώ σωστό να περιμένουν και τους αναπληρωτές, αποσπασμένους, κλπ για την κατανομή
3. Αυτό μάλλον είναι ΣΠΑΝΙΑ περίπτωση! Ποιό είναι αυτό το σχολείο να πάω?
4. αυτό νομίμως ισχύει για τους οργανικά ανήκοντες ξενόγλωσσους του σχολείου έναντι των υπολοίπων μη οργανικά τοποθετημένων συναδέλφων ακόμη και αν είναι φιλόλογοι για την συμπλήρωση του ωραρίου τους.
5. αν οι ξενόγλωσσοι καλύπτουν το ωράριο τους με το μάθημα τους δεν έχουν κανένα λόγο να τις πάρουν. Συνήθως δεν τις θέλουν, μάλλον δεν τις ήθελαν γιατί τώρα έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα και μαθηματικά να τους έδιναν β ανάθεση θα έκαναν κολοτούμπες από την χαρά τους!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Σεπτέμβριος 08, 2011, 03:19:49 μμ
Α
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: olyadro στις Σεπτέμβριος 08, 2011, 03:30:43 μμ
Γελάς ε;;;  ;D ;D ;D ,πάντως 3 χρόνια στο παλιό σχολείο μου ,ω του θαύματος  :o 4 φιλόλογοι τα βρίσκαμε σε χρόνο dt και δεν αλλάζαμε αντικείμενα κάθε χρονιά.
Δεν ξέρω τι θα γίνει στο καινούργιο που είμαι με οργανική ,αλλά είμαι προετοιμασμένος ακόμα και για "ομηρικές μάχες  8)" , δεν ισχύει όπως στον στρατό το: " ο παλιός είναι αλλιώς"  ;)

Και όμως, η διανομή με βάση την αρχαιότητα είναι η μόνη λύση για σχολεία με 10 φιλολόγους και άνω.

Αν δε τα βρίσκουν,  επεμβαίνει ο διευθυντής κυκλικά  βάσει υποχρεωτικού ωραρίου, βάσει Α' ανάθεσης, Β' ανάθεσης  and the party is over ....   

Οι διευθυντές, ειδικά τώρα που είναι καινούριοι, δεν έχουν καμιά διάθεση να επέμβουν. Επομένως, αφού συμφωνήσουμε σε μερικά κριτήρια, ειδικά ως προς τις εκθέσεις, ή θα πρέπει να ρίξουμε κλήρο ή να επιλέξουμε με βάση την αρχαιότητα. Εξάλλου ο νόμος που μιλάει για συμπλήρωση ωραρίου πρώτα από τον αρχαιότερο οργανικά μπορεί να ερμηνευτεί διασταλτικά και για την επιλογή των μαθημάτων. Προσωπιικά, δεν το θεωρώ ντροπή να υποχωρήσω μπροστά σε ανθρώπους πάνω από 50 χρονών.
Πάντως, όπως και να'χει σου εύχομαι καλή τύχη στη μοιρασιά, χωρίς μάχες!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Damien στις Σεπτέμβριος 08, 2011, 04:35:50 μμ

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ &                                        Μαρούσι, 17 Σεπτεμβρίου 2008.
                                                                                           Αριθ. Πρωτ. 119052/Γ2
ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΕΝΙΑΙΟΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΣ ΤΟΜΕΑΣ
ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ & ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ
ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΣΠΟΥΔΩΝΔ/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠ/ΣΗΣ
ΤΜΗΜΑ Δ΄
Ταχ. Δ/νση : Α. Παπανδρέου 37,151 80 ΜΑΡΟΥΣΙ
Τηλέφωνο : 210-3443010-2227 ΠΡΟΣ:
FAX: 210-3442365
an. 51
Πληροφορίες: Α. Νικολόπουλος

ΘΕΜΑ: "Οδηγίες σχετικά με τις αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Δ.Ε.".
Με την υπ’ αριθμ. 118842/Γ2/17-09-2008 Υ.Α. (ΦΕΚ Β΄) καθορίζονται οι
αναθέσεις μαθημάτων του Γυμνασίου, του Γενικού Λυκείου, του Επαγγελματικού Λυκείου και
των Επαγγελματικών Σχολών στους εκπαιδευτικούς της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σε Α΄
και Β΄ ανάθεση.


1. Με την παρούσα εγκύκλιο παρέχονται οδηγίες για την καλύτερη και ορθότερη εφαρμογή της
ανωτέρω απόφασης.

2. Η σύνταξη των πινάκων αντιστοιχίας διδασκόμενων μαθημάτων και κλάδων και ειδικοτήτων
εκπαιδευτικών στα σχολεία της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης έγινε με κύριο στόχο την
άριστη λειτουργία της εκπαιδευτικής πράξης, τη βελτίωση της ποιότητας του διδακτικού τους
έργου κατά τον καλύτερο δυνατό τρόπο, την ορθή διαχείριση του υπάρχοντος εκπαιδευτικού
προσωπικού σε επίπεδο ΠΥΣΔΕ και την αξιοποίησή του κατά κλάδο και ειδικότητα στο
μέγιστο βαθμό.

3. Τα κενά για το διορισμό και τις μεταθέσεις των εκπαιδευτικών υπολογίζονται από τα
μαθήματα πρώτης (Α΄) ανάθεσης, σύμφωνα με την εγκύκλιο για τον υπολογισμό των κενών
και πλεονασμάτων του εκπαιδευτικού προσωπικού της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, που
εκδίδεται για το σκοπό αυτό κάθε φορά .

4. Το Περιφερειακό Υπηρεσιακό Συμβούλιο Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (ΠΥΣΔΕ) είναι
αρμόδιο, σύμφωνα με το άρθρο 12 του Π.Δ. 1/2003 και την υπ’ αριθμ.
Φ.353.1./324/105657/Δ1/08-10-2002 Υ.Α. (ΦΕΚ 1340 Β΄), όπως συμπληρώθηκε,
τροποποιήθηκε και ισχύει, για την εύρυθμη λειτουργία των Σχολείων και αποφασίζει, μετά
από εισήγηση του προέδρου του, για τις αποσπάσεις και τις διαθέσεις των εκπαιδευτικών,
προκειμένου να καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες.

5. Είναι σκόπιμο να μην προσλαμβάνεται αναπληρωτής ή ωρομίσθιος εκπαιδευτικός, όταν
υπάρχουν στο σχολείο ή σε σχολεία του ίδιου ΠΥΣΔΕ μόνιμοι εκπαιδευτικοί που μπορούν
να καλύψουν τις λειτουργικές διδακτικές ανάγκες σε μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης
(Β΄) ανάθεσης, εφόσον οι γεωγραφικές συνθήκες το επιτρέπουν.

6. Σε καμία περίπτωση δεν δίνεται υπερωρία, αν υπάρχει εκπαιδευτικός με ελλιπές ωράριο, ο
οποίος μπορεί να διδάξει το μάθημα.

7. Όταν στην αρμοδιότητα του ΠΥΣΔΕ υπηρετούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί που έχουν επιπλέον
του τυπικού προσόντος διορισμού και άλλο πτυχίο διορισμού ή μετάταξης και δεν
συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, μπορούν να διδάξουν, εφόσον το επιθυμούν,
για συμπλήρωση ωραρίου, μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου, σε Α΄ και Β΄
ανάθεση, με την προϋπόθεση ότι έχει ολοκληρωθεί η κατανομή των μαθημάτων Α΄
ανάθεσης στους άλλους συνυπηρετούντες εκπαιδευτικούς.

8. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις, όταν έχουν εξεταστεί όλες οι περιπτώσεις της Β΄ ανάθεσης
μαθημάτων και αφού παραμένουν αδιάθετες μέχρι 6 ώρες μαθήματος, μπορούν να
διατεθούν για συμπλήρωση ωραρίου σε εκπαιδευτικό που κατέχει δεύτερο πτυχίο,
μεταπτυχιακό ή διδακτορικό τίτλο, εφόσον υπάρχει η συνάφεια προς το διδακτικό
αντικείμενο.

9. Οι εκπαιδευτικοί, απόφοιτοι διαφορετικών πανεπιστημιακών τμημάτων ή τμημάτων ΤΕΙ που
εντάσσονται στον ίδιο κλάδο ή ειδικότητα, προκειμένου να μεγιστοποιηθεί η
αποτελεσματικότητα της εκπαιδευτικής πράξης και η ποιότητα του διδακτικού τους έργου,
προτείνεται, εφόσον υπάρχει η σύμφωνη γνώμη τους, να αναλαμβάνουν μαθήματα σχετικά
με την ιδιαίτερη εξειδίκευση που απέκτησαν ως πτυχιούχοι διαφορετικών τμημάτων.

10. Κατά την ανάθεση των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια, ώστε οι εκπαιδευτικοί να
συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους ή στην ίδια ομάδα σχολείων με μαθήματα πρώτης
(Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται
μόνο σε περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.

11. Θα πρέπει να λαμβάνεται ιδιαίτερη μέριμνα, ώστε οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί να
συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο στο κανονικό ημερήσιο πρόγραμμα σε
σχολείο της ίδιας ή όμορης ομάδας σχολείων του ίδιου Δήμου. Όταν αυτό είναι αντικειμενικά
αδύνατο, μπορούν να συμπληρώνουν το ωράριό τους υπηρετώντας διάφορους
υποστηρικτικούς θεσμούς (Ενισχυτική διδασκαλία, τάξεις υποδοχής, φροντιστηριακά
τμήματα κ.λ.π.). Ειδάλλως, κατ’ απόλυτη προτεραιότητα, ανατίθενται οι ώρες αυτών σε
ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς.

12. Σε περίπτωση που τουλάχιστον δύο (2) εκπαιδευτικοί του ίδιου κλάδου ή ειδικότητας δεν
συμπληρώνουν το ωράριό τους στο ίδιο σχολείο και οι ώρες που υπολείπονται για
συμπλήρωση του ωραρίου τους είναι ως άθροισμα μέχρι τρεις (3) και εφόσον δεν υπάρχει
σχολείο της ίδιας ή όμορης ομάδας σχολείων για να συμπληρώσει το ωράριό του ο
τελευταίος τοποθετηθείς, τότε παραμένουν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ.

13. Για τη λειτουργία των ΕΠΑ.Λ. και ΕΠΑ.Σ. ισχύουν επιπλέον των ανωτέρω οδηγιών και τα
εξής, σχετικά με τη διδασκαλία των εργαστηριακών μαθημάτων που διεξάγονται στα
εργαστήρια κατεύθυνσης των ΣΕ ή ΣΕΚ, όπως αυτά προβλέπονται από την υπ’ αριθμ.
Γ2/6098/13-11-2001 Υ.Α. του ΥΠΕΠΘ (ΦΕΚ 1588 Β΄):

α. Η διδασκαλία των εργαστηριακών μαθημάτων και το εργαστηριακό μέρος των μικτών
μαθημάτων σε τμήμα με αριθμό παρακολουθούντων μαθητών μέχρι και δώδεκα (12)
διεξάγεται από έναν (1) εκπαιδευτικό κλάδου ΠΕ, ενώ σε τμήμα με αριθμό
παρακολουθούντων μαθητών από δεκατρείς (13) και άνω διεξάγεται από δύο (2)
εκπαιδευτικούς, εκ των οποίων ο πρώτος θα είναι κλάδου ΠΕ και ο δεύτερος κατά
προτεραιότητα κλάδου ΤΕ01, με την προϋπόθεση ότι έχει την ιδιότητα του μονίμου
εκπαιδευτικού και δεν παραβιάζονται οι διατάξεις των Π.Δ. 50/1996 και 100/1997. Ελλείψει
αυτού, ο δεύτερος εκπαιδευτικός θα είναι κλάδου ΠΕ.
Στα δυσπρόσιτα σχολεία και σε σχολεία με γεωγραφικές - συγκοινωνιακές συνθήκες που
δυσκολεύουν τη μετάβαση των εκπαιδευτικών ή σε ολιγομελή τμήματα που η λειτουργία
τους έχει εγκριθεί από τον Περιφερειακό Διευθυντή Εκπαίδευσης, η διδασκαλία των
εργαστηριακών μαθημάτων και το εργαστηριακό μέρος των μικτών μαθημάτων μπορεί να
διεξαχθεί από δύο (2) εκπαιδευτικούς, εκ των οποίων ο πρώτος θα είναι κλάδου ΠΕ και ο
δεύτερος κλάδου ΤΕ01, εφόσον έχει την ιδιότητα του μονίμου εκπαιδευτικού και είναι
υπεράριθμος.
Στις παραπάνω κατηγορίες σχολείων με ολιγομελή τμήματα δύναται να διδάξει μόνον ένας
εκπαιδευτικός κλάδου ΠΕ ή κλάδου ΤΕ01, ελλείψει εκπαιδευτικών του ενός ή του άλλου
κλάδου αντίστοιχα.

β. Στα εργαστηριακά μαθήματα του τομέα της Πληροφορικής ο δεύτερος εκπαιδευτικός
διατίθεται σε τμήμα με αριθμό παρακολουθούντων μαθητών από δεκαεπτά (17) και άνω.

γ. Η διδασκαλία των σχεδιαστικών μαθημάτων των τομέων των ΕΠΑ.Λ. και των ειδικοτήτων
των ΕΠΑ.Λ. και ΕΠΑ.Σ. σε τμήμα με αριθμό παρακολουθούντων μαθητών μέχρι και
δεκαεπτά (17), διεξάγεται από έναν (1) εκπαιδευτικό κλάδου ΠΕ, ενώ σε τμήμα με αριθμό
παρακολουθούντων μαθητών από δεκαεπτά (17) και άνω διεξάγεται από δύο (2)
εκπαιδευτικούς, εκ των οποίων ο πρώτος θα είναι κλάδου ΠΕ και ο δεύτερος κατά
προτεραιότητα κλάδου ΤΕ01, με την προϋπόθεση ότι έχει την ιδιότητα του μονίμου
εκπαιδευτικού και δεν παραβιάζονται οι διατάξεις των Π.Δ. 50/1996 και 100/1997. Ελλείψει
αυτού, ο δεύτερος εκπαιδευτικός θα είναι κλάδου ΠΕ.
Η διδασκαλία όμως των σχεδιαστικών μαθημάτων του Γενικού Λυκείου και της Α΄ τάξης του
ΕΠΑ.Λ. διεξάγεται από έναν (1) εκπαιδευτικό, ανεξάρτητα από τον αριθμό των μαθητών του
τμήματος.

14. Ο εκπαιδευτικός που επιστρέφει από μακροχρόνια άδεια επανέρχεται στην οργανική του
θέση.

Κάθε προηγούμενη σχετική εγκύκλιος παύει να ισχύει.

Ο ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ
Α. Θ. ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Σεπτέμβριος 08, 2011, 05:00:48 μμ
Συνάδελφε Damien έχεις δίκιο. Αυτή είναι η πιο πράσφατη εγκύκλιος σχετικά με τις οδηγίες για τις αναθέσεις μαθημάτων. Ακύρη η προηγούμενη εγκύκλιος που ανέφερα και την διαγράφω. Ισχύει επίσης και αυτή η εγκύκλιος
Γ2/127070/03-10-2008 ΥΠ.Ε.Π.Θ.
Διευκρινιστικές οδηγίες στην υπ` αριθμ. 119052/Γ2/17-09-2008 εγκύκλιό μας: "Οδηγίες σχετικά με τις αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Δ.Ε.".
Σχετικά με την εν θέματι εγκύκλιο, σας διευκρινίζουμε τα ακόλουθα:
1. Με την υπ` αριθμ. 118842/Γ2/17-09-2008 Υπουργική Απόφαση (ΦΕΚ 1984 Β΄), καθορίστηκαν οι αναθέσεις του Γυμνασίου, του Γενικού Λυκείου, του ΕΠΑ.Λ. και των ΕΠΑ.Σ.
Για πρώτη φορά με την συγκεκριμένη απόφαση αντιμετωπίζεται συνολικά το ζήτημα των αναθέσεων των μαθημάτων των σχολείων της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, με αποτέλεσμα την πληρέστερη αντιμετώπιση τους, την άριστη λειτουργία της εκπαιδευτικής πράξης, τη βελτίωση της ποιότητας του διδακτικού έργου κατά τον καλύτερο δυνατό τρόπο, την ορθή διαχείριση του υπάρχοντος εκπαιδευτικού προσωπικού σε επίπεδο ΠΥΣΔΕ και την αξιοποίησή του κατά κλάδο και ειδικότητα στο μέγιστο βαθμό.
Ειδικότερα, με την ανωτέρω απόφαση καθορίζονται οι αναθέσεις και για τη Δευτεροβάθμια Επαγγελματική Εκπαίδευση (ΕΠΑ.Λ. και ΕΠΑ.Σ.), ένα ζήτημα που βρισκόταν σε εκκρεμότητα καθώς οι αναθέσεις στα μαθήματα των εν λόγω σχολείων, ορίζονταν με την εγκύκλιο Γ2/3325/04-09-1989, η οποία είναι πλέον ετεροχρονισμένη αφού αφορούσε τα Τεχνικά - Επαγγελματικά Λύκεια και τις Τεχνικές - Επαγγελματικές Σχολές του Ν. 1566/1985.
Οι έως τώρα αναθέσεις πέραν του ότι ήταν παρωχημένες είχαν σαν αποτέλεσμα να παρατηρείται, ιδίως στην επαρχία, κακή διαχείριση του εκπαιδευτικού προσωπικού.
Στον παραπάνω σχεδιασμό ελήφθησαν υπόψη οι γνωμοδοτήσεις αρμόδιων επιστημονικών φορέων, όπως το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο, η εμπειρία της Διεύθυνσής μας αλλά και οι διάφορες προτάσεις και παρατηρήσεις διαφόρων επιστημονικών Συλλόγων Εκπαιδευτικών από όλη την Επικράτεια.
Τυχόν παρατηρήσεις για διορθώσεις, παραλείψεις ή συμπληρώσεις, θα ληφθούν υπόψη από την Υπηρεσία μας και εφόσον κριθεί ότι συμβάλλουν καλύτερα στην ορθή λειτουργία του εκπαιδευτικού έργου, η Υπηρεσία μας θα προβεί στις ανάλογες τροποποιήσεις ώστε να εκδοθεί νέα υπουργική απόφαση για το σχολικό έτος 2009-2010.
Οι πιθανές προτάσεις φορέων θα κατατεθούν στο ΥΠ.Ε.Π.Θ έως τις 10 Δεκεμβρίου 2008.
2. Σε ό,τι αφορά στις αποφάσεις για τα ωρολόγια προγράμματα των ΕΠΑ.Λ./ΕΠΑ.Σ., τα μικτά μαθήματα ορίζονται με δύο τρόπους:
α) Με τη μορφή xΘ + yE.
Στην περίπτωση αυτή το εργαστήριο αποτελεί μέρος μικτού μαθήματος, με σαφώς καθορισμένες ώρες. Οι εργαστηριακές ώρες διδάσκονται αυτοτελώς στο εργαστήριο. Εξετάζονται και βαθμολογούνται σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 13 του Π.Δ. 50/2008.
β) Με τη μορφή x (Θ + Ε).
Στην περίπτωση αυτή η θεωρία και το εργαστήριο αποτελούν μέρος μικτού μαθήματος, με ώρες που δεν είναι σαφώς καθορισμένες.
Εξετάζονται και βαθμολογούνται σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 13 του Π.Δ. 50/2008. Ως προς τον τρόπο εφαρμογής, το χώρο διδασκαλίας, τον αριθμό ωρών Θ, Ε και τον αριθμό των εκπαιδευτικών, ορίζονται τα εξής: Επειδή σκοπός αυτού του τρόπου καθορισμού του ωρολογίου προγράμματος είναι η σύνδεση θεωρίας και εργαστηρίου πρέπει, όσο οι συνθήκες το επιτρέπουν, το μάθημα να γίνεται στο εργαστήριο εξ` ολοκλήρου ή εν μέρει, με σαφή ορισμό του χώρου διδασκαλίας στα ωρολόγια προγράμματα των ΕΠΑ.Λ./ΕΠΑ.Σ. και ΣΕΚ. Για όσες ώρες πραγματοποιούνται στο χώρο του εργαστηρίου εφαρμόζεται η οδηγία 13 της υπ` αριθμ. 119052/Γ2/17-09-2008 εγκυκλίου μας, με την παρατήρηση ότι ο ίδιος εκπαιδευτικός ΠΕ του ΕΠΑ.Λ./ΕΠΑ.Σ. διδάσκει το θεωρητικό και εργαστηριακό μέρος.
3. Σημειώνεται ότι η σειρά με την οποία αναφέρονται οι κλάδοι / ειδικότητες στους πίνακες Α΄ ή Β΄ ανάθεσης δεν υποδηλώνει προτεραιότητα.
4. Σχετικά με τα οριζόμενα στις οδηγίες 13α & 13γ της εγκυκλίου και σε ό,τι αφορά στη διεξαγωγή των εργαστηριακών μαθημάτων, του εργαστηριακού μέρους των μικτών μαθημάτων καθώς και των σχεδιαστικών μαθημάτων από δύο (2) εκπαιδευτικούς διευκρινίζονται τα εξής: Ο πρώτος εκπαιδευτικός θα είναι του κλάδου ΠΕ και ο δεύτερος του κλάδου ΤΕ01, με την προϋπόθεση ότι έχει την ιδιότητα του μονίμου εκπαιδευτικού και δεν υπάρχει αρχαιότερος ως προς την τοποθέτηση εκπαιδευτικός του κλάδου ΠΕ στην ίδια σχολική μονάδα που μπορεί να διδάξει τα ανωτέρω μαθήματα σε Α΄ ή Β΄ ανάθεση και ο οποίος σε καμία περίπτωση δεν κρίνεται υπεράριθμος λόγω αυτής της ρύθμισης. Ελλείψει εκπαιδευτικού του κλάδου ΤΕ01, ο δεύτερος εκπαιδευτικός θα είναι κλάδου ΠΕ.
5. Οι Αρχιτεχνίτες και Τεχνίτες του κλάδου ΔΕ01 παρευρίσκονται, κατά προτεραιότητα, στα εργαστήρια της ειδικότητάς τους. Μπορούν να παρευρίσκονται και σε άλλα εργαστήρια του ΣΕΚ, με προτεραιότητα στα εργαστήρια του τομέα τους, για συμπλήρωση ωραρίου.
Ασκούν τα καθήκοντα που αναφέρονται στο άρθρο 7 της υπ` αριθμ. Γ2/6098/13-11-2001 Υπουργικής Απόφασης του ΥΠΕΠΘ (ΦΕΚ 1588 Β΄).
6. Τα εργαστηριακά μαθήματα Εφαρμογών με Η/Υ των τομέων και ειδικοτήτων, τα οποία έχουν ανατεθεί σε εκπαιδευτικούς ειδικοτήτων, τα διδάσκουν κατά προτεραιότητα εκείνοι που συμμετείχαν σε προγράμματα επιμόρφωσης και έχουν πιστοποιημένη γνώση από θεσμοθετημένο φορέα.
7. Από τα αναφερόμενα στο τελευταίο εδάφιο της οδηγίας 13γ της εγκυκλίου για το μάθημα του Τεχνικού Σχεδίου στην Α΄ τάξη του ΕΠΑ.Λ., εξαιρούνται οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί ειδικότητας ΤΕ01.01 οι οποίοι είναι υπεράριθμοι. Συνεπώς, μπορούν να τοποθετούνται ως δεύτεροι εκπαιδευτικοί σε τμήμα με αριθμό μαθητών από δεκαεπτά (17) και άνω.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: marvac στις Σεπτέμβριος 08, 2011, 05:59:32 μμ
Το ίδιο ισχύει και για ΠΕ02 αναπληρωτή?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mama3 στις Σεπτέμβριος 08, 2011, 06:54:33 μμ
ναι . Η αναθεση των μαθηματων δεν εχει να κανει με τη σχεση εργασίας του εκπαιδευτικού. ο πε2 για τις ιστοριες προηγείται παντα των ξενογλωσσων. Αν εισαι πε 5 δυστυχώς για σενα, αν εισαι πε 2 αναπληρωτης μη μασησεις αν σου πουν οτι ο πε 5 ή ο οποιοσδήποτε ξενογλωσσος ειναι μονιμος .θα το κάνον για ναμην τρέχει αυτός σε δυο σχολεία αλλα εσύ.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: marvac στις Σεπτέμβριος 08, 2011, 07:05:55 μμ
Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: lasard στις Σεπτέμβριος 09, 2011, 08:40:35 πμ
Ξέρει κανείς τι θα γίνει με την β ανάθεση Ιστορίας στο Γυμνάσιο; Ακούγεται ότι δε μπορούν να πάρουν β ανάθεση Ιστορίας οι καθηγητές Αγγλικών ούτε οι καθηγητές Γερμανικών αλλά μόνο οι καθηγητές Γερμανικών! Αν σε περίπτωση περισσεύουν 10 ώρες και θέλει να τις πάρει 1 φιλόλογος μπορεί να τις διεκδικήσει εφόσον οι φιλόλογοι την έχουν ως α ανάθεση;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Βασίλης Πε02 στις Σεπτέμβριος 09, 2011, 01:43:20 μμ

Οι διευθυντές, ειδικά τώρα που είναι καινούριοι, δεν έχουν καμιά διάθεση να επέμβουν. Επομένως, αφού συμφωνήσουμε σε μερικά κριτήρια, ειδικά ως προς τις εκθέσεις, ή θα πρέπει να ρίξουμε κλήρο ή να επιλέξουμε με βάση την αρχαιότητα. Εξάλλου ο νόμος που μιλάει για συμπλήρωση ωραρίου πρώτα από τον αρχαιότερο οργανικά μπορεί να ερμηνευτεί διασταλτικά και για την επιλογή των μαθημάτων. Προσωπιικά, δεν το θεωρώ ντροπή να υποχωρήσω μπροστά σε ανθρώπους πάνω από 50 χρονών.
Πάντως, όπως και να'χει σου εύχομαι καλή τύχη στη μοιρασιά, χωρίς μάχες!

Σήμερα έμαθα ότι πήρα αμοιβαία απόσπαση με μία συνάδελφο ( που ήθελε να είναι στην οργανική μου)  εντός ΠΥΣΔΕ για το παλιό μου σχολείο, οπότε και φέτος θα αποφευχθεί η "αιματοχυσία"  ;D ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mama3 στις Σεπτέμβριος 09, 2011, 04:37:44 μμ
ο φιλόλογος μπορεί όχι απλά να τις διεκδικήσει αλλά επιβάλεται να τις πάρει αν δεν συμπληρώνει ωράριο με τα υπολοιπα φιλολογικά μαθήματα .ΔΕΝ είναι υποχρεωμένος να τις αφήσει για χάριν τών ξενόγλωσσων , απλά το κάνουμε οι περισσότεροι όταν καλυπτόμαστε από τα άλλα μαθήματα για να μην τρέχουν σε δύο ή περισσότερα σχολεία. Βέβαια και η συναδελφική αλληλεγγύη έχει τα όρια της τώρα που η  Αννούλα πέταξε την ατάκα και για τη λογοτεχνία. Όλα εμείς θα τα μοιραζόμαστε;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vasilis1971 στις Σεπτέμβριος 10, 2011, 09:10:31 μμ
Θεωρώ  ότι  κανονικά  οι  ΤΕ  προηγούνται  στα  εργαστηριακά  μαθήματα.  Όταν  όμως  στην  Β  Ανάθεση  υπάρχει  και  κωδικός  ειδικότητας  ΠΕ  αλλά  και  κωδικός  ειδικότητας  ΤΕ  και  το  σχολείο  διαθέτει  εκπαιδευτικό  προσωπικό  και  με  τον  κωδικό  ΠΕ και  τον  ΤΕ  τι  γίνεται?  Είναι  θέμα  αρχαιότητας?  Είναι  απόφαση  καθαρά  διευθυντή?  Ακούω  προτάσεις   και  αν  κάποιος  έχει  και  αναθέσεις  εργαστηριακών  μαθημάτων  ακομη  καλύτερα  αν  μας  δώσει  τα  φώτα  του.

Έχουμε 4  ΠΕ1804 και  μια  ΤΕ0120  αισθητικής.  Οι  ώρες  δεν  φτάνουν  για  όλους...  και  άρχισαν  τα  όργανα....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dolphinn στις Σεπτέμβριος 10, 2011, 09:30:17 μμ
προηγείται ο κλάδος ΠΕ
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: spiromilios στις Σεπτέμβριος 11, 2011, 11:48:39 πμ
Παιδια μια ερωτηση:ποιος εχει προτεραιοτητα στις διαθεσιμες ωρες, ο προσωρινα τοποθετημενος ή ο αποσπασμενος απο αλλο πυσδε;Υποψιν οτι οι τοποθετηση τους εγινε την ιδια μερα.
Παιζουν ρολο τα μορια τους;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanol στις Σεπτέμβριος 12, 2011, 02:54:00 μμ
Να ρωτήσω και εγω κάτι γιατι βρίσκομαι σε σχολείο ....μην πω.
Στέλνουν έναν για λίγες ώρες από το διπλανό σχολείο να συμπληρώσει ωράριο. Στο μάθημα που έχει πρώτη ανάθεση εγώ  έχω δεύτερη. Ποιος θα συμπληρώσει πρώτος.
Υπόψιν έχω οργανική , αλλά λέει πως επειδή τα ξέρει καλύτερα θα πρέπει να πάρει αυτός τις ώρες του και εγώ ό,τι αφήσει. Και οι δύο θα συμπληρώσουμε στο τέλος απλά δεν θέλει να μπει σε συγκεκριμένη τάξη καθόλου.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: cynop στις Σεπτέμβριος 12, 2011, 03:32:32 μμ
Χαιρετω τους απανταχου βασανιζομενους συναδελφους. Μεταφερω ερωτημα απο συναδελφο μαθηματικο, ο οποιος δεν εχει account στο forum:
Παράθεση
"Καλησπερα παιδια, να κανω μια ερωτηση.
Ειμαι Μαθηματικος νεοδιοριστος και η Δνση Δευτεροβαθμιας μου με εστειλε σε ενα σχολειο οπου εκ των υστερων εμαθα οτι δεν περισσευουν ωρες για μαθηματικο. Δεν ειχαν καν ζητησει μαθηματικο, αλλα για καποιο λογο με εστειλαν εκει.  Περισσευουν ομως πολλες ωρες για φυσικη, την οποια εγω μπορω να διδαξω σαν δευτερη αναθεση. Επειδη το σχολειο αυτο ειναι πολυ κοντα στο σπιτι μου, θα ηθελα να μεινω σε αυτο εαν ειναι δυνατον. Υπαρχει τροπος να καλυψω το ωραριο μου αποκλειστικα με Β' Αναθεση; Εχω καποια "ποινη" εαν γινει αυτο [πχ σε μορια που μαζευω ή εαν ζητησω αποσπαση καποια στιγμη;]"

Να προσθεσω και εγω μια απορια: Υπαρχει καποιος περιορισμο στο ποσες ωρες μπορει να διδαξει καποιος σε μαθημα που το εχει Β' Αναθεση;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: geochem στις Σεπτέμβριος 12, 2011, 04:33:15 μμ
κανένας περιορισμός για τις β αναθέσεις.υπάρχει ήδη περίπτωση φέτος φυσικού που διατέθηκε σε σχολείο για να διδάξει μαθηματικά (ειδικό σχολείο,χωρίς να έχει σημασία).
είναι απόλυτα νόμιμο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: cynop στις Σεπτέμβριος 12, 2011, 05:49:45 μμ
σε ευχαριστω, θα το μεταφερω :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Patreas στις Σεπτέμβριος 12, 2011, 10:57:17 μμ
Μη βιάζεστε. Εχουν αλλάξει τα πράγματα.

http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2011/apofash_deyterh_eidikothta_110719.pdf

Ένα σημαντικό σημείο στην Υπουργική Απόφαση για τη 2η Ειδικότητα είναι ότι με την Παρ.7 τίθεται πλαφόν 7 ωρών στα μαθήματα Β΄ Ανάθεσης που κάνει κάποιος εκπαιδευτικός, με εξαίρεση τους ΠΕ04.ΧΧ για μαθήματα εντός του ΠΕ04.

Και αν δείτε και την Παρ.8 της Υ.Α. θα δείτε ότι αυτό ισχύει τόσο για την κύρια όσο και για τη δεύτερη ειδικότητα.

Σχετικά διαβάστε και στο http://www.pde.gr/index.php?topic=19068.msg469489#msg469489 και κάτω.

Τώρα αν θα την εφαρμόσουν τα ΠΥΣΔΕ είναι άλλο θέμα...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gng στις Σεπτέμβριος 13, 2011, 04:31:59 μμ
Συνάδελφοι, κυρίως όσοι υπηρετείτε ή έχετε υπηρετήσει σε ΠΥΣΔΕ χρειάζομαι τα φώτα σας.
Είμαι φιλολογος και τοποθετήθηκα (λειτουργικό κενό) σε Λύκειο με πλήρες ωράριο (21 ώρες). Μετά από εμένα τοποθετήθηκε συνάδελφος με 12 ώρες σ΄αυτό το Λύκειο και θα συμπληρώσει άλλες 7 σε άλλο σχολείο. Κατά την κατανομή των φιλολογικών επέλεξε από τις πρώτες τα αντικείμενα που ήθελε με το σκεπτικό ότι εφόσον θα είναι και σε άλλο σχολείο δεν μπορεί να έχει πολύ βαρύ πρόγραμμα. Συμπλήρωσε λοιπόν εύκολα τις 12 ώρες της . Εγώ εκτός του ότι πήρα 8 διαφορετικά αντικείμενα αναγκάστηκα να πάρω  και Κοινωνιολογία (4 ώρες). Η συνάδελφος ΠΕ13 που διδάσκε την κοινωνιολογία λείπει με τρίμηνη άδεια έως την 1η Δεκέμβρη. Δέχτηκα να αναλάβω το συγκεκριμένο μάθημα γιατί η υποδιευθύντρια κατά την κατανομή με διαβεβαίωσε ότι η συνάδελφος Π13 το έχει και εκείνη Β΄ ανάθεση οπότε δεν μπορεί να το διεκδικήσει το Δεκέμβρη. Την επομένη όμως συνειδητοποιήσαμε ότι αυτό δεν ισχύει, οπότε βρεθήκαμε μπροστά στο ερώτημα τι γίνεται με εμένα; Η΄ θα πάω και σε άλλο σχολείο , το Δεκέμβρη, ή θα αναλάβω project, ή κάτι άλλο .... Και ρωτάω το εξής : είναι δικαίο και νομότυπο να αντιμετωπίσω εγώ ως πρώτη στην κατάταξη των τοποθετήσεων αυτά τα ενδεχόμενα ή θα έπρεπε να συμπλήρώσω τις 21 ώρες μου με μαθήματα πρώτης ανάθεσης και να διευθετηθεί το πρόβλημα με τη συνάδελφο φιλόλογο που τοποθετήθηκε δεύτερη; Συμβουλέψτε με τι να κάνω.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: phi_lol στις Σεπτέμβριος 13, 2011, 04:36:19 μμ
Συνάδελφοι, έχω κι εγώ μια σχετική απορία: είναι αλήθεια ότι το Υπουργείο έστειλε έγγραφο στις Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας, το οποίο λέει ότι προηγούνται οι ξενόγλωσσοι με οργανική στην ανάθεση της Ιστορίας, σε σχέση με τον φιλόλογο που δεν έχει οργανική και ήρθε στο σχολείο τελευταίος; Παρακαλώ όποιος γνωρίζει ας απαντήσει! Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Σεπτέμβριος 13, 2011, 04:55:13 μμ
μπορεί να γίνει επανακατανομή με παρέμβαση της υποδιεύθυνσης του σχολείου!
Είτε θα μοιραστούν τα αντικείμενα ( πχ 6 εσύ 6 αυτή ) είτε θα πάει βάσει προηγούμενης εμπειρίας, είτε βάσει προϋπηρεσίας κτλ...θέστε τα κριτήρια και συννενοηθείτε μεταξύ σας.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: JEEP στις Σεπτέμβριος 13, 2011, 05:02:42 μμ
Συνάδελφοι θα ήθελα επίσης  να  ρωτήσω  άν  στην  κατανομή  ωρών  προηγείται  ένας  μόνιμος  για  μαθήματα  δεύτερης  ανάθεσης  ή  ο  αναπληρωτής  που  τα  μαθήματα  αυτά  είναι  πρώτης  ανάθεσης  και  αν  ισχύει  για  αυτά  ο  περιορισμός  των  7  ωρών  που  αναφέρεται  στην παραπάνω  εγκύκλιο .
Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 13, 2011, 11:37:43 μμ
θα ήθελα την αποψή σας στο εξής θέμα:

έστω ότι υπάρχει πχ έλλειψη κάποιων ωρών Μαθηματικού σε ένα Λύκειο.
Οι μαθηματικοί του σχολείου καλύπτουν ο καθένας τις ώρες του αλλά μένουν πχ 2 τμήματα της Α Λυκείου χωρίς να καλύπτουν καθόλου τα μαθηματικά (5 ώρες).
Σε αυτή την περίπτωση τι συνηθίζεται να γίνεται στο σχολείο σας στο πρόγραμμα ή τι πιστεύετε ότι είναι καλύτερο να γίνει;

1. τα 2 τμήματα αυτά να μην κάνουν καθόλου Μαθηματικά μέχρι και όταν έρθει αναπληρωτής στο σχολείο, ενώ τα άλλα τμήματα ακολουθούν κανονικά το πρόγραμμα; ή

2. οι Μαθηματικοί να καλύψουν κάποιες ώρες και σε αυτά τα τμήματα πχ από 2 ώρες, κλέβοντας αυτές τις ώρες από τα άλλα τμήματα, ώστε και σ' αυτά τα τμήματα να κυλήσει το μάθημα. Έτσι όλα τα τμήματα να κάνουν Μαθηματικά αλλά από λιγότερες ώρες, και όταν έρθει ο αναπληρωτής, τότε οι καθηγητές επιστρέφουν στα τμήματά τους με το κανονικό ωράριο στα Μαθηματικά και "παραδίδουν" τα δύο τμήματα αυτά στον αναπληρωτή, έχοντας τρέξει έστω και λίγο την ύλη.

Ευχαριστώ για την όποια άποψη
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Σεπτέμβριος 13, 2011, 11:46:26 μμ
KILLBILL στην περίπτωση αυτή εφαρμόζεται ο νόμος και οι ήδη υπάρχοντες αναλαμβάνουν με υπερωρία το πεντάωρο που προκύπτει.  :P :P
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 13, 2011, 11:48:17 μμ
πλάκα μου κάνεις;
Έχουμε 10 ώρες κενές και είμαστε δύο μαθηματικοί. Θα πάρουμε από 5 ώρες υπερωρία ο καθένας; Ποιός νόμος το λέει αυτό; Τότε τι ρόλο παίζει ο αναπληρωτής;

Δηλαδή αν σε ένα σχολείο υπάρχουν 50 ώρες έλλειψη φιλολογικών και υπάρχουν 5 φιλόλογοι, θα πάρουν από 10 ώρες υπερωρία ο καθένας και λύθηκε το πρόβλημα;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 12:00:31 πμ
ώσπου να έρθει ο αναπληρωτής είστε υποχρεωμένοι να καλύψετε το κενό... και ως πέντε ώρες ανατίθενται υποχρεωτικά απο το σύλλογο διδασκόντων...

άντε βρε... πάρτε κι ένα στρωματάκι να τοχετε πρόχειρο γιατί στο σχολείο σας βλέπω να ξημεροβραδιάζετε....  :P :P

speaking of which πάω και γω να την "πέσω" γιατί σα να γλάρωσα.... :D :D

τα λέμεεεεε
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 12:05:36 πμ
κάτσε μην πας για ύπνο γιατί με αυτά που λες εγώ έχασα τον ύπνο μου!!

έχω κάποια ερωτήματα:

1. οι υπερωρίες είναι με αμοιβή έτσι;

2. μπορεί δηλαδή και να μην έρθει ποτέ και να μας πουν "αφού έχετε 10 ώρες κενές και υπάρχουν 2 καθηγητές, θα πάρουν όλη τη χρονιά από 5 ώρες υπερωρία ο καθένας και δεν σας στέλνουμε αναπληρωτή. Και το θέμα θεωρείται λήξαν!!!" ?? ή πρέπει να δεχτούμε και εμείς; είναι στο χέριμας να πουμε όχι ; ή είμαστε υποχρεωμένοι να τις πάρουμε;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 12:15:09 πμ
Συνάδελφοι θα ήθελα επίσης  να  ρωτήσω  άν  στην  κατανομή  ωρών  προηγείται  ένας  μόνιμος  για  μαθήματα  δεύτερης  ανάθεσης  ή  ο  αναπληρωτής  που  τα  μαθήματα  αυτά  είναι  πρώτης  ανάθεσης  και  αν  ισχύει  για  αυτά  ο  περιορισμός  των  7  ωρών  που  αναφέρεται  στην παραπάνω  εγκύκλιο .
Ευχαριστώ

Πρώτα συμπληρώνει ο μόνιμος με μαθήματα α΄και β΄ανάθεσης, με τον περιορισμό των 7 ωρών,  και μετά ο αναπληρωτής... :-X Εκτός αν ο μόνιμος ζητήσει ο ίδιος να συμπληρώσει σε άλλο σχολείο, εφόσον υπάρχουν ώρες, ή στην Α/θμια.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gng στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 12:34:19 πμ
Αν ένας καθηγητής Π2 αναλάβει β΄ανάθεση Κοινωνιολογία  (λειτουργικό κενό) και επιστρέψει μετά από άδεια ένας ΠΕ13,  δικαιούται ο δεύτερος  (που έχει οργανική θέση) να διεκδικήσει τις ώρες Κοινωνιολογίας για να συμπληρώσει το ωράριο του;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 05:38:23 πμ
κάτσε μην πας για ύπνο γιατί με αυτά που λες εγώ έχασα τον ύπνο μου!!

έχω κάποια ερωτήματα:

1. οι υπερωρίες είναι με αμοιβή έτσι;

2. μπορεί δηλαδή και να μην έρθει ποτέ και να μας πουν "αφού έχετε 10 ώρες κενές και υπάρχουν 2 καθηγητές, θα πάρουν όλη τη χρονιά από 5 ώρες υπερωρία ο καθένας και δεν σας στέλνουμε αναπληρωτή. Και το θέμα θεωρείται λήξαν!!!" ?? ή πρέπει να δεχτούμε και εμείς; είναι στο χέριμας να πουμε όχι ; ή είμαστε υποχρεωμένοι να τις πάρουμε;
Ν.1566/85 Αρ.12

§16.Σε περιπτώσεις που οι προβλεπόμενες ώρες διδασκαλίας για κάθε μάθημα δεν καλύπτονται με το υποχρεωτικό ωράριο των διδασκόντων και οι απομένουσες δεν δικαιολογούν θέση εκπαιδευτικού ή αν δικαιολογούν, μέχρι να προσληφθεί προσωρινός αναπληρωτής και εφόσον δεν υπάρχει προσφορά προαιρετικής υπερωριακής διδασκαλίας, ο σύλλογος των διδασκόντων αναθέτει την κάλυψη των ωρών αυτών σε εκπαιδευτικούς του ίδιου σχολείου. Για την κάλυψη των ωρών του προγράμματος μπορεί να ανατεθεί προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία μέχρι πέντε (5) ώρες την εβδομάδα σε εκπαιδευτικούς του ίδιου σχολείου με απόφαση του συλλόγου των διδασκόντων και σε εκπαιδευτικούς άλλου σχολείου με απόφαση του περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου. Η ανάθεση γίνεται με απόφαση του συλλόγου των διδασκόντων, αν πρόκειται για το ίδιο σχολείο ή με απόφαση του περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου, αν πρόκειται για άλλο σχολείο και εφόσον και στις δύο περιπτώσεις δεν υπάρχει προσφορά ,για προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία.

Επίσης όμως ισχύει το εξής
ΥΠΕΠΘ:  Οδηγίες σχετικά με τις αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Δ.Ε
                                                    Μαρούσι, 17 Σεπτεμβρίου 2008.
                                                     Αριθ. Πρωτ.   119052/Γ2     



5.                  Είναι σκόπιμο να μην προσλαμβάνεται αναπληρωτής ή ωρομίσθιος εκπαιδευτικός, όταν υπάρχουν στο σχολείο ή σε σχολεία του ίδιου ΠΥΣΔΕ μόνιμοι εκπαιδευτικοί που μπορούν να καλύψουν τις λειτουργικές διδακτικές ανάγκες σε μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης, εφόσον οι γεωγραφικές συνθήκες το επιτρέπουν. 

6. Σε καμία περίπτωση δεν δίνεται υπερωρία, αν υπάρχει εκπαιδευτικός με ελλιπές ωράριο, ο οποίος μπορεί να διδάξει το μάθημα.  *


Οι υπερωρίες βάση νόμου πληρώνονται. Το πότε είναι άγνωστο πλέον!

*  αν στο ίδιο Πυσδε υπάρχουν καθηγητές ίδιας ειδικότητας σε διάθεση ή που δεν συμπληρώνουν το ωράριο τους στα σχολεία τους, νομίζω ότι πρέπει αυτοί να πάρουν τις πλεονάζουσες ώρες. Άλλωστε το υπουργείο δεν έχει καμία διάθεση να πληρώνει υπερωρίες όταν υπάρχουν εκπαιδευτικοί που μπορούν να καλύψουν αυτές τις ώρες.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 07:47:05 πμ
παραπάνω αναφέρει "προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία".
Αυτό σημαίνει ότι μπορώ να αρνηθώ;

Η ερώτησή μου ήταν αν κάποιος συμπληρώνει κανονικά το ωράριό του, και υπάρχουν ελλείψεις σε άλλα τμήματα, και δεν θέλει να πάρει υπερωρία, μπορεί να μοιράσει τις ώρες του και στα τμήματα που έχουν έλλειψη ώστε να "τρέξει" και εκεί λίγο το μάθημα, ή θα πρέπει τα τμήματα αυτά να κάνουν κενό μέχρι να έρθει ο αναπληρωτής;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: @G στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 03:05:02 μμ
Δυστυχώς αν η υπηρεσια δεν έχει την διάθεση να παρεκλίνει του νόμου ή να κινηθεί γρήγορα σε προσληψη αναπληρωτη, τότε δεν θα σε ρωτήσουν αν επιθυμείς ή όχι απλά θα εφαρμόσουν τα κάτωθι (συνήθως την περίπτωση 1).

ΑΝΑΘΕΣΗ ΥΠΕΡΩΡΙΑΚΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΣΕ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ
Αρ. Πρωτ.Φ.361.1/953/146655/Δ1/19-12-2007/ΥΠΕΠΘ
ΓΕΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ
ΠΡΟΣ/ΚΟΥ Α/ΘΜΙΑΣ & Β/ΘΜΙΑΣ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ
Α/ΘΜΙΑΣ & Β/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠ/ΣΗΣ
ΤΜΗΜΑΤΑ Α

Θέμα: Ανάθεση υπερωριακής εργασίας-συμπλήρωση ωραρίου για κάλυψη λειτουργικών κενών στα Σχολεία της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.

Κατόπιν ερωτημάτων σας και σε συνέχεια του ανωτέρω σχετικού εγγράφου, που αφορά στην ανάθεση υπερωριακής διδασκαλίας σε μόνιμους εκπαιδευτικούς, προσωρινούς αναπληρωτές ή εκπαιδευτικούς που υπηρετούν με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου σας διευκρινίζουμε τα ακόλουθα:

1. Βάσει του άρθρου 14 παρ.16 του Ν.1566/1985 (ΦΕΚ 167/30.9.1985 τ.Α΄) η υπερωριακή απασχόληση μέχρι πέντε (5) ώρες την εβδομάδα ανατίθεται με απόφαση του συλλόγου των διδασκόντων ή του περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου. Επισημαίνεται δε, ότι σε περίπτωση που δεν υπάρχει προσφορά για προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία από εκπαιδευτικούς η απόφαση ανάθεσης είναι υποχρεωτική (βάσει του εν λόγω άρθρου, όπως συμπληρώθηκε με το άρθρο 6, παρ.17 του Ν.3027/2002).

2. Βάσει του άρθρου 14 παρ.18 του Ν.1566/1985 η ανάθεση υπερωριακής απασχόλησης από έξι (6) έως δέκα (10) ώρες εγκρίνεται με Υπουργική Απόφαση, που εκδίδεται ύστερα από πρόταση του περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου. Στην περίπτωση που επιθυμείτε να προβείτε στην κάλυψη λειτουργικών κενών με ανάθεση υπερωριακής απασχόλησης πέραν των 5 ωρών  για την έκδοση της σχετικής Υπουργικής Απόφασης, παρακαλείσθε όπως αποστείλετε έγγραφο στις Υπηρεσίες μας με τα προτεινόμενα ονόματα εκπαιδευτικών και τις προτεινόμενες ώρες εβδομαδιαίας υπερωριακής απασχόλησης ανά εκπαιδευτικό, συνοδευόμενο από την πρόταση του οικείου περιφερειακού συμβουλίου.

Ο Γενικός Διευθυντής

Κωνσταντίνος Κουτρομάνος
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 03:11:25 μμ
παραπάνω αναφέρει "προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία".
Αυτό σημαίνει ότι μπορώ να αρνηθώ;

Η ερώτησή μου ήταν αν κάποιος συμπληρώνει κανονικά το ωράριό του, και υπάρχουν ελλείψεις σε άλλα τμήματα, και δεν θέλει να πάρει υπερωρία, μπορεί να μοιράσει τις ώρες του και στα τμήματα που έχουν έλλειψη ώστε να "τρέξει" και εκεί λίγο το μάθημα, ή θα πρέπει τα τμήματα αυτά να κάνουν κενό μέχρι να έρθει ο αναπληρωτής;
Συνάδελφε killbill ναι μεν λέει προαιρετική αλλά μπορούν να στο φορτώσουν λόγω εξαιρετικών αναγκών της υπηρεσίας και εφόσον δεν υπάρχουν εκπαιδευτικοί με ασυμπλήρωτο ωράριο στο ίδιο ΠΥΣΔΕ.

Στην περίπτωση σου, η συνήθης πρακτική στα σχολεία μέχρι να οριστικοποιηθεί το πρόγραμμα είναι να μοιράζονται οι ώρες του εκπαιδευτικού/κών έτσι ώστε να μην μείνουν πίσω στο μάθημα κάποια τμήματα, χωρίς βέβαια να χρεωθείς ώρες επιπλέον από το διδακτικό σου ωράριο. Νομίζω μια καλή συννενόηση με τον συνάδελφο και τον διευθυντή σου θα λύσει το πρόβλημα μέχρι να έρθει στο σχολείο ο άλλος εκπαιδευτικός
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: blethalassa στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 03:42:35 μμ
τι είναι αυτές οι 7 ώρες?? ???

οκ ! βρήκα την απάντηση ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 03:47:54 μμ
ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

αυτό που με απασχολεί αυτή τη στιγμή, είναι όχι τόσο το αν θα έρθει αναπληρωτής, αν θα μου φορτώσουν υπερωρίες κλπ, αλλά αν έχω το δικαίωμα τώρα μέχρι να ξεκαθαριστεί η κατάσταση, να απλώσω μόνος μου το πρόγραμμά μου και στα υπόλοιπα τμήματα που δενέχουν καθηγητή στο μάθημα. 
Εκεί πχ που μπαινω σε δύο τμήματα από 4 ώρες στο καθένα και υπάρχουν άλλα δύο τμήματα χωρίς καθηγητή, αυτές τις 8 ώρες να τις σπάσω σε 2 ώρες Χ 4 τμήματα ώστε να μπαίνω και στα άλλα δύο τμήματα και να διδάσκεται λίγο το μάθημα και εκεί.
Μπορώ να το κάνω;
Μου φαίνεται πολύ λογικό κάτι τέτοιο, αλλά δεν ξέρω αν είναι επιτρεπτό από τον νόμο, γιατί θυμάμαι παλιά όπως ανέφερα, όταν πήγα αναπληρωτής μετά από πολύ καιρό (μέσα Νοέμβρη), είχαν ξεκινήσει και κάποια τμήματα δεν έκαναν απολύτως καθόλου κάποια μαθήματα, ενώ τα άλλα έκαναν κανονικά το προβλεπόμενο ωράριο.

Γιατί καμιά φορά άλλο λέει η λογική και άλλο ο νόμος!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 03:56:56 μμ
Εκ του νόμου δεν προκύπτει απο ΠΟΥΘΕΝΑ άπλωμα των ωρών. Το ποσες ώρες διδάσκεται κάθε μάθημα σε κάθε τάξη και τμήμα ορίζεται απο τα σχετικά ΠΔ και δεν εναπόκειται σε καμία εσωτερική συννενόηση ή καλή θέληση του όποιου διευθυντή να τα αλλάξει , να τα απλώσει, να τα μαζέψει ή να τα στίψει κατά πώς βολεύεται..
επομένως, μην το συζητάτε καν αυτό...

θα μοιράσετε τις δέκα ώρες υπερωρία απο πέντε - αν ο σύλλογος δεν το κάνει θα το κάνει ο προϊστάμενος ούτως ή άλλως - εκτός κι αν έχουν δώσει το κενο και περιμένουν αναπληρωτή ΑΜΕΣΑ.

απ΄την άλλη, ναι μεν ισχύει το αν κάποιος εκπ/κός του ίδιου πυσδε έχει ελλιπές ωράριο συμπληρώνει σε σχολείο όπου περισσεύουν ώρες αλλά αυτό εφαρμόζεται πλέον μόνο σε συστεγαζόμενα ή όμορα σχολεία γιατί αλλιώς, τα λεφτά που υποτιθεται γλυτώνει απο τις υπερωρίες τα δίνει σε οδοιπορικά και δε συμφέρει.

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 04:18:09 μμ
ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

αυτό που με απασχολεί αυτή τη στιγμή, είναι όχι τόσο το αν θα έρθει αναπληρωτής, αν θα μου φορτώσουν υπερωρίες κλπ, αλλά αν έχω το δικαίωμα τώρα μέχρι να ξεκαθαριστεί η κατάσταση, να απλώσω μόνος μου το πρόγραμμά μου και στα υπόλοιπα τμήματα που δενέχουν καθηγητή στο μάθημα. 
Εκεί πχ που μπαινω σε δύο τμήματα από 4 ώρες στο καθένα και υπάρχουν άλλα δύο τμήματα χωρίς καθηγητή, αυτές τις 8 ώρες να τις σπάσω σε 2 ώρες Χ 4 τμήματα ώστε να μπαίνω και στα άλλα δύο τμήματα και να διδάσκεται λίγο το μάθημα και εκεί.
Μπορώ να το κάνω;
Μου φαίνεται πολύ λογικό κάτι τέτοιο, αλλά δεν ξέρω αν είναι επιτρεπτό από τον νόμο, γιατί θυμάμαι παλιά όπως ανέφερα, όταν πήγα αναπληρωτής μετά από πολύ καιρό (μέσα Νοέμβρη), είχαν ξεκινήσει και κάποια τμήματα δεν έκαναν απολύτως καθόλου κάποια μαθήματα, ενώ τα άλλα έκαναν κανονικά το προβλεπόμενο ωράριο.

Γιατί καμιά φορά άλλο λέει η λογική και άλλο ο νόμος!!
Συνάδελφε killbill αυτό που σου ανέφερα για το άπλωμα των ωρών δεν είναι το νόμιμο αλλά ένα είδος πρακτικής που ακολουθείται στα σχολεία για να μην αδικούνται κάποια τμήματα παιδιών μέχρι να έρθει -εννοείται σύντομα- ο αναπληρωτής καθηγητής. Αυτό όμως έχει να κάνει και με την γενικότερη στάση του διευθυντή σου αν το ακολουθεί ή όχι.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eidafws στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 08:05:35 μμ
ναιι μπορείς! ο νόμος με τη δεύτερη ειδικότητα δεν εχει σχέση με τις β αναθεσεις που ισχύουν ούτως ή άλλως!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eidafws στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 08:07:16 μμ
Προκύπτουν νέα μαθήματα απ ότι βλέπω. Αυτά ποιος θα τα διδάξει;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: @G στις Σεπτέμβριος 16, 2011, 12:24:33 πμ
ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

αυτό που με απασχολεί αυτή τη στιγμή, είναι όχι τόσο το αν θα έρθει αναπληρωτής, αν θα μου φορτώσουν υπερωρίες κλπ, αλλά αν έχω το δικαίωμα τώρα μέχρι να ξεκαθαριστεί η κατάσταση, να απλώσω μόνος μου το πρόγραμμά μου και στα υπόλοιπα τμήματα που δενέχουν καθηγητή στο μάθημα. 
Εκεί πχ που μπαινω σε δύο τμήματα από 4 ώρες στο καθένα και υπάρχουν άλλα δύο τμήματα χωρίς καθηγητή, αυτές τις 8 ώρες να τις σπάσω σε 2 ώρες Χ 4 τμήματα ώστε να μπαίνω και στα άλλα δύο τμήματα και να διδάσκεται λίγο το μάθημα και εκεί.
Μπορώ να το κάνω;
Μου φαίνεται πολύ λογικό κάτι τέτοιο, αλλά δεν ξέρω αν είναι επιτρεπτό από τον νόμο, γιατί θυμάμαι παλιά όπως ανέφερα, όταν πήγα αναπληρωτής μετά από πολύ καιρό (μέσα Νοέμβρη), είχαν ξεκινήσει και κάποια τμήματα δεν έκαναν απολύτως καθόλου κάποια μαθήματα, ενώ τα άλλα έκαναν κανονικά το προβλεπόμενο ωράριο.

Γιατί καμιά φορά άλλο λέει η λογική και άλλο ο νόμος!!

Επισημαίνεται δε, ότι σε περίπτωση που δεν υπάρχει προσφορά για προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία από εκπαιδευτικούς η απόφαση ανάθεσης είναι υποχρεωτική (βάσει του εν λόγω άρθρου, όπως συμπληρώθηκε με το άρθρο 6, παρ.17 του Ν.3027/2002).

Υπομονήηηη!!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: @G στις Σεπτέμβριος 16, 2011, 12:42:58 πμ
ναι . Η αναθεση των μαθηματων δεν εχει να κανει με τη σχεση εργασίας του εκπαιδευτικού. ο πε2 για τις ιστοριες προηγείται παντα των ξενογλωσσων. Αν εισαι πε 5 δυστυχώς για σενα, αν εισαι πε 2 αναπληρωτης μη μασησεις αν σου πουν οτι ο πε 5 ή ο οποιοσδήποτε ξενογλωσσος ειναι μονιμος .θα το κάνον για ναμην τρέχει αυτός σε δυο σχολεία αλλα εσύ.


Εγώ mama3 διατηρώ τις αμφιβολίες μου για όσα συμβουλεύεις την marvac. Θα της πρότεινα να λάβει υπόψη της και τα παρακάτω πριν μπει σε αντιπαραθέσεις με συναδέλφους της.

ΟΔΗΓΙΕΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΝΑΘΕΣΕΙΣ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΣΕ ΓΥΜΝΑΣΙΟ ΚΑΙ ΛΥΚΕΙΟ

Αρ.πρωτ.82154/Γ2/11-08-2006/ΥΠΕΠΘ
ΕΝΙΑΙΟΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΣ ΤΟΜΕΑΣ
ΘΕΜΑΤΩΝ Ν ΣΠΟΥΔΩΝ, ΕΠΙΜΟΡΦΩΣΗΣ
ΚΑΙ ΚΑΙΝΟΤΟΜΙΩΝ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΣΠΟΥΔΝ Δ/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠ/ΣΗΣ
TΜΗΜΑ Δ΄
Τηλέφωνο: 210 3233051
FAX: 210 3231763

Με την με αριθμ. πρωτ. 69598/Γ2/10-07-2006 Υ.Α. (ΦΕΚ 1050 Β΄) ρυθμίζονται οι αναθέσεις μαθημάτων του Γυμνασίου και του Ενιαίου Λυκείου στους εκπαιδευτικούς της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.

Με την παρούσα εγκύκλιο παρέχονται οδηγίες για την εφαρμογή της ανωτέρω απόφασης:

ΟΔΗΓΙΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΙΑΣ ΔΙΔΑΣΚΟΜΕΝΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ ΚΛΑΔΩΝ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

1. Η σύνταξη των πινάκων αντιστοιχίας διδασκομένων μαθημάτων του Γυμνασίου και του Ενιαίου Λυκείου και κλάδων και ειδικοτήτων εκπαιδευτικών έγινε με σκοπό την άρτια διεξαγωγή της εκπαιδευτικής διαδικασίας στα σχολεία και το σωστότερο υπολογισμό των κενών για μεταθέσεις, τοποθετήσεις και διορισμό εκπαιδευτικών.

2. Τα κενά για τις μεταθέσεις των εκπαιδευτικών υπολογίζονται καταρχήν από τα μαθήματα πρώτης (Α΄) ανάθεσης. Όμως, σε διαθέσιμα κενά μπορούν να μετατεθούν εκπαιδευτικοί διαφορετικών ειδικοτήτων του ίδιου κλάδου ή εκπαιδευτικοί συναφών ειδικοτήτων, εφόσον είναι δυνατή η κάλυψη του υποχρεωτικού τους ωραρίου με μαθήματα δεύτερης (Β΄) ανάθεσης.
Κατά την εφαρμογή της οδηγίας δεν μπορούν να προκύψουν διαθέσιμα κενά, εφόσον στο σχολείο υπηρετούν εκπαιδευτικοί που καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο με μαθήματα δεύτερης (Β΄) ανάθεσης.

3. Τα κενά για το διορισμό εκπαιδευτικών υπολογίζονται αποκλειστικά από τα μαθήματα πρώτης (Α΄) ανάθεσης, ύστερα από τη ρύθμιση των υπεραριθμιών και χωρίς να θίγονται οι εκπαιδευτικοί που κατέχουν οργανικές θέσεις με οποιοδήποτε προηγούμενο καθεστώς.

4. Σε καμιά περίπτωση δεν προσλαμβάνεται αναπληρωτής ή ωρομίσθιος εκπαιδευτικός, όταν υπάρχουν στο σχολείο ή σχολεία του ίδιου ΠΥΣΔΕ μόνιμοι εκπαιδευτικοί συναφών προς το μάθημα ειδικοτήτων ή εκπαιδευτικοί που μπορούν ή επιβάλλεται για τη λειτουργία του σχολείου να διδάξουν το μάθημα και δεν συμπληρώνουν ωράριο, ανεξάρτητα από το αν αυτό το μάθημα συμπεριλαμβάνεται ή όχι στην ομάδα μαθημάτων δεύτερης (Β΄) ανάθεσης της ειδικότητάς τους.

5. Σε καμιά περίπτωση δεν δίνεται υπερωρία αν υπάρχει μόνιμος εκπαιδευτικός με ελλιπές ωράριο, ο οποίος μπορεί να διδάξει το μάθημα σε συνδυασμό και με την οδηγία 4.

6. Όταν μόνιμοι εκπαιδευτικοί έχουν και άλλο πτυχίο επιπλέον του τυπικού προσόντος διορισμού ή μετάταξης (συμπεριλαμβανομένου μεταπτυχιακού ή διδακτορικού τίτλου), μπορούν να διδάξουν, για συμπλήρωση ωραρίου μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου με την προϋπόθεση ότι έχει καλυφθεί και με μαθήματα δεύτερης (Β΄) ανάθεσης το ωράριο όλων των άλλων υπηρετούντων εκπαιδευτικών.

7. Οι εκπαιδευτικοί της ειδικότητας ΠΕ12.10 διδάσκουν σε δεύτερη (Β΄) ανάθεση το μάθημα "Χημεία" του Γυμνασίου και Ενιαίου Λυκείου, εφόσον δεν συμπληρώνουν ωράριο με μαθήματα της ειδικότητάς τους.

8. Η σειρά κατάταξης των μαθημάτων δεύτερης (Β΄) ανάθεσης δεν υποδηλώνει καμιά προτεραιότητα.
Σε περίπτωση συνυπηρέτησης εκπαιδευτικών, για τους οποίους προβλέπεται διδασκαλία μαθημάτων δεύτερης (Β΄) ανάθεσης, τότε, με γνώμονα την παροχή της καλύτερης εκπαίδευσης, προς όφελος του μαθητή, προτεραιότητα έχει ο εκπαιδευτικός με γνωστικό αντικείμενο πλησιέστερο στην ύλη του μαθήματος. Για το θέμα αυτό αποφαίνεται ο σύλλογος εκπαιδευτικών του σχολείου χωρίς να διαταράσσονται οι οργανικές θέσεις εκπαιδευτικών που υπηρετούν στη σχολική μονάδα.
Ειδικότερα :

    α) Το μάθημα «Κοινωνιολογία» διδάσκεται κατά σειρά προτεραιότητας από εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ13, ΠΕ09, ΠΕ02.
    β) Το μάθημα «Χημεία» διδάσκεται κατά σειρά προτεραιότητας από εκπαιδευτικούς των ειδικοτήτων ΠΕ04.03, ΠΕ04.05, ΠΕ04.04, ΠΕ04.01.
    γ) Το μάθημα «Φυσική» διδάσκεται κατά σειρά προτεραιότητας από εκπαιδευτικούς των ειδικοτήτων ΠΕ12.10, ΠΕ04.03, ΠΕ04.02, ΠΕ04.05, ΠΕ04.04, ΠΕ03.

9. Τα κενά για τα μαθήματα που διδάσκονται σε πρώτη (Α΄) ανάθεση από εκπαιδευτικούς περισσότερων του ενός κλάδων κατανέμονται ισομερώς σε όλους τους κλάδους. Σε περίπτωση που τα κενά δεν είναι ακέραιο πολλαπλάσιο του αριθμού των κλάδων, τότε η ισομερής κατανομή θα επιτυγχάνεται σε περισσότερα από ένα έτη. Η επιμέρους κατανομή σε ειδικότητες ενός κλάδου θα γίνεται με βάση την ικανοποίηση των εκάστοτε εκπαιδευτικών αναγκών.

10. Για να καλύπτονται ορθά και επαρκώς οι ανάγκες διδασκαλίας, αφενός του μαθήματος «Τεχνολογία» στο Ενιαίο Λύκειο και αφετέρου του κλάδου «Τεχνολογία» του μαθήματος «Πληροφορική-Τεχνολογία» στο Γυμνάσιο, θα πρέπει τα κενά να υπολογίζονται χωριστά για το κάθε μάθημα.

11. Κατά την κατανομή των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο στην περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου στο σχολείο του.

12. Για την εφαρμογή των οδηγιών αυτών, μόνιμοι εκπαιδευτικοί θεωρούνται και οι υπηρετούντες με σύμβαση ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, καθώς και οι προσλαμβανόμενοι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι.

13. Οι ανωτέρω ρυθμίσεις έχουν εφαρμογή σε όλες ανεξαρτήτως τις σχολικές μονάδες της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (Γυμνάσια και Ενιαία Λύκεια). Προηγούμενες εγκύκλιοι που ρυθμίζουν σχετικά θέματα, καταργούνται.

Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

Καθ. ΑΝΔΡΕΑΣ ΚΑΡΑΜΑΝΟ
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: @G στις Σεπτέμβριος 16, 2011, 12:44:46 πμ
ναι . Η αναθεση των μαθηματων δεν εχει να κανει με τη σχεση εργασίας του εκπαιδευτικού. ο πε2 για τις ιστοριες προηγείται παντα των ξενογλωσσων. Αν εισαι πε 5 δυστυχώς για σενα, αν εισαι πε 2 αναπληρωτης μη μασησεις αν σου πουν οτι ο πε 5 ή ο οποιοσδήποτε ξενογλωσσος ειναι μονιμος .θα το κάνον για ναμην τρέχει αυτός σε δυο σχολεία αλλα εσύ.


Ουπς παράθεση κατα λάθος!!!
Ειναι και αυτή η νύστα...

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Σεπτέμβριος 16, 2011, 06:01:39 πμ
ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

αυτό που με απασχολεί αυτή τη στιγμή, είναι όχι τόσο το αν θα έρθει αναπληρωτής, αν θα μου φορτώσουν υπερωρίες κλπ, αλλά αν έχω το δικαίωμα τώρα μέχρι να ξεκαθαριστεί η κατάσταση, να απλώσω μόνος μου το πρόγραμμά μου και στα υπόλοιπα τμήματα που δενέχουν καθηγητή στο μάθημα. 
Εκεί πχ που μπαινω σε δύο τμήματα από 4 ώρες στο καθένα και υπάρχουν άλλα δύο τμήματα χωρίς καθηγητή, αυτές τις 8 ώρες να τις σπάσω σε 2 ώρες Χ 4 τμήματα ώστε να μπαίνω και στα άλλα δύο τμήματα και να διδάσκεται λίγο το μάθημα και εκεί.
Μπορώ να το κάνω;
Μου φαίνεται πολύ λογικό κάτι τέτοιο, αλλά δεν ξέρω αν είναι επιτρεπτό από τον νόμο, γιατί θυμάμαι παλιά όπως ανέφερα, όταν πήγα αναπληρωτής μετά από πολύ καιρό (μέσα Νοέμβρη), είχαν ξεκινήσει και κάποια τμήματα δεν έκαναν απολύτως καθόλου κάποια μαθήματα, ενώ τα άλλα έκαναν κανονικά το προβλεπόμενο ωράριο.

Γιατί καμιά φορά άλλο λέει η λογική και άλλο ο νόμος!!

Επισημαίνεται δε, ότι σε περίπτωση που δεν υπάρχει προσφορά για προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία από εκπαιδευτικούς η απόφαση ανάθεσης είναι υποχρεωτική (βάσει του εν λόγω άρθρου, όπως συμπληρώθηκε με το άρθρο 6, παρ.17 του Ν.3027/2002).

Υπομονήηηη!!!!

Επαναλαμβάνω ότι αν υπάρχουν στην διάθεση του ίδιου ΠΥΣΔΕ εκπαιδευτικοί με ανάθεση το μάθημα που δεν συμπληρώνουν το ωράριο τους, αυτοί θα πρέπει να πάρουν τις ώρες. Αυτό δεν έχει αλλάξει. Δεν γίνεται να υπάρχουν εκπαιδευτικοί με 5 ώρες υπερωρία και άλλοι να μένουν π.χ. με 12 διδακτικές ώρες!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: blethalassa στις Σεπτέμβριος 16, 2011, 03:23:55 μμ
ισχ'υει ! τα παίρνουν οι ξενογλωσσοι ! κι εγώ που λατρευω την ιστορία και  έχω ξεκοκαλλισει κάθε ιστορικό βιβλίο είμαι καταδικασμένη να μην την διδάσκω (μπορε'ι και ποτέ!) γιατί υπάρχει αυτό το #@$#σύστημα και ν ακούω και ατάκες του τύπου "πάλι ιστορία αυτή την ώρα? δεν την αντέχωωωω!"
πώς λοιπόν κύριοι θα αγαπήσει το παιδί την ιστορια (και κατ επέκταση και την ελλάδα) όταν απλώς 'ΥΠΟΓΡΑΜΜΊΖΟΥΜΕ ΤΑ ΜΑΥΡΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ" ΚΑΙ ΜΑΘΑΊΝΟΥΜΕ ΤΙΣ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ!
έχω  σιχαθεί μ αυτό πια.... και δεν φταίνε οι ξενογλωσσοι, εννοείται, ίσα ίσα οι άνθρωποι δεν έχουν τη χαρά να διδάσκουν αυτό που αγαπάνε, αλλά το όλο σύστημα που προωθεί "λύσεις" τέτοιου τύπου.
τα χω πάρει και με κάποιους φιλολόγους , νεότατους, που αρνούνται ν αλλάξουν ένα αντικείμενο για να εξυπηρετηθεί το πρόγραμμα, γιατί το διδάσκουν χρόνια και έχουν έτοιμες σημειώσεις ! ρε, φίλε ξεκουνήσου έστω σ ένα, δείξε καλή διάθεση... εμείς δηλαδή πώς το κάνουμε ...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: @G στις Σεπτέμβριος 17, 2011, 01:45:13 πμ
ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

αυτό που με απασχολεί αυτή τη στιγμή, είναι όχι τόσο το αν θα έρθει αναπληρωτής, αν θα μου φορτώσουν υπερωρίες κλπ, αλλά αν έχω το δικαίωμα τώρα μέχρι να ξεκαθαριστεί η κατάσταση, να απλώσω μόνος μου το πρόγραμμά μου και στα υπόλοιπα τμήματα που δενέχουν καθηγητή στο μάθημα. 
Εκεί πχ που μπαινω σε δύο τμήματα από 4 ώρες στο καθένα και υπάρχουν άλλα δύο τμήματα χωρίς καθηγητή, αυτές τις 8 ώρες να τις σπάσω σε 2 ώρες Χ 4 τμήματα ώστε να μπαίνω και στα άλλα δύο τμήματα και να διδάσκεται λίγο το μάθημα και εκεί.
Μπορώ να το κάνω;
Μου φαίνεται πολύ λογικό κάτι τέτοιο, αλλά δεν ξέρω αν είναι επιτρεπτό από τον νόμο, γιατί θυμάμαι παλιά όπως ανέφερα, όταν πήγα αναπληρωτής μετά από πολύ καιρό (μέσα Νοέμβρη), είχαν ξεκινήσει και κάποια τμήματα δεν έκαναν απολύτως καθόλου κάποια μαθήματα, ενώ τα άλλα έκαναν κανονικά το προβλεπόμενο ωράριο.

Γιατί καμιά φορά άλλο λέει η λογική και άλλο ο νόμος!!

Επισημαίνεται δε, ότι σε περίπτωση που δεν υπάρχει προσφορά για προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία από εκπαιδευτικούς η απόφαση ανάθεσης είναι υποχρεωτική (βάσει του εν λόγω άρθρου, όπως συμπληρώθηκε με το άρθρο 6, παρ.17 του Ν.3027/2002).

Υπομονήηηη!!!!

Επαναλαμβάνω ότι αν υπάρχουν στην διάθεση του ίδιου ΠΥΣΔΕ εκπαιδευτικοί με ανάθεση το μάθημα που δεν συμπληρώνουν το ωράριο τους, αυτοί θα πρέπει να πάρουν τις ώρες. Αυτό δεν έχει αλλάξει. Δεν γίνεται να υπάρχουν εκπαιδευτικοί με 5 ώρες υπερωρία και άλλοι να μένουν π.χ. με 12 διδακτικές ώρες!

Επειδή ο kilbill μίλησε καθαρά για αναμονή αναπληρωτή ΄και όχι για διάθεση αλλου εκπ/κου θεώρησα ότι μπορεί να μην υπάρχουν  εκπαιδευτικοί (με ανάθεση το μάθημα) που δεν συμπληρώνουν το ωράριο τους. Ετσι εκρινα σκόπιμο να τον ενημερώσω για την υπερωριακή διδασκαλία.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Σεπτέμβριος 17, 2011, 11:22:12 πμ
ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

αυτό που με απασχολεί αυτή τη στιγμή, είναι όχι τόσο το αν θα έρθει αναπληρωτής, αν θα μου φορτώσουν υπερωρίες κλπ, αλλά αν έχω το δικαίωμα τώρα μέχρι να ξεκαθαριστεί η κατάσταση, να απλώσω μόνος μου το πρόγραμμά μου και στα υπόλοιπα τμήματα που δενέχουν καθηγητή στο μάθημα. 
Εκεί πχ που μπαινω σε δύο τμήματα από 4 ώρες στο καθένα και υπάρχουν άλλα δύο τμήματα χωρίς καθηγητή, αυτές τις 8 ώρες να τις σπάσω σε 2 ώρες Χ 4 τμήματα ώστε να μπαίνω και στα άλλα δύο τμήματα και να διδάσκεται λίγο το μάθημα και εκεί.
Μπορώ να το κάνω;
Μου φαίνεται πολύ λογικό κάτι τέτοιο, αλλά δεν ξέρω αν είναι επιτρεπτό από τον νόμο, γιατί θυμάμαι παλιά όπως ανέφερα, όταν πήγα αναπληρωτής μετά από πολύ καιρό (μέσα Νοέμβρη), είχαν ξεκινήσει και κάποια τμήματα δεν έκαναν απολύτως καθόλου κάποια μαθήματα, ενώ τα άλλα έκαναν κανονικά το προβλεπόμενο ωράριο.

Γιατί καμιά φορά άλλο λέει η λογική και άλλο ο νόμος!!

Επισημαίνεται δε, ότι σε περίπτωση που δεν υπάρχει προσφορά για προαιρετική υπερωριακή διδασκαλία από εκπαιδευτικούς η απόφαση ανάθεσης είναι υποχρεωτική (βάσει του εν λόγω άρθρου, όπως συμπληρώθηκε με το άρθρο 6, παρ.17 του Ν.3027/2002).

Υπομονήηηη!!!!

Επαναλαμβάνω ότι αν υπάρχουν στην διάθεση του ίδιου ΠΥΣΔΕ εκπαιδευτικοί με ανάθεση το μάθημα που δεν συμπληρώνουν το ωράριο τους, αυτοί θα πρέπει να πάρουν τις ώρες. Αυτό δεν έχει αλλάξει. Δεν γίνεται να υπάρχουν εκπαιδευτικοί με 5 ώρες υπερωρία και άλλοι να μένουν π.χ. με 12 διδακτικές ώρες!

Επειδή ο kilbill μίλησε καθαρά για αναμονή αναπληρωτή ΄και όχι για διάθεση αλλου εκπ/κου θεώρησα ότι μπορεί να μην υπάρχουν  εκπαιδευτικοί (με ανάθεση το μάθημα) που δεν συμπληρώνουν το ωράριο τους. Ετσι εκρινα σκόπιμο να τον ενημερώσω για την υπερωριακή διδασκαλία.
Επειδή στα ΠΥΣΔΕ υπάρχουν δεκάδες καθηγητές ακόμη που βρίσκονται σε διάθεση ή καθηγητές που δεν συμπληρώνουν ωράριο ακόμη και στην οργανική τους, για αυτό τον λόγο επανέλαβα αυτό που είχα γράψει αρχικά συνάδελφε Agse. Πολλές φορές οι διευθυντές καταφεύγουν στην εύκολη λύση της άμεσης ανάθεσης υπερωρίας σε εκπαιδευτικό χωρίς να έχουν ελεγχθεί οι παραπάνω περιπτώσεις.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dimmag στις Σεπτέμβριος 17, 2011, 12:11:26 μμ
Ερώτηση:
Την Ιστορία στο Γυμνάσιο την έχουν Α΄ανάθεση οι Φιλόλογοι.
Οι καθηγητές Γαλλικών την έχουν Β΄ανάθεση.
Μπορεί καθηγητής Γαλλικών να πάρει Ιστορία ενώ οι φιλόλογοι δεν συμπληρώνουν το ωράριό τους ή πρώτα (υποχρεωτικά) συμπληρώνουν το υποχρεωτικό ωραριό τους οι φιλόλογοι και μετά αν περισεύουν ώρες παίρνει τις Ιστορίες ο καθηγητής Γαλλικών;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: @G στις Σεπτέμβριος 17, 2011, 03:38:06 μμ
Ερώτηση:
Την Ιστορία στο Γυμνάσιο την έχουν Α΄ανάθεση οι Φιλόλογοι.
Οι καθηγητές Γαλλικών την έχουν Β΄ανάθεση.
Μπορεί καθηγητής Γαλλικών να πάρει Ιστορία ενώ οι φιλόλογοι δεν συμπληρώνουν το ωράριό τους ή πρώτα (υποχρεωτικά) συμπληρώνουν το υποχρεωτικό ωραριό τους οι φιλόλογοι και μετά αν περισεύουν ώρες παίρνει τις Ιστορίες ο καθηγητής Γαλλικών;

Από νομική αποψη ισχύει το 2ο. Δες και τα παρακατω για πιο σφαιρική ενημέρωση:
http://www.google.gr/url?sa=t&source=web&cd=5&sqi=2&ved=0CDwQFjAE&url=http%3A%2F%2Fedu.klimaka.gr%2Fekpaideytikoi-anakoinvseis%2Fmonimoi-ekpaideytikoi%2Fwrario-anatheseis%2F438-teachers-monimoi-anatheseis-mathimatvn-ekpaideytikvn.html&rct=j&q=%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7%20%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CF%89%CE%BD&ei=VpN0Ts27H8jHsga7s9CLCw&usg=AFQjCNEav3Lo2tP7_pqqeMX4hyFoofaTYQ&cad=rja (http://www.google.gr/url?sa=t&source=web&cd=5&sqi=2&ved=0CDwQFjAE&url=http%3A%2F%2Fedu.klimaka.gr%2Fekpaideytikoi-anakoinvseis%2Fmonimoi-ekpaideytikoi%2Fwrario-anatheseis%2F438-teachers-monimoi-anatheseis-mathimatvn-ekpaideytikvn.html&rct=j&q=%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7%20%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CF%89%CE%BD&ei=VpN0Ts27H8jHsga7s9CLCw&usg=AFQjCNEav3Lo2tP7_pqqeMX4hyFoofaTYQ&cad=rja)

και

]http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:BYQq9vr8_xoJ:www.alfavita.gr/egiklioi/eg18_9_08_1339.php+%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7+%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CF%89%CE%BD&cd=2&hl=el&ct=clnk&gl=gr[url] (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:BYQq9vr8_xoJ:www.alfavita.gr/egiklioi/eg18_9_08_1339.php+%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7+%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CF%89%CE%BD&cd=2&hl=el&ct=clnk&gl=gr[url)[/url]
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: altair στις Σεπτέμβριος 17, 2011, 09:45:14 μμ
Πολύ διαφωτιστική η εγκύκλιος. Παρόλα αυτά θα ήθελα και τη γνώμη σας για την παρακάτω περίπτωση:
Στο Λύκειο που υπηρετώ είμαστε 4 συνάδελφοι ΠΕ04, όλοι με οργανική θέση.
Ο ένας είναι Φυσικός, ο ένας Βιολόγος και 2 Χημικοί. Όλοι κάνουμε την πρώτη μας ανάθεση και βέβαια περισσεύουν κάποιες ώρες Φυσικής που τις μοιράζονται οι 3 σαν δεύτερη ανάθεση. Ο Φυσικός βέβαια έχει αναλάβει τα μαθήματα Φυσικής Κατεύθυνσης.
Με την κατανομή αυτή συμπληρώνεται πλήρως το ωράριο και των τεσσάρων, ενώ συγχρόνως καλύπτονται και όλες οι ώρες διδασκαλίας των τριών μαθημάτων.
Και προχθές έρχεται, με προφορική εντολή, συνάδελφος Φυσικός που ήταν υπεράριθμος και στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ.
Ο διευθυντής θέλει να δώσει στον συνάδελφο τις ώρες της Φυσικής και να στείλει τους τρείς μη Φυσικούς σε άλλα σχολεία για συμπλήρωση ωραρίου ή/και project.
Είναι σύννομο αυτό ή παράτυπο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Σεπτέμβριος 18, 2011, 09:13:27 πμ
Πολύ διαφωτιστική η εγκύκλιος. Παρόλα αυτά θα ήθελα και τη γνώμη σας για την παρακάτω περίπτωση:
Στο Λύκειο που υπηρετώ είμαστε 4 συνάδελφοι ΠΕ04, όλοι με οργανική θέση.
Ο ένας είναι Φυσικός, ο ένας Βιολόγος και 2 Χημικοί. Όλοι κάνουμε την πρώτη μας ανάθεση και βέβαια περισσεύουν κάποιες ώρες Φυσικής που τις μοιράζονται οι 3 σαν δεύτερη ανάθεση. Ο Φυσικός βέβαια έχει αναλάβει τα μαθήματα Φυσικής Κατεύθυνσης.
Με την κατανομή αυτή συμπληρώνεται πλήρως το ωράριο και των τεσσάρων, ενώ συγχρόνως καλύπτονται και όλες οι ώρες διδασκαλίας των τριών μαθημάτων.
Και προχθές έρχεται, με προφορική εντολή, συνάδελφος Φυσικός που ήταν υπεράριθμος και στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ.
Ο διευθυντής θέλει να δώσει στον συνάδελφο τις ώρες της Φυσικής και να στείλει τους τρείς μη Φυσικούς σε άλλα σχολεία για συμπλήρωση ωραρίου ή/και project.
Είναι σύννομο αυτό ή παράτυπο;
Συγγνώμη δηλαδή αλλά δεν πάμε καθόλου καλά! Όταν ζήτησαν από τον διευθυντή σας τα κενά μετά τις 2ες αναθέσεις αυτός τι τους έστειλε για τον κλάδο σας (πε04)? Kενά ωρών? Έλεος! Θα μείνει στο σχολείο ο υπεράριθμος και θα φύγουν αυτοί που έχουν οργανική? Αυτά τα πράγματα δεν ξέρω -πλέον- αν είναι σύννομα αλλά είναι απαράδεκτα! Σου παραθέτω την πιο πρόσφατη εγκύκλιο για τις αναθέσεις μαθημάτων γιατί είναι διαφοροποιημένη σε κάποια σημεία σε σχέση με την παλαιότερη που προαναφέρθηκε. Εύχομαι να σε βοηθήσει. Υποψιάζομαι οτι ο εκπαιδευτικός που σας ήρθε στο κεφάλι ως μετεωρίτης μάλλον είναι κολλητός κάποιου από το Πυσδε... Συμβουλή μου να μην το αφήσετε να περάσει έτσι!

Γ2/119052/17-09-2008 ΥΠ.Ε.Π.Θ.
Οδηγίες σχετικά με τις αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Δ.Ε.

Με την υπ` αριθμ. 118842/Γ2/17-09-2008 Υ.Α. (ΦΕΚ Β΄) καθορίζονται οι αναθέσεις μαθημάτων του Γυμνασίου, του Γενικού Λυκείου, του Επαγγελματικού Λυκείου και των Επαγγελματικών Σχολών στους εκπαιδευτικούς της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σε Α΄ και Β΄ ανάθεση.
1. Με την παρούσα εγκύκλιο παρέχονται οδηγίες για την καλύτερη και ορθότερη εφαρμογή της ανωτέρω απόφασης.
2. Η σύνταξη των πινάκων αντιστοιχίας διδασκόμενων μαθημάτων και κλάδων και ειδικοτήτων εκπαιδευτικών στα σχολεία της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης έγινε με κύριο στόχο την άριστη λειτουργία της εκπαιδευτικής πράξης, τη βελτίωση της ποιότητας του διδακτικού τους έργου κατά τον καλύτερο δυνατό τρόπο, την ορθή διαχείριση του υπάρχοντος εκπαιδευτικού προσωπικού σε επίπεδο ΠΥΣΔΕ και την αξιοποίησή του κατά κλάδο και ειδικότητα στο μέγιστο βαθμό.
3. Τα κενά για το διορισμό και τις μεταθέσεις των εκπαιδευτικών υπολογίζονται από τα μαθήματα πρώτης (Α΄) ανάθεσης, σύμφωνα με την εγκύκλιο για τον υπολογισμό των κενών και πλεονασμάτων του εκπαιδευτικού προσωπικού της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, που εκδίδεται για το σκοπό αυτό κάθε φορά .
4. Το Περιφερειακό Υπηρεσιακό Συμβούλιο Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (ΠΥΣΔΕ) είναι αρμόδιο, σύμφωνα με το άρθρο 12 του Π.Δ. 1/2003 και την υπ` αριθμ. Φ.353.1./ 324/ 105657/Δ1/08-10-2002 Υ.Α. (ΦΕΚ 1340 Β΄), όπως συμπληρώθηκε, τροποποιήθηκε και ισχύει, για την εύρυθμη λειτουργία των Σχολείων και αποφασίζει, μετά από εισήγηση του προέδρου του, για τις αποσπάσεις και τις διαθέσεις των εκπαιδευτικών, προκειμένου να καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες.
5.Είναι σκόπιμο να μην προσλαμβάνεται αναπληρωτής ή ωρομίσθιος εκπαιδευτικός, όταν υπάρχουν στο σχολείο ή σε σχολεία του ίδιου ΠΥΣΔΕ μόνιμοι εκπαιδευτικοί που μπορούν να καλύψουν τις λειτουργικές διδακτικές ανάγκες σε μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης, εφόσον οι γεωγραφικές συνθήκες το επιτρέπουν.
6. Σε καμία περίπτωση δεν δίνεται υπερωρία, αν υπάρχει εκπαιδευτικός με ελλιπές ωράριο, ο οποίος μπορεί να διδάξει το μάθημα.
7. Όταν στην αρμοδιότητα του ΠΥΣΔΕ υπηρετούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί που έχουν επιπλέον του τυπικού προσόντος διορισμού και άλλο πτυχίο διορισμού ή μετάταξης και δεν συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, μπορούν να διδάξουν, εφόσον το επιθυμούν, για συμπλήρωση ωραρίου, μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου, σε Α΄ και Β΄ ανάθεση, με την προϋπόθεση ότι έχει ολοκληρωθεί η κατανομή των μαθημάτων Α΄ ανάθεσης στους άλλους συνυπηρετούντες εκπαιδευτικούς.
8. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις, όταν έχουν εξεταστεί όλες οι περιπτώσεις της Β΄ ανάθεσης μαθημάτων και αφού παραμένουν αδιάθετες μέχρι 6 ώρες μαθήματος, μπορούν να διατεθούν για συμπλήρωση ωραρίου σε εκπαιδευτικό που κατέχει δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό ή διδακτορικό τίτλο, εφόσον υπάρχει η συνάφεια προς το διδακτικό αντικείμενο.
9. Οι εκπαιδευτικοί, απόφοιτοι διαφορετικών πανεπιστημιακών τμημάτων ή τμημάτων ΤΕΙ που εντάσσονται στον ίδιο κλάδο ή ειδικότητα, προκειμένου να μεγιστοποιηθεί η αποτελεσματικότητα της εκπαιδευτικής πράξης και η ποιότητα του διδακτικού τους έργου, προτείνεται, εφόσον υπάρχει η σύμφωνη γνώμη τους, να αναλαμβάνουν μαθήματα σχετικά με την ιδιαίτερη εξειδίκευση που απέκτησαν ως πτυχιούχοι διαφορετικών τμημάτων.
10. Κατά την ανάθεση των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια, ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους ή στην ίδια ομάδα σχολείων με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο σε περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.
11. Θα πρέπει να λαμβάνεται ιδιαίτερη μέριμνα, ώστε οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο στο κανονικό ημερήσιο πρόγραμμα σε σχολείο της ίδιας ή όμορης ομάδας σχολείων του ίδιου Δήμου. Όταν αυτό είναι αντικειμενικά αδύνατο, μπορούν να συμπληρώνουν το ωράριό τους υπηρετώντας διάφορους υποστηρικτικούς θεσμούς (Ενισχυτική διδασκαλία, τάξεις υποδοχής, φροντιστηριακά τμήματα κ.λ.π.). Ειδάλλως, κατ` απόλυτη προτεραιότητα, ανατίθενται οι ώρες αυτών σε ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς.
12. Σε περίπτωση που τουλάχιστον δύο (2) εκπαιδευτικοί του ίδιου κλάδου ή ειδικότητας δεν συμπληρώνουν το ωράριό τους στο ίδιο σχολείο και οι ώρες που υπολείπονται για συμπλήρωση του ωραρίου τους είναι ως άθροισμα μέχρι τρεις (3) και εφόσον δεν υπάρχει σχολείο της ίδιας ή όμορης ομάδας σχολείων για να συμπληρώσει το ωράριό του ο τελευταίος τοποθετηθείς, τότε παραμένουν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ.
13. Για τη λειτουργία των ΕΠΑ.Λ. και ΕΠΑ.Σ. ισχύουν επιπλέον των ανωτέρω οδηγιών και τα εξής, σχετικά με τη διδασκαλία των εργαστηριακών μαθημάτων που διεξάγονται στα εργαστήρια κατεύθυνσης των ΣΕ ή ΣΕΚ, όπως αυτά προβλέπονται από την υπ` αριθμ. Γ2/6098/13-11-2001 Υ.Α. του ΥΠΕΠΘ (ΦΕΚ 1588 Β΄):
α. Η διδασκαλία των εργαστηριακών μαθημάτων και το εργαστηριακό μέρος των μικτών μαθημάτων σε τμήμα με αριθμό παρακολουθούντων μαθητών μέχρι και δώδεκα (12) διεξάγεται από έναν (1) εκπαιδευτικό κλάδου ΠΕ, ενώ σε τμήμα με αριθμό παρακολουθούντων μαθητών από δεκατρείς (13) και άνω διεξάγεται από δύο (2) εκπαιδευτικούς, εκ των οποίων ο πρώτος θα είναι κλάδου ΠΕ και ο δεύτερος κατά προτεραιότητα κλάδου ΤΕ01, με την προϋπόθεση ότι έχει την ιδιότητα του μονίμου εκπαιδευτικού και δεν παραβιάζονται οι διατάξεις των Π.Δ. 50/1996 και 100/1997. Ελλείψει αυτού, ο δεύτερος εκπαιδευτικός θα είναι κλάδου ΠΕ.
Στα δυσπρόσιτα σχολεία και σε σχολεία με γεωγραφικές - συγκοινωνιακές συνθήκες που δυσκολεύουν τη μετάβαση των εκπαιδευτικών ή σε ολιγομελή τμήματα που η λειτουργία τους έχει εγκριθεί από τον Περιφερειακό Διευθυντή Εκπαίδευσης, η διδασκαλία των εργαστηριακών μαθημάτων και το εργαστηριακό μέρος των μικτών μαθημάτων μπορεί να διεξαχθεί από δύο (2) εκπαιδευτικούς, εκ των οποίων ο πρώτος θα είναι κλάδου ΠΕ και ο δεύτερος κλάδου ΤΕ01, εφόσον έχει την ιδιότητα του μονίμου εκπαιδευτικού και είναι υπεράριθμος.
Στις παραπάνω κατηγορίες σχολείων με ολιγομελή τμήματα δύναται να διδάξει μόνον ένας εκπαιδευτικός κλάδου ΠΕ ή κλάδου ΤΕ01, ελλείψει εκπαιδευτικών του ενός ή του άλλου κλάδου αντίστοιχα.
β. Στα εργαστηριακά μαθήματα του τομέα της Πληροφορικής ο δεύτερος εκπαιδευτικός διατίθεται σε τμήμα με αριθμό παρακολουθούντων μαθητών από δεκαεπτά (17) και άνω.
γ. Η διδασκαλία των σχεδιαστικών μαθημάτων των τομέων των ΕΠΑ.Λ. και των ειδικοτήτων των ΕΠΑ.Λ. και ΕΠΑ.Σ. σε τμήμα με αριθμό παρακολουθούντων μαθητών μέχρι και δεκαεπτά (17), διεξάγεται από έναν (1) εκπαιδευτικό κλάδου ΠΕ, ενώ σε τμήμα με αριθμό παρακολουθούντων μαθητών από δεκαεπτά (17) και άνω διεξάγεται από δύο (2) εκπαιδευτικούς, εκ των οποίων ο πρώτος θα είναι κλάδου ΠΕ και ο δεύτερος κατά προτεραιότητα κλάδου ΤΕ01, με την προϋπόθεση ότι έχει την ιδιότητα του μονίμου εκπαιδευτικού και δεν παραβιάζονται οι διατάξεις των Π.Δ. 50/1996 και 100/1997. Ελλείψει αυτού, ο δεύτερος εκπαιδευτικός θα είναι κλάδου ΠΕ.
Η διδασκαλία όμως των σχεδιαστικών μαθημάτων του Γενικού Λυκείου και της Α΄ τάξης του ΕΠΑ.Λ. διεξάγεται από έναν (1) εκπαιδευτικό, ανεξάρτητα από τον αριθμό των μαθητών του τμήματος.
14. Ο εκπαιδευτικός που επιστρέφει από μακροχρόνια άδεια επανέρχεται στην οργανική του θέση. Κάθε προηγούμενη σχετική εγκύκλιος παύει να ισχύει.

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: altair στις Σεπτέμβριος 18, 2011, 09:46:45 πμ
Το ίδιο ακριβώς είπαμε κι εμείς.
Όσο για τα κενά ο διευθυντής δεν έχει δώσει ούτε μία ώρα.
Απλά είναι μέλος του ΠΥΣΔΕ και η τοποθέτηση έγινε στο μιλητό "μέχρι νεωτέρας".
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tempo στις Σεπτέμβριος 23, 2011, 02:52:45 μμ
τι είναι αυτές οι 7 ώρες?? ???

οκ ! βρήκα την απάντηση ;)

πες μας και εμάς που έχουμε την ίδια απορία... :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: miss piggy στις Σεπτέμβριος 23, 2011, 06:47:02 μμ
Αν κάποιος οργανικά τοποθετημένος παίρνει σαν μάθημα β' ανάθεσης, τη δική μου α' ανάθεση (τοποθετήθηκα στο σχολείο όντας στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ), τότε λογικά προηγείται εμού για να συμπληρώσει ωράριο, έτσι δεν είναι σύμφωνα με την παρακάτω εγκύκλιο*;
*10. Κατά την ανάθεση των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια, ώστε οι εκπαιδευτικοί να
συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους ή στην ίδια ομάδα σχολείων με μαθήματα πρώτης
(Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται
μόνο σε περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.
Ή δικαιούμια να ζητήσεω τουλάχιστον την α' ανάθεση; Γιατί αυτό το καταβάλλεται προσπάθεια δεν μου φαίνεται πολύ δεσμευτικό....
Από την άλλη όμως:  Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται
μόνο σε περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: maria1978 στις Σεπτέμβριος 24, 2011, 03:56:20 μμ

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ &                                        Μαρούσι, 17 Σεπτεμβρίου 2008.
                                                                                           Αριθ. Πρωτ. 119052/Γ2
ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
ΕΝΙΑΙΟΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΣ ΤΟΜΕΑΣ
ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ & ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ
ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΣΠΟΥΔΩΝΔ/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠ/ΣΗΣ
ΤΜΗΜΑ Δ΄
Ταχ. Δ/νση : Α. Παπανδρέου 37,151 80 ΜΑΡΟΥΣΙ
Τηλέφωνο : 210-3443010-2227 ΠΡΟΣ:
FAX: 210-3442365
an. 51
Πληροφορίες: Α. Νικολόπουλος

ΘΕΜΑ: "Οδηγίες σχετικά με τις αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Δ.Ε.".
Με την υπ’ αριθμ. 118842/Γ2/17-09-2008 Υ.Α. (ΦΕΚ Β΄) καθορίζονται οι
αναθέσεις μαθημάτων του Γυμνασίου, του Γενικού Λυκείου, του Επαγγελματικού Λυκείου και
των Επαγγελματικών Σχολών στους εκπαιδευτικούς της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σε Α΄
και Β΄ ανάθεση.


1. Με την παρούσα εγκύκλιο παρέχονται οδηγίες για την καλύτερη και ορθότερη εφαρμογή της
ανωτέρω απόφασης.

2. Η σύνταξη των πινάκων αντιστοιχίας διδασκόμενων μαθημάτων και κλάδων και ειδικοτήτων
εκπαιδευτικών στα σχολεία της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης έγινε με κύριο στόχο την
άριστη λειτουργία της εκπαιδευτικής πράξης, τη βελτίωση της ποιότητας του διδακτικού τους
έργου κατά τον καλύτερο δυνατό τρόπο, την ορθή διαχείριση του υπάρχοντος εκπαιδευτικού
προσωπικού σε επίπεδο ΠΥΣΔΕ και την αξιοποίησή του κατά κλάδο και ειδικότητα στο
μέγιστο βαθμό.

3. Τα κενά για το διορισμό και τις μεταθέσεις των εκπαιδευτικών υπολογίζονται από τα
μαθήματα πρώτης (Α΄) ανάθεσης, σύμφωνα με την εγκύκλιο για τον υπολογισμό των κενών
και πλεονασμάτων του εκπαιδευτικού προσωπικού της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, που
εκδίδεται για το σκοπό αυτό κάθε φορά .

4. Το Περιφερειακό Υπηρεσιακό Συμβούλιο Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (ΠΥΣΔΕ) είναι
αρμόδιο, σύμφωνα με το άρθρο 12 του Π.Δ. 1/2003 και την υπ’ αριθμ.
Φ.353.1./324/105657/Δ1/08-10-2002 Υ.Α. (ΦΕΚ 1340 Β΄), όπως συμπληρώθηκε,
τροποποιήθηκε και ισχύει, για την εύρυθμη λειτουργία των Σχολείων και αποφασίζει, μετά
από εισήγηση του προέδρου του, για τις αποσπάσεις και τις διαθέσεις των εκπαιδευτικών,
προκειμένου να καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες.

5. Είναι σκόπιμο να μην προσλαμβάνεται αναπληρωτής ή ωρομίσθιος εκπαιδευτικός, όταν
υπάρχουν στο σχολείο ή σε σχολεία του ίδιου ΠΥΣΔΕ μόνιμοι εκπαιδευτικοί που μπορούν
να καλύψουν τις λειτουργικές διδακτικές ανάγκες σε μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης
(Β΄) ανάθεσης, εφόσον οι γεωγραφικές συνθήκες το επιτρέπουν.

6. Σε καμία περίπτωση δεν δίνεται υπερωρία, αν υπάρχει εκπαιδευτικός με ελλιπές ωράριο, ο
οποίος μπορεί να διδάξει το μάθημα.

7. Όταν στην αρμοδιότητα του ΠΥΣΔΕ υπηρετούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί που έχουν επιπλέον
του τυπικού προσόντος διορισμού και άλλο πτυχίο διορισμού ή μετάταξης και δεν
συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, μπορούν να διδάξουν, εφόσον το επιθυμούν,
για συμπλήρωση ωραρίου, μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου, σε Α΄ και Β΄
ανάθεση, με την προϋπόθεση ότι έχει ολοκληρωθεί η κατανομή των μαθημάτων Α΄
ανάθεσης στους άλλους συνυπηρετούντες εκπαιδευτικούς.

8. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις, όταν έχουν εξεταστεί όλες οι περιπτώσεις της Β΄ ανάθεσης
μαθημάτων και αφού παραμένουν αδιάθετες μέχρι 6 ώρες μαθήματος, μπορούν να
διατεθούν για συμπλήρωση ωραρίου σε εκπαιδευτικό που κατέχει δεύτερο πτυχίο,
μεταπτυχιακό ή διδακτορικό τίτλο, εφόσον υπάρχει η συνάφεια προς το διδακτικό
αντικείμενο.

9. Οι εκπαιδευτικοί, απόφοιτοι διαφορετικών πανεπιστημιακών τμημάτων ή τμημάτων ΤΕΙ που
εντάσσονται στον ίδιο κλάδο ή ειδικότητα, προκειμένου να μεγιστοποιηθεί η
αποτελεσματικότητα της εκπαιδευτικής πράξης και η ποιότητα του διδακτικού τους έργου,
προτείνεται, εφόσον υπάρχει η σύμφωνη γνώμη τους, να αναλαμβάνουν μαθήματα σχετικά
με την ιδιαίτερη εξειδίκευση που απέκτησαν ως πτυχιούχοι διαφορετικών τμημάτων.

10. Κατά την ανάθεση των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια, ώστε οι εκπαιδευτικοί να
συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους ή στην ίδια ομάδα σχολείων με μαθήματα πρώτης
(Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται
μόνο σε περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.

11. Θα πρέπει να λαμβάνεται ιδιαίτερη μέριμνα, ώστε οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί να
συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο στο κανονικό ημερήσιο πρόγραμμα σε
σχολείο της ίδιας ή όμορης ομάδας σχολείων του ίδιου Δήμου. Όταν αυτό είναι αντικειμενικά
αδύνατο, μπορούν να συμπληρώνουν το ωράριό τους υπηρετώντας διάφορους
υποστηρικτικούς θεσμούς (Ενισχυτική διδασκαλία, τάξεις υποδοχής, φροντιστηριακά
τμήματα κ.λ.π.). Ειδάλλως, κατ’ απόλυτη προτεραιότητα, ανατίθενται οι ώρες αυτών σε
ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς.

12. Σε περίπτωση που τουλάχιστον δύο (2) εκπαιδευτικοί του ίδιου κλάδου ή ειδικότητας δεν
συμπληρώνουν το ωράριό τους στο ίδιο σχολείο και οι ώρες που υπολείπονται για
συμπλήρωση του ωραρίου τους είναι ως άθροισμα μέχρι τρεις (3) και εφόσον δεν υπάρχει
σχολείο της ίδιας ή όμορης ομάδας σχολείων για να συμπληρώσει το ωράριό του ο
τελευταίος τοποθετηθείς, τότε παραμένουν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ.

13. Για τη λειτουργία των ΕΠΑ.Λ. και ΕΠΑ.Σ. ισχύουν επιπλέον των ανωτέρω οδηγιών και τα
εξής, σχετικά με τη διδασκαλία των εργαστηριακών μαθημάτων που διεξάγονται στα
εργαστήρια κατεύθυνσης των ΣΕ ή ΣΕΚ, όπως αυτά προβλέπονται από την υπ’ αριθμ.
Γ2/6098/13-11-2001 Υ.Α. του ΥΠΕΠΘ (ΦΕΚ 1588 Β΄):

α. Η διδασκαλία των εργαστηριακών μαθημάτων και το εργαστηριακό μέρος των μικτών
μαθημάτων σε τμήμα με αριθμό παρακολουθούντων μαθητών μέχρι και δώδεκα (12)
διεξάγεται από έναν (1) εκπαιδευτικό κλάδου ΠΕ, ενώ σε τμήμα με αριθμό
παρακολουθούντων μαθητών από δεκατρείς (13) και άνω διεξάγεται από δύο (2)
εκπαιδευτικούς, εκ των οποίων ο πρώτος θα είναι κλάδου ΠΕ και ο δεύτερος κατά
προτεραιότητα κλάδου ΤΕ01, με την προϋπόθεση ότι έχει την ιδιότητα του μονίμου
εκπαιδευτικού και δεν παραβιάζονται οι διατάξεις των Π.Δ. 50/1996 και 100/1997. Ελλείψει
αυτού, ο δεύτερος εκπαιδευτικός θα είναι κλάδου ΠΕ.
Στα δυσπρόσιτα σχολεία και σε σχολεία με γεωγραφικές - συγκοινωνιακές συνθήκες που
δυσκολεύουν τη μετάβαση των εκπαιδευτικών ή σε ολιγομελή τμήματα που η λειτουργία
τους έχει εγκριθεί από τον Περιφερειακό Διευθυντή Εκπαίδευσης, η διδασκαλία των
εργαστηριακών μαθημάτων και το εργαστηριακό μέρος των μικτών μαθημάτων μπορεί να
διεξαχθεί από δύο (2) εκπαιδευτικούς, εκ των οποίων ο πρώτος θα είναι κλάδου ΠΕ και ο
δεύτερος κλάδου ΤΕ01, εφόσον έχει την ιδιότητα του μονίμου εκπαιδευτικού και είναι
υπεράριθμος.
Στις παραπάνω κατηγορίες σχολείων με ολιγομελή τμήματα δύναται να διδάξει μόνον ένας
εκπαιδευτικός κλάδου ΠΕ ή κλάδου ΤΕ01, ελλείψει εκπαιδευτικών του ενός ή του άλλου
κλάδου αντίστοιχα.

β. Στα εργαστηριακά μαθήματα του τομέα της Πληροφορικής ο δεύτερος εκπαιδευτικός
διατίθεται σε τμήμα με αριθμό παρακολουθούντων μαθητών από δεκαεπτά (17) και άνω.

γ. Η διδασκαλία των σχεδιαστικών μαθημάτων των τομέων των ΕΠΑ.Λ. και των ειδικοτήτων
των ΕΠΑ.Λ. και ΕΠΑ.Σ. σε τμήμα με αριθμό παρακολουθούντων μαθητών μέχρι και
δεκαεπτά (17), διεξάγεται από έναν (1) εκπαιδευτικό κλάδου ΠΕ, ενώ σε τμήμα με αριθμό
παρακολουθούντων μαθητών από δεκαεπτά (17) και άνω διεξάγεται από δύο (2)
εκπαιδευτικούς, εκ των οποίων ο πρώτος θα είναι κλάδου ΠΕ και ο δεύτερος κατά
προτεραιότητα κλάδου ΤΕ01, με την προϋπόθεση ότι έχει την ιδιότητα του μονίμου
εκπαιδευτικού και δεν παραβιάζονται οι διατάξεις των Π.Δ. 50/1996 και 100/1997. Ελλείψει
αυτού, ο δεύτερος εκπαιδευτικός θα είναι κλάδου ΠΕ.
Η διδασκαλία όμως των σχεδιαστικών μαθημάτων του Γενικού Λυκείου και της Α΄ τάξης του
ΕΠΑ.Λ. διεξάγεται από έναν (1) εκπαιδευτικό, ανεξάρτητα από τον αριθμό των μαθητών του
τμήματος.

14. Ο εκπαιδευτικός που επιστρέφει από μακροχρόνια άδεια επανέρχεται στην οργανική του
θέση.

Κάθε προηγούμενη σχετική εγκύκλιος παύει να ισχύει.

Ο ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ
Α. Θ. ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ
*10. Κατά την ανάθεση των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια, ώστε οι εκπαιδευτικοί να
συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους ή στην ίδια ομάδα σχολείων με μαθήματα πρώτης
(Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται
μόνο σε περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.

ας μου εξηγήσει κάποιος σας παρακαλώ......σωστό αυτό που λέει στο σημείο αυτό......και αν αυτός που παίρνει την β αναθεση στο σχολείο αυτό είναι προσωρινά τοποθετημένος και η β ανάθεση είναι δικιά μου ά ανάθεση και εγώ δεν συμπληρώνω το υποχρεωτικό μου ωράριο στο σχολείο που ειμαι οργανικά τοποθετημένη...κανονικά δεν πρέπει να πάρω την ά ανάθεση μου????για να συμπληρώσω ώρες????και ας έχω οργανική σε άλλο σχολείο????μπορεί να μου πεί κάποιος ποιος προηγείται γιατί κοντεύουν να με βγάλουν τρελή......
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: stef στις Σεπτέμβριος 28, 2011, 04:16:17 μμ
Υπάρχει πλέον περιορισμός (μέχρι 7) στις ώρες διδασκαλίας μαθημάτων β ανάθεσης.

 
ΘΕΜΑ: Διευκρινίσεις σχετικά με την αριθμ. 81504/Δ2/19-7-2011 υ.α (ΦΕΚ 1811 τ.Β΄ /11-8-2011) «Κριτήρια και διαδικασία απόδοσης δεύτερης ειδικότητας σε εκπαιδευτικούς της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης» (ΑΔΑ: 4ΑΜΔ9-4ΛΖ).
Με αφορμή ερωτήματα, που υποβλήθηκαν στην Υπηρεσία μας σχετικά με την εφαρμογή της ανωτέρω υπουργικής απόφασης, διευκρινίζονται τα εξής:
...
4. Το όριο των επτά (7) διδακτικών ωρών (παρ. 7) αφορά στα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης που μπορεί να διδάξει ο εκπαιδευτικός είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη ειδικότητα, που μπορεί να του αποδοθεί.
5. Τα αναφερόμενα στην παρ. 7 ισχύουν και για τις ειδικότητες του κλάδου ΠΕ04.
...

Μα καλά ποιός τα υπογράφει αυτά? Αυτό είναι φουρνέλο στα θεμέλια πολλών σχολείων!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: rozy4 στις Σεπτέμβριος 28, 2011, 04:24:42 μμ
ο ένας και μοναδικός, ο Γ.Γ. του υπουργείου Παιδείας Β.Κουλαϊδής.

http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%918%CE%989-%CE%93%CE%9A3
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eidafws στις Σεπτέμβριος 28, 2011, 05:01:58 μμ
κάθε κατεργάρης στον πάγκο του.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Patreas στις Σεπτέμβριος 28, 2011, 05:09:51 μμ
Υπάρχει σχετική συζήτηση στο

http://www.pde.gr/index.php?topic=19068.294

Ίσως πρέπει να ενοποιηθούν...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: billst στις Σεπτέμβριος 28, 2011, 06:35:48 μμ
Και άλλο φουρνέλο, αλλά ελέω περικοπών κάνουν ό,τι τους κατέβει.
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%918%CE%989-%CE%93%CE%9A3
Έτσι οι ΠΕ19-20 οι χωρίς πτυχίο, και εννοώ χωρίς ΚΑΝΕΝΑ ΠΤΥΧΙΟ σχετικό με Πληροφορική, δηλ. οι 16 μηνίτες, τώρα θα έχουν 2 ειδικότητες. έτσι χτίζεται η Παιδεία μας....βάλτε τους τώρα απέναντι και στους 2 σχετικούς κλάδους, έτσι για να τρωγόμαστε μεταξύ μας.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Σεπτέμβριος 28, 2011, 09:15:40 μμ
Υπάρχει πλέον περιορισμός (μέχρι 7) στις ώρες διδασκαλίας μαθημάτων β ανάθεσης.

 
ΘΕΜΑ: Διευκρινίσεις σχετικά με την αριθμ. 81504/Δ2/19-7-2011 υ.α (ΦΕΚ 1811 τ.Β΄ /11-8-2011) «Κριτήρια και διαδικασία απόδοσης δεύτερης ειδικότητας σε εκπαιδευτικούς της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης» (ΑΔΑ: 4ΑΜΔ9-4ΛΖ).
Με αφορμή ερωτήματα, που υποβλήθηκαν στην Υπηρεσία μας σχετικά με την εφαρμογή της ανωτέρω υπουργικής απόφασης, διευκρινίζονται τα εξής:
...
4. Το όριο των επτά (7) διδακτικών ωρών (παρ. 7) αφορά στα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης που μπορεί να διδάξει ο εκπαιδευτικός είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη ειδικότητα, που μπορεί να του αποδοθεί.
5. Τα αναφερόμενα στην παρ. 7 ισχύουν και για τις ειδικότητες του κλάδου ΠΕ04.
...

Μα καλά ποιός τα υπογράφει αυτά? Αυτό είναι φουρνέλο στα θεμέλια πολλών σχολείων!


αυτό σημαίνει ότι σε ένα νησάκι ή ένα χωριό με γυμνάσιο που έχει ένα τμήμα ανα τάξη, δεν μπορεί να διδάξει ένας φυσικός, αλλά πρέπει να πάρουν και ένα γεωλόγο ή ένα βιολόγο ή ένα χημικό και να κάνει από 8 ώρες ο καθένας μάθημα. επιπλέον κανείς δεν θα έχει οργανική, αφού δεν συμπληρώνει 11 ώρες σε κανένα σχολείο.
Σε ένα μεγαλύτερο χωριό με 2 τμήματα ανά τάξη, κάποιος θα κάνει μέχρι και 15 ώρες σε ένα σχολείο, αν δεν είναι χημικός, που θα κάνει το ανώτερο 11 ώρες.

σωστά δεν το καταλαβαίνω;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: stef στις Σεπτέμβριος 28, 2011, 09:26:08 μμ


αυτό σημαίνει ότι σε ένα νησάκι ή ένα χωριό με γυμνάσιο που έχει ένα τμήμα ανα τάξη, δεν μπορεί να διδάξει ένας φυσικός, αλλά πρέπει να πάρουν και ένα γεωλόγο ή ένα βιολόγο ή ένα χημικό και να κάνει από 8 ώρες ο καθένας μάθημα. επιπλέον κανείς δεν θα έχει οργανική, αφού δεν συμπληρώνει 11 ώρες σε κανένα σχολείο.
Σε ένα μεγαλύτερο χωριό με 2 τμήματα ανά τάξη, κάποιος θα κάνει μέχρι και 15 ώρες σε ένα σχολείο, αν δεν είναι χημικός, που θα κάνει το ανώτερο 11 ώρες.

σωστά δεν το καταλαβαίνω;
[/quote]

Βασικά έχει συμβεί το εξής:
1) ή κάποιος φυσικός 4.01 του υπουργείου έθεσε αυτόν τον όρο γιατί βασικά αυτοί ευνούνται, καθώς με 2 φυσικούς σε ένα μικρό σχολείο καλύπτονται όλα τα μαθήματα, ενώ με 1 βιολόγο και ένα χημικό δε καλύπτεται τίποτα.
2) ή ότι με 7 ώρες δε στέκει οργανική οπότε σιγα σιγά τις καταργεί. ΒΑσικά μόνο οι ΠΕ2 3 και 4.01 μπορούν να έχουν ακόμα οργανικές αν και φαντάζομαι κάτι θα σκεφτούν και εκεί.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: stef στις Σεπτέμβριος 28, 2011, 09:27:31 μμ
Υπάρχει σχετική συζήτηση στο

http://www.pde.gr/index.php?topic=19068.294

Ίσως πρέπει να ενοποιηθούν...

το θεμα δεν αναφέρεται στη 2η ειδικότητα αλλά στο βασικό πτυχίο και τις αναθέσεις
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: stef στις Σεπτέμβριος 28, 2011, 09:31:35 μμ
Και άλλο φουρνέλο, αλλά ελέω περικοπών κάνουν ό,τι τους κατέβει.
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%918%CE%989-%CE%93%CE%9A3
Έτσι οι ΠΕ19-20 οι χωρίς πτυχίο, και εννοώ χωρίς ΚΑΝΕΝΑ ΠΤΥΧΙΟ σχετικό με Πληροφορική, δηλ. οι 16 μηνίτες, τώρα θα έχουν 2 ειδικότητες. έτσι χτίζεται η Παιδεία μας....βάλτε τους τώρα απέναντι και στους 2 σχετικούς κλάδους, έτσι για να τρωγόμαστε μεταξύ μας.

Σε ερώτημα που έκανα στο υπουργείο η απάντηση ηταν ότι κανένας ποτέ δεν διορίστηκε με σεμινάρια πληροφορικής πληροφορικός. Οσοι διορισμένοι (μαθηματική φυσικοί φιλόλογοι) με κάποια προσόντα πληροφορικής το 1992 μετατάχθηκαν στον κλάδο της πληροφορικής μπορούν τώρα να αποκτήσουν τη δεύτερη ειδικότητα του βασικού πτυχίου τους. Οσοι από αυτούς διορίστηκαν μετά με χρήση μεταπτυχιακού στην πληροφορική δεν μπορούν να πάρουν 2η ειδικότητα στο βασικό τους πτυχίο και παραμένουν μόνο πληροφορικοί.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: max στις Σεπτέμβριος 28, 2011, 10:19:49 μμ
Ρε παιδια μηπως δεν καταλαβαινουμε κατι καλα;γιατι λεει αποδοση δευτερης ειδικοτητας.μηπως εννοει οσους εχουν δευτερο πτυχιο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Σεπτέμβριος 28, 2011, 10:32:07 μμ


αυτό σημαίνει ότι σε ένα νησάκι ή ένα χωριό με γυμνάσιο που έχει ένα τμήμα ανα τάξη, δεν μπορεί να διδάξει ένας φυσικός, αλλά πρέπει να πάρουν και ένα γεωλόγο ή ένα βιολόγο ή ένα χημικό και να κάνει από 8 ώρες ο καθένας μάθημα. επιπλέον κανείς δεν θα έχει οργανική, αφού δεν συμπληρώνει 11 ώρες σε κανένα σχολείο.
Σε ένα μεγαλύτερο χωριό με 2 τμήματα ανά τάξη, κάποιος θα κάνει μέχρι και 15 ώρες σε ένα σχολείο, αν δεν είναι χημικός, που θα κάνει το ανώτερο 11 ώρες.

σωστά δεν το καταλαβαίνω;

Βασικά έχει συμβεί το εξής:
1) ή κάποιος φυσικός 4.01 του υπουργείου έθεσε αυτόν τον όρο γιατί βασικά αυτοί ευνούνται, καθώς με 2 φυσικούς σε ένα μικρό σχολείο καλύπτονται όλα τα μαθήματα, ενώ με 1 βιολόγο και ένα χημικό δε καλύπτεται τίποτα.
2) ή ότι με 7 ώρες δε στέκει οργανική οπότε σιγα σιγά τις καταργεί. ΒΑσικά μόνο οι ΠΕ2 3 και 4.01 μπορούν να έχουν ακόμα οργανικές αν και φαντάζομαι κάτι θα σκεφτούν και εκεί.
[/quote]
στο γυμνάσιο ισχύει το ίδιο με τους φυσικούς και για τους βιολόγους και τους γεωλόγους. μόνο οι χημικοί διαφέρουν.

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greekfrixos στις Σεπτέμβριος 28, 2011, 11:21:34 μμ
Αν υπάρχουν 11 ώρες σε ΟΜΑΔΑ σχολείων, δικαιολογείται οργανική σε ΕΝΑ από αυτά.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: billst στις Σεπτέμβριος 28, 2011, 11:39:15 μμ
Και άλλο φουρνέλο, αλλά ελέω περικοπών κάνουν ό,τι τους κατέβει.
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%918%CE%989-%CE%93%CE%9A3
Έτσι οι ΠΕ19-20 οι χωρίς πτυχίο, και εννοώ χωρίς ΚΑΝΕΝΑ ΠΤΥΧΙΟ σχετικό με Πληροφορική, δηλ. οι 16 μηνίτες, τώρα θα έχουν 2 ειδικότητες. έτσι χτίζεται η Παιδεία μας....βάλτε τους τώρα απέναντι και στους 2 σχετικούς κλάδους, έτσι για να τρωγόμαστε μεταξύ μας.

Σε ερώτημα που έκανα στο υπουργείο η απάντηση ηταν ότι κανένας ποτέ δεν διορίστηκε με σεμινάρια πληροφορικής πληροφορικός. Οσοι διορισμένοι (μαθηματική φυσικοί φιλόλογοι) με κάποια προσόντα πληροφορικής το 1992 μετατάχθηκαν στον κλάδο της πληροφορικής μπορούν τώρα να αποκτήσουν τη δεύτερη ειδικότητα του βασικού πτυχίου τους. Οσοι από αυτούς διορίστηκαν μετά με χρήση μεταπτυχιακού στην πληροφορική δεν μπορούν να πάρουν 2η ειδικότητα στο βασικό τους πτυχίο και παραμένουν μόνο πληροφορικοί.
Το "κάποια προσόντα Πληροφορικής" που είπανε στο Υπουργείο ξέρεις τι είναι;Προσόντα ΜΗΔΕΝ και 16μηνη προϋπηρεσία σε μαθήματα-εργαστήρια Πληροφορικής και καλά. Για τα σεμινάρια, συγκεκριμένα, η απάντηση είναι εδώ:
http://www.epe.org.gr/ekpaideysh/istoriko.jsp
Και τώρα θα έχουμε 2 σε 1, όπως τα σαμπουάν. 2 ειδικότητες (και άσχετες τελείως, πολλές φορές, μεταξύ τους π.χ. θεολογία - πληροφορική ή φυσική αγωγή-πληροφορική, και μην μου πείτε ότι είμαι υπερβολικός, υπάρχουν και παραυπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις) με 1 βασικό πτυχίο και μόνο. ε αυτά μόνο στην Ουγκάντα συμβαίνουν παιδιά, μόνο στην Ουγκάντα..
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Patreas στις Σεπτέμβριος 29, 2011, 12:04:22 πμ
Αν υπάρχουν 11 ώρες σε ΟΜΑΔΑ σχολείων, δικαιολογείται οργανική σε ΕΝΑ από αυτά.

Πού μπορώ να βρω τις ομάδες σχολείων για κάθε ΠΥΣΔΕ;
Πάντως για το ΠΥΣΔΕ Δωδεκανήσου που ξέρω κάθε νησί είναι και σε άλλη ομάδα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: xaan στις Σεπτέμβριος 29, 2011, 01:43:48 πμ
Αν υπάρχουν 11 ώρες σε ΟΜΑΔΑ σχολείων, δικαιολογείται οργανική σε ΕΝΑ από αυτά.

Από που προκύπτει αυτό, υπάρχει κάποια σχετική διάταξη;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greekfrixos στις Σεπτέμβριος 29, 2011, 08:32:08 πμ
Δεν γνωρίζω αν υπάρχει διάταξη, το έχω δεί στην πράξη και μου φαίνεται και λογικό.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: City στις Σεπτέμβριος 29, 2011, 02:56:30 μμ
Συνάδελφοι SOS!!!

Είμαι ΠΕ06 και κάνω 14 ώρες αγγλικά. Από την αρχή της χρονιάς συμπληρώνω με 6 ώρες Κοινωνίκή και Πολιτική Αγωγή, ενώ τελειώνω τη Νομική (2 μαθήματα). Ακόμη δεν μου δόθηκε η δεύτερη ειδικότητα ΠΕ13 που το έχει ως πρώτη ανάθεση. Έχω δηλαδή τα ουσιαστικά αλλά όχι τα τυπίκά προσόντα. Προέκυψαν 5 ώρες Ιστορίας και έγινε πρόταση να τις πάρω εγώ και να κρατήσω και 2 ώρες ΚΠΑ, και η ΚΠΑ να δοθεί στην καθηγήτρια Οικιακής Οικονομίας ΠΕ15, η οποία δηλώνει ότι η ΚΠΑ είναι "κοινωνικό" μάθημα και το έχει διδαχθεί στη Σχολή της ενώ ως "πρωτοδεσμίτισα" δεν έχει καμία επαφή με την Ιστορία. Τώρα τι συνάφεια έχουν οι σπουδές της με το κομμάτι της Πολιτικής Αγωγής, άλλο θέμα.
Ποιός προηγείται να πάρει την ΚΠΑ;
Απαντήστε μου σας παρακαλώ αν μπορείτε!!! Ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: City στις Σεπτέμβριος 29, 2011, 03:00:18 μμ
Εγώ, άσχετα αν έχω Β΄ανάθεση Ιστορία, δεν θέλω να την κάνω. Γενικά διαφωνώ με το να τη διδάσκω γιατί δεν έχει και καμία συνάφεια με τις σπουδές μου. Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα και άλλο topic! ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vit στις Σεπτέμβριος 29, 2011, 03:14:38 μμ
Η ΚΠΑ δίνεται με β΄ανάθεση σε ΠΕ09-ΠΕ02 ... ωστόσο, μπορεί να είσαι στο πτυχίο Νομικής, αλλά τυπικά είσαι ακόμη ΠΕ06, οπότε ίσως θεωρηθεί πιο συναφές το αντικείμενο συναδέλφου ΠΕ15...γενικά μου φαίνεται περίεργο που σου έδωσαν τις ώρες ΚΠΑ εξαρχής (λόγω ειδικότητας ΠΕ06, γιατί ουσιαστικά έχεις τις γνώσεις)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: germar στις Σεπτέμβριος 29, 2011, 03:17:48 μμ
απ ότι βλέπω κι εγω, η πε15, δεν εχει β αναθεση ουτε ιστορια, ουτε κπα. Εσυ πάλι εχεις β αναθεση ιστορια κι απο την άλλη δεν είσαι ακόμα πε13. Άρα μαντεύω οτι θα παρεις ιστορια ειδικα αν η συναδελφισσα της οικιακης ειναι και παλαιοτερη.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 29, 2011, 05:22:05 μμ
Και άλλο φουρνέλο, αλλά ελέω περικοπών κάνουν ό,τι τους κατέβει.
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%918%CE%989-%CE%93%CE%9A3
Έτσι οι ΠΕ19-20 οι χωρίς πτυχίο, και εννοώ χωρίς ΚΑΝΕΝΑ ΠΤΥΧΙΟ σχετικό με Πληροφορική, δηλ. οι 16 μηνίτες, τώρα θα έχουν 2 ειδικότητες. έτσι χτίζεται η Παιδεία μας....βάλτε τους τώρα απέναντι και στους 2 σχετικούς κλάδους, έτσι για να τρωγόμαστε μεταξύ μας.

Σε ερώτημα που έκανα στο υπουργείο η απάντηση ηταν ότι κανένας ποτέ δεν διορίστηκε με σεμινάρια πληροφορικής πληροφορικός. Οσοι διορισμένοι (μαθηματική φυσικοί φιλόλογοι) με κάποια προσόντα πληροφορικής το 1992 μετατάχθηκαν στον κλάδο της πληροφορικής μπορούν τώρα να αποκτήσουν τη δεύτερη ειδικότητα του βασικού πτυχίου τους. Οσοι από αυτούς διορίστηκαν μετά με χρήση μεταπτυχιακού στην πληροφορική δεν μπορούν να πάρουν 2η ειδικότητα στο βασικό τους πτυχίο και παραμένουν μόνο πληροφορικοί.

Υπάρχει κάποια εκτίμηση του αριθμού των μεταταχθέντων  ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04 στην ειδικότητα ΠΕ19 ανα κλάδο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: rublev στις Σεπτέμβριος 29, 2011, 08:41:00 μμ
Κάτι θετικό που μπορεί να προκύψει από αυτή τη διάταξη είναι το να μοιραστούν οι ώρες εξίσου μεταξύ συναδέλφων ίδιας ειδικότητας.
Εχω δει π.χ νέο σε ηλικία συνάδελφο ΠΕ 04.01 να αναγκάζεται να συμπληρώνει σχεδόν εξ ολοκλήρου το ωράριό του με χημείες και βιολογίες,επειδή τις φυσικές τις μοιράζονται οι "παλιοί"μεταξύ τους.
Στα μικρά σχολεία,όπως αυτά της επαρχίας,θα υπάρχει πρόβλημα για τις οργανικές ορισμένων ειδικοτήτων.
Ας πούμε,τί θα γίνει με τους ξενόγλωσσους;Σίγουρα θα αναγκαστούν να πηγαίνουν σε περισσότερα σχολεία.
Ισως βέβαια περιοριστεί λίγο η ανάθεση όλων των ιστοριών σε ξενόγλωσσους συναδέλφους.

Σε αυτό το θέμα δεν είμαι και τόσο σίγουρος ως προς όλες τις πιθανές επιπτώσεις.Ας με διορθώσει κάποιος συνάδελφος εάν κάνω λάθος στο συλλογισμό μου.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Aurelita στις Σεπτέμβριος 29, 2011, 09:57:28 μμ
Μια και συζητήσατε για την ανάθεση της γεωγραφίας, (κι ας έχουν περάσει 3 χρόνια από τότε), έχω κι εγώ την εξής ερώτηση:
Είμαι βιολόγος, διορισμένη από το 2003 και φέτος πήρα μετάθεση και οργανική σε καινούργιο σχολείο. Μοιράσαμε τις ώρες με τους υπόλοιπους ΠΕ04, όλα ωραία και καλά... Και έρχεται σήμερα ο της οικιακής οικονομίας, και μου λέει ότι 2 ώρες γεωγραφίας που έχω πάρει ως β' ανάθεση, τις δικαιούται εκείνος μια και έχει κι αυτός β' ανάθεση τη γεωγραφία και του λείπουν κάπου 8 ώρες για το ωράριό του... Είναι αλήθεια ότι προηγείται λόγω αρχαιότητος όπως μου είπε;;; Ψάχνω αλλά δεν βρίσκω αν υπάρχει κάποια προτεραιότητα στις ειδικότητες για τη β' ανάθεση... Anybody????
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kp στις Σεπτέμβριος 29, 2011, 10:17:03 μμ
Δεν υπάρχει προτεραιότητα λόγω αρχαιότητας στην οργανική του σχολείου. Μπορεί όμως να την διεκδικίσει γιατί 1ον την έχει και αυτός 2η ανάθεση και κατά δεύτερον (δεν υπάρχει προτεραιότητα)  και σημαντικότερο στο πρόγραμμα σπουδών του πανεπιστημίου του έχει παρακολουθήσει ως υποχρεωτικά μαθήματα, γεωγραφίες. Δεν γνωρίζω αν στο τμήμα Βιολογίας υπάρχουν υποχρεωτικά μαθήματα γεωγραφίας. Αν όχι, μπορεί να θέσει υπόψη του συλλόγου διδασκόντων το πρόγραμμα σπουδών του για να τον προτιμήσουν ως πιο καταρτισμένο για την διδασκαλία του μαθήματος.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gas11 στις Σεπτέμβριος 29, 2011, 10:21:09 μμ
Το λάθος είναι του διευθυντή του σχολείου που έπρεπε σύμφωνα με εγκύκλιο του Ιουνίου να δηλώσει στην Διεύθυνση ότι χρειάζεται γεωλόγο (26 ώρες είναι υπέρ αρκετες και για οργανική) αλλά υπάρχουν ........ πολλοί λόγοι που δεν γίνεται αυτό .....
Προτιμουντε οι φυσικοχημικοι. Βιολογοι και Γεωλογοι ειναι σα να μην υπάρχουν.Τα περισσότερα σχολεία δε τους ζητάνε καν. Αναγκαστηκά τους στέλνει το Υπουργείο γιατι...υπάρχουν και αυτοι και μπορουν να διδάξουν τα μαθήματα αυτά. Το λόγο μπορειτε να τον βρειτε μονοι σας. Εγω μονο αναρωτιέμαι...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Aurelita στις Σεπτέμβριος 29, 2011, 10:22:37 μμ
kp, σε ευχαριστώ για την απάντηση! Το ότι έχω κάνει γεωλογίες στο μεταπτυχιακό μου (ωκεανογραφία) μετράει;;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: marooned στις Σεπτέμβριος 29, 2011, 11:43:24 μμ
Ισχύει στο σχολείο σας; Στο δικό μας κάθε άλλο παρά.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kerasaki1 στις Σεπτέμβριος 30, 2011, 12:10:06 πμ
Στο δικό μας σχολείο σήμερα τα είδαμε όλα. Η ΠΕ13 καλύπτει εξ ολοκλήρου ωράριο με Ιστορίες που τις έχει β ανάθεση. Μήπως αφορά ο περιορισμός των 7 ωρών και αυτη την περίπτωση;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kerasaki1 στις Σεπτέμβριος 30, 2011, 12:14:23 πμ
ΔΗλαδή καθηγητής ΠΕ13 μορεί να καλύπτει εξ ολοκλήρου ωράριο με Ιστορίες Α και Β λυκείου;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: irenead στις Σεπτέμβριος 30, 2011, 12:23:38 πμ
Συνάδελφοι μια ερώτηση πανελλαδικά εξεταζόμενα μαθήματα μπορεί να τα διδάξει ειδικότητα που τα έχει β ανάθεση?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: buble10 στις Σεπτέμβριος 30, 2011, 12:24:49 πμ
ΔΗλαδή καθηγητής ΠΕ13 μορεί να καλύπτει εξ ολοκλήρου ωράριο με Ιστορίες Α και Β λυκείου;

Κοίτα εδώ: http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/monimoi-ekpaideytikoi/wrario-anatheseis/1007-anatheseis-mathhmatwn-se-genika-lykeia.html
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: buble10 στις Σεπτέμβριος 30, 2011, 12:26:53 πμ
Συνάδελφοι μια ερώτηση πανελλαδικά εξεταζόμενα μαθήματα μπορεί να τα διδάξει ειδικότητα που τα έχει β ανάθεση?

Ναι.
Γιατί να μην μπορεί;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: karxarias29 στις Σεπτέμβριος 30, 2011, 12:37:01 πμ
Κι όμως, άκου τι μας είπε ένας από τους κυρίους που μας έκανε επιμόρφωση στα ΠΕΚ. Η β΄ανάθεση θα πρέπει να γίνει με εντολή διευθυντή και ρητώς. Αν όχι, και ειδικά αν το μάθημα είναι πανελλαδικά εξεταζόμενο, μπορεί, λέει, ο μαθητής να αμφισβητήσει την προφορική βαθμολογία σου και να έχεις μπλεξίματα. Επειδή μου έκανε τρομερή εντύπωση, ρώτησα και έναν αιρετό του ΠΥΣΔΕ που ήταν στο σχολείο μου και είπε ότι λέει...^&*(^* και ότι κάτι τέτοι δεν ισχύει. Άντε βγάλε τώρα άκρη! :-\
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mimelismoni στις Σεπτέμβριος 30, 2011, 12:40:13 πμ
Η υπουργικη αποφαση ισχυει κανονικοτατα και θα τηρηθει οπως με διαβεβαιωσαν συμβουλοι φιλολογων κεντρικης μακεδονιας.Επισης σημερα ενημερωθηκα απο συναδελφο απο το περσινο μου σχολειο οτι ξαναμοιραζεται η "τραπουλα" των ωρων με βαση το πλαφον των 7 ωρων.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mimelismoni στις Σεπτέμβριος 30, 2011, 12:48:04 πμ
Στο δικό μας σχολείο σήμερα τα είδαμε όλα. Η ΠΕ13 καλύπτει εξ ολοκλήρου ωράριο με Ιστορίες που τις έχει β ανάθεση. Μήπως αφορά ο περιορισμός των 7 ωρών και αυτη την περίπτωση;
αυτο που ισχυριζεσαι ειναι καθολα παρανομο με βαση την υπουργικη αποφαση για το πλαφον των 7 ωρων.Οπως με ενημερωσε σημερα συναδελφος απο το περσινο μου σχολειο ξαναμοιραζονται οι ωρες των φιλολογικων μαθηματων με βαση αυτην την αποφαση.Οποιαδηποτε παραβαση πρεπει να επισυρει εγγραφη καταγγελια στο αντιστοιχο ΠΥΣΔΕ.Θα μπορουσες σε παρακαλω να αναφερεις ποιο σχολειο ειναι ,εστω σε προσωπικο μηνυμα.ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mimelismoni στις Σεπτέμβριος 30, 2011, 12:51:30 πμ
Θα παρακαλουσα οποιος εχει να αναφερει συγκεκριμενο παραδειγμα παραβασης της υπουργικης αποφασης για το πλαφον των 7 ωρων στη β΄αναθεση να στειλει προσωπικο μηνυμα ή ακομη και να καταφυγει ο ιδιος σε εγγραφη καταγγελια στο ΠΥΣΔΕ.Ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kerasaki1 στις Σεπτέμβριος 30, 2011, 01:39:14 πμ
Και ερωτώ: είναι δυνατον ο προιστάμενος να μην ξέρει τη νομοθεσία; Πώς μπορεί να κουκουλωθεί κάτι τέτοιο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mimelismoni στις Σεπτέμβριος 30, 2011, 01:42:25 πμ
φυσικα και τη γνωριζει.και επαναλαμβανω αν και γινομαι κουραστικη επισυρει εγγραφη καταγγελια στο αντιστοιχο ΠΥΣΔΕ.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mimelismoni στις Σεπτέμβριος 30, 2011, 01:54:05 πμ
Επιτελους!Ειναι καιρος να περιοριστει η αναθεση των περισσοτερων ωρων κυριως της ιστοριας ως β΄αναθεση.Κι εμεις τρεχαμε περυσι αδιαμαρτυρητα σε 2 ή τρια σχολεια, εφοσον δε συμπληρωναμε ωραριο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: City στις Σεπτέμβριος 30, 2011, 07:50:14 μμ
Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας!

Είμαι κατά πολύ παλαιότερη της συναδέλφου της οικιακής οικονομίας, διορίστηκε πέρισυ, χωρίς προϋπηρεσία, κι εγώ έχω βαθμό Α΄. Άρα κατά ΠΟΛΥ παλαιότερη!

 Anyway, κι εγώ για το καλό του σχολείου και για να τιμήσω και το από μέρα σε μέρα πτυχίο μου, εφάρμοσα το γράμμα του νόμου και πήρα την Ιστορία.

Υ.Γ. ...αλλά θα δει του χρόνου! (Έτσι για να το βγάλω από μέσα μου!)  ;D
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: skarag1 στις Σεπτέμβριος 30, 2011, 09:28:34 μμ
Νομίζω ότι ο περιορισμός των 7 ωρών (συνολικά) β ανάθεσης, αναφέρεται μόνο σε αυτούς που έχουν β ειδικότητα. Ετσι κατάλαβα διαβάζοντας την υπουργική απόφαση και την διευκρινιστική εγκύκλιο. Αλλιώς έρχονται τα πάνω κάτω.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: rublev στις Σεπτέμβριος 30, 2011, 09:48:16 μμ
4. Το όριο των επτά (7) διδακτικών ωρών (παρ. 7) αφορά στα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης που μπορεί να διδάξει ο εκπαιδευτικός είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη ειδικότητα, που μπορεί να του αποδοθεί.
5. Τα αναφερόμενα στην παρ. 7 ισχύουν και για τις ειδικότητες του κλάδου ΠΕ04.

Οι παραπάνω παράγραφοι διευκρινίζουν τις παρακάτω της Υπουργικής Απόφασης:

7. Οι εκπαιδευτικοί ενός σχολείου διδάσκουν κατά προτεραιότητα μαθήματα της βασικής ειδικότητάς τους, σε πρώτη και σε δεύτερη ανάθεση. Όταν διδάσκουν σε δεύτερη ανάθεση μαθήματα άλλου κλάδου ή, προκειμένου για τους κλάδους ΠΕ12, ΠΕ14, ΠΕ17 και ΠΕ18, άλλης ειδικότητας, μπορεί να καλύψουν μέχρι και 7 διδακτικές ώρες.
8. Οι εκπαιδευτικοί στους οποίους έχει αποδοθεί δεύτερη ειδικότητα, σύμφωνα με τις διατάξεις αυτής της απόφασης, μπορούν να διδάξουν στο σχολείο όπου υπηρετούν μαθήματα της ειδικότητας αυτής, με πρώτη ή με δεύτερη ανάθεση, κατά τα οριζόμενα στην προηγούμενη παράγραφο.

Δεν νομίζω η παρ.7 να αφορά μόνο όσους ενδιαφέρονται για απόδοση δεύτερης ειδικότητας.Η παρ.8 μιλά ξεχωριστά για αυτή την κατηγορία.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eidafws στις Οκτώβριος 01, 2011, 03:11:42 πμ
4. Το όριο των επτά (7) διδακτικών ωρών (παρ. 7) αφορά στα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης που μπορεί να διδάξει ο εκπαιδευτικός είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη ειδικότητα, που μπορεί να του αποδοθεί.
5. Τα αναφερόμενα στην παρ. 7 ισχύουν και για τις ειδικότητες του κλάδου ΠΕ04.

Οι παραπάνω παράγραφοι διευκρινίζουν τις παρακάτω της Υπουργικής Απόφασης:

7. Οι εκπαιδευτικοί ενός σχολείου διδάσκουν κατά προτεραιότητα μαθήματα της βασικής ειδικότητάς τους, σε πρώτη και σε δεύτερη ανάθεση. Όταν διδάσκουν σε δεύτερη ανάθεση μαθήματα άλλου κλάδου ή, προκειμένου για τους κλάδους ΠΕ12, ΠΕ14, ΠΕ17 και ΠΕ18, άλλης ειδικότητας, μπορεί να καλύψουν μέχρι και 7 διδακτικές ώρες.
8. Οι εκπαιδευτικοί στους οποίους έχει αποδοθεί δεύτερη ειδικότητα, σύμφωνα με τις διατάξεις αυτής της απόφασης, μπορούν να διδάξουν στο σχολείο όπου υπηρετούν μαθήματα της ειδικότητας αυτής, με πρώτη ή με δεύτερη ανάθεση, κατά τα οριζόμενα στην προηγούμενη παράγραφο.

Δεν νομίζω η παρ.7 να αφορά μόνο όσους ενδιαφέρονται για απόδοση δεύτερης ειδικότητας.Η παρ.8 μιλά ξεχωριστά για αυτή την κατηγορία.

ακριβώς!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: stave στις Οκτώβριος 01, 2011, 08:31:12 πμ
Το θέμα με τις 7 ώρες είναι πλέον ξεκάθαρο! Αφορά ΟΛΕΣ τις Β' αναθέσεις είτε από τη βασική ειδικότητα είτε από τη δεύτερη ειδικότητα. Όπως προείπαν άλλοι συνάδελφοι μην το αφήνετε να περνάει έτσι στα σχολεία σας κι όπου αλλού μαθαίνεται ότι παρανομούν. Και βέβαια δεν στρεφόμαστε εναντίον των συναδέλφων άλλων ειδικοτήτων, ούτε είναι προσωπικό το ζήτημα. Έχει να κάνει με τη διαφύλαξη του δικαιώματός μας στην εργασία.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Οκτώβριος 01, 2011, 08:43:10 πμ
Το θέμα με τις 7 ώρες είναι πλέον ξεκάθαρο! Αφορά ΟΛΕΣ τις Β' αναθέσεις είτε από τη βασική ειδικότητα είτε από τη δεύτερη ειδικότητα. Όπως προείπαν άλλοι συνάδελφοι μην το αφήνετε να περνάει έτσι στα σχολεία σας κι όπου αλλού μαθαίνεται ότι παρανομούν. Και βέβαια δεν στρεφόμαστε εναντίον των συναδέλφων άλλων ειδικοτήτων, ούτε είναι προσωπικό το ζήτημα. Έχει να κάνει με τη διαφύλαξη του δικαιώματός μας στην εργασία.

γιατί όμως το εντάσσουν σε απόφαση με τίτλος την απόδοση της δεύτερης ειδικότητας; μήπως τελικά αφορά μόνο αυτούς που παίρνουν δεύτερη ειδικότητα και ρυθμίζει και θέματα του βασικού τους πτυχίου, ώστε να μη βρεθούν με καθηγητές με πολλές διαφορετικές αναθέσεις; σκέψου κάποιον με πτυχίο φιλόλογου και μαθηματικού να κάνει 3 ώρες φιλολογικά μαθήματα, 8 ώρες κοινωνιολογία (β ανάθεση), 3 ώρες μαθηματικά και 7 φυσική. Με αυτό το νόμοο μπορεί να παρει το πολύ 7 ώρες φυσική και κοινωνιολογία μαζί (δηλαδή όλες οι Β αναθέσεις από το βασικό και το δεύτερο πτυχίο)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: stave στις Οκτώβριος 01, 2011, 08:49:55 πμ
Σε παραπέμπω στη διευκρινιστική εγκύκλιο του Υπουργείου:

http://www.pde.gr/index.php?page=3191
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Οκτώβριος 01, 2011, 09:37:15 πμ
Σε παραπέμπω στη διευκρινιστική εγκύκλιο του Υπουργείου:

http://www.pde.gr/index.php?page=3191

Ξέρω την διευκρινιστική εγκύκλιο, αλλά σκέφτομαι μηπως ρυθμίζει αποκλειστικά αυτούς που παίρνουν δεύτερη ειδικότητα, γιατί δεν υπάρχει καμία παράγραφος που να αναφέρεται σε άλλους εκπαιδευτικούς πέρα από αυτούς που παίρνουν δεύτερη ειδικότητα.

Και στο εξηγώ με παράδειγμα για τον κλάδο των πε04, που υπάρχει επιπλέον αναφορά στη διευκρινιστική εγκύκλιο:
 κάποιος είναι γεωλόγος στο βασικό του πτυχίο και ζητάει να του αποδοθεί και η δεύτερη ειδικότητα, γιατί έχει πτυχίο φυσικού. Αυτός λοιπόν με βάση το βασικό του πτυχίου : διδάσκει κατά προτεραιότητα , μαθηματα της βασικής ειδικότητάς του σε πρώτη και δεύτερη ανάθεση, διδάσκει γεωγραφία, φυσική, χημεία, και βιολογία.

Επειδή όμως πήρε και δεύτερη ειδικότητα φυσικού, έχει δικαίωμα να διδάξει και ηλεκτρολογία (α ανάθεση) και μαθηματικά (β ανάθεση). Αυτός ο καθηγητής κερδίζει το απεριοριστο οριο των ωρών για την ηλεκτρολογία, αλλά έχει πλέον δικαίωμα μέχρι 7 ώρες για όλες τις β αναθέσεις του βασικού του και του δεύτερου πτυχίου του. Έτσι ίσως τον προστατεύει από πολλές ώρες β αναθέσεων, αναγνωρίζοντας ότι το δεύτερο πτυχίο απαιτεί πολύ περισσότερη δουλειά σε σχέση με το πρώτο πτυχίο, που καποιος το διδάσκει πολλά χρόνια και δεν γίνεται μπαλάκι σε πολλά διαφορερικά αντικείμενα.

Ειναι μια εξήγηση, γιατί αλλιώς δεν δικαιολογείται μια απόφαση για απόδοση δεύτερου πτυχίου, να αλλάζει τα δεδομένα για κάποιον που δεν έχει δεύτερο πτυχίο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: stave στις Οκτώβριος 01, 2011, 09:50:27 πμ
Διάβασε πιο προσεκτικά την 7 παρ. Αναφέρεται σε όλους. Η 8 παρ. αναφέρεται σε όσους έχουν β' ειδικότητα
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vasilis1971 στις Οκτώβριος 01, 2011, 09:52:39 πμ
Διάβασε πιο προσεκτικά την 7 παρ. Αναφέρεται σε όλους. Η 8 παρ. αναφέρεται σε όσους έχουν β' ειδικότητα

Πολυ  σωστά  συνάδερφε,  και  πιο  απλά  για  όσους  κάνουν  χρήση  δεύτερου  πτυχίου.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Οκτώβριος 01, 2011, 09:59:24 πμ
Διάβασε πιο προσεκτικά την 7 παρ. Αναφέρεται σε όλους. Η 8 παρ. αναφέρεται σε όσους έχουν β' ειδικότητα

Πολυ  σωστά  συνάδερφε,  και  πιο  απλά  για  όσους  κάνουν  χρήση  δεύτερου  πτυχίου.

δεν ξέρω, σκέψη έκανα, γιατί όλες οι παράγραφοι αφορούν τη δεύτερη ειδικότητα, και μόνο μία αφορά γενικά.

να κάνω ακόμη μία πιο 'πονηρή ' σκέψη; αφού η οδηγία του 2008 παύει να ισχύει, μέχρι να γίνει η απόδοση της δεύτερης ειδικότητας στις 31 οκτωβρίου, έχει δικαίωμα κάποιος να διδάσκει με το δεύτερο πτυχίο του;  :o
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Patreas στις Οκτώβριος 01, 2011, 05:51:58 μμ
Η ουσία είναι ότι το πλαφόν των 7 ωρών στη Β΄ Ανάθεση θα έχει ως αποτέλεσμα την απώλεια οργανικών και θα σπρώξει περισσότερους εκπαιδευτικούς να ευρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, με ό,τι αυτό συνεπάγεται...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: rublev στις Οκτώβριος 01, 2011, 06:22:25 μμ
Πραγματικά η οδηγία του 2008 παύει να ισχύει σύμφωνα με την παρ.6 της διευκρινιστικής εγκυκλίου:

6. Εκπαιδευτικός που είχε αξιοποιήσει, τα προηγούμενα έτη, το δεύτερο πτυχίο του, βάσει της
οδηγίας επτά (7) της αριθμ. 119052/Γ2/17-9-2008 εγκυκλίου με θέμα «Οδηγίες σχετικά με τις
αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Δ. Ε.», οφείλει, εφόσον το επιθυμεί και επιτρέπεται
από τις νέες διατάξεις, να αιτηθεί την απόδοση δεύτερης ειδικότητας, δεδομένου ότι παύει η ισχύς
της εν λόγω οδηγίας μετά την έκδοση της παρούσας απόφασης.


Δηλαδή τί παύει να ισχύει;Αντιγράφω:

Γ2/119052/17-09-2008 ΥΠ.Ε.Π.Θ.
Οδηγίες σχετικά με τις αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Δ.Ε.
Με την υπ` αριθμ. 118842/Γ2/17-09-2008 Υ.Α. (ΦΕΚ Β΄) καθορίζονται οι αναθέσεις μαθημάτων του Γυμνασίου, του Γενικού Λυκείου, του Επαγγελματικού Λυκείου και των Επαγγελματικών Σχολών στους εκπαιδευτικούς της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σε Α΄ και Β΄ ανάθεση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: rublev στις Οκτώβριος 01, 2011, 07:18:17 μμ
Η ουσία είναι ότι το πλαφόν των 7 ωρών στη Β΄ Ανάθεση θα έχει ως αποτέλεσμα την απώλεια οργανικών και θα σπρώξει περισσότερους εκπαιδευτικούς να ευρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, με ό,τι αυτό συνεπάγεται...
Μα νομίζω ότι ένα οργανικό κενό βγαίνει με 11 τουλάχιστον ώρες του μαθήματος της α΄ανάθεσης.Επομένως δεν αλλάζει κάτι.
Γενικά θεωρώ ότι πλήττεται η οργανική σχεδόν σε όλες τις ειδικότητες,αλλά όχι τόσο από τη συγκεκριμένη απόφαση.
Περισσότερη ζημιά νομίζω επήλθε (χωρίς να το έχουμε συνειδητοποιήσει ίσως ακόμα) από την εφαρμογή του νέου λυκείου με τα πολλά επιλεγόμενα μαθήματα.
Εάν δεν σχηματίζονται τα απαραίτητα τμήματα σε ένα μάθημα έτσι ώστε να καλύπτονται οι ώρες της οργανικής,τότε τί γίνεται;Μεταβάλλεται η οργανική σε μια ρευστή κατάσταση;
Ας παραθέσει  τις σχετικές διατάξεις όποιος μπορεί,γιατί μπορεί να κάνω κάποιο λάθος.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Patreas στις Οκτώβριος 01, 2011, 08:28:04 μμ
Μα νομίζω ότι ένα οργανικό κενό βγαίνει με 11 τουλάχιστον ώρες του μαθήματος της α΄ανάθεσης.
Αυτό όντως ισχύει.
Επομένως δεν αλλάζει κάτι.
Αυτό εκτιμώ ότι δεν ισχύει. Τι εννοώ; Μέχρι τώρα οι Διευθυντές των σχολείων όταν φτιάχανανε τον Πίνακα Α κάνανε τα στραβά μάτια (ειδικά στον ΠΕ04.ΧΧ) και ελάμβαναν υπόψεις και τις Β΄ Αναθέσεις. Αυτό το κάνανε επειδή υπάρχουν ΠΕ04.ΧΧ που κατέχουν 10+ χρόνια οργανική σε κάποιο σχολείο (χωρίς να έχουν 11+ ώρες Α΄ Ανάθεσης) και δε θέλανε να τους κάνουν γυρολόγους. Μπορεί να έχει μια κοινωνική λογική, αλλά τυπικά δεν είναι σωστό (κακώς δηλ. τους δόθηκε κάποτε αυτή η οργανική, αλλά μετά κανείς δεν το ψάχνει, ειδικά όταν περάσουν χρόνια).

Τώρα όμως θα δράσει ο ... εκπαιδευτικός αυτοματισμός. Ήδη μάλιστα έχει δράσει, όπως μπορείς να δεις άμα διαβάσεις την προηγούμενη σελίδα αυτού του νήματος. Και πλέον η ΕΦΑΡΜΟΓΗ (όχι ότι θεσπίσθηκε τώρα) του κανόνα: οργανική μόνο με 11+ ώρες Α΄ Ανάθεσης εκτιμώ ότι θα έχει ως αποτέλεσμα αυτό που έγραψα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Οκτώβριος 01, 2011, 08:58:50 μμ
http://www.inews.gr/175/epeigousa-anakoinosi-diefkrinisi-pou-afora-tin-v-anathesi.htm
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: rublev στις Οκτώβριος 01, 2011, 11:57:20 μμ
http://www.inews.gr/175/epeigousa-anakoinosi-diefkrinisi-pou-afora-tin-v-anathesi.htm
Με συγχωρείς,αλλά (με όλο τον σεβασμό) δεν θεωρώ αξιόπιστη την πηγή που παραθέτεις.Και επειδή προέρχεται από έναν ανώνυμο blogger (αν δεν κάνω λάθος),αλλά και επειδή έχει ημερομηνία 10 Σεπτεμβρίου,ενώ η διευκρινιστική εγκύκλιος ανακοινώθηκε προχθές.
Σε κάθε περίπτωση καλό είναι ο ενδιαφερόμενος να απευθυνθεί στη διεύθυνσή του.
Μέχρι τώρα οι Διευθυντές των σχολείων όταν φτιάχανανε τον Πίνακα Α κάνανε τα στραβά μάτια (ειδικά στον ΠΕ04.ΧΧ) και ελάμβαναν υπόψεις και τις Β΄ Αναθέσεις. Αυτό το κάνανε επειδή υπάρχουν ΠΕ04.ΧΧ που κατέχουν 10+ χρόνια οργανική σε κάποιο σχολείο (χωρίς να έχουν 11+ ώρες Α΄ Ανάθεσης) και δε θέλανε να τους κάνουν γυρολόγους. Μπορεί να έχει μια κοινωνική λογική, αλλά τυπικά δεν είναι σωστό (κακώς δηλ. τους δόθηκε κάποτε αυτή η οργανική, αλλά μετά κανείς δεν το ψάχνει, ειδικά όταν περάσουν χρόνια).
Τώρα όμως θα δράσει ο ... εκπαιδευτικός αυτοματισμός. Ήδη μάλιστα έχει δράσει, όπως μπορείς να δεις άμα διαβάσεις την προηγούμενη σελίδα αυτού του νήματος. Και πλέον η ΕΦΑΡΜΟΓΗ (όχι ότι θεσπίσθηκε τώρα) του κανόνα: οργανική μόνο με 11+ ώρες Α΄ Ανάθεσης εκτιμώ ότι θα έχει ως αποτέλεσμα αυτό που έγραψα.
Σίγουρα το μεγαλύτερο μπλέξιμο περιμένει τους ΠΕ 04.Γι΄αυτό και υπάρχει ξεχωριστή αναφορά.
Από την άλλη όμως θεωρώ ότι ίσως μπει κάποια τάξη ακόμα και στη συγκεκριμένη ειδικότητα.
Ανέφερα και παραπάνω το παράδειγμα συναδέλφου φυσικού που κάνει μόνο χημείες και βιολογίες,γιατί οι ¨παλιοί¨έχουν καπαρώσει τις φυσικές αυτοί.Δεν είναι άδικο αυτό για έναν άνθρωπο που έχει σπουδάσει φυσική,το να αναγκάζεται να εργάζεται εξ ολοκλήρου πάνω σε άλλα αντικείμενα;Δεν θα είναι περισσότερο δίκαιο το να μοιραστούν οι χημείες-βιολογίες εξίσου (έως 7 ώρες) στον καθένα;
Ως προς τις οργανικές των βιολόγων και χημικών ίσως υπάρξει πρόβλημα (αγνοώ τον ακριβή αριθμό ωρών που έχουν στο λύκειο).Ας μας ενημερώσει καλύτερα κάποιος ειδικότερος.

Για τον "αυτοματισμό"που ανέφερες,εγώ δεν θα το έβλεπα τόσο αρνητικά.Δηλαδή,για παράδειγμα,τί θέλουμε;Να μένουν αδιόριστοι χιλιάδες φιλόλογοι,επειδή κάποτε οι ξενόγλωσσοι κακώς διορίζονταν μαζικά;Είναι συντεχνιακή κίνηση το να απαιτείς την μείωση της ανάθεσης της ιστορίας στους ξενόγλωσσους και δεν είναι συντεχνιακή νοοτροπία το να διδάσκονται τα παιδιά ιστορία (δεν είναι τυχαία κατά τη γνώμη μου η υποβάθμιση του συγκεκριμένου μαθήματος) σχεδόν αποκλειστικά από ξενόγλωσσους μόνο και μόνο επειδή περισσεύουν;

Ασε που δεν θεωρώ ότι οι συνάδελφοι ξενόγλωσσοι θα κινδυνεύσουν με απόλυση.
Μπορεί να αυξηθούν τα σχολεία στα οποία θα μετακινούνται για συμπλήρωση ωραρίου.
Μπορεί να αυξηθούν οι μετατάξεις στην Α΄θμια.
Το πολύ πολύ,επειδή είναι δυστυχώς πάρα πολλοί,να μεταταγούν σε διοικητικές υπηρεσίες
Αλλά αυτό το τελευταίο φοβάμαι ότι απειλεί και πολλούς άλλους ακόμα από εμάς.
Επίσης η οργανική πλήττεται (για ευνόητους λόγους)με πολλούς τρόπους και κυρίως μέσα από το νέο λύκειο:επιλεγόμενα μαθήματα.
Πολλές ειδικότητες ίσως γίνουν π.χ.σαν τους θεατρολόγους.Αιώνιοι αναπληρωτές,καθώς οργανική δεν θα υπάρχει.
Δηλαδή πιστεύω ότι δεν κινδυνεύουν τόσο οι διορισμένοι εκπ/κοί,αλλά όσοι περιμένουν διορισμό.
Σήμερα άλλωστε δεν ακούστηκε ότι δεν θα ισχύσει ούτε το 1:10 στις προσλήψεις;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Patreas στις Οκτώβριος 02, 2011, 12:15:37 πμ
Ανέφερα και παραπάνω το παράδειγμα συναδέλφου φυσικού που κάνει μόνο χημείες και βιολογίες,γιατί οι ¨παλιοί¨έχουν καπαρώσει τις φυσικές αυτοί.Δεν είναι άδικο αυτό για έναν άνθρωπο που έχει σπουδάσει φυσική,το να αναγκάζεται να εργάζεται εξ ολοκλήρου πάνω σε άλλα αντικείμενα;Δεν θα είναι περισσότερο δίκαιο το να μοιραστούν οι χημείες-βιολογίες εξίσου (έως 7 ώρες) στον καθένα;

Αν αυτοί που έχουν καπαρώσει όλες τις Φυσικές είναι Φυσικοί (άρα κάνουν Α΄ Ανάθεση) κανείς δεν μπορεί να περιορίσει αυτές τους τις ώρες. Απλώς αυτός ο Φυσικός που λες δεν πρόκειται να αναλάβει Φυσική, αλλά θα αναγκαστεί να κάνει και σε άλλα σχολεία, γιατί σε αυτό θα μπορεί να κάνει το πολύ 7 ώρες (από τις Β΄ Αναθέσεις). Και για τις Χημείες και Βιολογίες (αναλόγως και τις ώρες) θα έρθει Χημικός ή Βιολόγος (οργανικός ή γυρολόγος).

Κατά τα λοιπά συμφωνώ εν γένει μαζί σου.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: rublev στις Οκτώβριος 02, 2011, 12:33:58 πμ
Κ αν αυτός ο φυσικός έχει κι αυτός οργανική στο σχολείο,γιατί να πάει σε άλλο να κάνει φυσική και να μην πάρουν και οι "παλιοί" β'αναθέσεις;Θέλω να αναδείξω δηλαδή και μια άλλη διάσταση.Πως ίσως έτσι μειώνεται λίγο και η αυθαίρετη διάκριση μεταξύ "παλιών"-"νέων" που δυστυχώς υπάρχει άτυπα σε πολλά σχολεία.Τώρα ο "νέος"ίσως προστατεύεται περισσότερο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Patreas στις Οκτώβριος 02, 2011, 12:39:31 πμ
Κ αν αυτός ο φυσικός έχει κι αυτός οργανική στο σχολείο,γιατί να πάει σε άλλο να κάνει φυσική και να μην πάρουν και οι "παλιοί" β'αναθέσεις;Θέλω να αναδείξω δηλαδή και μια άλλη διάσταση.Πως ίσως έτσι μειώνεται λίγο και η αυθαίρετη διάκριση μεταξύ "παλιών"-"νέων" που δυστυχώς υπάρχει άτυπα σε πολλά σχολεία.Τώρα ο "νέος"ίσως προστατεύεται περισσότερο.

Αν έχει οργανική και λαμβάνοντας υπόψη όσα έχουμε ήδη πει τότε:
α) κακώς την έχει λάβει
β) θα βγει υπεράριθμος
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: rublev στις Οκτώβριος 02, 2011, 12:58:24 πμ
Συγνώμη που επιμένω και γίνομαι κουραστικός,αλλά προσπαθώ να καταλάβω.Εστω 3 οργανικές στο ίδιο σχολείο:
α)Φυσικός με 16 ώρες υποχρεωτικό ωράριο
β)Φυσικός με 18 ώρες
γ)Φυσικός με 21 ώρες,από τις οποίες προφανώς συμπληρώνει τις 11 τουλάχιστον με μάθημα φυσικής  και τις υπόλοιπες με χημείες-βιολογίες ως β'αναθέσεις.(το"εξ ολοκλήρου πάνω σε άλλα αντικείμενα"δεν ισχύει σε αυτό το παράδειγμα,αλλιώς υποθέτω ότι όντως δεν θα έπαιρνε οργανική)
Τώρα από τις 10 ώρες β'ανάθεσης δεν δικαιούται να πέσει στις 7 ώρες,να πάρει άλλες 3 ώρες φυσικής και τις 3 αυτές ώρες β'ανάθεσης να τις πάρει κάποιος άλλος φυσικός που έως τώρα είχε μόνο φυσική με α'ανάθεση και καθόλου β'αναθέσεις;
Κάνω κάπου λάθος; (και πάλι συγνώμη  :P)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Patreas στις Οκτώβριος 02, 2011, 01:12:52 πμ
Συγνώμη που επιμένω και γίνομαι κουραστικός,αλλά προσπαθώ να καταλάβω.Εστω 3 οργανικές στο ίδιο σχολείο:
α)Φυσικός με 16 ώρες υποχρεωτικό ωράριο
β)Φυσικός με 18 ώρες
γ)Φυσικός με 21 ώρες,από τις οποίες προφανώς συμπληρώνει τις 11 τουλάχιστον με μάθημα φυσικής  και τις υπόλοιπες με χημείες-βιολογίες ως β'αναθέσεις.(το"εξ ολοκλήρου πάνω σε άλλα αντικείμενα"δεν ισχύει σε αυτό το παράδειγμα,αλλιώς υποθέτω ότι όντως δεν θα έπαιρνε οργανική)
Τώρα από τις 10 ώρες β'ανάθεσης δεν δικαιούται να πέσει στις 7 ώρες,να πάρει άλλες 3 ώρες φυσικής και τις 3 αυτές ώρες β'ανάθεσης να τις πάρει κάποιος άλλος φυσικός που έως τώρα είχε μόνο φυσική με α'ανάθεση και καθόλου β'αναθέσεις;
Κάνω κάπου λάθος; (και πάλι συγνώμη  :P)

Καλά κάνεις και επιμένεις, γιατί αναδεικνύεις σημαντικό θέμα.
Οι α) και β) έχουν καλύψει το Υποχρεωτικό τους Ωράριο μόνο με Φυσική.
Ο γ) δεν μπορεί να κάνει >7 ώρες Χημεία+Βιολογία
Έχουμε, λοιπόν, 3 ώρες Χημεία+Βιολογία. Τι θα μπορούσε να συμβεί:

1) Οι α) και β) μπορεί να κάνουν την κορόιδα και ζητείται να καλυφθούν με μερική διάθεση από εκπαιδευτικούς άλλου σχολείου.
2) Ο α) ή/και ο β) παίρνουν οικειοθελώς (ή τους επιβάλλεται) αυτές τις 3 ώρες ως υπερωριακή απασχόληση.
3) Το θέμα λύνεται με πνεύμα συνεργασίας σε επίπεδο σχολείου με τον τρόπο που σκέφθηκες.

Το ζήτημα είναι ότι κανείς δεν μπορεί να υποχρεώσει τους α) και β) να "παραχωρήσουν" 3 από τις ώρες Φυσικής που έχουν.

Ένα άλλο που σκέφτηκα είναι ότι με τη ρύθμιση δε διευκρινίζεται αν το πλαφόν των 7 ωρών υφίσταται εντός του πλαισίου του Υποχρεωτικού Ωραρίου του εκπαιδευτικού ή μπορεί να καμφθεί σε περίπτωση υπερωριακής απασχόλησης (δηλ. έχω 18 ώρες, κάνω 11+7 ώρες, μπορώ να πάρω 1 υπερωρία και να είναι Β΄ Ανάθεση;)

Και επανερχόμαστε στον ... εκπαιδευτικό αυτοματισμό! :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: fair_play στις Οκτώβριος 02, 2011, 10:04:13 πμ
Γυμνάσιο με 3 τμήματα ανά τάξη (άρα 12 ώρες Φυσική) διαθέτει 3 Φυσικούς (ΠΕ04.01) με ωράριο 16, 16 και 18 ώρες.

Τώρα οι 2 πρώτοι κάνουν από 6 ώρες Φυσική και ο τρίτος καθόλου. Δηλαδή όλοι έχουν μπόλικες β αναθέσεις (Χημεία, Βιολογία, Γεωγραφία).

Υπάρχει περίπτωση να διατηρηθεί έτσι η κατάσταση ή πρέπει να έρθει Χημικός ή/και Βιολογος;

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Οκτώβριος 02, 2011, 10:42:01 πμ
Γυμνάσιο με 3 τμήματα ανά τάξη (άρα 12 ώρες Φυσική) διαθέτει 3 Φυσικούς (ΠΕ04.01) με ωράριο 16, 16 και 18 ώρες.

Τώρα οι 2 πρώτοι κάνουν από 6 ώρες Φυσική και ο τρίτος καθόλου. Δηλαδή όλοι έχουν μπόλικες β αναθέσεις (Χημεία, Βιολογία, Γεωγραφία).

Υπάρχει περίπτωση να διατηρηθεί έτσι η κατάσταση ή πρέπει να έρθει Χημικός ή/και Βιολογος;

αν ισχύει ο περιορισμός του7ωρου σε όλους, και όχι μόνο στην αποδοση 2ης ειδικότητας, μένει ο ένας φυσικός και ανοίγουν οργανικές για ένα γεωλόγο και ένα βιολόγο, ενώ οι άλλοι δύο φυσικοί θα πρέπει να βρουν αλλου στέγη.
Μα καλά πώς βρέθηκαν οι άλλοι δύο φυσικοί εκεί, αφού ίσα ισα ο πρώτος δικαιούται μια οργανική θέση;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Patreas στις Οκτώβριος 02, 2011, 11:03:10 πμ
αν ισχύει ο περιορισμός του7ωρου σε όλους, και όχι μόνο στην αποδοση 2ης ειδικότητας, μένει ο ένας φυσικός και ανοίγουν οργανικές για ένα γεωλόγο και ένα βιολόγο, ενώ οι άλλοι δύο φυσικοί θα πρέπει να βρουν αλλου στέγη.
Μα καλά πώς βρέθηκαν οι άλλοι δύο φυσικοί εκεί, αφού ίσα ισα ο πρώτος δικαιούται μια οργανική θέση;

Επειδή:

http://www.pde.gr/index.php?topic=24535.msg509926#msg509926

"Μέχρι τώρα οι Διευθυντές των σχολείων όταν φτιάχανανε τον Πίνακα Α κάνανε τα στραβά μάτια (ειδικά στον ΠΕ04.ΧΧ) και ελάμβαναν υπόψεις και τις Β΄ Αναθέσεις. Αυτό το κάνανε επειδή υπάρχουν ΠΕ04.ΧΧ που κατέχουν 10+ χρόνια οργανική σε κάποιο σχολείο (χωρίς να έχουν 11+ ώρες Α΄ Ανάθεσης) και δε θέλανε να τους κάνουν γυρολόγους. Μπορεί να έχει μια κοινωνική λογική, αλλά τυπικά δεν είναι σωστό (κακώς δηλ. τους δόθηκε κάποτε αυτή η οργανική, αλλά μετά κανείς δεν το ψάχνει, ειδικά όταν περάσουν χρόνια)."
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanol στις Οκτώβριος 02, 2011, 01:35:59 μμ
Από αυτή τη σχολική χρονιά άρχισαν να δίνονται οι οργανικές χωριστά για τους ΠΕ04. Μπορεί να δίνονταν οι διορισμοί χωριστά και οι αναπληρωτές χωριστά αλλά οι οργανικές δίνονταν με ενιαίο τον κλάδο, αν κρίνω από το δικό μου ΠΥΣΔΕ.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Patreas στις Οκτώβριος 02, 2011, 02:17:57 μμ
Από αυτή τη σχολική χρονιά άρχισαν να δίνονται οι οργανικές χωριστά για τους ΠΕ04. Μπορεί να δίνονταν οι διορισμοί χωριστά και οι αναπληρωτές χωριστά αλλά οι οργανικές δίνονταν με ενιαίο τον κλάδο, αν κρίνω από το δικό μου ΠΥΣΔΕ.

Πώς δίνονταν οι διορισμοί χωριστά και οι οργανικές με ενιαίο τον κλάδο; Αφού οι διορισμοί γίνονται σε οργανικά κενά.

Οι διορισμοί/μεταθέσεις γίνονται ανά ομαδοποιημένη/ενοποιημένη ειδικότητα και ακόμα και εκεί το ΠΕ04 ΔΕΝ είναι ενιαίο:
(105) ΦΥΣΙΚΟΙ
(106) ΧΗΜΙΚΟΙ
(107) ΦΥΣΙΟΓΝΩΣΤΕΣ
(108) ΒΙΟΛΟΓΟΙ
(109) ΓΕΩΛΟΓΟΙ

Το μόνο που γίνεται ενιαία στον ΠΕ04 είναι η κρίση και άρση της υπεραριθμίας σύμφωνα με το http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%91%CE%98%CE%919-%CE%A5%CE%99
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: despigar στις Οκτώβριος 02, 2011, 04:38:25 μμ
Καλησπέρα σας,

Οι διορισμοί στους ΠΕ04 γίνονται τουλάχιστον από το 2008 χωριστά, ανά ειδικότητα. Ο περιορισμός των 7 ωρών της β' ανάθεσης σε εμάς τους χημικούς στα Γυμνάσια είναι εξαιρετικά άδικος. Η Χημεία διδάσκεται μία ώρα την εβδομάδα σε Β και Γ Γυμνασίου και σε ένα σχολείο π.χ. με 12 τμήματα οι ώρες Χημείας είναι μόνο 8. Πώς θα καλύψουμε το υποχρεωτικό ωράριο;  Οι υπόλοιπες ειδικότητες του κλάδου έχουν δίωρα μαθήματα σε δύο τάξεις του Γυμνασίου και ο περιορισμός αυτός είναι εφικτός αλλά εμείς θα πρέπει εφ'όρου ζωής να είμαστε μοιρασμένοι σε τουλάχιστον δύο σχολεία. Θα γίνουμε δηλαδή  όλοι σχεδόν οι ΠΕ0402 των Γυμνασίων γυρολόγοι ; Δεν έχει λογική κάτι τέτοιο και θα δημιουργήσει πολύ περισσότερα προβλήματα στα σχολεία, στους μαθητές και στους ίδιους τους εκπαιδευτικούς από οσες αδικίες θα καταφέρει να αποκαταστήσει.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ΠΕ0404 στις Οκτώβριος 02, 2011, 05:49:08 μμ
Στο γυμνάσιο που τοποθετήθηκα (λόγω απόσπασης από άλλο ΠΥΣΔΕ) για 11 ώρες, βρήκα μια χημικό (πρώην διευθύντρια που γύρισε μετά από χρόνια στην οργανική της) με ωράριο 16 ώρες και μια φυσικό με 18 ώρες. Η χημικός λόγω αρχαιότητας "διάλεξε" πρώτη μαθήματα: τις Χημείες (μόνο 6 ώρες έχει το σχολείο ακριβώς επειδή είναι μονόωρο το μάθημα) και τη Βιολογία Γ γυμνασίου (αν και είναι δική μου πρώτη ανάθεση). Με το γράμμα του νόμου, θα έπρεπε να κριθεί οργανικά υπεράριθμη κι ας έχει 30 χρόνια υπηρεσίας, καθώς είχε πάρει την οργανική προ αμνημονεύτων ετών λόγω της ομαδοποιημένης ειδικότητας. Πρακτικά, όμως, είναι κατανοητό ότι οι χημικοί αδικούνται κατάφορα και είναι σχεδόν αδύνατο να λάβουν οργανική σε γυμνάσια. Της "έδωσα" (αν και με μισή καρδιά) τις μισές βιολογίες που φαγώθηκε πως ήθελε κι ας συνεπάγεται ότι πήρα εγώ γεωγραφίες. Το ΠΥΣΔΕ υποτίθεται ότι με τοποθέτησε στο συγκεκριμένο σχολείο (δεν ήταν από τις πρώτες μου επιλογές στη δήλωση) σαν βιολόγο, αλλά σε προφορική ερώτησή μου στον αιρετό - επισκέπτη - γενικό κουμανταδόρο (είχα δήθεν την απορία πώς να μοιράσουμε τις ώρες), μου είπε πως ο κλάδος είναι ευέλικτος και ομαδοποιημένος!!! Όλοι διαλέγουν και παίρνουν τα πάντα με σεβασμό στην παλαιότητα! Στα σχολεία που είχα βάλει ως πρώτες επιλογές (γυμνάσια) έστειλαν άλλους ΠΕ04 με πολύ λιγότερα μόρια! Εκεί ο κλάδος δεν είναι ομαδοποιημένος;
Τελοσπάντων, εννοείται ότι δεν έχω πρόβλημα και δεν κάθομαι να ανακατεύω το σύμπαν, αφήστε που όλα τα παιδάκια απ' όποια σχολείο κι αν είναι για μένα είναι ισότιμα, οπότε δε θα το έψαχνα για "καλύτερο" σχολείο. Αναφέρω, όμως, την περίπτωσή μου γιατί νομίζω ότι υπάρχουν άπειρα τέτοια παραδείγματα και ανακατανομή των μαθημάτων στο πρόγραμμα ή /και πολύ περισσότερο σχολείων δεν πρόκειται να γίνει πουθενά.
Η λογική τους είναι των εξυπηρετήσεων και του βολέματος συγκεκριμένων και κατ' εξαίρεση της τακτοποίησης ανθρώπων που το έχουν πραγματικά ανάγκη. Αυτοί γράφουν τους νόμους κι όπως θέλουν τους εφαρμόζουν, λέγοντας σου και καλά όποια δικαιολογία φανταστείς. Το ζήτημα είναι να σπάσει στο δικό μας μυαλό η δήθεν "νομιμότητα" που μας πλασάρουν.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Patreas στις Οκτώβριος 02, 2011, 06:38:59 μμ
αλλά σε προφορική ερώτησή μου στον αιρετό - επισκέπτη - γενικό κουμανταδόρο (είχα δήθεν την απορία πώς να μοιράσουμε τις ώρες), μου είπε πως ο κλάδος είναι ευέλικτος και ομαδοποιημένος!!! Όλοι διαλέγουν και παίρνουν τα πάντα με σεβασμό στην παλαιότητα! Στα σχολεία που είχα βάλει ως πρώτες επιλογές (γυμνάσια) έστειλαν άλλους ΠΕ04 με πολύ λιγότερα μόρια! Εκεί ο κλάδος δεν είναι ομαδοποιημένος;

Η λογική τους είναι των εξυπηρετήσεων και του βολέματος συγκεκριμένων και κατ' εξαίρεση της τακτοποίησης ανθρώπων που το έχουν πραγματικά ανάγκη. Αυτοί γράφουν τους νόμους κι όπως θέλουν τους εφαρμόζουν, λέγοντας σου και καλά όποια δικαιολογία φανταστείς. Το ζήτημα είναι να σπάσει στο δικό μας μυαλό η δήθεν "νομιμότητα" που μας πλασάρουν.

Χτυπάς κέντρο με αυτές σου τις επισημάνσεις.

Ο Έλληνας γουστάρει τον παραγοντισμό σε οποιοδήποτε επίπεδο, ακόμα και για ξαπλώστρα στην παραλία. Εδώ ξέρω αιρετό που μέχρι πέρυσι έπαιρνε μετά τις αποσπάσεις τηλέφωνο τους αποσπασθέντες του Νομού να τους πει ότι ΟΚ, το τακτοποίησα το ζήτημα, ευχαριστημένοι; Και για πολλούς δεν είχε κάνει τίποτα, απλώς έβρισκε τα στοιχεία επικοινωνίας τους.

Στα συμβούλια από τη μια έχεις τους ουσιαστικά διορισμένους που κάνουν μικροπολιτική σε επίπεδο τοπικών κοινωνιών και από την άλλη τους αιρετούς που, για συνδικαλιστικούς και όχι μόνο λόγους, θέλουν να εμφανίζονται ως σωτήρες μας.

Η άποψή μου είναι ότι αν μπορεί με αντικειμενικό τρόπο και χρήση πληροφοριακών συστημάτων να περιοριστεί η επιφάνεια διεπαφής των εκπαιδευτικών με αυτόν τον παραγοντισμό τόσο καλύτερα (το ίδιο και με Εφοριακούς κτλ.)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanol στις Οκτώβριος 03, 2011, 04:52:33 μμ
Από αυτή τη σχολική χρονιά άρχισαν να δίνονται οι οργανικές χωριστά για τους ΠΕ04. Μπορεί να δίνονταν οι διορισμοί χωριστά και οι αναπληρωτές χωριστά αλλά οι οργανικές δίνονταν με ενιαίο τον κλάδο, αν κρίνω από το δικό μου ΠΥΣΔΕ.

Πώς δίνονταν οι διορισμοί χωριστά και οι οργανικές με ενιαίο τον κλάδο; Αφού οι διορισμοί γίνονται σε οργανικά κενά.

Οι διορισμοί/μεταθέσεις γίνονται ανά ομαδοποιημένη/ενοποιημένη ειδικότητα και ακόμα και εκεί το ΠΕ04 ΔΕΝ είναι ενιαίο:
(105) ΦΥΣΙΚΟΙ
(106) ΧΗΜΙΚΟΙ
(107) ΦΥΣΙΟΓΝΩΣΤΕΣ
(108) ΒΙΟΛΟΓΟΙ
(109) ΓΕΩΛΟΓΟΙ

Το μόνο που γίνεται ενιαία στον ΠΕ04 είναι η κρίση και άρση της υπεραριθμίας σύμφωνα με το http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%91%CE%98%CE%919-%CE%A5%CE%99

Τα κενά και τις τοποθετήσεις δεν τις έβγαζε χωριστά για φυσικούς χημικούς γεωλόγους και βιολόγους. Ξεκίνησε να γίνεται αυτό από την προηγούμενη χρονιά σε εμάς τουλάχιστον. Το πως και το γιατί δεν ξέρω. Ξέρω όμως πως και σε άλλα ΠΥΣΔΕ οι τοποθετήσεις γίνονταν ενιαία. Και ίσως με αυτή τη λογική βρέθηκαν οι τρεις φυσικοί στο γυμνάσιο
Γυμνάσιο με 3 τμήματα ανά τάξη (άρα 12 ώρες Φυσική) διαθέτει 3 Φυσικούς (ΠΕ04.01) με ωράριο 16, 16 και 18 ώρες.

Τώρα οι 2 πρώτοι κάνουν από 6 ώρες Φυσική και ο τρίτος καθόλου. Δηλαδή όλοι έχουν μπόλικες β αναθέσεις (Χημεία, Βιολογία, Γεωγραφία).

Υπάρχει περίπτωση να διατηρηθεί έτσι η κατάσταση ή πρέπει να έρθει Χημικός ή/και Βιολογος;

αν ισχύει ο περιορισμός του7ωρου σε όλους, και όχι μόνο στην αποδοση 2ης ειδικότητας, μένει ο ένας φυσικός και ανοίγουν οργανικές για ένα γεωλόγο και ένα βιολόγο, ενώ οι άλλοι δύο φυσικοί θα πρέπει να βρουν αλλου στέγη.
Μα καλά πώς βρέθηκαν οι άλλοι δύο φυσικοί εκεί, αφού ίσα ισα ο πρώτος δικαιούται μια οργανική θέση;



Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: despigar στις Οκτώβριος 03, 2011, 06:37:37 μμ
Μου φαίνεται περίεργο πώς τρία χρόνια πριν τα κενά είχαν βγει χωριστά για τις ειδικότητες του κλάδου ΠΕ04 και τοποθετήθηκα ως ΠΕ0402 στο σχολείο που είμαι μέχρι σήμερα και σε άλλα ΠΥΣΔΕ τα κενά έβγαιναν ενιαία για τον κλάδο. Τι να πω; Δεν ξέρω επίσης κι ας με διαφωτίσει κάποιος συνάδελφος του κλάδου, αν υπήρξαν ανακατανομές ωρών στον κλάδο και μετακινήσεις μετά τον περιορισμό των ωρών των β αναθέσεων. Μου κάνει επίσης εντύπωση πώς κανένας μέχρι τώρα χημικός δεν έχει κανείς μέχρι τώρα διαμαρτυρηθεί για τη μεγάλη αδικία σε βάρος των χημικών (του γυμνασίου); Μήπως δεν έχω καταλάβει κάτι καλά; Εγώ με 8 ώρες χημεία και τα υπόλοιπα δεύτερες αναθέσεις πρέπει να μετακινηθώ ή όχι;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: elefas στις Οκτώβριος 04, 2011, 04:46:03 μμ
Σε σχετική ερώτησή μου σήμερα στο υπουργείο μου απάντησαν ότι το πλαφόν των 7 ωρών ισχύει για όλες τις β αναθέσεις , είτε πρόκειται για εκπαιδεύτικούς που έχουν μία μόνο ειδικότητα , είτε δύο. Αν υπάρχει υπέρβαση αυτού του ορίου, θα πρέπει να κάνουμε έγγραφη ένσταση στο αντίστοιχο ΠΥΣΔΕ. Δεν αφορά, δηλαδή, μόνο τους συναδέλφους που έχουν και δεύτερη ειδικότητα, αλλά όλες γενικά τις β αναθέσεις. Και δεν έχει σχέση το τι γινόταν μέχρι τώρα (γιατί αυτό επικαλέστηκε ο δικός μου διευθυντής, ήθελε να με διώξει μετά από σύμπτυξη τμημάτων και να δώσει όλες τις ιστορίες σε συνάδελφους των γαλλικών, μιλάμε τώρα για πάνω από 10 ώρες ιστορίας θέλει να πάρει η κάθεμία) . Κι εγώ κινδυνεύω να βρεθώ στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, επειδή κάποιοι παρανομούν. Και φυσικά δεν πρόκειται να το αφήσω έτσι. Αν με διώξουν ,γιατί θα μοιραστούν έτσι τα μαθήματα, θα κάνω καταγγελία.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mimelismoni στις Οκτώβριος 04, 2011, 04:53:29 μμ
Συναδελφε εχεις υποχρεωση στον εαυτο σου να κανεις εγγραφη επωνυμη καταγγελια στο ΠΥΣΔΕ,στο οποιο ανηκεις.Ειναι καθολα νομιμο,οπως μας διαβεβαιωσε η συμβουλος φιλολογων δυτικης θεσσαλονικης.Καλο θα ηταν να ενημερωθει και ο συμβουλος φιλολογων της περιοχης.μην το αφησεις να περασει ετσι σε παρακαλω.Υπαρχει πιθανοτητα αυριο να καταφυγουμε κι εμεις σε καταγγελια σε μια δευτεροβαθμια αυριο.Πρεπει να καταλαβουν οτι δε θα τους περασει.ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: City στις Οκτώβριος 04, 2011, 07:35:07 μμ
Έχουν ειδικευτεί οι ξενόγλωσσοι στη λογοτεχνία, αλλά στη λογοτεχνία της χώρας τη γλώσσα της οποίας σπουδάζουν.

    Έχω πολλές φίλες και πολλούς φίλους φιλολόγους των οποίων εκτιμώ την άποψη και με τους οποίους έχω συζητήσει το θέμα ανταλλάσσοντας επιστημονικά και όχι συντεχνιακά επιχειρήματα. Φυσικά οι σχετικές συζητήσεις ήταν γόνιμες και παρήγαγαν ολοκληρωμένα επιστημονικά συμπεράσματα. Επίσης, δε μου φταίνε σε τίποτα οι ΠΕ02, αλλά υπάρχουν πολλοί στον κλάδο αυτό που είναι φανατικοί και προσκολλημένοι σε ένα απαρχαιωμένο μοντέλο εκπαίδευσης, τα δε "επιχειρήματά" τους είναι τα πλέον κοντόφθαλμα και αστήρικτα. Λυπάμαι, αλλά βίωσα αυτή την εμπειρία πολλάκις.
     Σύμφωνα λοιπόν με το δικό σου σκεπτικό οι ΠΕ02 δεν πρέπει να διδάσκουν τα εξής μαθήματα: Ο Ευρωπαϊκός Πολιτισμός και οι Ρίζες του, Νεότερη Ευρωπαϊκή Λογοτεχνία, Στοιχεία Θεατρολογίας, αφού δεν τα έχουν διδαχθεί ποτέ, και πρέπει να τα διδάσκουν μόνο οι ξενόγλωσσοι που τα έχουν φάει με το κουτάλι. Επίσης, έχω δει πολλούς ΠΕ02 να μη σπεύδουν να διδάξουν Ιστορία και πολύ να τους βολεύει να πασάρουν ό,τι έμεινε στους ξενόγλωσσους. Όχι απλά δε σπεύδουν, αλλά προσπαθούν με κάθε τρόπο να την αποφύγουν. Πολύ βολικά επίσης συμπληρώνουν με Κοινωνική και Πολιτική Αγωγή, που περιττεύει η αναφορά στη συνάφεια των σπουδών τους , όπως επίσης και με Ψυχολογία ή και με Ιστορία της Τέχνης κλπ. κλπ. κλπ. κλπ. κλπ.
    Ακολουθώ το σκεπτικό σου, άρα υποθέτω ότι συμφωνείς μαζί μου, σωστά;      
Υ.Γ. Λυπάμαι πραγματικά που κάποιοι από τον κλάδο των φιλολόγων δημιουργούν τόσο αρνητικές εντυπώσεις για το σύνολο, ωστόσο εξακολουθώ να εκτιμώ τους συναδέλφους που δεν εκφράζουν φανατικές απόψεις και διατηρούν ένα πολιτισμένο επίπεδο διαλόγου το οποίο διέπεται από ευγένεια.
   
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: fair_play στις Οκτώβριος 05, 2011, 09:41:41 μμ
...... Μήπως δεν έχω καταλάβει κάτι καλά; Εγώ με 8 ώρες χημεία και τα υπόλοιπα δεύτερες αναθέσεις πρέπει να μετακινηθώ ή όχι;

Αν δεν κάνουν την εγκύκλιο γαργάρα πρέπει να συμπληρώσεις ωράριο αλλού.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: fair_play στις Οκτώβριος 05, 2011, 09:45:04 μμ
...... . Κι εγώ κινδυνεύω να βρεθώ στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, επειδή κάποιοι παρανομούν. Και φυσικά δεν πρόκειται να το αφήσω έτσι. Αν με διώξουν ,γιατί θα μοιραστούν έτσι τα μαθήματα, θα κάνω καταγγελία.

Εννοείται ότι θα κάνεις καταγγελία!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Οκτώβριος 05, 2011, 10:18:46 μμ
...... Μήπως δεν έχω καταλάβει κάτι καλά; Εγώ με 8 ώρες χημεία και τα υπόλοιπα δεύτερες αναθέσεις πρέπει να μετακινηθώ ή όχι;


ελπίζω μόνο να μη βρίσκεσαι σε κανένα νησί με ένα σχολείο, όπως δεκάδες σχολεία στην Ελλάδα! Γιατί τότε θα είσαι παράνομος αν δεν παίρνεις 2 φορές τη βδομάδα το καραβάκι της μανταλένας για να πας σε κάποιο άλλο κοντινό ή μακρινό νησάκι! :)
Αν υπάρχει θέμα μέσα στο σχολείο σου στην κατανομή των ωρών, και δεν μπορείτε να τα βρείτε, θα σε συμβούλευα να ρωτήσετε το διευθυντή σας και αυτός να κάνει ερώτηση στο υπουργείο, για να πάρεις επίσημη απάντηση.
Αν και η ανακίνηση του όλου θέματος από λάθος, είναι βούτυρο στο ψωμί τους, για επιπλέον καταργήσεις οργανικών θέσεων. Κάποιοι που ρώτησαν μέσα στο υπουργείο ανεπίσημα, τους είχαν πει ότι δεν υπήρχε τέτοια πρόθεση για 7 ώρες β ανάθεση σε όλους, παρά μόνο στην απόδοση δεύτερης ειδικότητας. επειδή όμως βρήκαν αποδοχή σε κάτι που δεν συμφέρει τους εκπαιδευτικούς, σε συνδυασμό με την κατάργηση της οργανικής σε επίπεδο σχολικής μονάδας, σκέφτονται να το εφαρμόσουν.
Εγώ στη θέση σου despigar θα ζητούσα επίσημη απάντηση, και μόνο αν δεν τα βρίσκαμε μέσα στο σχολείο, καθώς ο νόμος λέει ότι γίνεται προσπάθεια να παραμείνει ο εκπαιδευτικός στο σχολείο του. ο καθένας το βλέπει όπως τον συμφέρει στην παρούσα φάση ή με βαση κάποια κοινή λογική και σε καμία περίπτωση δεν καθορίζει η αποψή του τη δική σου τύχη. εξάλλου στο υπουργείο παιδείας με τους τόσους νόμους και τις τόσες εγκυκλίους, δύσκολα βγάζει κάποιος άκρη, ακόμη και σε αυτά που νομίζει ότι μιλά η κοινή λογική.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: despigar στις Οκτώβριος 07, 2011, 05:56:14 μμ
 Ευτυχώς δεν είμαι σε νησί, είμαι στην Αττική και δεν υπάρχει κάποιο θέμα στο σχολείο μου με τους συναδέλφους του κλάδου. Συμπληρώνω ωράριο όπως κι όλοι, απλά οι δεύτερες αναθέσεις μου είναι περισσότερες από τις πρώτες. Αυτό που δεν καταλαβαίνω ακόμα είναι αν η μετακίνηση μου μπορεί να γίνει μόνο εξαιτίας της διευκρίνησης αυτής (γιατί πρόκειται για μια διευκρίνηση που θέλω να ελπίζω ότι θα αλλάξει τουλάχιστον για τους χημικούς που είναι τελείως άδικη) ή πρέπει να είμαι και υπεράριθμη στον κλάδο (κάτι που δεν ισχύει). Τελικά αρχίζω να αναρωτιέμαι αν τελικά είχε νόημα ο κατακερματισμός του κλάδου. Αυτό το" φάγωμα" των ειδικοτήτων για την πρώτη και δεύτερη ανάθεση που οδήγησε στη διαίρεση του κλάδου είχε και έχει ως αποτέλεσμα να μην βγαίνουν πια πολλές οργανικές για τον κλάδο, οι καθηγητές ορισμένων ειδικοτήτων να μετακινούνται συνεχώς μη μπορώντας να προσφέρουν το 100% στους μαθητές τους και στις σχολικές μονάδες που υπηρετούν.  Συμφωνώ με το συνάδελφο
[/quote]..επειδή όμως βρήκαν αποδοχή σε κάτι που δεν συμφέρει τους εκπαιδευτικούς, σε συνδυασμό με την κατάργηση της οργανικής σε επίπεδο σχολικής μονάδας, σκέφτονται να το εφαρμόσουν. [/quote]
και έτσι όπως φαγωνόμαστε μεταξύ μας βάζουμε τα χεράκια μας και αργά ή γρήγορα θα τα βγάλουμε τα ματάκια μας. Η ισχύς εν τη ενώσει λένε αλλά εμείς το έχουμε ξεχάσει προ πολλού και επικροτούμε τέτοιες αποφάσεις.
 Για να επανέλθω στη σχολική μου μονάδα κανείς δεν εποφθαλμιούσε τις βιολογίες που πήρα για να συμπληρώσω κι έτσι δεν υπάρχει θέμα μεταξύ μας. Επίσης δεν έχει υποπέσει στην αντίληψη μου ότι μετακινούν ΠΕ04 για αυτό το λόγο. Απλά θέλω να ξέρω τι μπορεί να μου συμβεί στο μέλλον..
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eidafws στις Οκτώβριος 08, 2011, 02:03:27 μμ
γνωριζω κ εγω περίπτωση οικιακης που διδάσκει ΚΠΑ, και μαλλον ειναι σωστό, γιατι κ οι κοινωνιολογοι εχουν αναθεση οικιακή. είναι συναφή αντικείμενα. ωστόσο, με το πτυχίο της νομικής το δικαιούσαι, κ αν όχι ακομα τυπικά, ουσιαστικά ναι, οπότε έπρεπε να υποχωρήσει η οικιακής.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Οκτώβριος 27, 2011, 07:08:04 μμ
 Υπάρχει θεολόγος με δεύτερο πτυχίο στη φυσική! Στο σχολείο υπάρχει γεωλόγος, νεότερος από τον θεολόγο, που μέχρι τώρα συμπλήρωνε με β ανάθεση τη φυσική! Τώρα που αναγνώρισε ο θεολόγος το β πτυχίο, ποιος προηγείται στις φυσικές: ο θεολόγος που το έχει α ανάθεση με το δεύτερο πτυχίο και είναι και παλιότερος ή ο γεωλόγος που το έχει β ανάθεση με το πτυχίο του;

Παράλληλα, έχω ακούσει πολλά περιστατικά σε σχολεία, με καθηγητές που διορίστηκαν για τη διδασκαλία της πληροφορικής με πτυχία διαφορετικό από αυτό της πληροφορικής, που έτρεξαν να αναγνωρίσουν και το αρχικό τους πτυχίο, και βρέθηκαν σχολεία με γεωλόγους, φυσικούς και μαθηματικούς που δεν τους είχαν μέχρι τώρα. 
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: xaan στις Οκτώβριος 29, 2011, 08:26:30 μμ
Επειδή χθές δώσαμε για ακόμη μια φορά κενά με αναθέσεις, καλό είναι ο συνάδελφος να έχει όλα τα στοιχεία που χρειάζεται στα χέρια του, ώστε να μην την πατήσει. Δεν ξέρω πώς οι ΠΕ14 και ΠΕ17 βρέθηκαν στη γενική εκπαίδευση εξ αρχής, αφού δεν έχουν μάθημα από α ανάθεση για να διοριστούν εκεί, αλλά αφού είναι εκεί, κάπως πρέπει να λυθεί το θέμα, γιατί έχουν στενέψει και τα πράγματα.


Οι ΠΕ14 και ΠΕ17(όπως και οι ΠΕ12) έχουν(ή μάλλον είχαν στο Γενικό Λύκειο και έχουν στο Γυμνάσιο) ως πρώτη ανάθεση το μάθημα της Τεχνολογίας οπότε δύνανται να είναι διορισμένοι στη γενική εκπαίδευση.

Το μάθημα της Τεχνολογίας είναι μονόωρο στη Α' Γυμν. και μονόωρο στη Β΄Γυμν., ενω στο Λύκειο καταργήθηκε. Ξέρετε πολλούς ΠΕ12/14/17 που συμπληρώνουν πλήρες ωράριο στο Γυμνάσιο με μονόωρο μάθημα;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: xaan στις Οκτώβριος 29, 2011, 08:30:53 μμ
Υπάρχει θεολόγος με δεύτερο πτυχίο στη φυσική! Στο σχολείο υπάρχει γεωλόγος, νεότερος από τον θεολόγο, που μέχρι τώρα συμπλήρωνε με β ανάθεση τη φυσική! Τώρα που αναγνώρισε ο θεολόγος το β πτυχίο, ποιος προηγείται στις φυσικές: ο θεολόγος που το έχει α ανάθεση με το δεύτερο πτυχίο και είναι και παλιότερος ή ο γεωλόγος που το έχει β ανάθεση με το πτυχίο του;

Παράλληλα, έχω ακούσει πολλά περιστατικά σε σχολεία, με καθηγητές που διορίστηκαν για τη διδασκαλία της πληροφορικής με πτυχία διαφορετικό από αυτό της πληροφορικής, που έτρεξαν να αναγνωρίσουν και το αρχικό τους πτυχίο, και βρέθηκαν σχολεία με γεωλόγους, φυσικούς και μαθηματικούς που δεν τους είχαν μέχρι τώρα.

Προηγείται ο έχων α΄ή β΄ανάθεση με το κύριο - βασικό πτυχίο (διορισμού), άρα εν προκειμένω ο γεωλόγος με β΄ανάθεση στη Φυσική με βάση του βασικό του πτυχίο ( ο θεολόγος έχει α΄ανάθεση Θρησκευτικά και β' ανάθεση στην Ιστορία). Η απόφαση λέει ότι πρώτα γίνονται οι α΄και β' αναθέσεις του βασικού πτυχίου και ακολουθούν οι α΄και β΄αναθέσεις με βάση το πτυχίο της δεύτερης ειδικότητας.

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: shark1 στις Νοέμβριος 07, 2011, 09:02:02 μμ
Καλησπέρα. Θα ήθελα τη βοήθεια σας. Έχω οργανική σε λύκειο και μου ζητάνε να μην διδάξω εγώ το μάθημα της α΄ ανάθεσης αλλά μόνο β ανάθεσης για να εξυπηρετηθεί και ένας άλλος συνάδελφος που είναι με διάθεση. Μπορούν να με υποχρεώσουν? Ποιος είναι ο βασικός νόμος που μιλάει για τις αναθέσεις? Και κάτι άλλο μέχρι πόσες ώρες μπορεί να είναι η β΄ ανάθεση?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eidafws στις Νοέμβριος 22, 2011, 11:41:18 μμ
OXI. Πες τους απλα και ηρεμα "θα ήθελα να εξυπηρετήσω το συνάδελφο αλλά επειδή θέλω κι εγώ να κάνω το μάθημά μου όπως δικαιούμαι, θα ήθελα η ανάθεση να γίνει βάσει νόμου". Και αν επιμείνουν, πήγαινέ τους το νόμο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: saked στις Ιούνιος 10, 2012, 10:12:17 πμ
Είμαι δεύτερος τη τάξει οργανικά τοποθετημένος στο σχολείο μου (Γενικό Λύκειο) στην ειδικότητά μου (ΠΕ19), ο υποδιευθυντής είναι τέταρτος οργανικά τοποθετημένος στην ίδια ειδικότητα (ΠΕ19).
Στην ανάθεση των μαθημάτων ποιος προηγείται για να συμπληρώσει ωράριο ο υποδιευθυντής ή ο αρχαιότερος;
Αν είναι ο υποδιευθυντής τότε είναι λογικό ο αρχαιότερος να ψάχνει για συμπλήρωση ωραρίου σε άλλα σχολεία;
Ευχαριστώ. Μπορείτε να με παραπέμψετε και σε αντίστοιχη εγκύκλιο ή ΠΔ;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: jimpan στις Ιούνιος 10, 2012, 10:16:37 πμ
Πρώτα θα πάρει ώρες ο δ/ντής, ο υπ/ντής και μετά οι οργανικά τοποθετημένοι.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: saked στις Ιούνιος 10, 2012, 10:19:10 πμ
Αυτό μπορείς να το τεκμηριώσεις περισσότερο; Δηλ. με κάποιο ΠΔ, ΦΕΚ κλπ. που το λέει ...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Irodis στις Ιούνιος 12, 2012, 01:09:42 μμ
Το πρώτο που πρέπει να εξετάσεις είναι, αν έχει χαρακτηριστεί ο υποδιευθυντής υπεράριθμος. (ΠΔ 100/97 άρθρο 14)
Αν είναι υπεράριθμος, τότε θα πρέπει να κάνει όσα προβλέπονται από το  ΠΔ 100/97 άρθρο 14. Αν παρόλα αυτά παραμείνει στο σχολείο, τότε ο Διευθυντής του αναθέτει εξωσχολικές δραστηριότητες και επομένως δεν εμπλέκεται στις αναθέσεις μαθημάτων. Αν περισσέψουν ώρες τότε δικαιούται να τις πάρει, γιατί είναι το σχολείο του, το ποιο όμορο από το σχολείο που υπηρετεί ΠΔ 100/97 άρθρο 14. Με τον ίδιο τρόπο γίνονται και τα λειτουργικά κενά.
Στις αναθέσεις των μαθημάτων, δηλαδή αν ένας καθηγητής θα διδάξει Α' τάξη ή Β' τάξη δεν υπάρχει σαφής νόμος ή εγκύκλιος. Όμως αν οι καθηγητές μιας ειδικότητας δεν μπορούν να μοιράσουν τα μαθήματα, τότε στα πλαίσια των αρμοδιοτήτων του ο Διευθυντής του σχολείου τους καλεί και φυσικά παρουσία του Διευθυντή η ανάθεση γίνεται με βάση την αρχαιότητα.

----------------------------------
Για περισσότερα στο  irodis.wordpress.com


   
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: marvac στις Ιούνιος 19, 2012, 04:34:54 μμ
Εκπαιδευτικός ειδικότητας αποσπασμένος στην πρωτοβάθμια (πχ. Θεατρολόγος, πληροφορικός, αγγλικών, γαλλικών, γερμανικών, μουσικός, φυσικής αγωγής κτλ.) πώς ακριβώς παίρνει τις ώρες που του αναθέτουν - ποιός του τις αναθέτει; Όταν δε συμπληρ´ωνει ωράριο και πρέπει να συμπληρώσει π.χ με ευέλικτη ζώνη:
1)ποιός αποφασίζει πόσες έξτρα ώρες θα κάνει (έξτρα= όχι μάθημα της ειδικότητάς του) α) το Πυσπε β) ο διευθυντής εκπαίδευσης γ) ο διευθυντής του εκάστοτε σχολείου στο οποίο υπηρετεί

2) πως ορίζεται το ποιος παίρνει ώρες για συμπλήρωση ωραρίου από τις παραπάνω ειδικότητες που ανέφερα;

3) Υπάρχει γραπτή νομοθεσία για την ανάθεση ωρών στη πρωτοβάθμια;
 Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Ιούνιος 24, 2012, 07:36:17 μμ
για να μην ανοίγω νέο θέμα, το ρωτάω εδώ που εξάλλου έχει άμεση σχέση με τον τρόπο που θα μοιραστούν οι ώρες ανάμεσα σε συναδέλφους.

Ισχύει ( ; ) ότι δεν μπορεί ένας καθηγητής να παρει το ίδιο τμήμα πάνω από 2 χρονιές; πχ αν είχα το Α1 μπορώ την επόμενη χρονιά να πάρω το Β1 (δηλαδή το περσυνό Α1) αλλά την επόμενη χρονιά δεν θα μπορώ να πάρω το Γ1;

αν το κατάλαβα καλά αυτό δεν λέει εδώ; http://www.alfavita.gr/artro.php?id=66160 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=66160) στην ενότητα "κατανομή τμημάτων"

ομολογώ δεν το γνώριζα. Είναι καινούργιο φρούτο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Patreas στις Ιούνιος 24, 2012, 07:46:01 μμ
Είναι έγγραφο της Πρωτοβάθμιας αυτό, δεν αφορά τη Δευτεροβάθμια.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Irodis στις Ιούλιος 02, 2012, 12:51:25 πμ
Η ανάθεση μαθημάτων και στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση καθορίζεται από το ΠΔ 50/96 που τροποποιήθηκε από το ΠΔ 100/97, αλλά και από άρθρο 7 του νόμου 3848/2010.
Η διαδικασία είναι η εξής:
1. Πρώτα κατανέμονται τα μαθήματα α' ανάθεσης ξεκινώντας από τον αρχαιότερο τοποθετημένο.
2. Για συμπλήρωση ωραρίου διαθέτονται σε όσους δεν συμπληρώνουν ωράριο πάντα  ξεκινώντας από τον αρχαιότερο τοποθετημένο τα μαθήματα β' ανάθεσης.
3. Για συμπλήρωση ωραρίου διαθέτονται σε όσους δεν συμπληρώνουν ωράριο πάντα  ξεκινώντας από τον αρχαιότερο τοποθετημένο τα έξτρα μαθήματα εκτός και αν ο Δ/ντής Α/θμιας με εισήγηση του ΠΥΣΠΕ τον μεταθέσει σε άλλο σχολείο.

------------------------------
irodis.wordpress.com (http://irodis.wordpress.com)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: asepito στις Ιούλιος 09, 2012, 05:56:58 μμ
Στο  γυμνάσιο  που  τοποθετήθηκα  οργανικά  (απόφαση  πυσδε  6-7-12) , τοποθετήθηκε  σήμερα  (συμπληρωματικές  οργανικές τοποθετήσεις)  ένας  μαθηματικός.Με  δεδομένο  ότι  είμαι  φυσικός  θέλω  να  ρωτήσω  ποιος  από  τους  δύο  προηγείται  στην  ανάθεση  της  γεωγραφίας;
Ευχαριστώ  εκ  των  προτέρων. 
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: GCB στις Ιούλιος 09, 2012, 07:43:16 μμ
Έχω οργανική σε λύκειο εδώ και 3 χρόνια.Ο διευθυντής του λυκείου που ανήκω οργανικά βγαίνει σε σύνταξη και στη θέση του φέρνουν για διευθύντρια μια συνάδερφο από άλλο λύκειο.Ο διευθυντής στο λύκειό μας έχει 6 ώρες  μάθημα.Αυτές τις 6 ώρες θα τις πάρει η διευθύντρια που θα έρθει ή θα τις κράτήσω εγώ σαν αρχαιότερος;;;;;Yπάρχει κάποιο ΠΔ ή κάποιος νόμος που θα με βοηθούσε;( Η συνάδερφος που θα γίνει διευθύντρια στο λύκειο μας ανήκει οργανικά σε άλλη περιοχή μετάθεσης,αλλά στον ίδιο νομό).
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιούλιος 10, 2012, 02:25:04 μμ
Στο  γυμνάσιο  που  τοποθετήθηκα  οργανικά  (απόφαση  πυσδε  6-7-12) , τοποθετήθηκε  σήμερα  (συμπληρωματικές  οργανικές τοποθετήσεις)  ένας  μαθηματικός.Με  δεδομένο  ότι  είμαι  φυσικός  θέλω  να  ρωτήσω  ποιος  από  τους  δύο  προηγείται  στην  ανάθεση  της  γεωγραφίας;
Ευχαριστώ  εκ  των  προτέρων.

Επειδή το είχα ψάξει παλιότερα, είχα βρει αυτά:
Εγκύκλιος Γ2/3325/04-09-1989 ΥΠ.Ε.Π.Θ. http://dide.xan.sch.gr/newsite/noms-s.php?id=1296
"Παρ. 12. Η σειρά κατάταξης των μαθημάτων 2ης ανάθεσης δεν υποδηλώνει καμιά προτεραιότητα. Σε περίπτωση συνυπηρέτησης εκπ/κών, για τους οποίους προβλέπεται διδασκαλία ιδίων μαθημάτων 2ης ανάθεσης, τότε, με γνώμονα την παροχή της συγκριτικά καλύτερης εκπαίδευσης, προς όφελος του μαθητή, προτεραιότητα έχει ο εκπ/κός με γνωστικό αντικείμενο πλησιέστερο στην ύλη του μαθήματος. Για το θέμα αυτό αποφαίνεται ο Σύλλογος των εκπ/κών του σχολείου."

Εγκύκλιος Γ2/2662/16-05-1994 ΥΠ.Ε.Π.Θ. http://dide.xan.sch.gr/newsite/noms-s.php?id=1299
"1. Το μάθημα "Γεωγραφία" του Γυμνασίου διδάσκεται σε δεύτερη (2η) ανάθεση από τους εκπαιδευτικούς του κλάδου ΠΕ4, εκτός των Γεωλόγων οι οποίοι το διδάσκουν σε πρώτη (1η) ανάθεση."

Προσωπική εκτίμηση: Προηγείται (και έτσι πρέπει) ο ΠΕ04. Μην τρελαθούμε τελείως.

ΥΓ: Ωραίο nickname συνάδελφε.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Ιούλιος 10, 2012, 09:48:13 μμ
που το στηρίζεις ότι προηγείται αυτός που έχει τη β ανάθεση, και όχι ο αναπληρωτής με α ανάθεση. Νομίζω σε ένα σχολείο όταν πρόκειται για την κατανομή μαθημάτων, μόνιμοι και αναπληρωτές έχουν τα ίδια δικαιώματα.
Το θέμα είναι πώς βρέθηκε αναπληρωτής στο σχολείο, αφού δεν υπάρχουν ώρες για να συμπληρώσει.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vasbio στις Ιούλιος 10, 2012, 09:54:03 μμ
που το στηρίζεις ότι προηγείται αυτός που έχει τη β ανάθεση, και όχι ο αναπληρωτής με α ανάθεση. Νομίζω σε ένα σχολείο όταν πρόκειται για την κατανομή μαθημάτων, μόνιμοι και αναπληρωτές έχουν τα ίδια δικαιώματα.
Το θέμα είναι πώς βρέθηκε αναπληρωτής στο σχολείο, αφού δεν υπάρχουν ώρες για να συμπληρώσει.
Δηλαδή αν σε ένα Λύκειο υπάρχει φυσικός που δε συμπληρώνει το ωράριό του θα πάρει Βιολογία Κατεύθυνσης ή και Βιολογία Α΄Λυκείου, ή θα πάρουν αναπληρωτή βιολόγο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Ιούλιος 10, 2012, 10:08:55 μμ
αν ο φυσικός δεν συμπληρώνει ωράριο, πρέπει να πάρει και τη βιολογία κατεύθυνσης και να μην κληθεί αναπληρωτής. το πρόβλημα δημιουργείται όταν τελικά σου φέρνουν αναπληρωτή ή μόνιμο, ενώ δεν συμπλήρωνε ωράριο αυτός που ήδη ήταν εκεί.
Σκέψου ένα σχολείο -λύκειο, που είναι μικρό και ο μόνιμος είναι βιολόγος. Δύο τμήματα ανά τάξη και ένα τμήμα θετικής στη γ λυκείου. Ο βιολόγος συμπληρώνει ωράριο με φυσική και χημεία και περισσεύουν 2-6 ώρες. Αν διοριστεί ή έρθει αναπληρωτής φυσικός, ενώ προφανώς δεν βγαίνουν οι ώρες για 2 πε04, δημιουργειται πρόβλημα στο βιολόγο, γιατί από την πρώτη ανάθεση έχει μόνο 7 ώρες, ενώ παραμένει ο νέος, που τον έφεραν χωρίς να υπάρχουν 11 ώρες.
Τι κινήσεις θα μπορούσε να κάνει ο βιολόγος ή ο χημικός που θα βρισκόταν σε αυτή τη θέση, για να αποτρέψει τέτοιες κινήσεις των ΠΥΣΔΕ ή του διευθυντἠ.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vasbio στις Ιούλιος 10, 2012, 10:16:36 μμ
Προτιμώ να είμαι σε δυό σχολεία και να κάνω Βιολογία , παρά σε ένα και να κάνω και Φυσική κατεύθυνσης. Και δεν είναι τόσο θέμα αν μπορώ να ανταποκριθώ , αλλά του αν είναι σωστό για τα παιδιά να κάνουν μάθημα κατεύθυνσης από κάποιον που δεν είναι της ειδικότητας. Σε μικρά σχολεία σε απομακρυσμένες περιοχές , αναγκαστικά ο ΠΕ04 (που προφανώς θα είναι ένας) , εννοείται ότι θα τα κάνει όλα (και γραμματειακή υποστήριξη-καφέ στο διευθυντή  ::)αν δεν συμπληρώνει ωράριο)!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Ιούλιος 10, 2012, 10:25:01 μμ
έτσι όπως έχουν κάνει τη βιολογία, δεν χρειάζεσαι δύο, αλλά τρία σχολεία. Και ακούγεται ότι θέλουν να την κάνουν μονόωρο και στο γυμνάσιο. Επίσης σκέψου ότι πολλές φορές δεν βγαίνει οργανική σε βιολόγο σε ένα σχολείο, γιατί με τα μονόωρα, δεν μπορεί να μαζέψει ώρες. Γενικά οι χημικοί στα γυμνάσια και οι βιολόγοι στα λύκεια είναι σε πολύ δύσκολή θέση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vasbio στις Ιούλιος 10, 2012, 10:32:10 μμ
Οργανικές δε βγαίνουν μεταξύ άλλων γιατί οι υπεραριθμίες υπολογίζονται ενιαία στον κλάδο , και έτσι σε ένα σχολείο που έχουν οργανική δύο ΠΕ04 που είναι διεθυντές σε άλλα σχολεία , δεν υπάρχει περίπτωση να μη βγει υπεράριθμός ένας ΠΕ04 και άρα αν δεν υπάρχει βιολόγος  στο σχολείο(ως νεότερη ειδικότητα) δε θα προκύψει ποτέ οργανικό κενό και θα παίρνουν κάθε χρόνο κάποιον σε διάθεση (αν και δεν υπάρχουν και πολλοί βιολόγοι σε διάθεση) ή αναπληρωτή.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: fair_play στις Ιούλιος 12, 2012, 01:01:54 μμ
Υπάρχει θεολόγος με δεύτερο πτυχίο στη φυσική! Στο σχολείο υπάρχει γεωλόγος, νεότερος από τον θεολόγο, που μέχρι τώρα συμπλήρωνε με β ανάθεση τη φυσική! Τώρα που αναγνώρισε ο θεολόγος το β πτυχίο, ποιος προηγείται στις φυσικές: ο θεολόγος που το έχει α ανάθεση με το δεύτερο πτυχίο και είναι και παλιότερος ή ο γεωλόγος που το έχει β ανάθεση με το πτυχίο του;

Παράλληλα, έχω ακούσει πολλά περιστατικά σε σχολεία, με καθηγητές που διορίστηκαν για τη διδασκαλία της πληροφορικής με πτυχία διαφορετικό από αυτό της πληροφορικής, που έτρεξαν να αναγνωρίσουν και το αρχικό τους πτυχίο, και βρέθηκαν σχολεία με γεωλόγους, φυσικούς και μαθηματικούς που δεν τους είχαν μέχρι τώρα.

Προηγείται ο έχων α΄ή β΄ανάθεση με το κύριο - βασικό πτυχίο (διορισμού), άρα εν προκειμένω ο γεωλόγος με β΄ανάθεση στη Φυσική με βάση του βασικό του πτυχίο ( ο θεολόγος έχει α΄ανάθεση Θρησκευτικά και β' ανάθεση στην Ιστορία). Η απόφαση λέει ότι πρώτα γίνονται οι α΄και β' αναθέσεις του βασικού πτυχίου και ακολουθούν οι α΄και β΄αναθέσεις με βάση το πτυχίο της δεύτερης ειδικότητας.
Μπορείς σε παρακαλώ να γράψεις σε ποια απόφαση αναφέρεσαι.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιούλιος 12, 2012, 01:45:16 μμ
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/monimoi-ekpaideytikoi/wrario-anatheseis/438-teachers-monimoi-anatheseis-mathimatvn-ekpaideytikvn.html

"6. Όταν μόνιμοι εκπαιδευτικοί έχουν και άλλο πτυχίο επιπλέον του τυπικού προσόντος διορισμού ή μετάταξης (συμπεριλαμβανομένου μεταπτυχιακού ή διδακτορικού τίτλου), μπορούν να διδάξουν, για συμπλήρωση ωραρίου μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου με την προϋπόθεση ότι έχει καλυφθεί και με μαθήματα δεύτερης (Β΄) ανάθεσης το ωράριο όλων των άλλων υπηρετούντων εκπαιδευτικών."

Δεν μπόρεσα να βρω το διαχωρισμό "δεύτερο πτυχίο - δεύτερη ειδικότητα". Υπάρχει ουσιώδης διαφορά ή είναι κάτι τυπικό;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: fair_play στις Ιούλιος 12, 2012, 02:21:44 μμ
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/monimoi-ekpaideytikoi/wrario-anatheseis/438-teachers-monimoi-anatheseis-mathimatvn-ekpaideytikvn.html

"6. Όταν μόνιμοι εκπαιδευτικοί έχουν και άλλο πτυχίο επιπλέον του τυπικού προσόντος διορισμού ή μετάταξης (συμπεριλαμβανομένου μεταπτυχιακού ή διδακτορικού τίτλου), μπορούν να διδάξουν, για συμπλήρωση ωραρίου μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου με την προϋπόθεση ότι έχει καλυφθεί και με μαθήματα δεύτερης (Β΄) ανάθεσης το ωράριο όλων των άλλων υπηρετούντων εκπαιδευτικών."

Δεν μπόρεσα να βρω το διαχωρισμό "δεύτερο πτυχίο - δεύτερη ειδικότητα". Υπάρχει ουσιώδης διαφορά ή είναι κάτι τυπικό;
Ευχαριστώ λιθοσφαιριστή για τη άμεση απάντηση.
Η απόφαση που αναφέρεις είναι του 2006, οπότε δεν υπήρχε η 2η ειδικότητα. Υποθέτω ( ; ) πως υπάρχει ουσιώδης διαφορά 2ης ειδικότητας - 2ου πτυχίου. Άλλως δεν έχει νόημα η αναγνώριση 2ης ειδικότητας.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Patreas στις Ιούλιος 12, 2012, 03:02:13 μμ
Σύμφωνα με την 23464/Γ2/06-03-2012 (ΦΕΚ 654Β), η οποία βγήκε σε χρονική στιγμή που είχε θεσμοθετηθεί η 2η ειδικότητα:

'1. Με τα μαθήματα πρώτης (Α΄) ανάθεσης οι εκπαιδευ τικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα δεύτερης (Β΄) ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες. Όταν ένας εκπαιδευτικός διδάσκει μαθήματα δεύτερης ανάθεσης, είτε από τη βασική του ειδικότητα είτε από τη δεύτερη ειδικότητα που του έχει αποδοθεί, οι ώρες των μαθημάτων δεύτερης ανάθεσης δεν πρέπει να υπερβαίνουν το όριο των δέκα (10) διδακτικών ωρών."

Στο 1ο εδάφιο δεν γίνεται διάκριση σε Α΄ Ανάθεση βασικής ειδικότητας και Α΄ Ανάθεση δεύτερης ειδικότητας.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιούλιος 12, 2012, 04:40:11 μμ
Άσχετο:
Η παραπάνω παράγραφος καταλήγει ως εξής:
Σε εξαιρετικές περιπτώσεις και ύστερα από απόφαση του ΠΥΣΔΕ δύναται να αυξηθεί το ανωτέρω όριο, εφόσον δεν υπάρχει εκπαιδευτικός που πρέπει να καλύψει το υποχρεωτικό του ωράριο με μαθήματα Α΄ Ανάθεσης.
Ουσιαστικά με αυτό παύει να ισχύει το όριο στις ώρες Β' ανάθεσης.

Πάντως εδώ μπορεί να βρει κανείς πολλά, διάφορες αποφάσεις και διευκρινιστικές εγκυκλίους:
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/monimoi-ekpaideytikoi/wrario-anatheseis/1438-krithria-diadikasia-apodosh-devterhs-eidikothtas.html

Π.χ.
8. Οι εκπαιδευτικοί στους οποίους έχει αποδοθεί δεύτερη ειδικότητα, σύμφωνα με τις διατάξεις αυτής της απόφασης, μπορούν να διδάξουν στο σχολείο όπου υπηρετούν μαθήματα της ειδικότητας αυτής, με πρώτη ή με δεύτερη ανάθεση, κατά τα οριζόμενα στην προηγούμενη παράγραφο.

Ούτε εδώ καθορίζεται αν προηγείται η β' ανάθεση της πρώτης ειδικότητας.

Δε βρίσκω αν αυτό που έγραψα πριν καταργείται, αφού αναφέρεται σε δεύτερο πτυχίο και όχι δεύτερη ειδικότητα. Πολύ μπέρδεμα!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιούλιος 12, 2012, 04:59:12 μμ
Βρήκα κι αυτό:
http://www.alfavita.gr/egiklioi/eg18_9_08_1339.php
Πιο πρόσφατο, αλλά επίσης επί εποχής δεύτερου πτυχίου, πριν τη θεσμοθέτηση της δεύτερης ειδικότητας.

7. Όταν στην αρμοδιότητα του ΠΥΣΔΕ υπηρετούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί που έχουν επιπλέον του τυπικού προσόντος διορισμού και άλλο πτυχίο διορισμού ή μετάταξης και δεν συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, μπορούν να διδάξουν, εφόσον το επιθυμούν, για συμπλήρωση ωραρίου, μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου, σε Α΄ και Β΄ ανάθεση, με την προϋπόθεση ότι έχει ολοκληρωθεί η κατανομή των μαθημάτων Α΄ ανάθεσης στους άλλους συνυπηρετούντες εκπαιδευτικούς.
...
Κάθε προηγούμενη σχετική εγκύκλιος παύει να ισχύει.

Με αυτό δεν προηγείται η β' ανάθεση της πρώτης ειδικότητας.

Δεν το ψάχνω άλλο, δεν ξέρω τι πραγματικά ισχύει, αλλά η λογική δεν ορίζει ότι θα πρέπει να προηγείται η α' ανάθεση (ακόμη και ως δεύτερο πτυχίο; )

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Ιούλιος 12, 2012, 05:24:14 μμ

7. Όταν στην αρμοδιότητα του ΠΥΣΔΕ υπηρετούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί που έχουν επιπλέον του τυπικού προσόντος διορισμού και άλλο πτυχίο διορισμού ή μετάταξης και δεν συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, μπορούν να διδάξουν, εφόσον το επιθυμούν, για συμπλήρωση ωραρίου, μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου, σε Α΄ και Β΄ ανάθεση, με την προϋπόθεση ότι έχει ολοκληρωθεί η κατανομή των μαθημάτων Α΄ ανάθεσης στους άλλους συνυπηρετούντες εκπαιδευτικούς.
...
Κάθε προηγούμενη σχετική εγκύκλιος παύει να ισχύει.

Με αυτό δεν προηγείται η β' ανάθεση της πρώτης ειδικότητας.

Δεν το ψάχνω άλλο, δεν ξέρω τι πραγματικά ισχύει, αλλά η λογική δεν ορίζει ότι θα πρέπει να προηγείται η α' ανάθεση (ακόμη και ως δεύτερο πτυχίο; )
[/quote]
Με αυτό τον τρόπο όμως, ειδικότητες με λίγες ώρες πλέον, όπως οι χημικοί στο γυμνάσιο, θα γίνουν το κλωτσοσκούφι των σχολείων. Θα έρχεται κάποιος με ένα πτυχίο με λιγότερα μόρια, και θα χρησιμοποιεί το δεύτερο πτυχίο του φυσικής, χημείας, γεωλογίας και θα τον αφήνει χωρίς ώρες.
Ωραία βγαίνουν κάποια νέα πράγματα στο σχολείο, όπως αλλαγές προγραμμάτων, δεύτερα ή και τρίτα πτυχία, αλλά να δίνουν χρόνο προσαρμογής. Αφού κάποια πράγματα κινούνται από 'δυνατές' ειδικότητες, τουλάχιστον να σέβονται τις πιο 'αδύναμες' ειδικότητες.
Το ξέρετε ότι το πρότζεκτ δόθηκε σε α ανάθεση στις ειδικότητες που έκαναν το μάθημα τεχνολογίας και μετά στους πε02, πε03 και πε04 νομίζω. Η διαθεματικότητα υπάρχει μόνο σε αυτές τις ειδικότητες; Η΄σκοπός του πρότζεκτ είναι αυτός που ήταν και στο μάθημα της τεχνολογίας; Έχω πάει σε σεμινάριο για το πρότζεκτ, και ήταν όλο ηλεκτρολόγοι, μηχανολόγοι και άλλες τεχνικές ειδικότητες, που σε ένα βράδυ έχασαν το αντικείμενό τους. Να τους απολύσουμε, γιατί χαρακτηρίστηκαν υπεράριθμοι, χωρίς να φταίνε;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Ιούλιος 12, 2012, 07:48:01 μμ
Να τους απολύσουμε, γιατί χαρακτηρίστηκαν υπεράριθμοι, χωρίς να φταίνε;
Ο τελευταίος που θα έλεγε ναι σε αυτό είμαι εγώ, πίστεψέ με!

Είναι όντως πολύπλοκο το θέμα, γι' αυτό και δεν ήμουν απόλυτος.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: fair_play στις Ιούλιος 12, 2012, 10:21:21 μμ
Σύμφωνα με την 23464/Γ2/06-03-2012 (ΦΕΚ 654Β), η οποία βγήκε σε χρονική στιγμή που είχε θεσμοθετηθεί η 2η ειδικότητα:

'1. Με τα μαθήματα πρώτης (Α΄) ανάθεσης οι εκπαιδευ τικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα δεύτερης (Β΄) ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες. Όταν ένας εκπαιδευτικός διδάσκει μαθήματα δεύτερης ανάθεσης, είτε από τη βασική του ειδικότητα είτε από τη δεύτερη ειδικότητα που του έχει αποδοθεί, οι ώρες των μαθημάτων δεύτερης ανάθεσης δεν πρέπει να υπερβαίνουν το όριο των δέκα (10) διδακτικών ωρών."

Στο 1ο εδάφιο δεν γίνεται διάκριση σε Α΄ Ανάθεση βασικής ειδικότητας και Α΄ Ανάθεση δεύτερης ειδικότητας.
Νομίζω πάντως ότι τα πράγματα ξεκαθαρίζουν. Τουλάχιστον σε ότι αφορά στην ανάθεση μαθημάτων η πρώτη και η δεύτερη ειδικότητα είναι ισότιμες. Μέχρι νεωτέρας βέβαια.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: GCB στις Ιούλιος 13, 2012, 07:03:36 πμ
Έχω οργανική σε λύκειο εδώ και 3 χρόνια.Ο διευθυντής του λυκείου που ανήκω οργανικά βγαίνει σε σύνταξη και στη θέση του φέρνουν για διευθύντρια μια συνάδερφο από άλλο λύκειο.Ο διευθυντής στο λύκειό μας έχει 6 ώρες  μάθημα.Αυτές τις 6 ώρες θα τις πάρει η διευθύντρια που θα έρθει ή θα τις κράτήσω εγώ σαν αρχαιότερος;;;;;Yπάρχει κάποιο ΠΔ ή κάποιος νόμος που θα με βοηθούσε;( Η συνάδερφος που θα γίνει διευθύντρια στο λύκειο μας ανήκει οργανικά σε άλλη περιοχή μετάθεσης,αλλά στον ίδιο νομό).
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: jimpan στις Ιούλιος 13, 2012, 07:20:00 μμ
Ο παλιός διευθυντής, η νέα διευθύντρια κι εσύ έχετε την ίδια ειδικότητα;
Πάντως οι διευθυντές, υποδιευθυντές, τομεάρχες κλπ προηγούνται στην κάλυψη του ωραρίου τους. Δηλαδή δεν βγαίνει κανείς από αυτούς χωρίς ωράριο για να πάρει τις ώρες επόμενος καθηγητής.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: GCB στις Ιούλιος 14, 2012, 07:48:55 πμ
Δηλαδή αν και δεν έχει οργανική στο λύκειο, ο διευθυντής  προηγείται στην  συμπλήρωση ωραρίου;;;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: jimpan στις Ιούλιος 14, 2012, 09:57:50 πμ
Φυσικά. Τι άλλο μπορεί να γίνει; Να συμπληρώνει το ωράριό του σε άλλο σχολείο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: fair_play στις Ιούλιος 14, 2012, 01:38:43 μμ
Φυσικά. Τι άλλο μπορεί να γίνει; Να συμπληρώνει το ωράριό του σε άλλο σχολείο;
Μου αρέσει αυτή η ιδέα  :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tataruga στις Ιούλιος 29, 2012, 06:38:52 μμ
Δασκάλα/ος με πιστοποιηση β επιπέδου μπορει να διδάξει το μάθημα ΤΠΕ σε δημοτικό σχολείο ή μόνο η ειδικότητα ΠΕ 19 - 20  σε πιλοτικο σχολειο με τα νέα Α.Π.Σ ;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dinateacher στις Ιούλιος 29, 2012, 06:42:28 μμ
Νομίζω πως το αν έχεις την πιστοποίηση ή όχι δεν παίζει ρόλο με το αν "μπορείς" να διδάξεις αντίστοιχο μάθημα. Λογικά οι ΠΕ 19-20...
Το λέω με βάση τη λογική, δεν ήμουν ποτέ σε πιλοτικό αλλά δεν έχω ακούσει και αυτό που λες.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tataruga στις Ιούλιος 29, 2012, 06:45:16 μμ
Και κάτι θεσμικό πόσες ώρες μειώσης έχει ο υποδιευθυντής/τρια σε δημοτικό σχολείο και πρέπει να έχει οργανική για να γίνει υποδιευθυντής/ντρια ή μπορεί και ειδικότητα να γίνει υποδιευθυντής/τρια από άλλη βαθμίδα εκπαίδευσης πχ να κάνει το μάθημα καλιτεχνικών αποσπασμένος από την β/θμια εκπαίδευση στην  α/θμια εκπαιδευση;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dinateacher στις Ιούλιος 29, 2012, 07:59:22 μμ
Γνωρίζω ότι για να γίνει κάποιος διευθυντής δεν είναι απαραίτητο να έχει οργανική στο σχολείο αυτό(αν και αυτοί με οργανική προηγούνται). Οπότε και για να γίνει κάποιος υποδιευθυντής, θα ισχύει το ίδιο. Για τα υπόλοιπα δε γνωρίζω.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tataruga στις Ιούλιος 29, 2012, 08:02:51 μμ
υπάρχει κάποιος νόμος που το αναφέρει αυτά που λες για να δω τον νόμο και εγώ;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dinateacher στις Ιούλιος 29, 2012, 08:04:59 μμ
Δε γνωρίζω το νόμο. Συνέβη σε σχολείο που ήμουν όταν αυτοί που είχαν οργανική αρνήθηκαν να γίνουν διευθυντές και έγινε αποσπασμένος.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: AnnaB στις Ιούλιος 29, 2012, 08:12:48 μμ
Sorry, αλλά μπερδεύτηκα. Οι διευθυντές στα δημοτικά δεν είναι με 4/ετίες? Από ότι ξέρω για να γίνει διευθυντής σε δημοτικό, γίνεται μια ολόκληρη διαδικασία (καταθέτουν τα χαρτιά τους με πτυχία κτλ, συνεντεύξεις). Θέλω να πω ότι για να γίνει διευθυντής κάποιος το θέλει, άρα πώς και αρνήθηκε;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dinateacher στις Ιούλιος 29, 2012, 08:18:48 μμ
Δεν είχε κάνει κανένας τα χαρτιά του για το σχολείο αυτό(δυσπρόσιτο σχολείο σε νησί).
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: AnnaB στις Ιούλιος 29, 2012, 08:19:50 μμ
Α, οκ!  :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dinateacher στις Ιούλιος 29, 2012, 08:20:38 μμ
Είχε συνταξιοδοτηθεί και ο διευθυντής οπότε...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tataruga στις Ιούλιος 29, 2012, 10:01:40 μμ
Μια γνωστή μου με ρώταει το εξής  εκπαιδευτικός ειδικότητας ΤΕ01.13 που δούλευε στν β/θμια Εκπαίδευση στην πόλη του,  με  πτυχίου παιδαγωγικού τμήματος έκανε μετάταξη ως δάσκαλος και την πήρε την μετάταξη στην πόλη του, μπορεί να πάρει ώς δευτερη ανάθεση στην α/θμια εκπαίδευση το πτυχίο που αντιστοιχει σε ΠΕ 20 και να διδάξει το μάθημα ΤΠΕ - Πληροφορικής ναι ή όχι;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanol στις Αύγουστος 07, 2012, 09:52:54 πμ
καλημέρα

να ρωτησω και εγω κάτι
από ποια σχολική χρονιά οι τοποθετήσεις σε οργανικά κενά των πε04 γίνονται χωριστά ανά ειδικότητα και όχι ομαδοποιημένα?
πως βγαίνουν οι υπεράριθμοι ομαδοποιημένα ή χωριστά ως ειδικότητα?
ο περιορισμός ωρών σε β ανάθεση ειναι ανά σχολείο ή ανά ομάδα σχολειων?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: KALLH στις Σεπτέμβριος 02, 2012, 05:29:07 μμ
Μήπως μπορεί κάποιος να παραθέσει τον νόμο όπου αναφέρεται ξεκάθαρα ότι προηγείται στη συμπλήρωση ωραρίου με ά΄και β` ανάθεση ο οργανικά ανήκων σε σχέση με τον προσωρινά τοποθετημένο ή αυτόν που είναι στη διάθεση?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: fair_play στις Σεπτέμβριος 02, 2012, 09:28:34 μμ
Μήπως μπορεί κάποιος να παραθέσει τον νόμο όπου αναφέρεται ξεκάθαρα ότι προηγείται στη συμπλήρωση ωραρίου με ά΄και β` ανάθεση ο οργανικά ανήκων σε σχέση με τον προσωρινά τοποθετημένο ή αυτόν που είναι στη διάθεση?
Για τη β ανάθεση νομίζω πως δεν προηγείται ο οργανικά ανήκων από τους προσωρινά τοποθετημένους ή τους από διάθεση.

Για την α ανάθεση δες εδώ: http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/monimoi-ekpaideytikoi/plhrofories/666-ekpaidevtikoi-monimoi-yperarithmoi.html (http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/monimoi-ekpaideytikoi/plhrofories/666-ekpaidevtikoi-monimoi-yperarithmoi.html)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: KALLH στις Σεπτέμβριος 02, 2012, 10:47:58 μμ
 Η νομοθεσία αναφέρει ότι ο οργανικος συμπληρωνει ωράριο με α` και β` αναθέσεις αλλά δεν μπορώ να καταλάβω αν υπαρχει κάποια προτεραιότητα.Είναι βέβαιο ότι δεν ισχύει κάτι για τη β` ανάθεση;Μπορείς να παραθέσεις κάποιον νόμο;Ευχαριστώ για την απάντηση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Σεπτέμβριος 02, 2012, 11:11:59 μμ
Μια γνωστή μου με ρώταει το εξής  εκπαιδευτικός ειδικότητας ΤΕ01.13 που δούλευε στν β/θμια Εκπαίδευση στην πόλη του,  με  πτυχίου παιδαγωγικού τμήματος έκανε μετάταξη ως δάσκαλος και την πήρε την μετάταξη στην πόλη του, μπορεί να πάρει ώς δευτερη ανάθεση στην α/θμια εκπαίδευση το πτυχίο που αντιστοιχει σε ΠΕ 20 και να διδάξει το μάθημα ΤΠΕ - Πληροφορικής ναι ή όχι;
H β' ανάθεση λειτουργεί μόνο  για συμπλήρωση ωραρίου. Επίσης οι β' αναθέσεις προκαθορίζονται από σχετικές εγκυκλίους του υπουργείου και οι δάσκαλοι δεν νομίζω να έχουν άλλα μαθήματα σε β' ανάθεση. Ίσως μόνο αν του αναγνωριστεί 2η ειδικότητα, άλλά δεν είμαι σίγουρη ότι μπορεί να γίνει αυτό, γιατί οι ΠΕ19 και 20 ανήκουν ακόμα αποκλειστικά στη β'θμια και απ' ό,τι ξέρω δεν αναγνωρίζεται 2η ειδικότητα σε άλλη βαθμίδα εκπαίδευσης.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Σεπτέμβριος 02, 2012, 11:15:57 μμ
Η νομοθεσία αναφέρει ότι ο οργανικος συμπληρωνει ωράριο με α` και β` αναθέσεις αλλά δεν μπορώ να καταλάβω αν υπαρχει κάποια προτεραιότητα.Είναι βέβαιο ότι δεν ισχύει κάτι για τη β` ανάθεση;Μπορείς να παραθέσεις κάποιον νόμο;Ευχαριστώ για την απάντηση.

Ν.1566/85  ο μονιμος συμπληρώνει το ωράριό του κατα προτεραιότητα στην σχολική μονάδα που ανήκει οργανικά με α ή β ανάθεση και ΑΝ δεν μπορεί σε αυτό το σχολείο το ΠΥΣΔΕ προχωράει σε διάθεσή του (μερική ή ολική ) σε άλλο σχολείο. Ο οργανικά ανήκων προηγείται του σε διάθεση τόσο στην α  όσο και στην β ανάθεση αφού ο σε διάθεση καλύπτει λειτουργικό κενό ενώ  άλλος οργανικό.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Damien στις Σεπτέμβριος 03, 2012, 06:10:05 μμ
Η νομοθεσία αναφέρει ότι ο οργανικος συμπληρωνει ωράριο με α` και β` αναθέσεις αλλά δεν μπορώ να καταλάβω αν υπαρχει κάποια προτεραιότητα.Είναι βέβαιο ότι δεν ισχύει κάτι για τη β` ανάθεση;Μπορείς να παραθέσεις κάποιον νόμο;Ευχαριστώ για την απάντηση.

Ν.1566/85  ο μονιμος συμπληρώνει το ωράριό του κατα προτεραιότητα στην σχολική μονάδα που ανήκει οργανικά με α ή β ανάθεση και ΑΝ δεν μπορεί σε αυτό το σχολείο το ΠΥΣΔΕ προχωράει σε διάθεσή του (μερική ή ολική ) σε άλλο σχολείο. Ο οργανικά ανήκων προηγείται του σε διάθεση τόσο στην α  όσο και στην β ανάθεση αφού ο σε διάθεση καλύπτει λειτουργικό κενό ενώ  άλλος οργανικό.

Σωστα τα λεει η Bitch, η προειρηθεισα διευθετηση προκυπτει συνδυαστικα απο διαφορες νομικες διαταξεις, οπως του ν. 1566/85 που αναφερθηκε ανωθι, της εγκυκλιου 119052/Γ2/17-9-2008, της υ.α. 118842/Γ2/17-9-2008, του π.δ. 100/97.
 
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: KALLH στις Σεπτέμβριος 03, 2012, 10:07:12 μμ
Damien και bitch είστε ανεκτίμητοι και οι δύο!Ευχαριστώ για τις απαντήσεις!Ελπίζω όλα αυτά που αναφέρονται στη νομοθεσία να εφαρμόζονται κιόλας.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vasilis1971 στις Σεπτέμβριος 06, 2012, 04:20:41 μμ
έχει κάποιος link σε ότι αφορά αναθέσεις μαθημάτων οι οποίες είναι ενεργές και ενημερωμένες με όλες τις τελευταίες αλλαγές?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: rozy4 στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 10:02:25 πμ
Αφορά κατά κύριο λόγο τις β αναθέσεις.



Η πρόταση του υπ. Παιδείας για τις β’ αναθέσεις στους εκπαιδευτικούς-ΤΙ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ Ο ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ (ρεπορταζ esos)

ΟΛΟΚΛΗΡΗ Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ

ΘΩΜΑΣ ΨΥΡΡΑΣ: Κύριε Υπουργέ, σε λίγες μέρες αρχίζει η νέα σχολική χρονιά. Παρά τις κατά καιρούς παθογενείς αλλαγές που έγιναν στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, εξακολουθούν να ισχύουν λογής παθογενείς λύσεις. Μια τέτοια λύση είναι το καθεστώς των δεύτερων αναθέσεων που υπονομεύει ευθέως και επί της ουσίας την εκπαιδευτική διαδικασία. Τείνουμε να αποδεχθούμε μία διοικητική πρακτική πρωτοφανή και παράδοξη όχι μόνο για τα ευρωπαϊκά αλλά και για τα παγκόσμια δεδομένα, δηλαδή να ανατίθεται η διδασκαλία κάποιων μαθημάτων όχι με κριτήριο την επιστημονική ειδίκευση των εκπαιδευτικών αλλά τη διαθεσιμότητα του ωραρίου τους. Έτσι, λοιπόν, βλέπουμε να διδάσκει ως δεύτερη ανάθεση την Ιστορία θεολόγος, το μάθημα της Νεοελληνικής Λογοτεχνίας να διδάσκεται από πτυχιούχους των ξενόγλωσσων ινστιτούτων και φιλόλογοι που δεν διδάχθηκαν ποτέ στο τμήμα τους Αρχαία Ελληνικά, να διδάσκουν Αρχαία Ελληνική Γραμματεία. Τέτοιες πρόχειρες λύσεις έχουν γίνει πια καθεστώς για το ελληνικό σχολείο και πλέον αυτή πρακτική πρέπει σταδιακά να πάψει, γιατί απορυθμίζει και την εργασία των εκπαιδευτικών και υποβαθμίζει το γνωστικό αντικείμενο.
Σας ερωτώ, λοιπόν: Πώς σκέφτεστε να αντιμετωπίσετε το ζήτημα των αναθέσεων μακροπρόθεσμα; Σε ποιες ενέργειες θα προβείτε άμεσα ώστε τουλάχιστον αυτό το φαινόμενο να μειωθεί;

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Τραγάκης): Ευχαριστούμε, κύριε συνάδελφε.
Κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.

ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΠΑΘΕΟΔΩΡΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού): Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι Βουλευτές, καταρχάς θα ήθελα να τονίσω ότι η εφαρμογή της δεύτερης ανάθεσης έχει θεσμοθετηθεί και ισχύει τα τελευταία είκοσι με είκοσι πέντε χρόνια. Είναι από το 1988. Αυτό το αναφέρω γιατί θα ήθελα να τονίσω επίσης ότι είναι μια παλιά, αρκετά δοκιμασμένη εκπαιδευτική εφαρμογή η οποία ενδεχομένως σε ορισμένες ακραίες περιπτώσεις να παρουσιάζει κάποιες αρρυθμίες. Πράγματι, κύριε Ψύρρα, θα ήθελα να συζητήσουμε αυτές τις αρρυθμίες.
Άκουσα προσεκτικά την εισήγησή σας. Είπατε, αν κατάλαβα ορθώς, ότι το καθεστώς των δεύτερων αναθέσεων υπονομεύει επί της ουσίας την εκπαιδευτική διαδικασία. Πάνω σε αυτό δεν συζήτησα μόνο με τις υπηρεσίες του Υπουργείου αλλά και με τους ίδιους τους εκπαιδευτικούς. Θα ήθελα να επιχειρήσω μία διαφορετική ανάγνωση και θα εξηγήσω αμέσως τι εννοώ.
Η θεσμοθέτηση των δεύτερων αναθέσεων υπαγορεύτηκε αρχικά από τις λειτουργικές ανάγκες του σχολείου.
Ας μην ξεχνάμε ότι ορισμένοι εκπαιδευτικοί, αν όχι όλοι, ανήκουν σε κλάδους, σε ειδικότητες όπου διδάσκουν –ορισμένοι εξ αυτών- μονόωρα ή τρίωρα μαθήματα. Εξ αντικειμένου, επομένως, δεν μπορούν να συμπληρώσουν το ωράριό τους.
Σε πολλές περιπτώσεις υπήρχαν -και βεβαίως εξακολουθούν να υπάρχουν- κλάδοι ενοποιημένοι ως προς το γνωστικό αντικείμενο. Ένας φυσικός, για παράδειγμα, μπορεί να διδάξει χημεία, γιατί είναι συναφές το αντικείμενο. Ένας νομικός, κοινωνιολόγος, οικονομολόγος μπορεί να διδάξει το μάθημα «Πολιτική και Δίκαιο» ή ένας φιλόλογος μπορεί να διδάξει ιστορία. Κατά τεκμήριο είναι στον ίδιο κλάδο.
Βεβαίως, εδώ θα πρέπει να συνυπολογίσουμε και την ιδιαιτερότητα της χώρας μας ως προς τη γεωγραφική διασπορά των σχολείων, τη νησιωτικότητα, τα σχολεία που βρίσκονται σε ορεινές περιοχές, γεγονός που δυσχεραίνει την κατανομή και τη συμπλήρωση του ωραρίου του εκπαιδευτικού.
Πιστεύω κατά ένα μεγάλο ποσοστό ότι η θεσμοθέτηση των δεύτερων αναθέσεων μπορεί υπό προϋποθέσεις να λειτουργήσει προς όφελος του σχολείου και του εκπαιδευτικού και φυσικά του μαθητή. Την περίοδο που διανύουμε και καθώς επιδιώκουμε τη διεπιστημονικότητα στα αντικείμενα και τη διδασκαλία, μπορούν πιστεύω να βρεθούν κατάλληλες λύσεις και μέσω των αναθέσεων.
Πιστεύω ότι το σχολείο πρέπει να έχει αυτονομία. Από την άλλη πλευρά βέβαια θα πρέπει να υφίσταται και τον απαραίτητο έλεγχο που θα προσφέρει και θα εγγυάται ολοκληρωμένη εκπαιδευτική διαδικασία. Κάτι τέτοιο δεν θα μπορούσε κατά την άποψή μου να διασφαλιστεί αν ο εκπαιδευτικός, προκειμένου να συμπληρώσει το ωράριό του, θα ήταν αναγκασμένος να παρέχει υπηρεσίες σε δύο ή και τρία σχολεία. Αυτό τον κίνδυνο αντιμετωπίζουν οι δεύτερες αναθέσεις.
Θα φέρω ένα απλό παράδειγμα και κλείνω με αυτό. Μιλήσατε για τους εκπαιδευτικούς με πτυχίο από τα ξενόγλωσσα τμήματα και όχι ινστιτούτα.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Υφυπουργού)
Ένα λεπτό, παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε, την ανοχή σας.
Παραδείγματος χάριν, καθηγήτρια γαλλικών στην Αρεόπολη, αν δεν συμπληρώνει το ωράριό της εντός της Αρεόπολης, θα πρέπει να διανύει εξήντα χιλιόμετρα για να πάει να διδάξει στη Σκάλα.
Επομένως, η δεύτερη ανάθεση δίνει μία τέτοια δυνατότητα. Στο πλαίσιο, λοιπόν, της ολοκληρωμένης εκπαιδευτικής διαδικασίας έχει θεσμοθετηθεί και η δεύτερη ειδικότητα για εκπαιδευτικούς οι οποίοι έχουν δεύτερο πτυχίο και μπορούν να πάρουν ως δεύτερη ανάθεση μέχρι δέκα ώρες.
Σε κάθε περίπτωση η δεύτερη ανάθεση θα πρέπει να αποφασίζεται βάσει αντικειμενικών και επιστημονικών κριτηρίων. Συμφωνώ απολύτως. Βεβαίως, δεν αποφασίζεται αυθαίρετα, αλλά κατόπιν υπουργικής απόφασης με βάση τη συνάφεια των επιστημονικών αντικειμένων. Στη δευτερολογία μου θα σας πω τη σκέψη και την πρόταση που έχουμε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Τραγάκης): Ευχαριστούμε, κύριε Υπουργέ.
Το λόγο έχει ο κ. Ψύρρας.

ΘΩΜΑΣ ΨΥΡΡΑΣ: Στην πραγματικότητα, κύριε Υπουργέ, μου λέτε ότι αυτό το μέτρο ουσιαστικά εξυπηρετεί τους καθηγητές που δεν πρέπει να μετακινούνται για να συμπληρώνουν ωράριο. Αυτό είναι δυνατόν να συμβεί σε συγκεκριμένες ακραίες περιπτώσεις. Όμως, τα τελευταία χρόνια γίνεται καθημερινή πρακτική.
Παραδείγματος χάριν, στο Νομό Λάρισας σχεδόν το 70% του μαθήματος της ιστορίας διδάσκεται από θεολόγους ή ξενόγλωσσους. Δεν είναι μία εξαίρεση, είναι ένας κανόνας. Εκτός αυτού, οι υπηρεσίες σας μπορούν να σας πουν το εξής πολύ απλό πράγμα: Ότι γι' αυτή την κατάσταση μακροχρόνια ευθύνεται ο κακός προγραμματισμός των προσλήψεων. Ευθύνονται οι αλόγιστες υπεραριθμίες, οι απανωτές τοποθετήσεις, οι διορισμοί που ποτέ δεν γίνονται με γνώμονα τις ανάγκες που έχει το σχολείο. Στέλνουμε μία ειδικότητα απλώς «για να βουλώσουμε μία τρύπα» στο ωράριο. Αυτό, όμως, υπονομεύει σαφέστατα την εκπαίδευση.
Επίσης, πολύ σημαντικό θέμα είναι η ανακοίνωση του Υπουργείου ότι σκοπεύει να δημιουργήσει ένα μηχανισμό αξιολόγησης του σχολείου, του εκπαιδευτικού έργου, του έργου του καθηγητή. Πώς θα αξιολογήσετε έναν καθηγητή, όταν αυτός διδάσκει μάθημα εκτός του αντικειμένου που σπούδασε; Πώς είναι δυνατόν να αξιολογηθεί, για παράδειγμα, ένας θεολόγος που διδάσκει ιστορία; Θα σας απαντήσει «μα, εγώ αυτό το αντικείμενο δεν το διδάχτηκα ή το διδάχτηκα όχι επαρκώς».
Εγώ θα προτείνω το εξής. Θα πρέπει μέσα στο μήνα, όταν θα παγιωθούν τα ωρολόγια προγράμματα των σχολείων, να υπάρξει μία σαφής δέσμευση από την πλευρά σας ώστε να γνωρίζετε ακριβώς ποιος διδάσκει τι και πόσοι είναι αυτοί που δεν έχουν την ειδικότητα και περνούν όχι μόνο στη δεύτερη ανάθεση, αλλά καμιά φορά και στην τρίτη.
Ένα άλλο στοιχείο, λοιπόν, είναι ότι πρέπει να εξετάσετε ίσως κάποιες μεγάλες ειδικότητες καθηγητών, παραδείγματος χάρη οι ΠΕ2, οι φιλόλογοι να επιμεριστούν σε αντικείμενα τα οποία ήδη σπουδάζουν, η έννοια «φιλολογία» πια με τα πολλά τμήματα που έχουν δημιουργηθεί δεν σημαίνει τίποτα, έχουν πελώριες διαφορές και γνωστικές μεταξύ τους.
Και φυσικά να δώσετε μία εντολή να γίνει και προσπάθεια, αν μη τι άλλο, να εξαντλούνται οι πρώτες αναθέσεις και να περνάμε στις δεύτερες και μάλιστα όχι σε έναν απεριόριστο βαθμό.
Σας ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Τραγάκης): Και εμείς ευχαριστούμε, κύριε συνάδελφε.
Κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο για τρία λεπτά.

ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΠΑΘΕΟΔΩΡΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού): Κύριε Βουλευτά, πράγματι αναγνώρισα ότι υπάρχουν ακραίες καταστάσεις οι οποίες δημιουργούν προβληματικές αναθέσεις.
Γνωρίζουμε ότι σε πολλές περιπτώσεις πτυχιούχοι συγκεκριμένων τμημάτων, διδάσκουν ενδεχομένως μαθήματα και αντικείμενα, τα οποία βρίσκονται πολύ απομακρυσμένα από τη συνάφεια με το πτυχίο τους. Αυτό είναι γνωστό.
Από την άλλη πλευρά, αυτό το οποίο θα πρέπει να δούμε είναι το εύρος του γνωστικού αντικειμένου κάθε φορά ενός πτυχίου, μαθήματα που έχει διδαχθεί ο καθηγητής κατά τις σπουδές του, εάν καλύπτει ένα συγκεκριμένο χώρο. Οι ξενόγλωσσοι –γνωρίζετε πάρα πολύ καλά- δηλαδή οι καθηγητές Αγγλικής, Γαλλικής, Γερμανικής έχουν διδαχθεί ιστορία. Άρα, δεν μπορούμε να τους αποκόψουμε, διότι είναι της φιλοσοφικής σχολής. Δεν μπορούμε να τους αποκόψουμε από την ιστορία.
Τι μπορούμε να κάνουμε; Επειδή όπως είπα προηγουμένως και συμφωνώ μαζί σας ότι θα πρέπει να περιοριστούν είτε ακραίες καταστάσεις είτε παράλογες καταστάσεις, παραδείγματος χάρη σε κάποια σχολεία μουσικός να διδάσκει θρησκευτικά, από την άποψη ότι δεν προέρχεται από την ίδια οικογένεια επιστημονικής πειθαρχίας ή επιστημονικών αντικειμένων.
Αυτό, λοιπόν, που θα έλεγα είναι ότι πέραν από τις ad hoc αναθέσεις, οι οποίες δεν καλύπτονται από το Υπουργείο Παιδείας –και το γνωρίζετε αυτό- αυτό το οποίο θα πρέπει να δούμε -και δεσμευόμαστε γι' αυτό- είναι ότι στο πλαίσιο της νομοθετικής πρωτοβουλίας για το Λύκειο θα τεθούν σαφείς κανόνες έτσι ώστε να κατοχυρώνεται και να διασφαλίζεται η συνάφεια των αντικειμένων στις δεύτερες αναθέσεις, όταν αυτό είναι αναγκαίο. Γιατί; Γιατί πράγματι ο φιλόλογος –δεν μπορούμε να έχουμε έναν φιλόλογο, έναν ιστορικό για να διδάσκει τα ίδια μαθήματα- σε πολλά σχολεία μπορεί να διδάσκει ιστορία και είναι γνωστό αυτό.
Από την άλλη μεριά επειδή είναι ζήτημα και υπουργικής απόφασης θα επανεξεταστούν όλα αυτά τα ζητήματα τόσο των δεύτερων αναθέσεων όσο και ένα συναφές ζήτημα με αυτό, το θίξατε, αυτό των προγραμμάτων σπουδών. Επομένως, μέσα στη νομοθετική πρωτοβουλία θα υπάρχει σχετική ρύθμιση
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eidafws στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 03:36:49 μμ
Η νομοθεσία αναφέρει ότι ο οργανικος συμπληρωνει ωράριο με α` και β` αναθέσεις αλλά δεν μπορώ να καταλάβω αν υπαρχει κάποια προτεραιότητα.Είναι βέβαιο ότι δεν ισχύει κάτι για τη β` ανάθεση;Μπορείς να παραθέσεις κάποιον νόμο;Ευχαριστώ για την απάντηση.

Ν.1566/85  ο μονιμος συμπληρώνει το ωράριό του κατα προτεραιότητα στην σχολική μονάδα που ανήκει οργανικά με α ή β ανάθεση και ΑΝ δεν μπορεί σε αυτό το σχολείο το ΠΥΣΔΕ προχωράει σε διάθεσή του (μερική ή ολική ) σε άλλο σχολείο. Ο οργανικά ανήκων προηγείται του σε διάθεση τόσο στην α  όσο και στην β ανάθεση αφού ο σε διάθεση καλύπτει λειτουργικό κενό ενώ  άλλος οργανικό.

bitch, το ότι συμπληρώνει το ωράριο κατά προτεραιότητα σημαίνει ότι επιλέγει και αντικείμενα;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 03:53:40 μμ
δεν προκυπτει απο το νομο αλλά δεν απαγορεύεται κιόλας, επομένως ναι, η τακτική αυτή ειναι.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Dianna στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 03:56:24 μμ
Τί γίνεται στην περίπτωση που σου πασσάρουν μαθήματα που δεν επιτρέπεται να κάνεις; Ειδικά όταν είσαι αναπληρωτής;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 03:57:44 μμ
τι εννοείς δεν επιτρέπεται; πχ να εισαι φυσικος και να σε βάλοουν να κάνεις αγγλικά; Μπορείς να εξηγήσεις καλύτερα;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Dianna στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:03:55 μμ
τι εννοείς δεν επιτρέπεται; πχ να εισαι φυσικος και να σε βάλοουν να κάνεις αγγλικά; Μπορείς να εξηγήσεις καλύτερα;
Υπάρχει λίστα με τις β΄αναθέσεις. Όταν η Διεύθυνση λόγω έλλειψης του οικειου εκπαιδευτικού σε βάζει να διδάξεις κάτι πέραν αυτής της λίστας, με το αιτιολογικό ότι πρέπει να συμπληρώσεις ωράριο -άρα να πεις κι ευχαριστώ που δε σε στέλνει σε άλλο σχολείο για συμπλήρωση- τότε τί κάνεις; Γυμναστής π.χ. να διδάξει Θρησκευτικά, ή θεολόγος να διδάξει Κοινωνιολογία κ.ο.κ. Μου έχει συμβεί 2 φορές και πραγματικά έχω μπλοκάρει...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ----- στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:06:09 μμ
Πλάκα κάνεις; Και ο γυμναστής δέχτηκε να διδάξει θρησκευτικά;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Dianna στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:09:18 μμ
Και όμως...προκειμένου να μην τρέχει σε άλλο σχολείο...Θα μπορούσα να πω πολλά παραδείγματα. Το ερώτημά μου όμως είναι αν σε παίρνει να αντιδράσεις, ιδιαίτερα όταν είσαι αναπληρωτής.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eidafws στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:10:43 μμ
δεν προκυπτει απο το νομο αλλά δεν απαγορεύεται κιόλας, επομένως ναι, η τακτική αυτή ειναι.

ευχαριστώ bitch, κι εγώ δε βρήκα κάτι σχετικό στη νομοθεσία που να καθορίζει επακριβώς την κατανομή των αντικειμένων. Κατά την πάγια τακτική, μεταξύ οργανικά τοποθετημένου και αποσπασμένου, προηγείται ο α'. Από την αλλη με αυτό τον τρόπο ο β' μπορεί να βγει με 8 διαφορετικά αντικειμενα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ----- στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:10:58 μμ
Αν και δεν είμαι απόλυτα σίγουρος, θεωρώ πως μπορείς εφόσον σε καλύπτει και ο νόμος! Αυτό μας έλειπε μαθηματικός να διδάσκει ιστορία ή αρχαία!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:11:46 μμ
Πραγματικά, πλάκα κάνεις!!!!

γυμναστής να διδάξει θρησκευτικά; Ε θα πω πάλι αυτό που λέω κάθε φορά : να το ζητήσεις εγγράφως.....

και συγνώμη που θα το πω χύμα αλλά πράγματι, κοροϊδευουμε το σλόγκαν του υπουργείου "πρώτα ο μαθητής " και κάνουμε γαργάρα το ότι διδασκει ο κάθε ένας ό,τι να ναι προκειμένου να μη μετακινηθεί σε άλλο σχολειο για συμπλήρωση ωραρίου;  Δλδ στα παλαιότερα των Λαμπουτέν μας ο μαθητής εν προκειμένω;

Πάντως, σε κάθε περίπτωση ο,τιδήποτε δεν υπάρχει στην β' ανάθεση ειναι παράνομο και πρέπει να αποφεύγεται δια ροπάλου.  Οποτε την επόμενη φορά που στο ζητήσουν, πρώτον αρνείσαι και δεύτερον ζητάς εγγράφως το αίτημα. ( και τρίτον, οκ, πας σε άλλο σχολείο για συμπλήρωση )
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Dianna στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:17:11 μμ
Ευχαριστώ για τις συμβουλές!
Πάντως αν ρίξετε μια ματιά στα ξερονήσια, εκεί που πολλοί αναπληρωτές αρνούνται να αποδεχθούν το διορισμό τους, θα δείτε δύο τινά: είτε τα μαθήματα γίονται αρπα-κόλλα από άσχετες ειδικότητες, είτε δε γίνονται καθόλου  (στην καλύτερη περίπτωση αποστέλλεται κάποιος προς το Πάσχα). Ειλικρινά, δεν ξέρω τί είναι καλύτερο...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ----- στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:17:43 μμ
Πραγματικά θεωρώ ότι δεν μπορεί να το διανοηθεί ανθρώπινος νους να δίνονται τέτοιες άσχετες αναθέσεις και να μην αντιδρά ο εκπαιδευτικός! Και τι σημαίνει ότι είναι αναπληρωτής; Έχει τα ίδια δικαιώματα με τον μόνιμο!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Dianna στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:26:40 μμ
Είναι άσχημο λούκι να σου αναθέτουν μάθημα που δεν κατέχεις καλά γιατί απλά δεν το σπούδασες. Η λίστα με τις β΄αναθέσεις που ανακοινώνει το υπουργείο έχει βάση δεδομένου ότι έχει ληφθεί υπόψη το πρόγραμμα σπουδών κάθε σχολής.
Όταν όμως εγώ που είμαι ΠΕ01 κλήθηκα να διδάξω κοινωνιολογία και εισαγωγή στο Δίκαιο, για ένα χρόνο "τα είδα όλα"!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ----- στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:29:29 μμ
Και το δίδαξες;

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Dianna στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:35:01 μμ
Ως πρωτάρα τότε και μη θέλοντας να χαλάσω το πολύ καλό κλίμα του σχολείου, δεν αντέδρασα... Δεν ήξερα όμως και εάν μπορούσα να αντιδράσω...ειδικά αυτή η κοινωνιολογία ήταν μαρτύριο! Και δεδομένου ότι ήδη πήγαινα και σε άλλο σχολείο, η μόνη λύση ήταν να συμπληρώσω ωράριο σε τρίτο πλέον σχολείο. Δεν με ρώτησαν καν, κυριολεκτικά το επέβαλαν...Μην σας φαίνεται παράξενο, συμβαίνει πολύ συχνά στο όνομα της κάλυψης των κενών και της παροχής παιδείας...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ----- στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:36:29 μμ
ΜΑ καλά πως τα κατάφερες;;; Δεν ξέρω αν θα μπορούσα να τα καταφέρω!!! Είναι τελείως άσχετο αντικείμενο, γι' αυτό το λέω!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Dianna στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:41:31 μμ
Έχεις δίκιο...Δε νομίζω ότι τα κατάφερα! Ποτέ δεν ένοιωσα την πληρότητα που νιώθω όταν τελειώνω το δικό μου μάθημα. Αν εγώ αισθανόμουν έτσι, πως αισθάνονταν τα παιδάκια τα οποία αντιλαμβάνονται τα πάντα; Ήταν πρωτόγνωρο και εξευτελιστικό να φοβάμαι μήπως υποβληθεί κάποια δύσκολη ερώτηση και δεν μπορέσω να απαντήσω (κάτι που ουδέποτε έχει γίνει στο μάθημα μου χρόνια τώρα). Συγνώμη που κουράζω, αλλά τα λέω για να μην την πατήσετε κι εσείς!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ----- στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:43:27 μμ
Βρε συ σε καταλαβαίνω απόλυτα και δε μας κουράζεις! ΚΑι γω αν ήμουν στη θέση σου δεν ξέρω τι θα έκανα και αν τα κατάφερνα! Χαράς το κουράγιο σου!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: utenar στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:44:12 μμ
bitch, το ότι συμπληρώνει το ωράριο κατά προτεραιότητα σημαίνει ότι επιλέγει και αντικείμενα;

δεν προκυπτει απο το νομο αλλά δεν απαγορεύεται κιόλας, επομένως ναι, η τακτική αυτή ειναι.

Ομως ισχυει το ιδιο, οταν εχουν οργανικη κι οι δυο;
Δηλ. ο παλιοτερος με οργανικη να καλυψει ωραριο με Α' και Β'αναθεση κι ο νεοτερος με οργανικη ν'αναγκαστει να καλυψει ωραριο αλλου, επειδη ο παλιοτερος δε δινει τα μαθηματα που ο νεοτερος εχει Α' αναθεση;
'Η αυτο δεν προβλεπεται απο το νομο κι απλά η τακτικη ακολουθειται χαριν βολεματος του παλιοτερου;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: max στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 04:47:58 μμ
Δηλ ρε παιδια ο ξενογλωσσος κ οργανικα τοποθετημενος προηγειται του φιλολογου σε διαθεση;θα παρει λοιπον ο πρωτος ιστορια για να συμπληρωσει ενω ο δευτερος οχι;το ιδιο θα ισχυε αν ο φιλολογος ηταν κ αυτος οργανικα τοποθετημενος αλλα ειχε τοποθετηθει νωριτερα ο ξενογλωσσος;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kinegiros στις Σεπτέμβριος 08, 2012, 11:05:18 μμ

οι συνάδελφοι που αποδέχονται να κάνουν μάθημα που δεν προβλέπεται σύμφωνα με την νομοθεσία από την ειδικότητα τους αποτελούν παράδειγμα προς αποφυγήν.

Δεν με ενδιαφέρει ο λόγος που το κάνουν (π.χ. φόβος προς τους ανωτέρους τους ή άγνοια της νομοθεσίας ή να μην συμπληρώνουν σε άλλο σχολείο για να μην χάσουν την βόλεψη τους). Αυτό που κάνουν είναι αντιεπαγγελματικό πρώτα εναντίον των μαθητών τους έπειτα απέναντι στην ίδια την προσωπικότητα τους και μετά σε όλους τους άλλους συναδέλφους (διορισμένους ή μη). Το ότι είναι παράνομο δεν το λέω καν.

Γαλλικών έκανε γεωγραφία, γυμναστής έκανε θρησκευτικά κλπ κλπ. Ξεφτίλα...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eidafws στις Σεπτέμβριος 09, 2012, 11:24:58 μμ
kinegiros
Συμφωνώ απόλυτα! και να σκεφτείς ότι σε πολλές περιπτώσεις  αυτό γίνεται ενώ υπάρχει σχολείο ακριβώς δίπλα με έλλειψη ωρών αλλα δεν δεχονται να πάνε κάποιοι... προτιμούν να κάνουν μάθημα εκτός αντικειμένου! και δε μιλαω για νησια και δυσκολες περιοχές αλλά μέσα στην πόλη! εχει παραγίνει το κακό
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: antikerk στις Σεπτέμβριος 10, 2012, 01:58:37 μμ
Να ρωτήσω και εγώ κάτι , έχουμε ώρες γεωγραφίας και τις θέλω και εγώ (ΠΕ0401) -τις είχα μέχρι τώρα, και ο μαθηματικός. Στις αναθέσεις γράφει:

Γεωγραφία
πρώτη ανάθεση: ΠΕ04.05
δεύτερη ανάθεση:ΠΕ03, ΠΕ04 (01, 02, 03, 04), ΠΕ15

 Μήπως τα έχει με αύξουσα σειρά και δεν προηγείται ;.Να τις  διεκδικήσω ή οχι;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ----- στις Σεπτέμβριος 10, 2012, 02:01:39 μμ
Νομίζω ότι προηγούνται οι ΠΕ04!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: antikerk στις Σεπτέμβριος 10, 2012, 02:02:05 μμ
και εγώ!  ;) ;D
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ----- στις Σεπτέμβριος 10, 2012, 02:04:15 μμ
Τότε να τις διεκδικήσεις!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: antikerk στις Σεπτέμβριος 10, 2012, 02:06:37 μμ
Ναι, αλλά άμα μου φέρει το χαρτί με τις αναθέσεις , τι θα πω;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ----- στις Σεπτέμβριος 10, 2012, 02:07:43 μμ
Ότι είναι πιο συναφές το αντικείμενό σου από του ΠΕ03!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: jimpan στις Σεπτέμβριος 10, 2012, 04:07:26 μμ
Η σειρά εμφάνισης των ειδικοτήτων είναι αλφαβητική και όχι σειρά προτεραιότητας.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: antikerk στις Σεπτέμβριος 10, 2012, 05:59:54 μμ
Μακάρι να είναι έτσι  :D
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 10, 2012, 06:11:28 μμ
με ποιά τακτική συνήθως "μοιράζετε" τα μαθήματα και τα τμήματα;

όλοι θα πάρουν από 1 τμήμα από κάθε τάξη?
ή
ο καθένας παίρνει μόνο τμήματα της ίδιας τάξης;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: lena98 στις Σεπτέμβριος 10, 2012, 06:19:20 μμ
  Είμαι  φιλόλογος στη διάθεση του Πύσδε και τοποθετήθηκα σε λειτουργικό κενό. Στο σχολείο υπάρχει καθηγήτρια Γαλλικών με οργανική τοποθέτηση που δε συμπληρώνει το υποχρεωτικό της ωράριο μόνο  με το μάθημα των Γαλλικών. Για το μάθημα της ιστορίας ποια προγηγείται για τη συμπλήρωση του υποχρεωτικού της ωραρίου εγώ που το έχω α΄ ανάθεση ή αυτή που το έχει β΄ ανάθεση; Παρακαλώ όποιος γνωρίζει να γράψει τη σχετική εγκύκλιο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Σεπτέμβριος 10, 2012, 06:21:15 μμ
ο οργανικά ανήκων. Ν. 1566/85
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 11, 2012, 07:36:08 πμ
με ποιά τακτική συνήθως "μοιράζετε" τα μαθήματα και τα τμήματα;

όλοι θα πάρουν από 1 τμήμα από κάθε τάξη?
ή
ο καθένας παίρνει μόνο τμήματα της ίδιας τάξης;

επανέρχομαι...

μπορεί ένας συνάδελφος να πάρει όλη την Α, ένας άλλος συνάδελφος (της ίδιας ειδικότητας) να πάρει όλη την Β, και ένας άλλος την Γ;
ή δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο;
υπάρχει πουθενά νομοθεσία για το πως πρέπει να μοιράζονται τα τμήματα;

μήπως είναι πιο θεμιτό και σωστό πχ 2 συνάδελφοι της ίδιας ειδικότητας να πάρουν τα μισά τμήματα της Α ο ένας τα άλλα μισα ο άλλος, το ίδιο και στις Β & Γ τάξεις;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kamakis στις Σεπτέμβριος 11, 2012, 08:50:37 πμ
  Είμαι  φιλόλογος στη διάθεση του Πύσδε και τοποθετήθηκα σε λειτουργικό κενό. Στο σχολείο υπάρχει καθηγήτρια Γαλλικών με οργανική τοποθέτηση που δε συμπληρώνει το υποχρεωτικό της ωράριο μόνο  με το μάθημα των Γαλλικών. Για το μάθημα της ιστορίας ποια προγηγείται για τη συμπλήρωση του υποχρεωτικού της ωραρίου εγώ που το έχω α΄ ανάθεση ή αυτή που το έχει β΄ ανάθεση; Παρακαλώ όποιος γνωρίζει να γράψει τη σχετική εγκύκλιο.

ανεξαρτητα από την οργανική ή όχι, το έχεις α' αναθεση και εφοσον το επιθυμεις εσυ παιρνεις την ιστορια και γαλλικων ψαχνεται για συμπληρωση με αλλα μαθηματα η σε αλλο σχολειο....Επειδη ομως ειθισται για να μην πηγαινουν οι ξενογλωσσοι σε πολλα σχολεια να παιρνουν τις ιστοριες, αν τις παρεις εσυ, ετοιμασου για πολεμο γιατι κοβεις συνηθειες ετων και θα πατησουν πανω στον ανθρωπισμό σου κτλ κτλ
Κατα τη γνωμη μου, αν συμπληρωνεις ωραριο....ασε και στην γαλλικων τις ωρες ιστοριας
αν δεν συμπληρωνεις ωρες εσυ, τοτε παρτε τες και ας τους να τραγουδανε
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: inw στις Σεπτέμβριος 11, 2012, 09:01:01 πμ
Να τις πάρεις εσύ που τις έχεις α'ανάθεση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: utenar στις Σεπτέμβριος 11, 2012, 10:44:17 μμ
με ποιά τακτική συνήθως "μοιράζετε" τα μαθήματα και τα τμήματα;

όλοι θα πάρουν από 1 τμήμα από κάθε τάξη?
ή
ο καθένας παίρνει μόνο τμήματα της ίδιας τάξης;

επανέρχομαι...

μπορεί ένας συνάδελφος να πάρει όλη την Α, ένας άλλος συνάδελφος (της ίδιας ειδικότητας) να πάρει όλη την Β, και ένας άλλος την Γ;
ή δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο;
υπάρχει πουθενά νομοθεσία για το πως πρέπει να μοιράζονται τα τμήματα;

μήπως είναι πιο θεμιτό και σωστό πχ 2 συνάδελφοι της ίδιας ειδικότητας να πάρουν τα μισά τμήματα της Α ο ένας τα άλλα μισα ο άλλος, το ίδιο και στις Β & Γ τάξεις;

Απ'όσο γνωριζω, δεν υπαρχει σχετικη νομοθεσια, αλλά το πιο σωστο παιδαγωγικα ειναι ενας καθηγητης να κανει ολα τα τμηματα μιας ταξης ετσι ωστε να υπαρχει ομοιογενεια κατα την αξιολογηση τους.

Επισης, ετσι θα ειναι και ο μονος εισηγητης στο τελος, αντι να πρεπει να συνεννοηθει με αλλον συναδελφο για να βγαλουν θεματα που θα ικανοποιουν και τους δυο.

Αν βεβαια δε βγαινουν απο θεμα ωραριου, θα τα μοιραστουν.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mariakriti στις Σεπτέμβριος 11, 2012, 11:34:40 μμ
με ποιά τακτική συνήθως "μοιράζετε" τα μαθήματα και τα τμήματα;

όλοι θα πάρουν από 1 τμήμα από κάθε τάξη?
ή
ο καθένας παίρνει μόνο τμήματα της ίδιας τάξης;

επανέρχομαι...

μπορεί ένας συνάδελφος να πάρει όλη την Α, ένας άλλος συνάδελφος (της ίδιας ειδικότητας) να πάρει όλη την Β, και ένας άλλος την Γ;
ή δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο;
υπάρχει πουθενά νομοθεσία για το πως πρέπει να μοιράζονται τα τμήματα;

μήπως είναι πιο θεμιτό και σωστό πχ 2 συνάδελφοι της ίδιας ειδικότητας να πάρουν τα μισά τμήματα της Α ο ένας τα άλλα μισα ο άλλος, το ίδιο και στις Β & Γ τάξεις;

Απ'όσο γνωριζω, δεν υπαρχει σχετικη νομοθεσια, αλλά το πιο σωστο παιδαγωγικα ειναι ενας καθηγητης να κανει ολα τα τμηματα μιας ταξης ετσι ωστε να υπαρχει ομοιογενεια κατα την αξιολογηση τους.

Επισης, ετσι θα ειναι και ο μονος εισηγητης στο τελος, αντι να πρεπει να συνεννοηθει με αλλον συναδελφο για να βγαλουν θεματα που θα ικανοποιουν και τους δυο.

Αν βεβαια δε βγαινουν απο θεμα ωραριου, θα τα μοιραστουν.

Σε σχετικές ερωτήσεις που έχουμε θέσει σε σχολικούς συμβούλους κατά καιρούς, σε διάφορους συλλόγους σχολείων που έχω βρεθεί, σχετικά με τις αναθέσεις, όλοι ανεξαιρέτως έχουν προτείνει σε κάθε τμήμα να μπαίνουν έως και τρεις φιλόλογοι (για παράδειγμα) και να μη διδάσκει ένας φιλόλογος όλα τα αντικείμενα σε ένα τμήμα, διότι μας είπαν όλοι ότι
α)είναι βαρετό για τους μαθητές να βλέπουν όλο τον ίδιο καθηγητή τόσες πολλές ώρες
β)ο τρόπος διδασκαλίας κάποιου μπορεί να είναι προσφορότερος από κάποιου άλλου και έτσι δεν "καταδικάζεται" ένας μαθητής σε όλα τα φιλολογικά μαθήματα με έναν καθηγητή που μπορεί να μην του αρέσει η διδασκαλία του, αλλά υπάρχει η εναλλαγή
γ) είναι πιο αντικειμενική η αξιολόγηση ενός μαθητή όταν γίνεται από περισσότερους του ενός καθηγητών, διότι ο ένας καθηγητής μπορεί να μεταφέρει την εικόνα που έχει για την επίδοση κάποιου μαθητή σε ένα μάθημα και στα υπόλοιπα που του διδάσκει.

έντιτ : Τώρα κατάλαβα ότι μιλάτε για ένα μάθημα σε τμήματα της ίδιας τάξης, ενώ εγώ αναφέρομαι για μαθήματα της ίδιας ειδικότητας μέσα σε ένα τμήμα. Συγχωρέστε με...είναι και αργά...   :) :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 12, 2012, 12:06:26 πμ
το να πάρει πχ όλες τις ιστορίες όλων των τμημάτων της Α Λυκείου ο ίδιος καθηγητής, δεν είναι καλό;

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mariakriti στις Σεπτέμβριος 12, 2012, 11:39:47 πμ
Αυτό, είναι εντάξει.
Οι σχολικοί σύμβλουλοι (που έχω ακούσει εγώ τουλάχιστον) προτείνουν να μην πάρει ένας φιλόλογος σε ένα τμήμα και αρχαία και νέα και γλώσσα και ιστορία κτλ...Δηλαδή να μην μπαίνει άλλος φιλόλογος στο τμήμα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: geochem στις Σεπτέμβριος 12, 2012, 02:14:57 μμ
Μεταξύ ενός θεολόγου μόνιμου, προσωρινά τοποθετημένου σε Γυμνάσιο και ενός αναπληρωτή ΠΕ02 ,ποιος δικαιούται να πάρει τις ιστορίες; ο προσωρινά τοποθετημένος μόνιμος θεολόγος ή ο αναπληρωτής φιλόλογος που έχει την ιστορία ως Α ανάθεση;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 14, 2012, 10:11:13 μμ
επίσης ποιός προηγείται να πάρει τις Βιολογίες;
ένας μόνιμος εδώ και δεκαετίες  στο ίδιο σχολείο Φυσικός (που έχει Β ανάθεση την Βιολογία), ή ένας αναπληρωτής Βιολόγος που ήρθε χθες, λόγω του ότι είναι το αντικείμενό του;

γιατί αν ισχύει το 2ο αυτό σημαίνει ότι ο αναπληρωτής που ήρθε χθες μπορεί να εκτοπίσει από το σχολείο τον επί σειρά ετών μόνιμο!!!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: utenar στις Σεπτέμβριος 15, 2012, 12:13:16 πμ
επίσης ποιός προηγείται να πάρει τις Βιολογίες;
ένας μόνιμος εδώ και δεκαετίες  στο ίδιο σχολείο Φυσικός (που έχει Β ανάθεση την Βιολογία), ή ένας αναπληρωτής Βιολόγος που ήρθε χθες, λόγω του ότι είναι το αντικείμενό του;

γιατί αν ισχύει το 2ο αυτό σημαίνει ότι ο αναπληρωτής που ήρθε χθες μπορεί να εκτοπίσει από το σχολείο τον επί σειρά ετών μόνιμο!!!!!

Τωρα με χτυπησες στο αδυνατο σημειο μου! Αυτη ειναι η κατασταση που επικρατει εδω και χρονια με τους μονιμους και τη Βιολογια κι οι μαθητες μαθαινουν ο,τι να΄ναι! Ο Φυσικος κακως εχει Β'αναθεση τη Βιολογια, διοτι αυτη η Β'αναθεση δεν προκυπτει απο το προγραμμα σπουδων του! Ποσες φορες εχω δει λαθος τσεκαρισμενες απαντησεις δε λεγεται! (Σ-Λ: "Ολα τα φυτικα κυτταρα φωτοσυνθετουν." Απαντηση καθηγητη (Φυσικου, οχι Βιολογου): Σ. Οι μαθητες γραφουν την λανθασμενη απαντηση, κι αυτοι που την ειχαν σωστη τη διορθωνουν σε λανθασμενη!)
Αλλά επειδη οι μονιμοι προηγουνται να καλυπτουν ωραριο με Α' και Β'αναθεση, θα την παρει οντως αυτος κι οχι ο αναπληρωτης που ειναι το αντικειμενο του!!! Αυτο που συμβαινει στο ελληνικο κρατος ειναι το θεατρο του παραλογου! Ενδιαφερομαστε μονο για τη βολεψη του "εκπαιδευτικου"! (σε εισαγωγικα, γιατι μονο εκπαιδευτικος δεν ειναι αυτος που δεν δινει ενα μαθημα που δεν κατεχει πληρως σ'αυτον που το σπουδασε, για να μην αναγκαστει ο ιδιος να καλυψει ωραριο σε δευτερο σχολειο)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 15, 2012, 12:27:36 πμ
Δεν μπορεί να τις πάρει ο αναπληρωτής(και ας ξέρει προφανώς ο βιολόγος καλύτερα  τη βιολογία από τον φυσικό), ο νόμος δίνει το δικαίωμα στον μόνιμο να καλύψει προφανώς πρώτος το ωράριο του με α και β ανάθεσης μαθήματα....
Δικαιούται να μην τις δώσει και απλά ασκεί αυτό το δικαίωμά του..
Μόνο αν αλλάξουν οι β αναθέσεις θα τελειώσει αυτός ο παραλογισμός.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: troll στις Σεπτέμβριος 15, 2012, 08:42:09 πμ
Μεταξύ ενός θεολόγου μόνιμου, προσωρινά τοποθετημένου σε Γυμνάσιο και ενός αναπληρωτή ΠΕ02 ,ποιος δικαιούται να πάρει τις ιστορίες; ο προσωρινά τοποθετημένος μόνιμος θεολόγος ή ο αναπληρωτής φιλόλογος που έχει την ιστορία ως Α ανάθεση;


Κατ' αρχήν να πούμε ότι και ο συνάδελφος θεολόγος έχει την Ιστορία σαν Β΄Ανάθεση, για συμπλήρωση υποχρεωτικού ωραρίου, ενώ για τους Φιλολόγους το μάθημα όπως πολύ σωστά προαναφέρθηκε δίνεται σαν Α΄Ανάθεση, για κάλυψη υποχρεωτικού ωραρίου. Δεν είναι η ειδικότητα που βαρύνει σε αυτές τις περιπτώσεις, αλλά το ότι οι μόνιμοι (προσωρινά τοποθετημένοι ή μη) πρέπει να συμπληρώσουν το υποχρεωτικό τους ωράριο απαραιτήτως. Στη διαδικασία έπονται οι αναπληρωτές.

Όπως είδα μόλις παραπάνω, παρόμοια τοποθέτηση για τα ισχύοντα έκανε και silkcut
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: erietta στις Σεπτέμβριος 15, 2012, 10:13:41 πμ
Μήπως μπορεί να μου επιβεβαιώσει κάποιος; Στην ανάθεση μαθημάτων ίδιας ειδικότητας η σειρά είναι αυτή; Μόνιμος με οργανική στη σχολική μονάδα, αποσπασμένος στην σχολική μονάδα, αναπληρωτής; Με άλλα λόγια ποιος προηγείται στην συμπλήρωση ωραρίου; Ή τίποτα από αυτά δεν ισχύει; Δεν το βρήκα στον νόμο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 15, 2012, 10:29:39 πμ
Δες αυτά που παρέθεσα σήμερα στο Τοποθετήσεις υπεράριθμων"
Οργανικά τοποθετημένος, τοποθετημένος  σε λειτουργικό κενό από διάθεση πυσδε, μετά από απόσπαση εντός πυσδε  ή από άλλο πυσδε, οι αναπληρωτές τελευταίοι (αφού καλύπτουν κενά όπου δεν επαρκούν οι  μόνιμοι που  δικαιούνται βάσει αναθέσεων να τα καλύψουν)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: troll στις Σεπτέμβριος 15, 2012, 10:32:01 πμ
Eσείς βάζετε μία άλλη παράμετρο..
Μιλάτε για αναθέσεις μαθημάτων μεταξύ ιδίων ειδικοτήτων.
Έστω λοιπόν ότι για να καλυφθούν πάγιες ανάγκες το σχολείο έχει ανάγκη από 3 φιλολόγους, μεταξύ των οποίων και αναπληρωτής. Αρχικά οι ίδιοι μεταξύ τους κάνουν μία κουβέντα - πρόταση επιμερισμού μαθημάτων. Στην περίπτωση που δεν τα βρίσκουν ενδεχομένως να πρέπει να λάβει θέση ο Δ/ντης λαμβάνοντας υπόψη κριτήρια όπως:

ειδίκευση πτυχίου

ιδιαίτερο ενδιαφέρον του εκπ/κου

Επιθυμία του εκπ/κου να συνεχίσει την δουλειά που έκανε με κάποιο τμήμα.


Παράθεση
Οι εκπαιδευτικοί, απόφοιτοι διαφορετικών πανεπιστημιακών τμημάτων ή τμημάτων ΤΕΙ που εντάσσονται στον ίδιο κλάδο ή ειδικότητα, προκειμένου να μεγιστοποιηθεί η αποτελεσματικότητα της εκπαιδευτικής πράξης και η ποιότητα του διδακτικού τους έργου, προτείνεται, εφόσον υπάρχει η σύμφωνη γνώμη τους, να αναλαμβάνουν μαθήματα σχετικά με την ιδιαίτερη εξειδίκευση που απέκτησαν ως πτυχιούχοι διαφορετικών τμημάτων.
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank7_12_08_936b.php (http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank7_12_08_936b.php)


Υπάρχουν και περιπτώσεις που λόγοι απειθαρχίας τμημάτων ωθούν κάποιους συναδέλφους να μην θέλουν πχ να τα αναλάβουν και εκεί επικαλούνται εύσχημα την παλαιότητά τους. (Γνωρίζουν από την προηγούμενη χρονιά το κλίμα και εύσχημα τα "δίνουν" στους μ έχοντες ιδέα περί της επικρατούσας εντός τάξης ατμόσφαιρας. Εκεί πάλι ο Δ/ντης που έχει οπωσδήποτε διαμορφωμένη άποψη, θα πρέπει να επιληφθεί και να φροντίσει να γίνει καταμερισμός των ωρών ώστε να μην επωμιστεί ένας εξ ολοκλήρου την δυσκολία του τμήματος είτε είναι αποσπασμένος, είτε αναπληρωτής. Όποιος έχει κάποια έγγραφη σχετική οδηγία θα μας βοηθούσε σαφέστατα περισσότερο ::)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: erietta στις Σεπτέμβριος 15, 2012, 10:40:52 πμ
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Φαίνεται πως η απουσία σαφούς οδηγίας είναι αυτή που δημιουργεί προβλήματα. Αντιμετωπίζω μια τέτοια κατάσταση - αν και μόνιμη,  μου "υποδείχτηκε"  να διευκολύνω αναπληρωτή με παιδιά ώστε να συμπληρώνει ωράριο... και πώς να φανείς κακός σε τέτοια περίπτωση. Σε αυτή την περίπτωση όμως φοβάμαι μήπως βρεθώ και εκτεθειμένη....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 15, 2012, 10:47:23 πμ
@troll

http://dide.xan.sch.gr/newsite/noms.php?category=184
"οι διευθυντές σε συνεργασία με τους καθηγητές αναθέτουν σ` αυτούς τη διδασκαλία μαθημάτων της ειδικότητος τους ή συγγενούς κατά τις ισχύουσες διατάξεις, και μεριμνούν για την κατάρτιση του ωρολογίου προγράμματος διδασκαλίας μαθημάτων με γνώμονα την αποδοτική λειτουργία του Σχολείου."

Αν κατάλαβα καλά ψάχνουμε μια πιο πρόσφατη ενδεχομένως έγγραφη οδηγία που θα λέει ότι πρέπει να έχουμε φιλότιμο και να μην φερόμαστε αντισυναδελφικά? :P Δε νομίζω ότι προβλέπεται :-[

@erietta

Κανείς δεν θέλει να φαίνεται "κακός", αλλά προηγείσαι νόμιμα, οπότε απαίτησε αυτό που απλά δικαούσαι, δεν φτιάχνουμε εμείς τους νόμους,
αλλιώς θα βρίσκεσαι με ευθύνη σου στις άγριες διαθέσεις του ΥΣ ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: erietta στις Σεπτέμβριος 15, 2012, 11:40:07 πμ
silk cut, σε παρακαλώ εξήγησέ μου τις άγριες διαθέσεις του ΥΣ. Γιατί θα βρω και τον μπελά μου τελικά....... :-[ Ποιες ενέργειες πρέπει να κάνω αφού αυτά γίνονται με υπόδειξη διευθυντή;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 15, 2012, 12:24:14 μμ
@ erietta
Οι διατάξεις που αναφέραμε είναι σαφείς όσον αφορά ποιος συμπληρώνει πρώτος ωράριο, σωστά?
Η υπόδειξη του διευθυντή δεν έχει νόμιμη βάση, εσύ πρέπει να επικαλεστείς τη νομοθεσία, δεν ζητάς ρουσφέτι, ρουσφέτι θέλει να κάνει ο διευθυντής.
Εσύ που θα πας να συμπληρώσεις ωράριο?
Γνωρίζεις τα κενά που θα προκύψουν?
Θα ανακοινωθούν όλα ώστε να γίνουν από τους δικαιούχους αιτήσεις συμπλήρωσης ωραρίου?
Μήπως βρεθείς σε κενό που δεν θα έχεις επιλέξει?
Μήπως δηλαδή βρεθείς στο έλεος του ΠΥΣΔΕ?
Εσένα ποιος θα σε σκεφτεί τότε?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: miltos74 στις Σεπτέμβριος 15, 2012, 01:09:14 μμ
Η αναθεση μαθηματων ειναι μια πονεμενη ιστορια.

Είναι διαφορετικο το τι βολευει εμας σαν ειδ/τες και διαφορετικο το τι ειναι καλυτερο για τους μαθητες μας.

το να γινει πληρης διαχωρισμος των 04 αλλα και των 02 και ο καθενας να παίρνει το μαθημα του ειναι σίγουρα το καλυτερο για τους μαθητες μας για εμας ομως; ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: saked στις Σεπτέμβριος 20, 2012, 12:32:11 μμ
Επαναλαμβάνω κάτι που είχα αναφέρει στην σελίδα 30 του θέματος αυτού:
Υποδιευθυντής Λυκείου (τελευταίος τοποθετημένος στην ειδικότητά του) τον Ιούνιο του 2012 χαρακτηρίζεται από τη Δ/νση Β'θμιας υπεράριθμος για τη σχολική χρονιά 2012-2013. Τον Σεπτέμβριο του 2012 στην ανάθεση ωρών ποιος προηγείται ο αρχαιότερος (στην ίδια ειδικότητα με τον Υ/Δ - 1ος) ή ο υποδιευθυντής;

Ακόμα κι αν θεωρήσουμε ότι προηγείται ο διευθυντής και υποδιευθυντής στην ανάθεση ωραρίου εδώ δεν πρέπει να ισχύει κάτι τέτοιο αφού δεν λαμβάνεται υπόψη η υπεραριθμία ...
Υπενθυμίζω: Π.Δ.50/1996 - (ΦΕΚ.45 τ.Α) Άρθρο 14, Κρίση και τοποθέτηση υπεράριθμων εκπαιδευτικών

ΠΑΡ 7. Οι εκπαιδευτικοί που εξακολουθούν να είναι υπεράριθμοι μετά τις παραπάνω ρυθμίσεις παραμένουν στο σχολείο όπου κρίθηκαν ως υπεράριθμοι και διατίθενται σε άλλες σχολικές μονάδες για συμπλήρωση του ωραρίου τους σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 14 παρ. 14 του Ν. 1566/1985. Για το σκοπό αυτό ανακοινώνονται από τις αρμόδιες Διευθύνσεις τα σχολεία στα οποία υπάρχουν ανάγκες και καλούνται οι εκπαιδευτικοί με αίτησή τους να δηλώσουν κατά σειρά προτίμησης όλα τα παραπάνω σχολεία. Η διάθεση αυτών γίνεται με τη σειρά προτίμησης και το σύνολο των μονάδων μετάθεσής τους.

Εγώ καταλαβαίνω σύμφωνα με τα παραπάνω ότι ο υπεράριθμος υποδιευθυντής το Σεπτέμβριο είναι υπεράριθμος στο Σχολείο και τίθεται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ για συμπλήρωση ωραρίου ή δεν ανήκει καθόλου στο σχολείο (όταν δεν υπάρχουν ώρες να καλύψει ...).

Θα ήθελα παρακαλώ εμπεριστατωμένες γνώμες γιατί είναι θέμα φλέγον και παρατηρείται σε πολλά Λύκεια τείνοντας να γίνει βιομηχανία αποκατάστασης υπεράριθμων σε κάποια σχολεία ...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: anapli στις Σεπτέμβριος 20, 2012, 01:59:26 μμ
Είναι σύνηθες καθηγητές που βγαίνουν υπεράριθμοι να γίνονται υποψήφιοι για υποδιευθυντές.....

Επειδή κι εμείς χρόνια τώρα δεν βρίσκαμε άκρη με αυτό, αποφασίστηκε απο το σύλλογο να θέτει υποψηφιότητα για υποδιευθυντής κάποιος συνάδελφος ΜΟΝΟ όταν έχει κανονικό ωράριο στην ειδικότητά του. Τουλάχιστον γλυτώσαμε τις κοντρες και τους τσακωμούς.....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Διευθυντής στις Σεπτέμβριος 20, 2012, 03:44:19 μμ
Επαναλαμβάνω κάτι που είχα αναφέρει στην σελίδα 30 του θέματος αυτού:
Υποδιευθυντής Λυκείου (τελευταίος τοποθετημένος στην ειδικότητά του) τον Ιούνιο του 2012 χαρακτηρίζεται από τη Δ/νση Β'θμιας υπεράριθμος για τη σχολική χρονιά 2012-2013. Τον Σεπτέμβριο του 2012 στην ανάθεση ωρών ποιος προηγείται ο αρχαιότερος (στην ίδια ειδικότητα με τον Υ/Δ - 1ος) ή ο υποδιευθυντής;

Ακόμα κι αν θεωρήσουμε ότι προηγείται ο διευθυντής και υποδιευθυντής στην ανάθεση ωραρίου εδώ δεν πρέπει να ισχύει κάτι τέτοιο αφού δεν λαμβάνεται υπόψη η υπεραριθμία ...
Υπενθυμίζω: Π.Δ.50/1996 - (ΦΕΚ.45 τ.Α) Άρθρο 14, Κρίση και τοποθέτηση υπεράριθμων εκπαιδευτικών

ΠΑΡ 7. Οι εκπαιδευτικοί που εξακολουθούν να είναι υπεράριθμοι μετά τις παραπάνω ρυθμίσεις παραμένουν στο σχολείο όπου κρίθηκαν ως υπεράριθμοι και διατίθενται σε άλλες σχολικές μονάδες για συμπλήρωση του ωραρίου τους σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 14 παρ. 14 του Ν. 1566/1985. Για το σκοπό αυτό ανακοινώνονται από τις αρμόδιες Διευθύνσεις τα σχολεία στα οποία υπάρχουν ανάγκες και καλούνται οι εκπαιδευτικοί με αίτησή τους να δηλώσουν κατά σειρά προτίμησης όλα τα παραπάνω σχολεία. Η διάθεση αυτών γίνεται με τη σειρά προτίμησης και το σύνολο των μονάδων μετάθεσής τους.

Εγώ καταλαβαίνω σύμφωνα με τα παραπάνω ότι ο υπεράριθμος υποδιευθυντής το Σεπτέμβριο είναι υπεράριθμος στο Σχολείο και τίθεται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ για συμπλήρωση ωραρίου ή δεν ανήκει καθόλου στο σχολείο (όταν δεν υπάρχουν ώρες να καλύψει ...).

Θα ήθελα παρακαλώ εμπεριστατωμένες γνώμες γιατί είναι θέμα φλέγον και παρατηρείται σε πολλά Λύκεια τείνοντας να γίνει βιομηχανία αποκατάστασης υπεράριθμων σε κάποια σχολεία ...

Ο αρχαιότερος με οργανική στο σχολείο, ο νόμος είναι σαφής ....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: why στις Σεπτέμβριος 21, 2012, 03:46:38 μμ
σας παρακαλω γνωρίζετε με ποια εγκύκλιο γίνεται το μοιρασμα των μαθημάτων; ; όποιος προλάβει;
εχετε αναλογες εμπειρίες; ;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bookfreak στις Σεπτέμβριος 21, 2012, 03:59:27 μμ
Πρέπει να δεις τις αναθέσεις των μαθημάτων. Αρχικά συμπληρώνεις ωράριο στην α' ανάθεση και μετά στη β'. Το ΣΕΠ στο γυμνάσιο και το project στο λύκειο τα έχουν όλοι α' ανάθεση, αλλά τα παίρνουν αυτοί που δεν συμπληρώνουν ωράριο.

Δες για τις αναθέσεις:
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank12_9_9_1241.php
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: papagalia στις Σεπτέμβριος 21, 2012, 05:14:44 μμ
Πάντως, μπορεί να μην είναι παρανομο, είναι όμως εντελώς αντισυναδελφικό και απόλυτη γαιδουριά να αφήνεις τα χειρότερα τμήματα και τα πιο βαρετά μαθήματα στον αναπληρωτή ή στον ωρομίσθιο. Πρέπει το μοιρασμα των μαθημάτων να γίνεται μετά από συννενόηση. Το χειρότερο που μου έχει τύχει σε σχολείο είναι να μου δώσουν τα χειρότερα τμήματα του σχολείου και μετα να μου το παίζουν και συμβουλάτορες, τύπου: να είστε πιό αυστηρη με τα παιδιά κλπ κλπ... Ελεος!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: why στις Σεπτέμβριος 21, 2012, 05:38:16 μμ
Συμφωνω οτι το μοιρασμα πρεπει να γίνεται μετα από συννενόηση αλλά ποιος την έχει........ εδω ο καθένας κοιτάει με καθε μέσο να υποδαυλίσει τον άλλο και μετά να το παίζει θυμα.......και να μετατρέπει σε θύτη αυτόν που καταπατησε.....αστα....... αλλα θυμαμαι τα λόγια ενός σχολικού συμβούλου  " δεν θα κατεβω τοσο χαμηλα να μαλώσω μαζί σου για το ποια μαθηματα θα παρω"
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Σεπτέμβριος 21, 2012, 09:52:25 μμ
silk cut, σε παρακαλώ εξήγησέ μου τις άγριες διαθέσεις του ΥΣ. Γιατί θα βρω και τον μπελά μου τελικά....... :-[ Ποιες ενέργειες πρέπει να κάνω αφού αυτά γίνονται με υπόδειξη διευθυντή;
Έχω βρεθεί ακριβώς στην ίδια θέση. ο διευθυντής θέλησε να συμπληρώσει ωράριο ο αποσπασμένος ωράριο και με άφησε εμενα με μειωμένο, παρόλο που έχω οργανική. Ζήτησα επίμονα να συμπληρώσω εγώ ωράριο και να μείνει ο αποσπασμένος με μειωμένο και δεν μου το επέτρεψε. όταν ζήτησα συμβουλή για το θέμα από τους παλιότερους, μου είπαν να χαίρομαι που θα έχω και λιγότερες ώρες και ότι αφού είμαι εγώ η μόνιμη με οργανική δεν έχω να φοβηθώ τίποτα. Πώς μπορώ να κατοχυρώσω ότι δεν ήταν δική μου επιλογή η μοιρασιά αυτή; ο διευθυντής επιλέγει ποια μαθήματα θα πάρουν οι καθηγητές, όταν δεν τα βρίσκουν μεταξύ τους, όχι ποιος θα συμπληρώσει πρώτος ωράριο με α και β ανάθεση;Εγώ αυτό του είπα, αλλά δεν το δέχθηκε.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kinegiros στις Σεπτέμβριος 22, 2012, 12:31:45 μμ
αν αύριο σε διαθέσουν σε άλλο σχολείο για τις ώρες που σου λείπουν να δω τι θα του πεις και τι θα σου πει
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 22, 2012, 01:08:03 μμ
Ερώτηση:
ΔιευθυντήςΔΔΕ με έγγραφο που απέστειλε στους δντες των σχολείων, απαγορεύει σε όλους τους συναδέλφους των κλάδων ΠΕ 02, 03, 04, 05, 06 (οργανικά ανήκοντες και μη) να συμπληρώσουν ωράριο με συνδιδασκαλία στις ερευνητικές εργασίες, και παράλληλα το επιτρέπει στους συναδέλφους όλων των άλλων κλάδων που δεν συμπληρώνουν ωράριο ...Έχουν γίνει ενστάσεις για αυτό αλλά αναμένεται να απορριφθούν...γιατί χαλάνε τους υπολογισμούς της διοίκησης σε κενά και πλεονάσματα.
Τι άλλο μπορεί να γίνει στην περίπτωση αυτή?
Με τους αιρετούς να στηρίζουν στα λόγια αυτές τις ενστάσεις, αλλά ως μέλη των ελμε της διεύθυνσης να μην προβαίνουν σε δημόσια καταγγελία, έστω και για τα μάτια του κόσμου..
 
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Σεπτέμβριος 22, 2012, 03:35:08 μμ
αν αύριο σε διαθέσουν σε άλλο σχολείο για τις ώρες που σου λείπουν να δω τι θα του πεις και τι θα σου πει
Ζήτησα να κάνουμε μαζί ένα έγγραφο και αρνήθηκε. Έχεις καμιά ιδέα τι άλλο μπορεί να γίνει. Δυστυχώς όλοι μου λένε ότι είμαι υπερβολική για τόσο λίγες ώρες που γκρινιάζω.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: happiness στις Σεπτέμβριος 22, 2012, 04:10:07 μμ
debio ο νόμος λέει ότι πρώτα συμπληρώνει ωράριο αυτός που έχει οργανική (και μάλιστα με σειρά παλαιότητας της οργανικής). Εάν στ' αλήθεια σε ενδιαφέρει, ψάξε να βρεις τον νόμο (στο ίντερνετ) και κάνε έγγραφο προς τον διευθυντή με κοινοποίηση στο γραφείο όπου θα αναφέρεις τον νόμο και θα ζητάς να συμπληρωθεί πλήρως το ωράριό σου.
ΔΕΝ χρειάζεσαι την άδειά του για να κάνεις ένα τέτοιο έγγραφο. Το λάθος σου είναι ότι αντί να ψάξεις τους νόμους να βρεις ποια είναι τα δικαιώματά σου, περιμένεις να "δεχτεί" ο διευθυντής της προτάσεις σου.

Να σημειωθεί όμως ότι άμα ακολουθήσεις την παραπάνω μέθοδο, μάλλον θα τσακωθείς.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: blethalassa στις Σεπτέμβριος 22, 2012, 04:36:11 μμ
εχω ακουσει περιπτωση που μετα απο μοιρασιες μονιμος  μενει με πχ 19 ωρες αντι για 21 και δεν συμπληρωσε πουθενα τις ωρες γιατί εκανε μαθηματα σε τμηματα που δεν ηθελε κανεις (οντως δεν τα θελε κανεις!)τον παρακάλαγαν μαλιστα τον ανθρωπο , αυτος δεν ήθελε...

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Σεπτέμβριος 24, 2012, 10:01:24 πμ
debio ο νόμος λέει ότι πρώτα συμπληρώνει ωράριο αυτός που έχει οργανική (και μάλιστα με σειρά παλαιότητας της οργανικής). Εάν στ' αλήθεια σε ενδιαφέρει, ψάξε να βρεις τον νόμο (στο ίντερνετ) και κάνε έγγραφο προς τον διευθυντή με κοινοποίηση στο γραφείο όπου θα αναφέρεις τον νόμο και θα ζητάς να συμπληρωθεί πλήρως το ωράριό σου.
ΔΕΝ χρειάζεσαι την άδειά του για να κάνεις ένα τέτοιο έγγραφο. Το λάθος σου είναι ότι αντί να ψάξεις τους νόμους να βρεις ποια είναι τα δικαιώματά σου, περιμένεις να "δεχτεί" ο διευθυντής της προτάσεις σου.

Να σημειωθεί όμως ότι άμα ακολουθήσεις την παραπάνω μέθοδο, μάλλον θα τσακωθείς.
Στην εκπαίδευση οι νόμοι είναι τόσο μπερδεμένοι, που όπως θέλει τους ερμηνεύει η κάθε δευτεροβάθμια. Το νόμο επικαλέστηκα και εγώ. Και μάλιστα αναρωτήθηκα πώς βρέθηκε κενό, αφού λίγες μέρες πριν έρθει ο αποσπασμένος μοιράσαμε τις ώρες και περίσσευαν μόνο 3 ώρες. Δεν έχω χάσει μόνο εγώ το πλήρες ωράριό μου. Το έχασαν και άλλοι, αλλά εκείνους δεν τους πειράζει. Τον καυγά τον έκανα έτσι και αλλιώς.
Τι σημαίνει κάνε έγγραφο στο διευθυντή. Με αριθμό πρωτοκόλλου εννοείς. Τους νόμους τους έχω ψάξει, αυτές τις διαδικασίες δεν γνωρίζω, γιατί δεν μου χρειάστηκαν ποτέ.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: happiness στις Σεπτέμβριος 24, 2012, 11:37:39 πμ
Είμαι σχεδόν σίγουρη ότι ο συγκεκριμένος νόμος είναι αρκετά σαφής και δεν επιδέχεται άλλης ερμηνείας (μήπως τον έχεις πρόχειρο να τον παραθέσεις; ). Αλλά όπως και να χει μπορείς να κάνεις ένα έγγραφο που να τον επικαλείσαι και να ζητάς να σου απαντήσουν (εγγράφως) με βάση ποιους νόμους γίνεται αυτή η μοιρασιά.
Την αίτηση θα την καταθέσεις στον διευθυντή σου (θα είναι προς: διευθυντή τάδε) και θα φροντίσεις να γράψεις πάνω και που την κάνεις κοινοποίηση (κοινοποίηση: γραφείο ΔΔΕ τάδε). Την κοινοποίηση μπορείς να την πας μόνη σου, δεν είναι ανάγκη να την πάει ο διευθυντής. Να πάρεις από τον καθένα αριθμό πρωτοκόλλου και να ζητήσεις να σου απαντήσουν μέσα στο νόμιμο διάστημα (νομίζω 2 ή 3 βδομάδες).
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: utenar στις Σεπτέμβριος 25, 2012, 01:10:41 μμ
Το νόμο επικαλέστηκα και εγώ. Και μάλιστα αναρωτήθηκα πώς βρέθηκε κενό, αφού λίγες μέρες πριν έρθει ο αποσπασμένος μοιράσαμε τις ώρες και περίσσευαν μόνο 3 ώρες. Δεν έχω χάσει μόνο εγώ το πλήρες ωράριό μου. Το έχασαν και άλλοι, αλλά εκείνους δεν τους πειράζει. Τον καυγά τον έκανα έτσι και αλλιώς.

Καταλαβαινεις οτι αυτο εγινε για να βολεψουν τον συγκεκριμενο αποσπασμενο, ε; Ηθελε και να ειναι διπλα στο σπιτακι του και να μην πηγαινει σε 2-3 σχολεια για να καλυψει ωραριο. Μπορεις να κανεις εγγραφο με αριθμο πρωτοκολλου στο διευθυντη και κοινοποιηση στη Διευθυνση, αλλά δεν πιστευω οτι θα γινει τιποτα.
Δε νομιζω οτι θα τολμησουν να στειλουν καποιον απο εσας που μεινατε με λιγοτερες ωρες σε δευτερο σχολειο για συμπληρωση ωραριου γιατι αυτο που εκαναν ηταν πολυ χοντρο. (να δημιουργησουν ολοκληρο κενο απο 3 μονο ωρες)
Απο την αλλη, ποτε δεν ξερεις τι μπορει να συμβει με αλλαγη προϊσταμενου... αλλά και παλι δεν το θεωρω πολυ πιθανο να σε στειλουν αλλου. (ποσες ωρες σου πηρε; )
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Σεπτέμβριος 26, 2012, 09:12:20 μμ


Καταλαβαινεις οτι αυτο εγινε για να βολεψουν τον συγκεκριμενο αποσπασμενο, ε; Ηθελε και να ειναι διπλα στο σπιτακι του και να μην πηγαινει σε 2-3 σχολεια για να καλυψει ωραριο. Μπορεις να κανεις εγγραφο με αριθμο πρωτοκολλου στο διευθυντη και κοινοποιηση στη Διευθυνση, αλλά δεν πιστευω οτι θα γινει τιποτα.
Δε νομιζω οτι θα τολμησουν να στειλουν καποιον απο εσας που μεινατε με λιγοτερες ωρες σε δευτερο σχολειο για συμπληρωση ωραριου γιατι αυτο που εκαναν ηταν πολυ χοντρο. (να δημιουργησουν ολοκληρο κενο απο 3 μονο ωρες)
Απο την αλλη, ποτε δεν ξερεις τι μπορει να συμβει με αλλαγη προϊσταμενου... αλλά και παλι δεν το θεωρω πολυ πιθανο να σε στειλουν αλλου. (ποσες ωρες σου πηρε; )
Πήρε 3 ώρες από 4 διαφορερικά άτομα του σχολείου μας. Να σημειώσω πάντως ότι αυτές οι ώρες είναι β ανάθεση για όλους μας και ά ανάθεση για τον αποσπασμένο. Οι υπόλοιποι όμως χάρηκαν που ξεφορτώθηκαν τη β ανάθεση. Εγώ επικαλέστηκα ότι πρώτα συμπληρώνουν με ά και β΄ανάθεση οι μόνιμοι και μετά από τις ώρες που περισσεύουν βγάζουμε κενό, αν βγαίνει.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 27, 2012, 11:31:57 μμ

http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/defterovathmia/item/29944-odigies-gia-ti-didaskalia-ereynitiki-ergasias.html
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 27, 2012, 11:48:50 μμ
Πήρε 3 ώρες από 4 διαφορερικά άτομα του σχολείου μας. Να σημειώσω πάντως ότι αυτές οι ώρες είναι β ανάθεση για όλους μας και ά ανάθεση για τον αποσπασμένο. Οι υπόλοιποι όμως χάρηκαν που ξεφορτώθηκαν τη β ανάθεση. Εγώ επικαλέστηκα ότι πρώτα συμπληρώνουν με ά και β΄ανάθεση οι μόνιμοι και μετά από τις ώρες που περισσεύουν βγάζουμε κενό, αν βγαίνει.
Πιστεύω οτι τελικά η κατάσταση θα μείνει ως έχει, με τα 4 άτομα να έχετε μειωμένο ωράριο κατά 3 ώρες!  ;) ;D
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 28, 2012, 04:04:15 μμ
Ποιός προηγείται να πάρει το μάθημα;
ένας που είναι οργανικά τοποθετημένος στο σχολείο,και έχει το μάθημα Β ανάθεση, ή ένας από άλλο σχολείο που δεν συμπληρώνει ωράριο αλλά το έχει Α ανάθεση, και που θα μπορούσε να διατεθεί στο σχολείο για συμπλήρωση ωραρίου;

τέλος, ισχύει ότι όντως οι αναπληρωτές μπορούν να "εκτοπίζουν" τους μόνιμους και να τους παίρνουν τα μαθήματα αν τα έχουν Α ανέθεση ενω οι μόνιμοι Β?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 28, 2012, 08:14:17 μμ
Αρ.πρωτ.82154/Γ2/11-08-2006/ΥΠΕΠΘ:
Σε καμιά περίπτωση δεν προσλαμβάνεται αναπληρωτής ή ωρομίσθιος εκπαιδευτικός, όταν υπάρχουν στο σχολείο ή σχολεία του ίδιου ΠΥΣΔΕ μόνιμοι εκπαιδευτικοί συναφών προς το μάθημα ειδικοτήτων ή εκπαιδευτικοί που μπορούν ή επιβάλλεται για τη λειτουργία του σχολείου να διδάξουν το μάθημα και δεν συμπληρώνουν ωράριο, ανεξάρτητα από το αν αυτό το μάθημα συμπεριλαμβάνεται ή όχι στην ομάδα μαθημάτων δεύτερης (Β΄) ανάθεσης της ειδικότητάς τους.

και στην ίδια εγκύκλιο αναφέρεται:

Κατά την κατανομή των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο στην περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου στο σχολείο του.

Προτεραιότητα έχει ο οργανικά τοποθετημένος στα μαθήματα Α και Β ανάθεσης μέχρι συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Σεπτέμβριος 28, 2012, 09:24:20 μμ
Αρ.πρωτ.82154/Γ2/11-08-2006/ΥΠΕΠΘ:
Σε καμιά περίπτωση δεν προσλαμβάνεται αναπληρωτής ή ωρομίσθιος εκπαιδευτικός, όταν υπάρχουν στο σχολείο ή σχολεία του ίδιου ΠΥΣΔΕ μόνιμοι εκπαιδευτικοί συναφών προς το μάθημα ειδικοτήτων ή εκπαιδευτικοί που μπορούν ή επιβάλλεται για τη λειτουργία του σχολείου να διδάξουν το μάθημα και δεν συμπληρώνουν ωράριο, ανεξάρτητα από το αν αυτό το μάθημα συμπεριλαμβάνεται ή όχι στην ομάδα μαθημάτων δεύτερης (Β΄) ανάθεσης της ειδικότητάς τους.

και στην ίδια εγκύκλιο αναφέρεται:

Κατά την κατανομή των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο στην περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου στο σχολείο του.

Προτεραιότητα έχει ο οργανικά τοποθετημένος στα μαθήματα Α και Β ανάθεσης μέχρι συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.
Ακριβώς αυτό επικαλέστηκα και ζήτησα να κάνουμε έγγραφο που να ρωτάει γιατί ήρθε αποσπασμένος για 21 ώρες, ενώ υπάρχουν μόνο 3. Να βρούμε ποιος έκανε τη ζημιά. Πιο έγγραφο δικαιολόγησε 21 ώρες.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 28, 2012, 09:36:20 μμ
ισχύει ότι τα Πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα πρέπει να τα διδάσκει μόνο κάποιος που τα έχει Α ανάθεση και όχι Β?
δηλαδή αν ένα σχολείο δεν έχει Βιολόγο, αλλά περισσεύουν στον Φυσικό κάποιες ώρες, μπορεί ο Φυσικός να διδάξει βιολογία Γενικής ή κατεύθυνσης Γ τάξης που είναι πανελλαδικώς εξεταζόμενα;
ή θα πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος στο σχολείο;

τότε όμως ποιό το νόημα που ο Φυσικός έχει Β ανάθεση την βιολογία; εκτός αν την έχει Β ανάθεση μόνο για τις Α & Β τάξεις που δεν εξετάζονται πανελλαδικά.

γνωρίζει κανείς κατι για τα πανελλαδικώς εξεταζόμενα αν ισχύει αυτό?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Σεπτέμβριος 28, 2012, 10:46:33 μμ

μπορεί να διδάξει κάποιος και με β ανάθεση. Στις πανελλαδικές, όταν διορθώνουμε γραπτά, υπάρχουν καθηγητές από διαφορετικές ειδικότητες του κλάδου ΠΕ04 που διορθώνουν ένα μάθημα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 29, 2012, 06:59:51 πμ
εντάξει, ρωτάω μήπως αν υπάρχει κάποιος στον νομό (σε άλλα σχολεία) που δεν συμπληρώνει ωράριο και έχει το μάθημα σαν Α ανάθεση, τότε προηγείται αυτός;
ή προηγείται αυτός που το έχει Β ανάθεση και έχει οργανική στο σχολείο του;

δηλαδή μήπως πριν δουν οι καθηγητές ενός σχολείου αν συμπληρώνουν ωράριο, θα πρέπει να εξαντληθούν οι καθηγητές από άλλα σχολεία που έχουν το πανελλαδικό μάθημα Α ανάθεση, και αν δεν υπάρχουν τότε και μόνο τότε να πάρουν οι καθηγητές του σχολείου το μάθημα ως Β ανάθεση.

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: troktiko στις Σεπτέμβριος 29, 2012, 09:54:44 πμ
Η ανάθεση του μαθήματος τη γυμναστικής γίνεται σε δάσκαλους στο δημοτικό εδώ και 3 χρόνια και εσείς μου μιλάτε για αναθέσεις;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vorios στις Σεπτέμβριος 29, 2012, 12:50:17 μμ
εντάξει, ρωτάω μήπως αν υπάρχει κάποιος στον νομό (σε άλλα σχολεία) που δεν συμπληρώνει ωράριο και έχει το μάθημα σαν Α ανάθεση, τότε προηγείται αυτός;
ή προηγείται αυτός που το έχει Β ανάθεση και έχει οργανική στο σχολείο του;

δηλαδή μήπως πριν δουν οι καθηγητές ενός σχολείου αν συμπληρώνουν ωράριο, θα πρέπει να εξαντληθούν οι καθηγητές από άλλα σχολεία που έχουν το πανελλαδικό μάθημα Α ανάθεση, και αν δεν υπάρχουν τότε και μόνο τότε να πάρουν οι καθηγητές του σχολείου το μάθημα ως Β ανάθεση.

Στην εγκύκλιο των αναθέσεων αλλά και σε επόμενες ερμηνευτικές που ακολούθησαν δεν αναφέρεται πουθενά συγκεκριμένα σε μαθήματα πανελλαδικών. Σύμφωνα και με το απόσπασμα της ερμηνευτικής που παραθέτει ο/η depio, τη Βιολογία (εφόσον δεν υπάρχει βιολόγος στο σχολείο) την παίρνουν οι Β' ανάθεσης του σχολείου για συμπλήρωση ωραρίου. Τα λειτουργικά κενά δίνονται αφού έχουν δοθεί και οι β' αναθέσεις.
Όσο για τον ενδοιασμό σου να διδάσκουν μαθήματα πανελλαδικών Β' ανάθεση, θα σε πάω ακόμα παραπέρα όπου ξέρω ότι μάθημα πανελλαδικών (σε ΕΠΑΛ) έγινε λόγω έλλειψης καθηγητή, ανάθεση σε συναφές μεταπτυχιακό (το προβλέπει η συνέχεια του παραπάνω εδαφίου που παράθεσε ο/η depia)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: sapore στις Σεπτέμβριος 29, 2012, 01:14:36 μμ
ισχύει ότι τα Πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα πρέπει να τα διδάσκει μόνο κάποιος που τα έχει Α ανάθεση και όχι Β?
δηλαδή αν ένα σχολείο δεν έχει Βιολόγο, αλλά περισσεύουν στον Φυσικό κάποιες ώρες, μπορεί ο Φυσικός να διδάξει βιολογία Γενικής ή κατεύθυνσης Γ τάξης που είναι πανελλαδικώς εξεταζόμενα;
ή θα πρέπει να έρθει οπωσδήποτε βιολόγος στο σχολείο;

τότε όμως ποιό το νόημα που ο Φυσικός έχει Β ανάθεση την βιολογία; εκτός αν την έχει Β ανάθεση μόνο για τις Α & Β τάξεις που δεν εξετάζονται πανελλαδικά.

γνωρίζει κανείς κατι για τα πανελλαδικώς εξεταζόμενα αν ισχύει αυτό?


Δεν υπάρχει καμιά εγκύκλιος που να κάνει αναφορά στη διαφορά στο αν πρόκειται για Α & Β τάξη ή πανελλαδικώς εξεταζόμενων.

Ο ΠΕ04.01 μπορεί να αναλάβει και Βιολογία και Χημεία , αρκεί να μην ξεπερνά τις 10 ώρες στα μαθήματα αυτά (β΄ανάθεσης) σύμφωνα με την Αρ.Πρωτ.23464/Γ2/06-03-2012/ΥΠΔΒΜΘ ΦΕΚ 654/2012  (http://edu.klimaka.gr/arxeio/nomothesia-fek/fek-654-2012-wres-devterhs-anatheshs-klimaka.pdf) Υπουργική Απόφαση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: utenar στις Οκτώβριος 01, 2012, 12:38:01 πμ
Στις πανελλαδικές, όταν διορθώνουμε γραπτά, υπάρχουν καθηγητές από διαφορετικές ειδικότητες του κλάδου ΠΕ04 που διορθώνουν ένα μάθημα.

Μιλας σοβαρα τωρα; :o Μπορει να βαθμολογησει σε επιπεδο Πανελλαδικων εξετασεων καποιος που το πηρε για συμπληρωση ωραριου με Β'αναθεση;;; Δηλαδη και των Ξενων Γλωσσων μπορουν να βαθμολογησουν Ιστορια στις Πανελλαδικες εξετασεις;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Οκτώβριος 01, 2012, 07:14:39 πμ
μα ο νόμος απαγορεύει έτσι κι αλλιώς στους Ξένων γλωσσών να διδάξουν Ιστορίες κατεύθυνσης. επιτρέπει μόνο να πάρουν Ιστορίες Α, Β τάξεων. οπότε αυτό που ρωτάς δεν ισχύει.

Όσον αφορά το άλλο, ναι ακόμα και σε επιτροπή για προφορικα εξεταζόμενους μπορεί να συμμετέχει κάποιος που εχει Β ανάθεση το μάθημα.
Σε εμας Χημεία & βιολογία Γ τάξης κατεύθυνσης κάνει ο Φυσικός.

Εξάλλου δεν μπορεί από τη μια να του επιτρέπεις να το διδάξει και από την άλλη να του απαγορεύεις να το διορθώσει!!!!!!. δεν έχει λογική!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Οκτώβριος 08, 2012, 06:48:21 πμ
έχουμε τμήμα Θετικής κατεύθυνσης στην Γ με μόλις 6 μαθητές, ενώ η Τεχνολογική έχει 18 μαθητές.

τι πρέπει να γίνει όσον αφορά τα κοινά μαθήματα των δύο κατευθύνσεων (Μαθηματικά, Φυσική); θα πρέπει εκεί να γίνει ένα τμήμα (ΘετικοΤεχνολογική) με 24 άτομα και να παρακολουθούν από κοινού οι δύο κατευθύνσεις;
(στη Χημεία & βιολογία εννοείται ότι θα μείνουν οι 6 μαθητές της θετικής μονοι τους).

Έχει δικαίωμα ο διευθυντής να αφήσει αυτόνομο το τμήμα αυτό της θετικής με τους 6 μαθητές σε ΟΛΑ τα μαθήματα κατεύθυνσης, και έτσι να "βγουν" άλλες 5 ώρες στον Μαθηματικο και 3 ώρες στον Φυσικό, ή παρανομεί και οφείλει στα Μαθηματικά & Φυσική να γίνει συγχώνευση;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanol στις Οκτώβριος 08, 2012, 04:27:47 μμ
από όσο γνωρίζω για να έχετε κατευθυνση μόνο με 6 μαθητές θα πρέπει στη γ λυκείου να έχετε ένα τμήμα και να είστε ειδική περίπτωση (να ειναι δύσκολο και ασύμφορο να μετακινηθούν μαθητές)

τώρα για να σπάσει τμήμα κατευθυνσης χρειάζονται 30 μαθητές
τα παραπάνω ειναι σύμφωνα με
ΦΕΚ 2507/13-9-2012 ,Αριθμ. 100835/Γ2 (3) Λειτουργία κατευθύνσεων Γενικού Λυκείου
και μαθημάτων επιλογής.

νομίζω ότι ισχύουν τα παραπάνω και για τη συνδιδασκαλία τεχνολογικής - θετικής για τα δύο κοινά μαθήματα
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Οκτώβριος 08, 2012, 04:30:39 μμ
όχι, έχουμε 4 τμήματα στην Γ, από 25 μαθητές το καθένα, απλά μόνο 6 είναι αυτοί που θέλουν να πάνε θετική!

η ερώτησή μου είναι, στα κοινά μαθήματα που έχουν η Θετική & η Τεχνολογική (δηλαδή Μαθηματικά & Φυσική) αυτοί οι 6 μπορούν να τα διδάσκονται στο τμήμα της θετικής, ή θα πρέπει να ενταχθούν μαζί με τους μαθητές κάποιου τμήματος της τεχνολογικής?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanol στις Οκτώβριος 08, 2012, 04:48:39 μμ
επειδή είχαμε παρόμοιο πρόβλημα προηγούμενη χρονιά μας είχαν πεί όχι. τώρα για φέτος ξέρω πως  :
ΦΕΚ 2507/13-9-2012 ,Αριθμ. 100835/Γ2 (3) Λειτουργία κατευθύνσεων Γενικού Λυκείου
και μαθημάτων επιλογής.

3. Όπου η Β΄ ή η Γ΄ τάξη Γενικού Λυκείου λειτουργεί με
τρία ή περισσότερα τμήματα απαιτούνται τουλάχιστον
είκοσι (20) μαθητές για τη λειτουργία τμήματος κατεύθυν−
σης. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις που η μετακίνηση των
μαθητών στο πλησιέστερο Γενικό Λύκειο είναι δυσχερής
ή οικονομικά ασύμφορη μπορεί να εγκριθεί η λειτουργία
τμήματος κατεύθυνσης με (15) φοιτώντες μαθητές μετά
από πλήρως αιτιολογημένη απόφαση του Διευθυντή της
Διεύθυνσης Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.

οπότε για αυτό το λόγο μπορεί να μην επιτραπεί να μην κάνετε συνδιδασκαλία (δεν δικαιολογείται η θετική κατεύθυνση από μόνη της με 6 παιδιά)

ή αν δεις την παράγραφό 5 του παραπάνω ΦΕΚ
5. Στις περιπτώσεις που ο αριθμός των μαθητών, οι
οποίοι επιθυμούν να φοιτήσουν υπερβαίνει τους τριά−
ντα (30), εγκρίνεται η λειτουργία και άλλου τμήματος
κατεύθυνσης.

δεν μπορείς να κάνεις 2 τμήματα θετικής -  τεχνολογικής
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Οκτώβριος 13, 2012, 08:57:50 πμ
Σε σχολείο που ήμουν πέρυσι, είχαμε τμήμα καθαρά τεχνολογικής και τμήμα θετικής-τεχνολογικής (για τα κοινά μαθήματα κατ/νσης)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: xristis23 στις Οκτώβριος 17, 2012, 06:48:14 μμ
όταν στο σχολείο περισσεύουν φιλολογικές ώρες, μπορεί να υποχρεωθεί ένας φιλόλογος να αφήσει πχ την ιστορία (παίρνοντας β ανάθεση άλλα μαθήματα ή  επιπλέον κατευθύνσεις) και να την πάρει ένας ξενόγλωσσος για να συμπληρώσει ωράριο;;

υπάρχει αυτό σε κάποια διάταξη/νόμο ή γίνεται κατόπιν συνεννόησης μεταξύ των συναδέλφων;;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Οκτώβριος 17, 2012, 06:58:36 μμ
όταν στο σχολείο περισσεύουν φιλολογικές ώρες, μπορεί να υποχρεωθεί ένας φιλόλογος να αφήσει πχ την ιστορία (παίρνοντας β ανάθεση άλλα μαθήματα ή  επιπλέον κατευθύνσεις) και να την πάρει ένας ξενόγλωσσος για να συμπληρώσει ωράριο;;

υπάρχει αυτό σε κάποια διάταξη/νόμο ή γίνεται κατόπιν συνεννόησης μεταξύ των συναδέλφων;;
Μάλλον πατάνε στο παρακάτω:
Με την πρόσφατη εγκύκλιο 118842/Γ2 /17-09-2008 αναφέρεται
«Με τα μαθήματα 1ης ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα 2ης ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες».

3. Η υπουργική απόφαση 69598/Γ2/10-7-2006 (ΦΕΚ 1050 Β΄) περί «Αναθέσεων μαθημάτων Γυμνασίου και Ενιαίου Λυκείου», αναφέρει ρητά άρθρο 11 ότι:  «Κατά την κατανομή των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο στην περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου στο σχολείο του».

4. Σύμφωνα επίσης με το Άρθρο 13 του Ν. 3149/2003 ΦΕΚ 141 τ. Α` Παρ. 20 β Κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους επιτρέπεται μετακίνηση εκπαιδευτικών Π/θμιας και Δ/θμιας εκπαίδευσης από σχολείο σε άλλο σχολείο, μόνο στις περιπτώσεις που υπάρχουν υπεράριθμοι ή υπάρχει ανάγκη συμπλήρωσης του υποχρεωτικού ωραρίου διδασκαλίας.
και ότι
σε κάθε περίπτωση η ανάθεση των μαθημάτων είναι αρμοδιότητα του Συλλόγου Διδασκόντων.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: xristis23 στις Οκτώβριος 17, 2012, 07:09:38 μμ
Σε ευχαριστώ για την άμεση απάντηση!

Αλλά στην περιπτωση αυτή που λέω, υπάρχει η απαίτηση να αφήσει ο φιλόλογος την ιστορία και να πάρει μαθήματα κατευθυνσης, επιπλέον των άλλων κατευθύνσεων που πήρε εξ αρχής!
Εντάξει, δε λέω, να γίνει η καλύτερη κατανομή και να εξυπηρετούνται όλοι αλλά δεν θα τρελαθεί ένας με 150 αντικείμενα-κατευθυνση προκειμένου να μην κουνηθεί κάποιος άλλος!

Θεωρώ ότι τα μαθήματα και οι αναθέσεις δεν είναι στεγνά υπολογισμός ωρών μόνο, πρέπει να συνυπολογίζονται και άλλοι παράγοντες.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: jak_13 στις Οκτώβριος 19, 2012, 12:21:24 μμ
μα ο νόμος απαγορεύει έτσι κι αλλιώς στους Ξένων γλωσσών να διδάξουν Ιστορίες κατεύθυνσης. επιτρέπει μόνο να πάρουν Ιστορίες Α, Β τάξεων. οπότε αυτό που ρωτάς δεν ισχύει.

Ποιος νόμος το λέει αυτό;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Οκτώβριος 19, 2012, 12:35:37 μμ
μα ο νόμος απαγορεύει έτσι κι αλλιώς στους Ξένων γλωσσών να διδάξουν Ιστορίες κατεύθυνσης. επιτρέπει μόνο να πάρουν Ιστορίες Α, Β τάξεων. οπότε αυτό που ρωτάς δεν ισχύει.

Ποιος νόμος το λέει αυτό;
Η εγκύκλιος των Β' αναθέσεων και μάλιστα νομίζω μόνο στην Α' Λυκείου μπορούν να διδάξουν Ιστορία οι ξενόγλωσσοι
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: jak_13 στις Οκτώβριος 19, 2012, 12:40:00 μμ
Η εγκύκλιος των Β' αναθέσεων και μάλιστα νομίζω μόνο στην Α' Λυκείου μπορούν να διδάξουν Ιστορία οι ξενόγλωσσοι

Συγκεκριμένα για τους ξενόγλωσσους ή για όλες τις ειδικότητες;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Οκτώβριος 19, 2012, 12:40:50 μμ
Η εγκύκλιος των Β' αναθέσεων και μάλιστα νομίζω μόνο στην Α' Λυκείου μπορούν να διδάξουν Ιστορία οι ξενόγλωσσοι

Συγκεκριμένα για τους ξενόγλωσσους ή για όλες τις ειδικότητες;
Νομίζω για όλες, ΄για τους ξενόγλωσσους είμαι σίγουρη πάντως
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: jak_13 στις Οκτώβριος 19, 2012, 12:42:57 μμ
 
Ok, σ`ευχαριστώ για την απάντηση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Οκτώβριος 19, 2012, 12:46:38 μμ

Ok, σ`ευχαριστώ για την απάντηση.

Είδα την εγκύκλιο του 2008. Στο Γυμνάσιο: ξενόγλωσσοι, ΠΕ01 και ΠΕ13. Α και Β ΓΕΛ: Ξενόγλωσσοι και ΠΕ 13, Γ' Λυκείου: κανείς σε β' ανάθεση
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: jak_13 στις Οκτώβριος 19, 2012, 12:50:39 μμ
Είδα την εγκύκλιο του 2008. Στο Γυμνάσιο: ξενόγλωσσοι, ΠΕ01 και ΠΕ13. Α και Β ΓΕΛ: Ξενόγλωσσοι και ΠΕ 13, Γ' Λυκείου: κανείς σε β' ανάθεση

Μόνο για Ιστορία αναφέρει η εγκύκλιος;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Οκτώβριος 19, 2012, 12:54:33 μμ
Είδα την εγκύκλιο του 2008. Στο Γυμνάσιο: ξενόγλωσσοι, ΠΕ01 και ΠΕ13. Α και Β ΓΕΛ: Ξενόγλωσσοι και ΠΕ 13, Γ' Λυκείου: κανείς σε β' ανάθεση

Μόνο για Ιστορία αναφέρει η εγκύκλιος;
Για τους ξενόγλωσσους ναι, για τους ΠΕ13 δεν πρόσεξα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: irenead στις Οκτώβριος 20, 2012, 12:52:17 πμ
Είδα την εγκύκλιο του 2008. Στο Γυμνάσιο: ξενόγλωσσοι, ΠΕ01 και ΠΕ13. Α και Β ΓΕΛ: Ξενόγλωσσοι και ΠΕ 13, Γ' Λυκείου: κανείς σε β' ανάθεση

Μόνο για Ιστορία αναφέρει η εγκύκλιος;
Για τους ξενόγλωσσους ναι, για τους ΠΕ13 δεν πρόσεξα.
[/quot
Συναδέλφε θυμασαι ποια είναι η εγκύκλιος?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vorios στις Οκτώβριος 21, 2012, 09:23:22 μμ
Συναδέλφε θυμασαι ποια είναι η εγκύκλιος?

ΥΠΕΠΘ 118842/Γ2/17-9-2008

Σε μορφή zip θα τη βρεις εδώ:
http://users.sch.gr/akouts/docs/118842-G2-17.9.2008.zip

Παρεπιπτόντως συγχαρητήρια στο συνάδελφο που έχει δημιουργήσει αυτό το site με την εκπαιδευτική νομοθεσία, πλήρες και ενημερωμένο ιδιαίτερα για τη τεχνική εκπαίδευση
http://users.sch.gr/akouts/lows.htm
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: magic1972 στις Ιανουάριος 04, 2013, 01:27:29 μμ
Καλημερα. Μηπως γνωριζει καποιος να μας πει εαν λειτουργικο κενο με ωρες Φυσικης προηγειται να καλυφθει απο ΠΕ1210 με β ειδικοτητα ΠΕ0401 ή απο ΠΕ0402 ή ΠΕ0403 ; 
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanol στις Ιανουάριος 04, 2013, 04:19:05 μμ
προηγείται αυτός που έχει πρώτη ανάθεση τη φυσική. έτσι αν δεν υπάρχει ΠΕ0401 στην περιοχή τότε νομίζω ότι θα το παρει αυτός με τη β ειδικότητα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Λιάνκα στις Ιανουάριος 04, 2013, 07:48:22 μμ
Καλησπέρα, συνάδελφοι. Στο σχολείο είμαστε δύο φιλόλογοι με οργανική και ένας ξενόγλωσσος με παλιότερη οργανική από μας, ο οποίος έχει και β΄ ειδικότητα φιλολόγου που την απέκτησε πριν ένα έτος. Υποστηρίζει ότι στη συμπλήρωση ωραρίου και την επιλογή αντικειμένων προηγείται αυτός ως παλαιότερος. Γνωρίζω για τη β΄ ανάθεση, ότι πρώτα πρέπει να συμπληρώσουν ωράριο οι της Α΄ ανάθεσης. Τι γίνεται όμως με  τη β΄ ειδικότητα;  Βεβαίως και είναι παλιότερος, αλλά στην Α΄ ειδικότητα. Για φέτος δεν υπήρξε πρόβλημα. Συμπληρώσαμε όλοι. Από Σεπτέμβρη όμως θα υπάρξει θέμα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Ιανουάριος 29, 2013, 09:17:59 μμ
Βρε παιδιά, για ακούστε αυτό:
στο σχολείο μου είμαστε (ή μάλλον ήμασταν) όλοι μια χαρά. Όλοι οι μόνιμοι και έχοντες οργανική συμπληρώναμε το ωράριό μας είτε με Β αναθέσεις είτε με χρήση Β ειδικότητας κάποιοι. Μέχρι που ο διευθυντής Βθμιας ήρθε και τάραξε τα νερά και ισχυρήστηκε το εξής: Αν δεν συμπληρώνουν ωράριο εκπαιδευτικοί από άλλα σχολεία που έχουν οργανική αλλού, αλλά έχουν σε Α ανάθεση κάποια μαθήματα, τότε αυτοί έρχονται στο σχολείο μας και εκτοπίζουν τους έχοντες οργανική στο σχολείο μας και τους παίρνουν τα μαθήματα που είχαν σαν Β ανάθεση και τα διδάσκουν αυτοί επειδή τα έχουν Α ανάθεση.

Αποτέλεσμα: όλοι οι μόνιμοι με οργανική στο σχολείο μας να περισσεύουν γιατί ήρθαν άλλοι καθηγητές με αλλού οργανική και τους πήραν τα μαθήματα.

Ισχύει κάτι τέτοιο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gio66 στις Ιανουάριος 29, 2013, 09:53:53 μμ
Βρε παιδιά, για ακούστε αυτό:
στο σχολείο μου είμαστε (ή μάλλον ήμασταν) όλοι μια χαρά. Όλοι οι μόνιμοι και έχοντες οργανική συμπληρώναμε το ωράριό μας είτε με Β αναθέσεις είτε με χρήση Β ειδικότητας κάποιοι. Μέχρι που ο διευθυντής Βθμιας ήρθε και τάραξε τα νερά και ισχυρήστηκε το εξής: Αν δεν συμπληρώνουν ωράριο εκπαιδευτικοί από άλλα σχολεία που έχουν οργανική αλλού, αλλά έχουν σε Α ανάθεση κάποια μαθήματα, τότε αυτοί έρχονται στο σχολείο μας και εκτοπίζουν τους έχοντες οργανική στο σχολείο μας και τους παίρνουν τα μαθήματα που είχαν σαν Β ανάθεση και τα διδάσκουν αυτοί επειδή τα έχουν Α ανάθεση.

Αποτέλεσμα: όλοι οι μόνιμοι με οργανική στο σχολείο μας να περισσεύουν γιατί ήρθαν άλλοι καθηγητές με αλλού οργανική και τους πήραν τα μαθήματα.

Ισχύει κάτι τέτοιο;

Έτσι όπως το ακούω μου φαίνεται πραγματικά παράλογο, αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να βοηθήσω περαιτέρω... Έχω όμως υπόψη μου έναν νομό που πήγε να εφαρμοστεί κάτι τέτοιο αλλά υπήρξαν αντιδράσεις στην αρχή της χρονιάς. Αν θέλεις σου λέω με πμ...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: happiness στις Ιανουάριος 30, 2013, 11:28:59 πμ
Βρε παιδιά, για ακούστε αυτό:
στο σχολείο μου είμαστε (ή μάλλον ήμασταν) όλοι μια χαρά. Όλοι οι μόνιμοι και έχοντες οργανική συμπληρώναμε το ωράριό μας είτε με Β αναθέσεις είτε με χρήση Β ειδικότητας κάποιοι. Μέχρι που ο διευθυντής Βθμιας ήρθε και τάραξε τα νερά και ισχυρήστηκε το εξής: Αν δεν συμπληρώνουν ωράριο εκπαιδευτικοί από άλλα σχολεία που έχουν οργανική αλλού, αλλά έχουν σε Α ανάθεση κάποια μαθήματα, τότε αυτοί έρχονται στο σχολείο μας και εκτοπίζουν τους έχοντες οργανική στο σχολείο μας και τους παίρνουν τα μαθήματα που είχαν σαν Β ανάθεση και τα διδάσκουν αυτοί επειδή τα έχουν Α ανάθεση.

Αποτέλεσμα: όλοι οι μόνιμοι με οργανική στο σχολείο μας να περισσεύουν γιατί ήρθαν άλλοι καθηγητές με αλλού οργανική και τους πήραν τα μαθήματα.

Ισχύει κάτι τέτοιο;
Κι αυτοί που περισσεύουν κάνουν τι; Μειωμένο ωράριο ή τους στέλνουν σε άλλα σχολεία για να το συμπληρώσουν;
Αν συμβαίνει το πρώτο, τότε η κίνηση αυτή δεν έχει κάποια ιδιαίτερη λογική, αφού και πάλι μένουν καθηγητές με μη συμπληρωμένο ωράριο, απλά άλλης ειδικότητας. Αν συμβαίνει το δεύτερο, τότε πολύ φοβάμαι, πως είτε υπάρχει είτε δεν υπάρχει νόμος, η διοίκηση θα βρει κάποιο τρόπο να το εφαρμόσει, διότι ααυτό επιτάσει πλέον η "ορθή διαχείριση ανθρώπινου δυναμικού".
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Ιανουάριος 30, 2013, 05:13:38 μμ
Βρε παιδιά, για ακούστε αυτό:
στο σχολείο μου είμαστε (ή μάλλον ήμασταν) όλοι μια χαρά. Όλοι οι μόνιμοι και έχοντες οργανική συμπληρώναμε το ωράριό μας είτε με Β αναθέσεις είτε με χρήση Β ειδικότητας κάποιοι. Μέχρι που ο διευθυντής Βθμιας ήρθε και τάραξε τα νερά και ισχυρήστηκε το εξής: Αν δεν συμπληρώνουν ωράριο εκπαιδευτικοί από άλλα σχολεία που έχουν οργανική αλλού, αλλά έχουν σε Α ανάθεση κάποια μαθήματα, τότε αυτοί έρχονται στο σχολείο μας και εκτοπίζουν τους έχοντες οργανική στο σχολείο μας και τους παίρνουν τα μαθήματα που είχαν σαν Β ανάθεση και τα διδάσκουν αυτοί επειδή τα έχουν Α ανάθεση.

Αποτέλεσμα: όλοι οι μόνιμοι με οργανική στο σχολείο μας να περισσεύουν γιατί ήρθαν άλλοι καθηγητές με αλλού οργανική και τους πήραν τα μαθήματα.

Ισχύει κάτι τέτοιο;
Κι αυτοί που περισσεύουν κάνουν τι; Μειωμένο ωράριο ή τους στέλνουν σε άλλα σχολεία για να το συμπληρώσουν;
Αν συμβαίνει το πρώτο, τότε η κίνηση αυτή δεν έχει κάποια ιδιαίτερη λογική, αφού και πάλι μένουν καθηγητές με μη συμπληρωμένο ωράριο, απλά άλλης ειδικότητας. Αν συμβαίνει το δεύτερο, τότε πολύ φοβάμαι, πως είτε υπάρχει είτε δεν υπάρχει νόμος, η διοίκηση θα βρει κάποιο τρόπο να το εφαρμόσει, διότι ααυτό επιτάσει πλέον η "ορθή διαχείριση ανθρώπινου δυναμικού".

Αυτοί που περισσεύουν θα πάνε αλλού να διδάξουν μαθήματα που να τα έχουν Α ανάθεση. Παράδειγμα:

Ο Φυσικός μας στο σχολείο δίδασκε Φυσική και 4 ώρες βιολογίας και συμπλήρωνε μια χαρά το ωράριό του (στο ίδιο σχολείο).
Έρχεται τώρα ο διευθυντής Βθμιας και λέει: έχω έναν Βιολόγο από άλλο σχολείο ο οποίος 4 ώρες κάτω από το κανονικό του, και τον στέλνει αυτόν στο σχολείο μας και παίρνει (κλέβει δηλαδή!) τις 4 ώρες του Φυσικού που έκανε βιολογία. Ο Φυσικός μας τώρα με τη σειρά του θα πάει σε άλλο σχολείο που χρειάζεται Φυσικό. Κατάλαβες;

Η λογική δηλαδή είναι όχι να συμπληρώνει κάποιος το ωράριό του στο σχολείο του, αλλά προτεραιότητα δίδεται στο να διδάσκουν σε μια περιφέρεια τα μαθήματα μόνο καθηγητές που τα έχουν Α ανάθεση, ανεξάρτητα από το σε ποιό σχολείο έχουν οργανική.

Με άλλα λόγια ΟΛΟΙ (σχεδόν) οι καθηγητές έχουν γίνει μπαλάκια από σχολείο σε σχολείο προκειμένου κάθε μάθημα να διδάσκεται από εκπαιδευτικό που τα έχει σε Α ανάθεση, με αποτέλεσμα η πλειοψηφία των συναδέλφων να μην μπορεί να συμπληρώνει ωράριο στο ίδιο σχολείο και να τρέχει σε 2-3 σχολεία.

Είναι νόμιμο αυτό; εντάξει κάποια λογική έχει, αλλά στο βωμό του να διδάσκονται τα μαθήματα μόνο από καθηγητές που τα έχουν Α ανάθεση, θυσιάζεται η συμπλήρωση ωραρίου στο ίδιο σχολείο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gvasilis στις Ιανουάριος 30, 2013, 05:45:07 μμ
Εγώ θα τολμήσω να πω ότι το βρίσκω σωστό. Ξέρω όμως ότι δεν συνηθίζεται , και υποψιάζομαι ότι είναι και παράνομο, από ένα άλλο περιστατικό όπου υπήρχαν διαμαρτυρίες όπως είπε και gio66.
Αλλά επαναλαμβάνω, για μένα στην ίδια πόλη, όχι στα μακρινά χωριά, θα έπρεπε να ήταν έτσι, δηλαδή να παίρνουν όλοι πρώτη ανάθεση. Αλλά αφού το θέλει η πλειοψηφεία αλλιώς....... θα μείνω στη διαμαρτυρία.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Ιανουάριος 30, 2013, 11:35:14 μμ
σωστό ή λάθος, λογικό ή παράλογο το θέμα είναι αν είναι νόμιμο ή παράνομο!

τι προβλέπεται από τον νόμο και τι έχει προτεραιότητα; να συμπληρωθούν οι Α αναθέσεις ανεξαρτήτως σχολείου οργανικής θέσης ή να συμπληρωθούν πρώτα τα ωράρια των εκπαιδευτικών στα σχολεία τους;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vasbio στις Ιανουάριος 30, 2013, 11:46:36 μμ
Τουλάχιστο στο Λύκειο θα έπρεπε τα μαθήματα να γίνονται από αυτούς που τα έχουν πρώτη ανάθεση. Δεν έχω καταλάβει πως π.χ. μπορεί να διδάξει ένας Φυσικός την Ανθρωπολογία της Α΄Λυκείου όταν δεν έχει ούτε ένα μάθημα Βιολογίας στη σχολή του , ή ένας Βιολόγος τις Φυσικές του Λυκείου , όταν έχει κάνει ένα μάθημα Φυσικής στη δική του σχολή. Το "θα διαβάσει και θα το κάνει" , είναι μεν αυτό που γίνεται στην πράξη σε αυτή την περίπτωση , αλλά με την ίδια λογική μπορεί να κάνει και ένας φυσικός Αρχαία: θα διαβάσει και θα το κάνει! Αφού στο Πανεπιστήμιο έχει κάνει τόσα αρχαία όσες και βιολογίες (καθόλου δηλαδή) , μπορεί με την ίδια ευκολία (ή δυσκολία) να κάνει και τα δύο!
Προτιμώ λοιπόν να είμαι σε δύο σχολεία και να κάνω τα μαθήματα που έχω Α΄ανάθεση , παρά να είμαι σε ένα σχολείο και να συμπληρώνω με Φυσική κατεύθυνσης. Και το θέμα βέβαια δεν είναι τι προτιμά ο καθένας , αλλά τι είναι καλύτερο για τους μαθητές (πρώτα ο μαθητής που έλεγε και κάποια που μου διαφεύγει το όνομά της ;D ;D ;D). Τα μικρά νησιά και οι ορεινές απομονωμένες περιοχές είναι ειδικές περιπτώσεις , και εκεί αναγκαστικά θα υπάρξουν πολλές β΄αναθέσεις.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Ιανουάριος 30, 2013, 11:47:39 μμ
Ο νόμος είναι σαφής, πρώτα συμπληρώνεται το ωράριο στο σχολείο, το νομικό πλαίσιο είναι αυτό (για πόσο ακόμα βέβαια άγνωστο, αλλά πάντως  σήμερα αυτό ισχύει ;)):
1 Το νομικό πλαίσιο της διάθεσης θεμελιώνεται σε αρκετούς νόμους και εγκυκλίους από το 1983 μέχρι τον πρόσφατο 3848/2010 (άρθρο 31, παρ. 3), αλλά πάντα με σημείο αναφοράς τον 1566/85 και συγκεκριμένα το άρθρο 54: «Εκπαιδευτικοί που δε συμπληρώνουν το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας στα σχολεία της ίδιας κατεύθυνσης διατίθενται μερικά ή ολικά σε σχολεία της ίδιας ή άλλης κατεύθυνσης ή σε αντίστοιχες προς την ειδικότητά τους υπηρεσίες του δημόσιου τομέα του ίδιου νομού ή νομαρχιακού διαμερίσματος, με απόφαση του νομάρχη, ύστερα από πρόταση του οικείου περιφερειακού συμβουλίου. Ακόμα μπορεί να διατίθενται, σύμφωνα με τα παραπάνω, σε άλλο νομό ή νομαρχιακό διαμέρισμα με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, ύστερα από πρόταση του οικείου κεντρικού υπηρεσιακού συμβουλίου. ........................».
2. Με την  εγκύκλιο 118842/Γ2 /17-09-2008 αναφέρεται
«Με τα μαθήματα 1ης ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα 2ης ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες».
3. Η υπουργική απόφαση 69598/Γ2/10-7-2006 (ΦΕΚ 1050 Β΄) περί «Αναθέσεων μαθημάτων Γυμνασίου και Ενιαίου Λυκείου», αναφέρει ρητά στο άρθρο 11 ότι:  «Κατά την κατανομή των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο στην περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου στο σχολείο του».
4. Σύμφωνα επίσης με το Άρθρο 13 του Ν. 3149/2003 ΦΕΚ 141 τ. Α` Παρ. 20 β: Κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους επιτρέπεται μετακίνηση εκπαιδευτικών Π/θμιας και Δ/θμιας εκπαίδευσης από σχολείο σε άλλο σχολείο, μόνο στις περιπτώσεις που υπάρχουν υπεράριθμοι ή υπάρχει ανάγκη συμπλήρωσης του υποχρεωτικού ωραρίου διδασκαλίας.
5. Το άρθρο 14 του Π.Δ. 100/97 αφορά τους οργανικά τοποθετημένους, οι οποίοι πρέπει να συμπληρώσουν ωράριο  (η σειρά μεταξύ τους καθορίζεται από το χρόνο τοποθέτησης). Η συμπλήρωση ωραρίου γίνεται με μαθήματα α΄και β΄ ανάθεσης, όπως αυτά καθορίζονται στη σχετική εγκύκλιο. Οι προσωρινά τοποθετημένοι έρχονται να καλύψουν ότι κενό απομένει μετά τη συμπλήρωση ωραρίου από τους έχοντες οργανική θέση. Σε  κάθε περίπτωση η ανάθεση των μαθημάτων είναι αρμοδιότητα του Συλλόγου Διδασκόντων.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gvasilis στις Ιανουάριος 31, 2013, 12:07:56 πμ
Ο νόμος είναι σαφής, πρώτα συμπληρώνεται το ωράριο στο σχολείο, το νομικό πλαίσιο είναι αυτό (για πόσο ακόμα βέβαια άγνωστο, αλλά πάντως  σήμερα αυτό ισχύει ;)):
1 Το νομικό πλαίσιο της διάθεσης θεμελιώνεται σε αρκετούς νόμους και εγκυκλίους από το 1983 μέχρι τον πρόσφατο 3848/2010 (άρθρο 31, παρ. 3), αλλά πάντα με σημείο αναφοράς τον 1566/85 και συγκεκριμένα το άρθρο 54: «Εκπαιδευτικοί που δε συμπληρώνουν το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας στα σχολεία της ίδιας κατεύθυνσης διατίθενται μερικά ή ολικά σε σχολεία της ίδιας ή άλλης κατεύθυνσης ή σε αντίστοιχες προς την ειδικότητά τους υπηρεσίες του δημόσιου τομέα του ίδιου νομού ή νομαρχιακού διαμερίσματος, με απόφαση του νομάρχη, ύστερα από πρόταση του οικείου περιφερειακού συμβουλίου. Ακόμα μπορεί να διατίθενται, σύμφωνα με τα παραπάνω, σε άλλο νομό ή νομαρχιακό διαμέρισμα με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, ύστερα από πρόταση του οικείου κεντρικού υπηρεσιακού συμβουλίου. ........................».
2. Με την  εγκύκλιο 118842/Γ2 /17-09-2008 αναφέρεται
«Με τα μαθήματα 1ης ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα 2ης ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες».
3. Η υπουργική απόφαση 69598/Γ2/10-7-2006 (ΦΕΚ 1050 Β΄) περί «Αναθέσεων μαθημάτων Γυμνασίου και Ενιαίου Λυκείου», αναφέρει ρητά στο άρθρο 11 ότι:  «Κατά την κατανομή των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο στην περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου στο σχολείο του».
4. Σύμφωνα επίσης με το Άρθρο 13 του Ν. 3149/2003 ΦΕΚ 141 τ. Α` Παρ. 20 β: Κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους επιτρέπεται μετακίνηση εκπαιδευτικών Π/θμιας και Δ/θμιας εκπαίδευσης από σχολείο σε άλλο σχολείο, μόνο στις περιπτώσεις που υπάρχουν υπεράριθμοι ή υπάρχει ανάγκη συμπλήρωσης του υποχρεωτικού ωραρίου διδασκαλίας.
5. Το άρθρο 14 του Π.Δ. 100/97 αφορά τους οργανικά τοποθετημένους, οι οποίοι πρέπει να συμπληρώσουν ωράριο  (η σειρά μεταξύ τους καθορίζεται από το χρόνο τοποθέτησης). Η συμπλήρωση ωραρίου γίνεται με μαθήματα α΄και β΄ ανάθεσης, όπως αυτά καθορίζονται στη σχετική εγκύκλιο. Οι προσωρινά τοποθετημένοι έρχονται να καλύψουν ότι κενό απομένει μετά τη συμπλήρωση ωραρίου από τους έχοντες οργανική θέση. Σε  κάθε περίπτωση η ανάθεση των μαθημάτων είναι αρμοδιότητα του Συλλόγου Διδασκόντων.
checkmate!
Α να μην ξεχάσω να ξαναδιαμαρτυρηθώ .
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Ιανουάριος 31, 2013, 03:46:03 μμ
άρα λοιπόν είναι παράνομο να έρθει καθηγητής ο καθηγητής Α από άλλο σχολείο Α και να  "εκτοπίσει" τον καθηγητή Β του σχολείου Β επειδή ο Α τυχαίνει να έχει σε Α ανάθεση τα μαθήματα με τα οποία συμπληρώνει ωράριο ο Β στο σχολείο Β. Ο Β κάνει τα μαθήματα Β ανάθεσης για να συμπληρώσει το ωράριό του, οπότε σύμφωνα με τον νόμο παραπάνω τα δικαιείται. Γιατί να εκτοπίσει ο Α τον Β σε άλλο σχολείο αφού ο Β μπορεί να συμπληρώσει ωράριο στο ίδιο του το σχολείο? γιατί να μετακινηθεί; επειδή ο Α τα έχει  σε Α ανάθεση δηλαδή? μα ο Α δεν ανήκει στο σχολέιο Β.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gvasilis στις Ιανουάριος 31, 2013, 04:00:07 μμ
και κάπως έτσι πάνω από το 50% της ιστορίας διδάσκεται από ξενόγλωσους και πάνω από το 50% της Βιολογίας από Φυσικοχημικούς. Και για αυτό δεν υπάρχει λόγος να προσλάβουν άλλους Φιλολόγους, ούτε και Βιολόγους.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gio66 στις Ιανουάριος 31, 2013, 04:01:45 μμ
και κάπως έτσι πάνω από το 50% της ιστορίας διδάσκεται από ξενόγλωσους και πάνω από το 50% της Βιολογίας από Φυσικοχημικούς. Και για αυτό δεν υπάρχει λόγος να προσλάβουν άλλους Φιλολόγους, ούτε και Βιολόγους.

Αυτό είναι άλλη μια πικρή αλήθεια... :-\
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: happiness στις Ιανουάριος 31, 2013, 07:11:07 μμ
Αυτοί που περισσεύουν θα πάνε αλλού να διδάξουν μαθήματα που να τα έχουν Α ανάθεση. Παράδειγμα:

Ο Φυσικός μας στο σχολείο δίδασκε Φυσική και 4 ώρες βιολογίας και συμπλήρωνε μια χαρά το ωράριό του (στο ίδιο σχολείο).
Έρχεται τώρα ο διευθυντής Βθμιας και λέει: έχω έναν Βιολόγο από άλλο σχολείο ο οποίος 4 ώρες κάτω από το κανονικό του, και τον στέλνει αυτόν στο σχολείο μας και παίρνει (κλέβει δηλαδή!) τις 4 ώρες του Φυσικού που έκανε βιολογία. Ο Φυσικός μας τώρα με τη σειρά του θα πάει σε άλλο σχολείο που χρειάζεται Φυσικό. Κατάλαβες;

Η λογική δηλαδή είναι όχι να συμπληρώνει κάποιος το ωράριό του στο σχολείο του, αλλά προτεραιότητα δίδεται στο να διδάσκουν σε μια περιφέρεια τα μαθήματα μόνο καθηγητές που τα έχουν Α ανάθεση, ανεξάρτητα από το σε ποιό σχολείο έχουν οργανική.

Με άλλα λόγια ΟΛΟΙ (σχεδόν) οι καθηγητές έχουν γίνει μπαλάκια από σχολείο σε σχολείο προκειμένου κάθε μάθημα να διδάσκεται από εκπαιδευτικό που τα έχει σε Α ανάθεση, με αποτέλεσμα η πλειοψηφία των συναδέλφων να μην μπορεί να συμπληρώνει ωράριο στο ίδιο σχολείο και να τρέχει σε 2-3 σχολεία.

Είναι νόμιμο αυτό; εντάξει κάποια λογική έχει, αλλά στο βωμό του να διδάσκονται τα μαθήματα μόνο από καθηγητές που τα έχουν Α ανάθεση, θυσιάζεται η συμπλήρωση ωραρίου στο ίδιο σχολείο.
Όχι φίλε killbill . Η λογική δεν είναι αυτή. Αυτή η λογική είναι τουλάχιστον ... λογική. Η λογική είναι "να μην προσλάβω άλλους καθηγητές". Στην περίπτωση που περιγράφεις, η υπηρεσία κατάφερε από εκεί που είχε 1 4ωρο κενό (φυσικής) και 1 μειωμένου ωραρίου καθηγητή (βιολόγο), να καλύψει το κενό ΚΑΙ να μην έχει μειωμένου ωραρίου καθηγητή. Γκέκε;
Πως τα κατάφερε αυτά; Μα "τεντώνοντας" τους εκπαιδευτικούς φυσικά. Είναι αυτό ακριβώς που ήταν αναμενόμενο πως θα γίνει (το τέντωμα) και όποιος ήλπιζε ακόμα για το αντίθετο, μπορεί να πάει να μουτζωθεί στον καθρέπτη.

ΥΓ:Αν ήταν ανάποδα τα πράγματα (δλδ 1 κενό βιολογίας και 1 μειωμένου ωραρίου φυσικός) να δεις για πότε θα δίνανε αναγκαστική δεύτερη ανάθεση στον φυσικό για να ελευθερωθεί ο βιολόγος να πάει στο κενό.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: utenar στις Ιανουάριος 31, 2013, 10:49:43 μμ
Αυτοί που περισσεύουν θα πάνε αλλού να διδάξουν μαθήματα που να τα έχουν Α ανάθεση. Παράδειγμα:

Ο Φυσικός μας στο σχολείο δίδασκε Φυσική και 4 ώρες βιολογίας και συμπλήρωνε μια χαρά το ωράριό του (στο ίδιο σχολείο).
Έρχεται τώρα ο διευθυντής Βθμιας και λέει: έχω έναν Βιολόγο από άλλο σχολείο ο οποίος 4 ώρες κάτω από το κανονικό του, και τον στέλνει αυτόν στο σχολείο μας και παίρνει (κλέβει δηλαδή!) τις 4 ώρες του Φυσικού που έκανε βιολογία. Ο Φυσικός μας τώρα με τη σειρά του θα πάει σε άλλο σχολείο που χρειάζεται Φυσικό. Κατάλαβες;

Η λογική δηλαδή είναι όχι να συμπληρώνει κάποιος το ωράριό του στο σχολείο του, αλλά προτεραιότητα δίδεται στο να διδάσκουν σε μια περιφέρεια τα μαθήματα μόνο καθηγητές που τα έχουν Α ανάθεση, ανεξάρτητα από το σε ποιό σχολείο έχουν οργανική.

Με άλλα λόγια ΟΛΟΙ (σχεδόν) οι καθηγητές έχουν γίνει μπαλάκια από σχολείο σε σχολείο προκειμένου κάθε μάθημα να διδάσκεται από εκπαιδευτικό που τα έχει σε Α ανάθεση, με αποτέλεσμα η πλειοψηφία των συναδέλφων να μην μπορεί να συμπληρώνει ωράριο στο ίδιο σχολείο και να τρέχει σε 2-3 σχολεία.

Είναι νόμιμο αυτό; εντάξει κάποια λογική έχει, αλλά στο βωμό του να διδάσκονται τα μαθήματα μόνο από καθηγητές που τα έχουν Α ανάθεση, θυσιάζεται η συμπλήρωση ωραρίου στο ίδιο σχολείο.
Όχι φίλε killbill . Η λογική δεν είναι αυτή. Αυτή η λογική είναι τουλάχιστον ... λογική. Η λογική είναι "να μην προσλάβω άλλους καθηγητές". Στην περίπτωση που περιγράφεις, η υπηρεσία κατάφερε από εκεί που είχε 1 4ωρο κενό (φυσικής) και 1 μειωμένου ωραρίου καθηγητή (βιολόγο), να καλύψει το κενό ΚΑΙ να μην έχει μειωμένου ωραρίου καθηγητή. Γκέκε;
Πως τα κατάφερε αυτά; Μα "τεντώνοντας" τους εκπαιδευτικούς φυσικά. Είναι αυτό ακριβώς που ήταν αναμενόμενο πως θα γίνει (το τέντωμα) και όποιος ήλπιζε ακόμα για το αντίθετο, μπορεί να πάει να μουτζωθεί στον καθρέπτη.

ΥΓ:Αν ήταν ανάποδα τα πράγματα (δλδ 1 κενό βιολογίας και 1 μειωμένου ωραρίου φυσικός) να δεις για πότε θα δίνανε αναγκαστική δεύτερη ανάθεση στον φυσικό για να ελευθερωθεί ο βιολόγος να πάει στο κενό.

Αυτο που λεει ο killbill εχει περισσοτερη λογικη, διοτι αν η υπηρεσια εστελνε τον βιολογο με τις -4 ωρες να κανει τις 4 ωρες φυσικης στο δευτερο σχολειο, παλι δε θα χρειαζοταν να προσλαβει αλλους καθηγητες! Μηπως, ομως, ο βιολογος θα ξεπερνουσε τις 10 ωρες Β'αναθεση, αν επαιρνε τις 4 ωρες φυσικης, γι'αυτο κι αναγκαστηκαν να μετακινησουν και τους δυο καθηγητες, αντι να μετακινησουν μονο τον εναν; Περυσι το πλαφον Β'αναθεσης ηταν 7 ωρες, αλλά φετος ειναι 10, ακριβως για να μην υπαρχουν καθηγητες με μειωμενο ωραριο στο σχολειο τους, αλλά και να μη χρειαζεται να τους μετακινουν επειδη εχουν ηδη συμπληρωσει 7 ωρες Β'αναθεσης.

Υπαρχουν κι αλλες πιθανοτητες: μηπως επροκειτο για Φυσικη Κατευθυνσης; Ή μηπως δεν υπηρχε καθολου βιολογος στο σχολειο του Killbill κι ολες οι βιολογιες διδασκονταν απο αλλους ως Β'αναθεση; Προτιμησαν λοιπον (σωστα, κατ'εμε, παρανομως, δε!) να στειλουν και τους δυο καθηγητες σε δευτερο σχολειο για να διδαξουν το μαθημα Α'αναθεσης.

Αυτο τουλαχιστον καταλαβα απο οσα ειπε ο Killbill. Δηλ. οτι σχεδον ολοι οι καθηγητες (του βιολογου συμπεριλαμβανομενου) πηγαινουν σε 2+ σχολεια για να καλυπτουν ωραριο μονο με Α'αναθεση, οχι οτι ο βιολογος πηγε στο σχολειο του killbill για να καλυπτει ωραριο μονο εκει. (εξαλλου, ειναι αδυνατον ενας βιολογος να καλυπτει ωραριο μονο σ'ενα λυκειο, εκτος κι αν ειναι πολυ μεγαλο, διοτι το μαθημα ειναι μονοωρο)

Παντως, ειναι γνωστες πολλες περιπτωσεις στην Αθηνα που διδασκουν Β'αναθεση πανω απο 10 ωρες στο σχολειο τους, και δεν τους μετακινουν σε 2ο σχολειο για να παρουν Α'αναθεση, οπως θα επρεπε. Οπότε, αν στη διευθυνση του Killbill ο διευθυντης αποφασισε να εφαρμοσει το νομο, πολυ καλα εκανε! (κριμα μονο για τον συγκεκριμενο συναδελφο του Killbill που ειχε μονο 4 ωρες Β'αναθεση κι οχι πανω απο 10 οπως οι αλλοι που ειχαν μεινει με μειωμενο ωραριο...)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: sjn στις Ιούλιος 08, 2013, 11:33:01 μμ
Δύο καθηγητες με διαφορετική Α' ειδικότητα έχουν και οι δύο την ίδια Β' ειδικότητα. Αν στο σχολείο περισσεύουν ώρες από μάθημα που το έχουν Β' ανάθεση Β' ειδικότητας ποιός από τους δύο προηγείται;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιούλιος 08, 2013, 11:34:50 μμ
Συνάδελφε, γενικά όταν δυο συνάδελφοι έχουν ένα μάθημα με την ίδια σειρά ανάθεσης (Α ή Β της πρώτης ή της δεύτερης ειδικότητας του) και με την ίδια προτεραιότητα (ναι σε κάποια μαθήματα υπάρχει και η προτεραιότητα), τότε ο παλαιότερα τοποθετηθείς στο σχολείο "κερδίζει".

Δηλαδή αν "ισοβαθμούν" σε όλα, τότε παίζει ρόλο η αρχαιότητα στην οργανική.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: sjn στις Ιούλιος 08, 2013, 11:42:11 μμ
Ευχαριστώ, αυτή την εντύπωση είχα κι εγώ...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Irgia στις Σεπτέμβριος 03, 2013, 11:15:17 μμ
Το άρθρο 14 του Π.Δ. 100/97 αφορά τους οργανικά τοποθετημένους, οι οποίοι πρέπει να συμπληρώσουν ωράριο  (η σειρά μεταξύ τους καθορίζεται από το χρόνο τοποθέτησης). Η συμπλήρωση ωραρίου γίνεται με μαθήματα α΄και β΄ ανάθεσης, όπως αυτά καθορίζονται στη σχετική εγκύκλιο. Οι προσωρινά τοποθετημένοι έρχονται να καλύψουν ότι κενό απομένει μετά τη συμπλήρωση ωραρίου από τους έχοντες οργανική θέση. Σε  κάθε περίπτωση η ανάθεση των μαθημάτων είναι αρμοδιότητα του Συλλόγου Διδασκόντων.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 30, 2013, 11:50:25 μμ από silkcut »
 Έψαξα στο άρθρο 14 αλλά δεν γράφει τίποτα σχετικό. Μήπως υπάρχει και κάτι άλλο που να βεβαιώνει τη δυνατότητα να συμπληρώσει ο οργανικά ανήκων και να προηγείται του προσωρινά τοποθετημένου; Είναι ιδιαίτερα σημαντικό να το μάθω. Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 03, 2013, 11:22:33 μμ
 Ο προσωρινά τοποθετημένος, το λέει και η λέξη, έρχεται στο σχολείο προσωρινά, για να καλύψει όσες κενές ώρες απομένουν ύστερα από τη συμπλήρωση ωραρίου των οργανικά τοποθετημένων εκεί.
Δεν νοείται να προηγείται με κανέναν τρόπο του οργανικά τοποθετημένου (αυτού που έχει οριστική τοποθέτηση)   :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: annan στις Σεπτέμβριος 04, 2013, 09:19:42 μμ
Συνάδελφε, γενικά όταν δυο συνάδελφοι έχουν ένα μάθημα με την ίδια σειρά ανάθεσης (Α ή Β της πρώτης ή της δεύτερης ειδικότητας του) και με την ίδια προτεραιότητα (ναι σε κάποια μαθήματα υπάρχει και η προτεραιότητα), τότε ο παλαιότερα τοποθετηθείς στο σχολείο "κερδίζει".

Δηλαδή αν "ισοβαθμούν" σε όλα, τότε παίζει ρόλο η αρχαιότητα στην οργανική.
Α

Γνωρίζει κάποιος αν ο εκπαιδευτικός που έχει τοποθετηθεί πιο πρόσφατα έχει προτεραιότητα αν είναι ειδική κατηγορία?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 05, 2013, 09:12:38 μμ
στη συμπλήρωση ωραρίου?
φυσικά όχι :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: annan στις Σεπτέμβριος 05, 2013, 11:55:40 μμ
Thanks silkut
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: guestteacher στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 05:42:52 μμ
Φρέσκα ψάρια ο ψαράς...

http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2013/130906_YA_Anatheseis_GYMN_LYK_2013.doc
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 05:55:34 μμ
Εχουμε ξεφύγει τελείως. Στην γεωγραφία προηγούνται οι ΠΕ 15 οικιακής οικονομίας των πε03 και πε04!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tomygun31 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 05:56:31 μμ
Παίρνει από τους ξενόγλωσσους τις ιστορίες!!!!Μάλλον δημιουργείται μεγάλο πρόβλημα. Αλλά αυτό το οι ΠΕ15 προηγούνται στην Β' ανάθεση της Γεωγραφίας είναι όλα τα λεφτά. Οι άνθρωποι δεν πάνε καλά!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: miltosmpi στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 05:58:12 μμ
Παίρνει από τους ξενόγλωσσους τις ιστορίες!!!!Μάλλον δημιουργείται μεγάλο πρόβλημα. Αλλά αυτό το οι ΠΕ15 προηγούνται στην Β' ανάθεση της Γεωγραφίας είναι όλα τα λεφτά. Οι άνθρωποι δεν πάνε καλά!
Μόνο στο Λύκειο!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: MatinaPEO2 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:00:52 μμ
Οι άνθρωποι δεν πάνε καλά. Αποκλείουν για εφέτος τους φιλολόγους από όλα τα πρότζεκτ. Είναι παράνομο και αντισυνταγματικό. Παραβιάζει κατάφωρα τη συνταγματική αρχή της ισότητας!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dimari στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:01:19 μμ
Τι γίνεται ρε παιδιά; Τσάμπα τόσο διάβασμα στην Ιστορία; (είμαι ΠΕ05 ;D). Να μην ανοίξουμε βέβαια τη συζήτηση για το αν και κατά πόσο θα έπρεπε οι ξενόγλωσσοι να διδάσκουμε Ιστορία, το θέμα είναι πως στα σχολεία ήδη έχει γίνει κατανομή ωρών ΜΕ την Ιστορία στους ξενόγλωσσους!!! Και δεν είναι μόνο στο Λύκειο, η απόφαση αναφέρεται και στο Γυμνάσιο
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: isabella στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:02:21 μμ
Τελικά φεύγουν οι οι ιστορίες γυμνασιου και λυκείου απο τους ΠΕ 05,06,07 ;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: MatinaPEO2 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:02:42 μμ
Αποκλείει τους ξενόγλωσσους απο την ιστορία.......και στις δύο βαθμίδες....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: miltosmpi στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:04:09 μμ
Παίρνει από τους ξενόγλωσσους τις ιστορίες!!!!Μάλλον δημιουργείται μεγάλο πρόβλημα. Αλλά αυτό το οι ΠΕ15 προηγούνται στην Β' ανάθεση της Γεωγραφίας είναι όλα τα λεφτά. Οι άνθρωποι δεν πάνε καλά!
Μόνο στο Λύκειο!!!

Τι γίνεται ρε παιδιά; Τσάμπα τόσο διάβασμα στην Ιστορία; (είμαι ΠΕ05 ;D). Να μην ανοίξουμε βέβαια τη συζήτηση για το αν και κατά πόσο θα έπρεπε οι ξενόγλωσσοι να διδάσκουμε Ιστορία, το θέμα είναι πως στα σχολεία ήδη έχει γίνει κατανομή ωρών ΜΕ την Ιστορία στους ξενόγλωσσους!!! Και δεν είναι μόνο στο Λύκειο, η απόφαση αναφέρεται και στο Γυμνάσιο
Σωστά.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:04:33 μμ
Παίρνει από τους ξενόγλωσσους τις ιστορίες!!!!Μάλλον δημιουργείται μεγάλο πρόβλημα. Αλλά αυτό το οι ΠΕ15 προηγούνται στην Β' ανάθεση της Γεωγραφίας είναι όλα τα λεφτά. Οι άνθρωποι δεν πάνε καλά!
Να πεις οτι το παίρνουν οι τεχνολογοι εχει μια λογικη. Αλλα τι σχεση εχει η οικιακή οικονομία με τη γεωλογια-γεωγραφία?? μηπως πρεπε να δωσει και β αναθεση τα καλλιτεχνικά στους γεωλογους?? οτι ναναι! Εκτος αν σκοπεύει να καταργήσει κανα κλαδο μια και οι οικιακής οικονομίας ειναι ο μοναδικός κλάδος που εχει απομείνει στη ββαθμια (εκτος των βιολογων) που εχει οργανικα κενα αντι πλεονασματα στο survey ιουνιου
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: parathira στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:09:37 μμ
Ποιους εννοείς τεχνολόγους;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:10:48 μμ
Ποιους εννοείς τεχνολόγους;
Μηχανικούς η γενικα καποιο θετικό κλαδο
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: parathira στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:11:28 μμ
ΤΕΙ ή ΑΕΙ;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dimari στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:14:43 μμ
Πάντως οι ΠΕ01 εξακολουθούν να έχουν Β αναθεση Ιστορία στο Γυμνάσιο... Να υποθέσω πως οι ξενόγλωσσοι μετά τις μετατάξεις "μείναμε" λίγοι και έτσι θα συμπληρώνουμε το ωράριό μας με α ανάθεση ή να υποθέσω κάτι άλλο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tomygun31 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:17:22 μμ
Τι να υποθέσεις, αν έχεις τον ύψιστο μαζί όλα γίνονται ;D ;D ;D.Βάλε και λίγο αρχιεπίσκοπο και είσαι μέσα
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:17:55 μμ
ΤΕΙ ή ΑΕΙ;

Εννοω οτι σε οποιοδήποτε θετικό κλαδο πιο συναφές θα ηταν το αντικειμενο. Υπαρχει μια άπειρο ελάχιστη συνάφεια της οικιακής οικονομίας που εγω αγνοώ??
Ακυρο. Τωρα ειδα το αναλυτικο προγραμμα του χαροκοπειου. Το 1999 το τμημα μετονομάστηκε σε οικιακής οικονομίας και οικολογίας οπότε υπαρχουν αρκετα περιβαλλοντικά μαθηματα. Οπότε η γεωλογια φεύγει τελείως απο τις θετικές επιστήμες οπως το βλεπω και το μαθημα μετατρέπεται σε οικολογια
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tomygun31 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:19:52 μμ
Τι συζητάμε τώρα.Καλά ήθελε να δώσει ανάθεση αλλά να προηγούνται! Κάτι παίζει που δεν μπορώ να το φανταστώ
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dimari στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:24:37 μμ
Πάντως με το Υπουργείο μας δεν πλήττεις ποτέ! Το καλοκαίρι κυκλοφορούσε η φήμη πως θα δώσει α ανάθεση την Ιστορία στους ξενόγλωσσους, μετά κυκλοφορούσε η φήμη πως θα τους δώσει β ανάθεση τη Λογοτεχνία και... τατάαααμ!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: parathira στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:25:45 μμ
@giokspy
απλά να είμαστε λίγο πιο ακριβείς με τον όρο "τεχνολόγοι". παραπέμπει σε απόφοιτους ΤΕΙ
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tomygun31 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:28:25 μμ
Στα γυμνάσια ιστορία συνήθως έκαναν ξενόγλωσσοι.Τώρα θα ΄χουν πρόβλημα. Μήπως γίνει β γυρος μετατάξεων;; κυρίως με ξενόγλωσσους;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: elean στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:31:01 μμ
Τελευταία στιγμή περίμενε να τροποποιήσει τις αναθέσεις;; Στα περισσότερα σχολεία έχει ήδη γίνει κατανομή ωρών στις ειδικότητες.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dimari στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:32:11 μμ
Στα γυμνάσια ιστορία συνήθως έκαναν ξενόγλωσσοι.Τώρα θα ΄χουν πρόβλημα. Μήπως γίνει β γυρος μετατάξεων;; κυρίως με ξενόγλωσσους;
Για φορείς γιατί τα Δημοτικά έχουν καλυφθεί. Και αφού κάποιοι πάνε, του χρόνου που θα συνταξιοδοτηθούν ενα σωρό φιλόλογοι θα ξαναδώσει β ανάθεση Ιστορία. Εχεις καμιά εμπιστοσύνη σε όσα κάνουν, υπάρχει κάποιος σχεδιασμός;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:32:37 μμ
Χο-χο, δυο ωρίτσες έλειψα και ήρθε το... χαρμόσυνο μαντάτο, ε; Μυρίζομαι τη γνωστή  κλίκα, που έχει φαγωθεί να σαμποτάρει τις ξένες γλώσσες στο λύκειο, για τα αγγλικά δε υπάρχει η φήμη ότι είχε βάλει λυτούς και δεμένους να τα καταργήσει τελείως. Μπράβο μας, παιδιά, και εις ανώτερα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:33:12 μμ
Ειναι προφανές οτι οποιος ανακατεύεται με τις επιτροπές παιδειας καβαντζωνει τους δικούς του. Προφανώς καποιος καθηγητής του Χαροκοπειου ειχε αυτη την εξαιρετική έμπνευση με τη Γεωγραφία και πίεσε να προηγηται κιόλας. Παλι καλα που δεν εγινε και Α αναθεση!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tomygun31 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:33:54 μμ
Κλασικός Αρβι. Οι αλλαγές παρασκευή απόγευμα και 2 μέρες πριν τον Αγιασμό!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:36:10 μμ
Σκέφτομαι τη δύσμοιρη τη συνάδελφο των γερμανικών στο σχολείο που με το ζόρι διατηρεί την οργανική της και της δίνουν κάθε χρόνο 6-8 ώρες Ιστορία για να συμπληρώνει ωράριο. Ε ρε τρέξιμο που θα πέσει. Λάστιχο θα γίνει.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tomygun31 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:39:29 μμ
Στην επαρχία γαλλικών και γερμανικών θα τρέχουν σε 3 σχολεία.Και με το νεο ωρολόγιο και οι αγγλικών τώρα πια
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:44:20 μμ
Κάποιοι από μας εκμεταλλευτήκαμε την περσινή ανάθεση της Ιστορίας για να συμμετάσχουμε στην επιμόρφωση του β' επιπέδου μαζί με τους φιλολόγους. Τώρα συνεχίζουμε τελείως ξεκάρφωτοι. Ούτε σενάριο να εφαρμόσουμε στην τάξη θα μπορούμε. Ιστορίες για αρκούδες! Αλλά εδώ έχουν κάνει άλλα και άλλα, τρισχειρότερα. Σιγά μην έδειχναν καμιά μέριμνα για την επιμόρφωση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:53:34 μμ
Πριν αλέκτωρ λαλήσει τρις θα δούμε να ανακαλούν τέτοιες αποφάσεις. Όχι γιατί είναι άδικο ή δίκαιο για το ποιος πρέπει να διδάσκει τι αλλά κυρίως διότι στα σχολεία μοίρασαν ήδη τις ώρες και είδαν ποιος περισσεύει και ποιος λείπει. Θα πάρει κανά μήνα ώσπου να μπει τάξη στα σχολεία με αυτά που κάνει το υπουργείο...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: jak_13 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 06:55:07 μμ
Τελευταία στιγμή περίμενε να τροποποιήσει τις αναθέσεις;; Στα περισσότερα σχολεία έχει ήδη γίνει κατανομή ωρών στις ειδικότητες.

Όλα τελευταία στιγμή! Συνδυασμός προχειρότητας και ανοησίας.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 07:13:14 μμ
Μια μονο λέξη περιγράφει αυτο που ζούμε καθημερινά. ΟΤΙΝΑΝΙΣΜΟΣ !!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Νηρηίδα στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 07:14:54 μμ
Παιδιά, ποτέ ένας ξενογλωσσος παίρνει ως β ανάθεση την ιστορία και δεν γίνεται προσωρινή τοποθέτηση φιλολόγου;οταν υπάρχουν πόσες ώρες;;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 07:16:01 μμ
Τώρα πια ποτέ! Καταργήθηκε η β' ανάθεση στους ξενόγλωσσους
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: efakigal στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 07:18:16 μμ
Οι ξενόγλωσσοι δεν παίρνουν δηλαδή καθόλου Ιστορία?? Και ούτε καν το μάθημα επιλογής Ευρωπαϊκός πολιτισμός ?? Ξέρουν σίγουρα ποια μαθήματα διδασκόμαστε στις σχολές???
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Νηρηίδα στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 07:18:38 μμ
Βγήκε εγκύκλιος;ποτέ; γιατί ξέρω σχολείο όπου δοθηκε φετος ιστορία σε ξενόγλωσσο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: jak_13 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 07:21:26 μμ

http://www.minedu.gov.gr/home/dioikitika-eggrafa-main/59-eggrafa-deyterobathmias-ekpaideysis/10057-06-09-13-118842-2-17-09-2008-1984-1984.html (http://www.minedu.gov.gr/home/dioikitika-eggrafa-main/59-eggrafa-deyterobathmias-ekpaideysis/10057-06-09-13-118842-2-17-09-2008-1984-1984.html)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ENTY23 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 07:21:47 μμ
Η αλλαγή αυτή έγινε προφανώς επειδή η πρωτοβάθμια έχει πολλά κενά σε ξενόγλωσσους και δη αγγλικών και επειδή δε μπορεί να πάρει πολλούς αναπληρωτές έκανε την αλλαγή αυτή για να τους προωθήσει στην πρωτοβάθμια όπου τα κενά είναι, αν θυμάμαι καλά από τις δημοσιεύσεις του Μπράτη για τους αγγλικής φιλολογίας πάνω από 1000.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 07:28:36 μμ
Οι ξενόγλωσσοι δεν παίρνουν δηλαδή καθόλου Ιστορία?? Και ούτε καν το μάθημα επιλογής Ευρωπαϊκός πολιτισμός ?? Ξέρουν σίγουρα ποια μαθήματα διδασκόμαστε στις σχολές???

Άσε την Ιστορία, αλλά αυτό με τον Ευρωπαϊκό Πολιτισμό είναι εξωφρενικό και φαντάσου πριν, τό είχαμε πρώτη ανάθεση!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: efakigal στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 07:35:12 μμ
Οι ξενόγλωσσοι δεν παίρνουν δηλαδή καθόλου Ιστορία?? Και ούτε καν το μάθημα επιλογής Ευρωπαϊκός πολιτισμός ?? Ξέρουν σίγουρα ποια μαθήματα διδασκόμαστε στις σχολές???

Άσε την Ιστορία, αλλά αυτό με τον Ευρωπαϊκό Πολιτισμό είναι εξωφρενικό και φαντάσου πριν, τό είχαμε πρώτη ανάθεση!

Θέλουν να μας διώξουν τελείως απο τη δευτεροβάθμια?? Γιατί αυτό δείχνουν...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Νηρηίδα στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 07:36:35 μμ

http://www.minedu.gov.gr/home/dioikitika-eggrafa-main/59-eggrafa-deyterobathmias-ekpaideysis/10057-06-09-13-118842-2-17-09-2008-1984-1984.html (http://www.minedu.gov.gr/home/dioikitika-eggrafa-main/59-eggrafa-deyterobathmias-ekpaideysis/10057-06-09-13-118842-2-17-09-2008-1984-1984.html)

Σε ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: lilou1 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 07:39:28 μμ
για τον ευρωπαϊκό πολιτισμό οκ! αλλά, συνάδελφοι καμια ειδικότητα που είχε και έχει β ανάθεση ιστορία , δεν έδωσε στον ΑΣΕΠ ιστορία . Μόνο οι σύσμοιροι οι φιλόλογοι, έδωσαν εκτός των άλλων , αρχαία ,βυζαντινή και νεώτερη ιστορία . Και βέβαια μια ύλη αχανής....................................................................συγγνώμη δεν είναι μομφή , παράπονο είναι..........................!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 07:59:35 μμ
Συνάδελφοι, ας ηρεμήσουμε. Έχετε σκεφτεί τι αφαίμαξη υπήρξε στις ξενόγλωσσες ειδικότητες με τις υποχρεωτικές μετατάξεις; Συνολικά, γύρω στους 1.200 καθηγητές αγγλικών και γαλλικών έφυγαν για τη α'θμια. Αξίζει επίσης να ληφθεί υπόψη η επισήμανση ότι τα κενά στην α'θμια στις ξένες γλώσσες είναι πάρα πολλά. Δε νομίζω να έχει κανείς την ψευδαίσθηση ότι το υπουργείο ενεργεί βάση οργανωμένου σχεδίου. Αντιδρά σπασμωδικά στις κατραπακιές που τρώει στην πορεία, με το μπάχαλο που έχει δημιουργήσει. Προλέγω μαζικές διαθέσεις στην α'θμια, για 'τις ανάγκες της υπηρεσίας' (έχει κάτι το μεγαλειώδες και ιδεαλιστικό αυτή η φράση, πάντα μου άρεσε).
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 08:03:12 μμ
Και τα κενα των φιλολογων ποιος θα τα καλύψει? δεν αποκλείεται δηλαδη να δουμε τροποποίηση με αναθεση ιστοριας σε γυμναστες!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: marvac στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 08:11:25 μμ
Οι ξενόγλωσσοι δεν παίρνουν δηλαδή καθόλου Ιστορία?? Και ούτε καν το μάθημα επιλογής Ευρωπαϊκός πολιτισμός ?? Ξέρουν σίγουρα ποια μαθήματα διδασκόμαστε στις σχολές???

Άσε την Ιστορία, αλλά αυτό με τον Ευρωπαϊκό Πολιτισμό είναι εξωφρενικό και φαντάσου πριν, τό είχαμε πρώτη ανάθεση!


Κοντεύω να πάθω εγκεφαλικό! Πόσα να αντέξω Παναγία μου μέσα σε ένα μήνα, πόσα;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: iri στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 08:28:22 μμ
Και τα κενα των φιλολογων ποιος θα τα καλύψει? δεν αποκλείεται δηλαδη να δουμε τροποποίηση με αναθεση ιστοριας σε γυμναστες!

Tα κενά των φιλολόγων θα τα καλύψουν οι φιλόλογοι.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: adigoni στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 08:33:14 μμ
μέχρι πόσα πρότζεκτ μπορούν να πάρουν οι συνάδελφοι στο γυμνάσιο ως β ανάθεση για να καλύψουν ωράριο;(γνωρίζω για τη φετινή εξαίρεση, μιλώ για τις άλλες ειδικότητες, π.χ. ξενόγλωσσοι, θεολόγοι, κοινωνιολόγοι κλπ)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 08:34:58 μμ
Οι ξενόγλωσσοι δεν παίρνουν δηλαδή καθόλου Ιστορία?? Και ούτε καν το μάθημα επιλογής Ευρωπαϊκός πολιτισμός ?? Ξέρουν σίγουρα ποια μαθήματα διδασκόμαστε στις σχολές???
Άσε την Ιστορία, αλλά αυτό με τον Ευρωπαϊκό Πολιτισμό είναι εξωφρενικό και φαντάσου πριν, τό είχαμε πρώτη ανάθεση!
Κοντεύω να πάθω εγκεφαλικό! Πόσα να αντέξω Παναγία μου μέσα σε ένα μήνα, πόσα;
Σαν τις κατσαρίδες έχουμε καταντήσει... Ανθεκτικότατες...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: irenead στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 08:37:07 μμ
Από ότι φαίνεται δεν υπάρχει κανένας προγραμματισμός και καμία συνάφεια στις αναθέσεις.
Οι κοινωνιολόγοι και οι νομικοί φαίνεται να ευνοούνται.
Από την άλλη όμως οι φιλόλογοι έχουν και αυτοί την κοινωνιολογία και το δίκαιο β ανάθεση,καμία σχέση βέβαια.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tomygun31 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 09:00:10 μμ
μέχρι πόσα πρότζεκτ μπορούν να πάρουν οι συνάδελφοι στο γυμνάσιο ως β ανάθεση για να καλύψουν ωράριο;(γνωρίζω για τη φετινή εξαίρεση, μιλώ για τις άλλες ειδικότητες, π.χ. ξενόγλωσσοι, θεολόγοι, κοινωνιολόγοι κλπ)
Το project στο γυμνάσιο για φέτος είναι 1 ώρα μόνο στην Α' γυμνασίου και δεν υπάρχει περιορισμός 
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vasbio στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 09:12:24 μμ
Ένα τραγελαφικό είναι ότι οι οικιακής οικονομίας προηγούνται των ΠΕ04 και ΠΕ03 στην Β΄ανάθεση  της Γεωγραφίας. Αυτό που έγραψε ο giospy για το Χαροκόπειο, ότι δηλαδή προστέθηκε στον τίτλο και το "οικολογίας" δεν δικαιολογεί την προτεραιότητα , με την ίδια λογική, αν το μαθημα στραφεί προς την οικολογία που είναι τομέας της βιολογίας (δε νομίζω να υπάρχει κάποιος που δεν το γνωρίζει αυτό) , θα έπρεπε αυτή η προτεραιότητα να ισχύει και για τους βιολόγους. Ένα δεύτερο είναι ότι στις βιωματικές δράσεις-project του Γυμνασίου με τίτλο Περιβάλλον και Εκπαίδευση για την Αειφορία εξαιρούνται της ανάθεσης για φέτος οι  02-03-04, δηλαδή μεταξύ τους  οι Χημικοί και οι  Βιολόγοι (κυρίως) καθώς και οι Γεωλόγοι (στη συνέχεια)! Τι σχέση έχουν αυτές οι ειδικότητες με το περιβάλλον και την αειφορία; Καμμία φαντάζομαι , γι αυτό και εξαιρούνται! :o
Τα συμπεράσματα που βγάζω έγώ από τις αλλαγές στις αναθέσεις των μαθημάτων είναι τα εξής:
1. Το υπουργείο γνωρίζοντας ότι δεν θα πάρει πολλούς αναπληρωτές προσπάθησε να κάνει οικονομία. Με ποιον τρόπο; Κρατώντας έξω, όσο μπορούσε τις λεγόμενες "βασικές" ειδικότητες (όρο με τον οποίο διαφωνώ) από τα project και γενικότερα απ' οτιδήποτε το είχαν ανάθεση όλοι. Αυτούς προσπάθησε να τους κρατήσει να κάνουν τα μαθήματα της ειδικότητας τους μόνο. Ο λόγος είναι ότι, όπως πιστεύει το υπουργείο, αν δεν υπάρχουν κενά σ' αυτές τις ειδικότητες το σχολείο λειτουργεί , με την έννοια ότι δεν υπάρχουν κενά σε πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα (αφού οικονομολόγοι και πληροφορικής υπάρχουν άφθονοι), και τα υπόλοιπα μπορούν να καλυφθουν από τους υπάρχοντες καθηγητές. Σε αυτά τα πλαίσια ήταν και η προτεραιότητα στην Β΄ανάθεση της γεωγραφίας στους ΠΕ15: Τους 03 και τους 04.ΧΧ θα τους χρειαστεί αλλού.
2. Στο θέμα της ανάθεσης της Ιστορίας , πιστέυω ότι ασκήθηκε μεγάλη πίεση από τους φιλολόγους , και από τους συλλόγους τους και από αυτούς που ήταν στην επιτροπή. Εξάλλου μην ξεχνάμε ότι είναι η πολυπληθέστερη ειδικότητα , με ακόμα περισσότερους στους πίνακες των αναπληρωτών (17.000 περίπου) και ιδιαίτερα δραστήριο σύλλογο αναπληρωτών(δε γνωρίζω καν αν υπάρχει άλλη ειδικότητα με σύλλογο αναπληρωτών, δεν ξέρω για δασκάλους και νηπιαγωγούς).
3. Το υπουργείο είναι γνωστό για τον έγκαιρο προγραμματισμό και υλοποίηση πραγμάτων που σχεδιάζει χρόνια! Δεν γίνεται τίποτα στην τύχη! Άρα αποκλείεται ότιδήποτε από όλα αυτά να είναι σχεδιασμένο στο πόδι και την τελευταία στιγμή επειδή έτσι έβγαιναν καλύτερα τα νούμερα! Πρώτα ο μαθητής που έλεγε και κάποια που μου διαφεύγει το όνομά της! ::)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 09:19:50 μμ
Από ότι φαίνεται δεν υπάρχει κανένας προγραμματισμός και καμία συνάφεια στις αναθέσεις.
Οι κοινωνιολόγοι και οι νομικοί φαίνεται να ευνοούνται.
Από την άλλη όμως οι φιλόλογοι έχουν και αυτοί την κοινωνιολογία και το δίκαιο β ανάθεση,καμία σχέση βέβαια.

Μόνο φέτος και του χρόνου, γιατί μετά δε θα έχουμε -και σωστά- β΄ανάθεση το ενοποιημένο (3 σε 1) μάθημα "Πολιτική παιδεία".

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 09:29:16 μμ
Τα πάντα ρεί........................  8)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tomygun31 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 09:30:54 μμ
Το είπε και ο Ηράκλειτος τα πάντα χι ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 10:11:05 μμ
Εχουμε ξεφύγει τελείως. Στην γεωγραφία προηγούνται οι ΠΕ 15 οικιακής οικονομίας των πε03 και πε04!!!!!!!!!!
οι αναθέσεις (πλην της α) στηρίζονται σε μια "λογική" μπακάλη:
κόβω, ράβω για να καλύψω τα κενά με το υπάρχον προσωπικό/λάστιχο,
οι ΠΕ 02 03, 04  θα έχουν φέτος την τιμητική τους ;D
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 10:17:15 μμ
Τελευταία στιγμή περίμενε να τροποποιήσει τις αναθέσεις;; Στα περισσότερα σχολεία έχει ήδη γίνει κατανομή ωρών στις ειδικότητες.
και έχει ξεκινήσει η διαδικασία τοποθετήσεων σε λειτουργικά κενά με βάση κενά πλεονάσματα με τις παλιές αναθέσεις ;D
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 10:47:36 μμ
2. Στο θέμα της ανάθεσης της Ιστορίας , πιστέυω ότι ασκήθηκε μεγάλη πίεση από τους φιλολόγους , και από τους συλλόγους τους και από αυτούς που ήταν στην επιτροπή. Εξάλλου μην ξεχνάμε ότι είναι η πολυπληθέστερη ειδικότητα , με ακόμα περισσότερους στους πίνακες των αναπληρωτών (17.000 περίπου) και ιδιαίτερα δραστήριο σύλλογο αναπληρωτών(δε γνωρίζω καν αν υπάρχει άλλη ειδικότητα με σύλλογο αναπληρωτών, δεν ξέρω για δασκάλους και νηπιαγωγούς).


Νομίζω ότι η αλλαγή στη β΄ανάθεση της ιστορίας δεν οφείλεται σε πιέσεις που ασκήθηκαν από τους φιλολόγους - τουλάχιστον δεν οφείλεται κυρίως σε αυτές. Ευνοημένοι είναι καταρχάς οι κλάδοι που θα έχουν πλέον β΄ανάθεση το μάθημα* και δευτερευόντως οι φιλόλογοι.
* Πάντως, από άποψη συνάφειας μαθημάτων και επιστημών, είναι σωστή η β΄ανάθεση της ιστορίας στους ΠΕ10 και ΠΕ13 (αν και σίγουρα δεν ήταν αυτό το σκεπτικο του ΥΠΑΙΘ).
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 10:52:59 μμ
 Αισθάνομαι οτι διϋλίζουμε τον κώνωπα!............
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dd2 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 10:57:13 μμ
Και τα κενα των φιλολογων ποιος θα τα καλύψει? δεν αποκλείεται δηλαδη να δουμε τροποποίηση με αναθεση ιστοριας σε γυμναστες!

Tα κενά των φιλολόγων θα τα καλύψουν οι φιλόλογοι.

Δηλαδή θα διορίσει Φιλόλογους.Κατά κει πάει το πράγμα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mak06 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 11:10:56 μμ
Ακόμα δε μπορώ να συνέλθω!!!!!!!!! Το θέμα είναι τι κάνουμε από και πέρα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dd2 στις Σεπτέμβριος 06, 2013, 11:52:55 μμ
Ο σύλλογος εκπαιδευτικών γαλλικής (νομίζω μαζί με το σύλλογο εκπαιδευτικών γερμανικής) προσέφυγαν στο Συμβούλιο της Επικρατείας για τη μείωση των ωρών από 3 σε 2 σε όλες τις τάξεις του Γυμνασίου.Το 2001 νομίζω μειώθηκαν οι ώρες στη Β΄ξένη γλώσσα στο Γυμνάσιο από 3 σε 2. Ε, λοιπόν  το κέρδισε σε πρώτη φάση και από ό,τι είδα θα συζητηθεί στην Ολομέλεια μεταξύ 6 Σεπτέμβρη και 6 Οκτώβρη.Μάλλον θα κερδηθεί και έτσι με το τρίωρο πάλι, όχι μόνο δε θά΄χουμε ανάγκη να κάνουμε Ιστορία, αλλά και πολλοί συνάδελφοι που πήραν μετάταξη στην Α/θμια θα διατεθούν Β/θμια γιατί θα υπάρχουν κενά.Έτσι εξηγείται και το γεγγονός ότι μετατάχθηκε πολύ μεγάλος αριθμός συναδέλφων γαλλικής σε κάποιες περιοχές σε Α/θμια. Δε χρειάζονται όλοι αυτοί στην Α/θμια .Ακόμα και στα πιο μεγάλα σε αριθμό τμημάτων Δημοτικά το ανώτατο σε ώρες γαλλικών ή γερμανικών που μπορεί να αναλάβει κάποιος είναι 8 (2-8 το πολύ).
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nevile στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 12:08:41 πμ
αν αυτό σημαίνει ότι χωρίς να κινδυνέψουν με οποιονδήποτε τρόπο οι ξενόγλωσσοι συνάδελφοι, θα ωθεληθούν αυτοί που τους αξίζει,   οι φιλόλογοι δηλαδή, μια χαρά νέο είναι

Υ.γ.: Άσχετο, αλλά καλημέρα, Picrodafni
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: axilleas2013 στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 10:41:36 πμ
Ανατέθηκε σε Α ανάθεση στις τρεις ειδικότητες ΠΕ09, ΠΕ10 ΚΑΙ ΠΕ13 η διδασκαλία του μαθήματος Πολιτική παιδεία.
Αν υπάρχουν δύο ή και τρεις συνάδελφοι των ειδικοτήτων αυτών σε ένα σχολείο, η κατανομή των ωρών θα γίνει με βάσει την σειρά παλαιότητας της οργανικής θέσης;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 10:46:55 πμ
λογικά ναι γιατί πρώτα συμπληρώνει ωράριο ο αρχαιότερος από την άλλη όμως η συμπλήρωση του ωραρίου πρώτα από τον αρχαιότερο γίνεται μεταξύ συναδέλφων της ίδιας ειδικότητας και όχι 3 διαφορετικών ειδικοτήτων, μάλλον χρειάζεται διευκρίνιση από το υπουργείο εδώ.
ίσως να πρέπει να κατανεμηθούν ισομερώς οι ώρες στις 3 ειδικότητες.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 10:54:39 πμ
λογικά ναι γιατί πρώτα συμπληρώνει ωράριο ο αρχαιότερος από την άλλη όμως η συμπλήρωση του ωραρίου πρώτα από τον αρχαιότερο γίνεται μεταξύ συναδέλφων της ίδιας ειδικότητας και όχι 3 διαφορετικών ειδικοτήτων, μάλλον χρειάζεται διευκρίνιση από το υπουργείο εδώ.
ίσως να πρέπει να κατανεμηθούν ισομερώς οι ώρες στις 3 ειδικότητες.
Μήπως είναι και στη διακριτική ευχέρεια του διευθυντή της σχολικής μονάδας ο χειρισμός μίας τέτοιας υπόθεσης;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 10:57:33 πμ
ναι μάλλον, και η ισομερής κατανομή είναι η δικαιότερη λύση ως αφετηρία, από την άλλη αν κάποιος από τους 3 συμπληρώσει πρώτος το ωράριο του προφανώς θα δώσει τις υπόλοιπες ώρες του (αν υπάρχουν) στον 2ο κοκ.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: axilleas2013 στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 01:57:40 μμ
Ίσως η απάντηση στο προηγούμενο ερώτημά μου να έχει ήδη δοθεί με την διευκρινιστική οδηγία του Υπουργείου.

 «« Μαρούσι, 20-06-2013
Αρ. Πρωτ. : 84582/Δ2

ΘΕΜΑ : «Διευκρινιστικές οδηγίες για τοποθετήσεις και ρύθμιση υπεραριθμιών εκπαιδευτικών Β/θμιας εκπαίδευσης»
Οι ώρες των μαθημάτων που διδάσκονται σε πρώτη (α΄) ανάθεση από εκπαιδευτικούς περισσότερων του ενός κλάδων ή ειδικοτήτων (π.χ. των κλάδων ΠΕ10 και ΠΕ13, των κλάδων ΠΕ12, ΠΕ14, ΠΕ17, κ.ά), κατανέμονται ισομερώς σε όλους τους κλάδους ή ειδικότητες.

Οι ώρες ενός μαθήματος δεν μοιράζονται ισομερώς στους εκπαιδευτικούς ίδιας ειδικότητας. Πρώτα καλύπτει το υποχρεωτικό του ωράριο με ώρες μαθημάτων Α΄ ανάθεσης ο εκπαιδευτικός που έχει τοποθετηθεί πρώτος στο σχολείο και στη συνέχεια οι επόμενοι με σειρά παλαιότητας (τοποθέτησηςστη σχολική μονάδα).
Πιο συγκεκριμένα ο παλαιότερος εκπαιδευτικός καλύπτει το υποχρεωτικό του ωράριο παίρνοντας όλες τις ώρες των μαθημάτων Α΄ ανάθεσης και εφόσον περισσέψουν ώρες δίνονται σε δεύτερο .»»
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 02:09:37 μμ
Αχιλλέα, αυτή η διευκρινιστική αναφέρεται σε εκπαιδευτικούς της ίδιας ειδικότητας, εδώ έχουμε εκπαιδευτικούς 3 διαφορετικών ειδικοτήτων.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: axilleas2013 στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 02:10:50 μμ
Πρόσεξε σε παρακαλώ την πρώτη ενότητα που αναφέρεται σε διαφορετικούς κλάδους και ειδικότητες.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 02:14:18 μμ
έχεις απόλυτο δίκιο, άρα ισχύει μέχρι νεωτέρας αυτό που έγραψα εδώ:
http://www.pde.gr/index.php?topic=3257.msg716340#msg716340
και πιστεύω ότι αν συμπληρώσει κάποιος από τους 3 πρώτος το ωράριο του πρέπει να δίνει στους άλλους 2 προς συμπλήρωση του δικού τους.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: axilleas2013 στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 02:17:04 μμ
Το θέμα είναι αν ούτε ο αρχαιότερος συμπληρώνει το ωράριο του με την ισομερή αυτή κατανομή τι ακριβώς λύση θα υπάρξει;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 02:20:10 μμ
θα πάει ο καθένας στις β αναθέσεις του αν υπάρχουν εκεί διαθέσιμες ώρες (εδώ υπάρχει άνω όριο ωρών προς συμπλήρωση) ή αν δε μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο διάθεση σε άλλα σχολεία για συμπλήρωση ωραρίου, τι άλλο?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: axilleas2013 στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 02:26:51 μμ
Εννοούσα να μην μπορεί να συμπληρώνει ωράριο και με τις δεύτερες αναθέσεις του.
Ναι συμφωνώ μαζί σου, οτι αφού αναφέρεται ισομερής κατανομή δεν υπάρχει κάτι άλλο που να επιτρέπει διαφορετικου είδους κατανομή.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 06:23:52 μμ
Δε θέλω να βάζω φιτιλιές, αλλά κάποιοι δε με αφήνουν ν' αγιάσω, το φε@κι μου. Γι' αυτό το παραθέτω:

"Επιτέλους!!! Η Ιστορία στους κλασικούς φιλόλογους.

Θαύμα!!!
Το Υπουργείο Παιδείας πήρε μια σωστή απόφαση , ανάμεσα στις χιλιάδες λανθασμένες και ισοπεδωτικές που έχουν οδηγήσει στα σημερινά χάλια τη δημόσια εκπαίδευση.
Απελευθερώνεται η διδασκαλία της Ιστορίας από την ανικανότητα, γριφότητα, μηδαμινή επάρκεια των ξενόγλωσσων συναδέλφων , ΠΕ05,ΠΕ06, ΠΕ07 , που έχοντας την ως δεύτερη ανάθεση είχαν φτάσει στη αθλιότητα να "κλέβουν"οργανικές.Τώρα , βέβαια , πληρώνονται με το ίδιο νόμισμα , μιας και ανοίγει βάραθρο διαθεσιμοτήτων/απολύσεων για αυτούς.
Πονηρή, έως απαράδεκτη, η διατήρηση της διδασκαλίας του μαθήματος αυτού , ως δεύτερη πάντα ανάθεση, από τους συναδέλφους ΠΕ01 (=θεολόγοι), ΠΕ10 (=Κοινωνιολόγοι) και ΠΕ13 (=απόφοιτοι σχολής πολιτικών και νομικών επιστημών).Δηλαδή οι θεολόγοι μπορούν να διδάξουν Ιστορία καλύτερα από τους ξενόγλωσσους ή ο αρχιεπίσκοπος έχει μέσο πίεσης για να επιβάλλει κάτι τέτοιο στον υπουργό Παιδείας; (=για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη)."


Τέτοιο έξοχο δείγμα συναδελφικής αλληλεγγύης είχα καιρό να δω. Ευχαριστούμε, 'συνάδελφε' για την πρεμούρα σου να μας εξοβελίσεις από την εκπαίδευση. Μ' αρέσει δε η ονομασία του... 'συλλόγου' σου, χμ: 'μαχόμενη δευτεροβάθμια'. Είμαι σίγουρος ότι έδωσες επικές μάχες στους διαδρόμους και στα δωματιάκια του υπουργείου, μάχες που αξίζουν να γίνουν μυθιστόρημα. Αλήθεια, μωρέ παιδιά, που εξαφανίστηκε ο συνάδελφος Χρηστάκης;  :o :o :o

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kamia elpida στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 06:26:53 μμ
Δε θέλω να βάζω φιτιλιές, αλλά κάποιοι δε με αφήνουν ν' αγιάσω, το φε@κι μου. Γι' αυτό το παραθέτω:

"Επιτέλους!!! Η Ιστορία στους κλασικούς φιλόλογους.

Θαύμα!!!
Το Υπουργείο Παιδείας πήρε μια σωστή απόφαση , ανάμεσα στις χιλιάδες λανθασμένες και ισοπεδωτικές που έχουν οδηγήσει στα σημερινά χάλια τη δημόσια εκπαίδευση.
Απελευθερώνεται η διδασκαλία της Ιστορίας από την ανικανότητα, γριφότητα, μηδαμινή επάρκεια των ξενόγλωσσων συναδέλφων , ΠΕ05,ΠΕ06, ΠΕ07 , που έχοντας την ως δεύτερη ανάθεση είχαν φτάσει στη αθλιότητα να "κλέβουν"οργανικές.Τώρα , βέβαια , πληρώνονται με το ίδιο νόμισμα , μιας και ανοίγει βάραθρο διαθεσιμοτήτων/απολύσεων για αυτούς.
Πονηρή, έως απαράδεκτη, η διατήρηση της διδασκαλίας του μαθήματος αυτού , ως δεύτερη πάντα ανάθεση, από τους συναδέλφους ΠΕ01 (=θεολόγοι), ΠΕ10 (=Κοινωνιολόγοι) και ΠΕ13 (=απόφοιτοι σχολής πολιτικών και νομικών επιστημών).Δηλαδή οι θεολόγοι μπορούν να διδάξουν Ιστορία καλύτερα από τους ξενόγλωσσους ή ο αρχιεπίσκοπος έχει μέσο πίεσης για να επιβάλλει κάτι τέτοιο στον υπουργό Παιδείας; (=για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη)."


Τέτοιο έξοχο δείγμα συναδελφικής αλληλεγγύης είχα καιρό να δω. Ευχαριστούμε, 'συνάδελφε' για την πρεμούρα σου να μας εξοβελίσεις από την εκπαίδευση. Μ' αρέσει δε η ονομασία του... 'συλλόγου' σου, χμ: 'μαχόμενη δευτεροβάθμια'. Είμαι σίγουρος ότι έδωσες επικές μάχες στους διαδρόμους και στα δωματιάκια του υπουργείου, μάχες που αξίζουν να γίνουν μυθιστόρημα. Αλήθεια, μωρέ παιδιά, που εξαφανίστηκε ο συνάδελφος Χρηστάκης;  :o :o :o
....μπράβο στα σιχάματα που το γραψαν..τους εύχομαι καλή απόλυση!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 06:35:55 μμ
Τι είναι αυτό ρε παιδιά!?? ???  :(
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: marvac στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 06:39:49 μμ
Δε θέλω να βάζω φιτιλιές, αλλά κάποιοι δε με αφήνουν ν' αγιάσω, το φε@κι μου. Γι' αυτό το παραθέτω:

"Επιτέλους!!! Η Ιστορία στους κλασικούς φιλόλογους.

Θαύμα!!!

Το Υπουργείο Παιδείας πήρε μια σωστή απόφαση , ανάμεσα στις χιλιάδες λανθασμένες και ισοπεδωτικές που έχουν οδηγήσει στα σημερινά χάλια τη δημόσια εκπαίδευση.
Απελευθερώνεται η διδασκαλία της Ιστορίας από την ανικανότητα, γριφότητα, μηδαμινή επάρκεια των ξενόγλωσσων συναδέλφων , ΠΕ05,ΠΕ06, ΠΕ07 , που έχοντας την ως δεύτερη ανάθεση είχαν φτάσει στη αθλιότητα να "κλέβουν"οργανικές.Τώρα , βέβαια , πληρώνονται με το ίδιο νόμισμα , μιας και ανοίγει βάραθρο διαθεσιμοτήτων/απολύσεων για αυτούς.
Πονηρή, έως απαράδεκτη, η διατήρηση της διδασκαλίας του μαθήματος αυτού , ως δεύτερη πάντα ανάθεση, από τους συναδέλφους ΠΕ01 (=θεολόγοι), ΠΕ10 (=Κοινωνιολόγοι) και ΠΕ13 (=απόφοιτοι σχολής πολιτικών και νομικών επιστημών).Δηλαδή οι θεολόγοι μπορούν να διδάξουν Ιστορία καλύτερα από τους ξενόγλωσσους ή ο αρχιεπίσκοπος έχει μέσο πίεσης για να επιβάλλει κάτι τέτοιο στον υπουργό Παιδείας; (=για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη)."


Τέτοιο έξοχο δείγμα συναδελφικής αλληλεγγύης είχα καιρό να δω. Ευχαριστούμε, 'συνάδελφε' για την πρεμούρα σου να μας εξοβελίσεις από την εκπαίδευση. Μ' αρέσει δε η ονομασία του... 'συλλόγου' σου, χμ: 'μαχόμενη δευτεροβάθμια'. Είμαι σίγουρος ότι έδωσες επικές μάχες στους διαδρόμους και στα δωματιάκια του υπουργείου, μάχες που αξίζουν να γίνουν μυθιστόρημα. Αλήθεια, μωρέ παιδιά, που εξαφανίστηκε ο συνάδελφος Χρηστάκης;  :o :o :o
....μπράβο στα σιχάματα που το γραψαν..τους εύχομαι καλή απόλυση!!!!!!!!!



Αν έχει τα κότσια να βάλει ονοματεπώνυμο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 06:40:35 μμ
Τι είναι αυτό ρε παιδιά!?? ???  :(

Είναι άρθρο από το ALFAVITA (!!!!), το οποίο υπογράφει ένας χαρακτήρας του θεάτρου σκιών που έχει το θράσος να αυτοαποκαλείται 'μαχόμενη δευτεροβάθμια'. Ποιος του 'δωσε το δικαίωμα να μιλάει εξ ονόματος όλων μας;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: troll στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 06:43:56 μμ
Τα πάντα μπορούμε να τα χάσουμε με ή χωρίς την θέλησή μας..
την υγεία μας, την υπομονή μας, τα λεφτά μας, τη δουλειά μας, την ζωή μας

Εκτός από το ΈΝΑ: την Αξιοπρέπειά μας εάν θέλουμε εμείς την χάνουμε..

Αξίζει να μην σταθεί ο αναγνώστης μόνο στο κείμενο, αλλά να διαβάσει και το πλήθος σχολίων
που αναρτήθηκαν κατόπιν.. Υπάρχει ελπίδα στο βάθος..
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dd2 στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 06:55:07 μμ
Δε θέλω να βάζω φιτιλιές, αλλά κάποιοι δε με αφήνουν ν' αγιάσω, το φε@κι μου. Γι' αυτό το παραθέτω:

"Επιτέλους!!! Η Ιστορία στους κλασικούς φιλόλογους.

Θαύμα!!!
Το Υπουργείο Παιδείας πήρε μια σωστή απόφαση , ανάμεσα στις χιλιάδες λανθασμένες και ισοπεδωτικές που έχουν οδηγήσει στα σημερινά χάλια τη δημόσια εκπαίδευση.
Απελευθερώνεται η διδασκαλία της Ιστορίας από την ανικανότητα, γριφότητα, μηδαμινή επάρκεια των ξενόγλωσσων συναδέλφων , ΠΕ05,ΠΕ06, ΠΕ07 , που έχοντας την ως δεύτερη ανάθεση είχαν φτάσει στη αθλιότητα να "κλέβουν"οργανικές.Τώρα , βέβαια , πληρώνονται με το ίδιο νόμισμα , μιας και ανοίγει βάραθρο διαθεσιμοτήτων/απολύσεων για αυτούς.
Πονηρή, έως απαράδεκτη, η διατήρηση της διδασκαλίας του μαθήματος αυτού , ως δεύτερη πάντα ανάθεση, από τους συναδέλφους ΠΕ01 (=θεολόγοι), ΠΕ10 (=Κοινωνιολόγοι) και ΠΕ13 (=απόφοιτοι σχολής πολιτικών και νομικών επιστημών).Δηλαδή οι θεολόγοι μπορούν να διδάξουν Ιστορία καλύτερα από τους ξενόγλωσσους ή ο αρχιεπίσκοπος έχει μέσο πίεσης για να επιβάλλει κάτι τέτοιο στον υπουργό Παιδείας; (=για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη)."


Τέτοιο έξοχο δείγμα συναδελφικής αλληλεγγύης είχα καιρό να δω. Ευχαριστούμε, 'συνάδελφε' για την πρεμούρα σου να μας εξοβελίσεις από την εκπαίδευση. Μ' αρέσει δε η ονομασία του... 'συλλόγου' σου, χμ: 'μαχόμενη δευτεροβάθμια'. Είμαι σίγουρος ότι έδωσες επικές μάχες στους διαδρόμους και στα δωματιάκια του υπουργείου, μάχες που αξίζουν να γίνουν μυθιστόρημα. Αλήθεια, μωρέ παιδιά, που εξαφανίστηκε ο συνάδελφος Χρηστάκης;  :o :o :o

Πρόσεχε καλά τα λόγια σου συνάδελφε ΠΕ06.Θα πέσει φωτιά να μας κάψει από τον Όλυμπο όπου κατοικούν οι ΠΕ02 Ολύμπιοι Θεοί Επικυρίαρχοι του Γαλαξιακού ΑΠΥΣΔΕ. Ποιοί είμαστε εμείς οι αγγλικοί ;Ζητάμε συγγνώμη από τους ΠΕ02 που υπάρχουμε. Μην ξεχνάμε ότι η Φιλοσοφική Σχολή του ΕΚΠΑ ήταν πάντοτε το προπύργιο του συντηρητισμού στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα. Πρέπει να ζήσουν και τα φροντιστήρια τα έρμα. 'Αλλωστε όταν θα πάει ό νέος να ζητήσει δουλειά δεν θα του ζητήσουν proficiency αλλά την επάρκεια στα Αρχαία.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: MatinaPEO2 στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 06:55:37 μμ
Δεν εκφράζουν τους φιλολόγους αυτές οι απόψεις. Είναι αηδίες του συντάκτη που εκφράζουν το δικό του επίπεδο. Για να μην πω ότι είναι προβοκάτσια, για να σφαζόμαστε μεταξύ μας, την ώρα που έχουμε κοινό εχθρό, δλδ το Υπουργείο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 06:56:33 μμ
Και ναι, είχα δίκιο! Ο γνωστός και μη εξαιρετέος κύριος Χρηστάκης χτύπησε ξανά. Εκείνος ο τυπάκος που κλαούριζε όλο το καλοκαίρι ότι θα βγει στη διαθεσιμότητα, γιατί ήταν στη διάθεση, γιατί δεν έχει οργανική κι έβαλε κατά δικαίων και αδίκων. Για να μη θεωρηθεί ότι βγάζω πράγματα από το κεφάλι μου διαβάστε τα σχόλια στη δεύτερη ανάρτηση της 'μαχόμενης δευτεροβάθμιας' με τίτλο 'Θέλει οργάνωση ο μακρύς απεργιακός αγώνας' και θα καταλάβετε. Ο ίδιος άνθρωπος που εύχεται ν' απολυθούν συνάδελφοί του, προωθεί την απεργία. Θα τρελαθούμε ρε!

Υ.Γ. Μην ανησυχείς, φιλαράκο. Δε θα σε ξεχάσω.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dd2 στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 07:07:12 μμ
Και ναι, είχα δίκιο! Ο γνωστός και μη εξαιρετέος κύριος Χρηστάκης χτύπησε ξανά. Εκείνος ο τυπάκος που κλαούριζε όλο το καλοκαίρι ότι θα βγει στη διαθεσιμότητα, γιατί ήταν στη διάθεση, γιατί δεν έχει οργανική κι έβαλε κατά δικαίων και αδίκων. Για να μη θεωρηθεί ότι βγάζω πράγματα από το κεφάλι μου διαβάστε τα σχόλια στη δεύτερη ανάρτηση της 'μαχόμενης δευτεροβάθμιας' με τίτλο 'Θέλει οργάνωση ο μακρύς απεργιακός αγώνας' και θα καταλάβετε. Ο ίδιος άνθρωπος που εύχεται ν' απολυθούν συνάδελφοί του, προωθεί την απεργία. Θα τρελαθούμε ρε!

Υ.Γ. Μην ανησυχείς, φιλαράκο. Στο δρόμο μου είσαι. Από Σπάρτη περνάω για να πάω στη Μάνη. Δε θα σε ξεχάσω.

Στα 200 π.X.   Αναγνωρισμένα

«Aλέξανδρος Φιλίππου και οι Έλληνες πλην Λακεδαιμονίων—»

Μπορούμε κάλλιστα να φαντασθούμε
πως θ’ αδιαφόρησαν παντάπασι στην Σπάρτη
για την επιγραφήν αυτή. «Πλην Λακεδαιμονίων»,
μα φυσικά. Δεν ήσαν οι Σπαρτιάται
για να τους οδηγούν και για να τους προστάζουν
σαν πολυτίμους υπηρέτας. Άλλωστε
μια πανελλήνια εκστρατεία χωρίς
Σπαρτιάτη βασιλέα γι’ αρχηγό
δεν θα τους φαίνονταν πολλής περιωπής.
A βεβαιότατα «πλην Λακεδαιμονίων».

Είναι κι αυτή μια στάσις. Νοιώθεται.

Έτσι, πλην Λακεδαιμονίων στον Γρανικό·
και στην Ισσό μετά· και στην τελειωτική
την μάχη, όπου εσαρώθη ο φοβερός στρατός
που στ’ Άρβηλα συγκέντρωσαν οι Πέρσαι:
που απ’ τ’ Άρβηλα ξεκίνησε για νίκην, κ’ εσαρώθη.

Κι απ’ την θαυμάσια πανελλήνιαν εκστρατεία,
την νικηφόρα, την περίλαμπρη,
την περιλάλητη, την δοξασμένη
ως άλλη δεν δοξάσθηκε καμιά,
την απαράμιλλη: βγήκαμ’ εμείς·
ελληνικός καινούριος κόσμος, μέγας.

Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς,
οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι
επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας,
κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι.
Με τες εκτεταμένες επικράτειες,
με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών.
Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά
ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς.

Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!



(Από τα Ποιήματα 1897-1933, Ίκαρος 1984)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dd2 στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 07:12:57 μμ
Προτείνω τον διαχωρισμό των ΠΕ02 σε κλάδους ανάλογα με την κατεύθυνση του πτυχίου τους.ΠΕ02.01 Αρχαία ΠΕ02.02 Βυζαντινής -Μεσαιωνικής Πε02.03 Νεοελληνικής ΠΕ02.04 Ιστορικούς κλπ.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 07:19:43 μμ
Ο τύπος έχει γεμίσει με δεκάδες άρθρα όλες τις εκπαιδευτικές ιστοσελίδες το καλοκαίρι και έχει πέσει σε ατελείωτες αντιφάσεις. Πρέπει να τον μαζέψει κάποιος από το Σύριζα, γιατί αν αφήνουν να ταυτίζεται η εικόνα τους με τύπους σαν αυτόν δεν τους βλέπω καλά.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Green στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 07:29:28 μμ
Αυτό που συμβαίνει (είδαμε εξάλλου τι έγινε και μεταξύ πληροφορικών και χημικών) είναι αυτό που αναμενόταν να συμβεί σε μία στιγμή κρίσης με μία κοινωνία μηδενικής πραγματικής συνοχής και εθισμένης στον παρτακισμό και το ατομικό βόλεμα επί δεκαετίες. Είναι προφανές πως όσο η κρίση βαθαίνει θα ακολουθήσουν και άλλα τέτοια φαιδρά, αλλά πολύ αντιπροσωπευτικά του ποιοι είμαστε κατ’ ουσίαν.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mak06 στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 07:44:37 μμ
Ο τύπος είναι τόσο ελεεινός που δεν αξίζει τον κόπο. θέλω να πιστεύω ότι δεν εκφράζει κανέναν συνάδελφο. Με το να ασχολούμαστε δίνουμε αξία κ νόημα στην ύπαρξη του.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 08:04:12 μμ
μπορει καποιος να ποσταρει το συνδεσμο απο το συγκεκριμενο κειμενακι? θελω να το βαλω wallpaper στο λαπτοπ για να μην ξεχναω ποσο γελοιοι ειναι ορισμενοι ανθρωποι.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 08:07:14 μμ
Ρε παιδιά, μήπως κάνουν πλάκα; Δεν μπορεί να είναι τόσο ηλίθιοι...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mariefrance στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 08:11:52 μμ
Συγγνωμη αν εχει ηδη απαντηθει αλλα μηπως ξερετε αν τα πλεονασματα για τις μεταταξεις υπολογιστηκαν μονο με τις ωρες της α αναθεσης  η και με της β;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 08:15:46 μμ
Της α΄, έτσι κι αλλιώς η β΄ανάθεση μας τελείωσε.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 08:17:46 μμ
μπορει καποιος να ποσταρει το συνδεσμο απο το συγκεκριμενο κειμενακι? θελω να το βαλω wallpaper στο λαπτοπ για να μην ξεχναω ποσο γελοιοι ειναι ορισμενοι ανθρωποι.

Στο alfavita ήταν. Έψαξα για να σου κάνω τη χάρη, αλλά το 'φαγε η... μαρμάγκα! Μπράβο και στον κύριο Κάτσικα. Ο καθένας δηλαδή δημοσιεύει ό,τι γουστάρει, ε;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mariefrance στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 08:24:01 μμ
Της α΄, έτσι κι αλλιώς η β΄ανάθεση μας τελείωσε.

Ρωταω γιατι αν ειχαν υπολογισει και τη β αναθεση θα ειχαμε τωρα τρελα πλεονασματα  αφου μας τελειωσε. Ενω τωρα υποτιθεται πως οι ξενογλωσσοι συμπληρωνουν ωραριο-συμφωνα με τα πυσδε-μονο με α αναθεση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Marios 1980 στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 08:29:31 μμ
Άντε και είχαν δίκιο οι ιστορικοί -να διδάσκουν ιστορία μόνο αυτοί, οι ειδικότητες που παίρνουν τωρα Β ανάθεση , για ποιό λόγο ακριβώς είναι πιο καταρτισμένες από ΠΕ 05 06  07??!??
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giota8 στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 08:42:07 μμ
το βρηκα nikita. το βρηκα και το θαυμασα. τοση πηγμενη βλακεια μαζεμενη σ'ενα μονο εγκεφαλο δεν εχω ξανασυναντησει! ειλικρινα ο ανθρωπος αξιζει καποιου ειδους βραβειο!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: troll στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 08:42:57 μμ
Και μία αντίδραση: http://www.pasykaga.gr/index.php/gr/epikairotita/558-apantisi-se-dimosieuma-tou-alfavita-sxetika-me-tin-anathesi-tis-istorias.html (http://www.pasykaga.gr/index.php/gr/epikairotita/558-apantisi-se-dimosieuma-tou-alfavita-sxetika-me-tin-anathesi-tis-istorias.html)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: guestteacher στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 08:49:06 μμ
Αντί να ασχολείστε με τον άντε μην πω δεν κοιτάτε να αντιδράσετε για την επίσημη παράκαμψη των ειδικοτήτων.
Το θέμα δεν είναι τι λέει ένας αλλά τι γίνεται με κλειστές τις πόρτες... ;)

ΥΓ. Ασχετα άμα πανηγυρίζει ο συγκεκριμένος το θέμα είναι ότι γίνεται ένα μαζικό ξεφόρτωμα ειδικοτήτων και όποιος κατάλαβε κατάλαβε...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 08:54:30 μμ
το βρηκα nikita. το βρηκα και το θαυμασα. τοση πηγμενη βλακεια μαζεμενη σ'ενα μονο εγκεφαλο δεν εχω ξανασυναντησει! ειλικρινα ο ανθρωπος αξιζει καποιου ειδους βραβειο!

Μην ανησυχείς, Γιώτα. Το βραβείο που του αξίζει θα το πάρει. Όπως σε βλέπω και με βλέπεις!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: guestteacher στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 09:01:55 μμ
Συγγνώμη αλλά μάλλον δεν έχουμε καταλάβει κάποια πράγματα...

α) Αυτή την στιγμή γίνεται μια διαρροή των λεγόμενων (από θέμα πολλών ωρών) βασικών ειδικοτήτων από συνταξιοδοτήσεις. Τα νούμερα δόθηκαν πρόσφατα στην δημοσιότητα νομίζω 1200 ΠΕ 02, και κάπου 500 ΠΕ03 και ΠΕ04.

β) Αν φύγει κόσμος για πρωτοβάθμια (με μετάταξη) τότε του χρόνου χωρίς προσλήψεις και με "παγωμένες" ή μειωμένες τις βασικές ειδικότητες πως θα καλύψει τα νέα κενά της Ββθμιας; Θα αυξήσει και άλλο το ωράριο;

γ) Γιατί στέλνει κόσμο στην αββθμια (κόσμο που υπόψη θα καλύψει σίγουρα τα κενά της αβθμιας πρώτα) και δεν προσλαμβάνει κόσμο μέσω ΕΣΠΑ κάτι που δικαιολογείται στην αβθμια βλέπε ΕΑΕΠ αλλά δεν δικαιολογείται στην ββθμια...

Οι σύλλογοι τι κάνουν; εντάξει οι αιρετοί είναι για τα πανηγύρια οι σύλλογοι τι κάνουν;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 09:25:59 μμ
Μήπως περιμένουν μείωση του μαθητικού δυναμικού στη Β/θμια και μεθοδεύουν κλείσιμο σχολείων στο εγγύς μέλλον;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: guestteacher στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 09:28:49 μμ
@greedo

Ως ενδεχόμενο δεν το αποκλείω αλλά οι συνταξιοδοτήσεις στην επόμενη διετία θα είναι πολλές...
Σε δύο χρόνια δεν μπορώ να πιστέψω τεράστιες αλλαγές μαθητικού δυναμικού...είναι μικρό το διάστημα...άσε που δεν θα έχουν γίνει πανελλήνιες με το νέο σύστημα...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: edipmet στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 11:01:45 μμ
πρωτα οι υποχρεωτικες μεταταξεις στην αβαθμια με αγνωστο τελικο αποτελεσμα γιατι αν εχω καταλαβει καλα κ οι ανθρωποι που πηγαν περιμενουν στη διαθεση κι εκει. Υστερα σημαντικη μειωση των ωρων , εξαιρεση απο τις αποσπασεις, κ τελικο χτυπημα (που μπορει κ να μην ειναι τελικο) η αφαιρεση της β αναθεσης. Οχι για να αντικατασταθει απο καποιο αλλο μαθημα, οχι , απλα κι αλλη μειωση ωρων.Και τις δινω σε κλαδους που ψαχνουν ωρες. Αλλους ομως οχι εσας. Εσεις ησασταν και παραμενετε προβλημα. Τι σημαινει ολο αυτο;
α) τους αλλους δεν ξερω τι να τους κανω, μονο βθμια μπορουν να μεινουν.Εσας μπορω να σας εξαναγκασω να την κανετε προς μεταταξη.
Η μονη εξηγηση ... για να μην παω σε μια αστεια: ε, εσεις ξερετε κ ξενες γλωσσες δεν βρισκετε καμμια δουλιτσα εξω απο δω  να μας αδειαζετε τη γωνια;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: edipmet στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 11:42:26 μμ
α ξεχασα την αυξηση ωραριου κατα δυο ωρες, οτι μπορουν κανουν , σε λιγο θα πλεοναζουν ολοι.
Ενα -ενα τα χαστουκια ρε παιδια , δεν προλαβαινουμε να δουμε τι μας χτυπησε. Γιατι τετοιος ρατσισμος;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 12:22:24 πμ
Υ.Γ. Μην ανησυχείς, φιλαράκο. Δε θα σε ξεχάσω.
μιλάμε για τον "συνάδελφο" με τα 20 +  :Pχρόνια υπηρεσίας και τα 200 ::) ::)μόρια?
Αυτόν που ζήταγε το καλοκαίρι να δοθούν εδώ και τώρα οργανικές σε όσους έχουν πάνω από 20 χρόνια υπηρεσίας  :o :o
μην ασχολείστε δεν αξίζει τον κόπο
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: typos72 στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 01:12:16 πμ
Δυναμικό come-back απο τους θεολόγους!Ούτε απο Ρεπούση κατάλαβαν τίποτα.Τσίμπησαν 44 διοικητικές θέσεις λουκούμια και σήμερα πέταξαν στο καναβάτσο τους ξένωγλωσσους παίρνοντας ως β ανάθεση την ιστορία!!!
Τα χα πει πριν στο τόπικ με τις μετατάξεις για τους θεολόγους,αλλά τότε,ως συνήθως,με πήραν στην πλάκα.Σήμερα,μετά απο 1 μήνα επιβεβαιώνομαι.Α,και θα έχει και συνέχεια,γιατί θα πάρουν τα project των φιλολόγων!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 01:16:37 πμ
Δυναμικό come-back απο τους θεολόγους!Ούτε απο Ρεπούση κατάλαβαν τίποτα.Τσίμπησαν 44 διοικητικές θέσεις λουκούμια και σήμερα πέταξαν στο καναβάτσο τους ξένωγλωσσους παίρνοντας ως β ανάθεση την ιστορία!!!
Τα χα πει πριν στο τόπικ με τις μετατάξεις για τους θεολόγους,αλλά τότε,ως συνήθως,με πήραν στην πλάκα.Σήμερα,μετά απο 1 μήνα επιβεβαιώνομαι.Α,και θα έχει και συνέχεια,γιατί θα πάρουν τα project των φιλολόγων!!!
τι είναι τα πρότζεκτ των φιλολόγων;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Νηρηίδα στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 01:18:11 πμ
Παιδιά,ένας φιλόλογος με 17 ώρες (λειτουργικό κενό) ποια β ανάθεση μπορεί να πάρει;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: typos72 στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 01:20:25 πμ
Δυναμικό come-back απο τους θεολόγους!Ούτε απο Ρεπούση κατάλαβαν τίποτα.Τσίμπησαν 44 διοικητικές θέσεις λουκούμια και σήμερα πέταξαν στο καναβάτσο τους ξένωγλωσσους παίρνοντας ως β ανάθεση την ιστορία!!!
Τα χα πει πριν στο τόπικ με τις μετατάξεις για τους θεολόγους,αλλά τότε,ως συνήθως,με πήραν στην πλάκα.Σήμερα,μετά απο 1 μήνα επιβεβαιώνομαι.Α,και θα έχει και συνέχεια,γιατί θα πάρουν τα project των φιλολόγων!!!
τι είναι τα πρότζεκτ των φιλολόγων;
Κακή διατύπωση:τα project της ιστορίας που μέχρι τώρα είχαν ανατεθεί στους φιλόλογους και με υπουργική απόφαση τα αφαίρεσαν.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 01:21:35 πμ
Όταν έχεις τη βοήθεια του... Θεού, όλα τα άλλα περιττεύουν. Σώσον Κύριε το λαόν σου, και ευλόγησον την κληρονομία σου....

http://www.youtube.com/v/cNdxLjAtKa8
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: fiore στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 01:39:31 πμ
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

και τα τραγούδια μαζί όλα τα λεφτά χαχα
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: resident στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 02:04:04 πμ
Δυναμικό come-back απο τους θεολόγους!Ούτε απο Ρεπούση κατάλαβαν τίποτα.Τσίμπησαν 44 διοικητικές θέσεις λουκούμια και σήμερα πέταξαν στο καναβάτσο τους ξένωγλωσσους παίρνοντας ως β ανάθεση την ιστορία!!!

ξερεις 'συναδελφε',οι θεολογοι ειχαν και πιο πριν ως β αναθεση την ιστορια γυμνασιου,δεν την πηραν τωρα,ουτε πλακωθηκαν με τους ξενογλωσσους γι' αυτο.Εγω προσωπικα ,παρολο που ειμαι θεολογος και θα μπορουσα να δω το θεμα προς το δικο μου συμφερον,πραγματικα θλιβομαι με την αλητεια του υπουργειου να αφαιρεσει τη β αναθεση απο τους ξενογλωσσους.Και το λεω αυτο,γιατι αφησε πρωτα να γινουν μεταταξεις στην α/θμια με αλλα δεδομενα και τωρα πεταξε τη 'βομβα',αφηνοντας πολλους ανθρωπους ξεκρεμαστους.Εσενα φυσικα μπορει να σε χαροποιει κιολας αυτο,γιατι μειωνεται ο ανταγωνισμος για την ιστορια!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: utenar στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 02:32:07 πμ
Συγγνώμη αλλά μάλλον δεν έχουμε καταλάβει κάποια πράγματα...

α) Αυτή την στιγμή γίνεται μια διαρροή των λεγόμενων (από θέμα πολλών ωρών) βασικών ειδικοτήτων από συνταξιοδοτήσεις. Τα νούμερα δόθηκαν πρόσφατα στην δημοσιότητα νομίζω 1200 ΠΕ 02, και κάπου 500 ΠΕ03 και ΠΕ04.

β) Αν φύγει κόσμος για πρωτοβάθμια (με μετάταξη) τότε του χρόνου χωρίς προσλήψεις και με "παγωμένες" ή μειωμένες τις βασικές ειδικότητες πως θα καλύψει τα νέα κενά της Ββθμιας; Θα αυξήσει και άλλο το ωράριο;

γ) Γιατί στέλνει κόσμο στην αββθμια (κόσμο που υπόψη θα καλύψει σίγουρα τα κενά της αβθμιας πρώτα) και δεν προσλαμβάνει κόσμο μέσω ΕΣΠΑ κάτι που δικαιολογείται στην αβθμια βλέπε ΕΑΕΠ αλλά δεν δικαιολογείται στην ββθμια...

α) Οσοι συνταξιοδοτηθηκαν ειχαν 16 ωρες και καποιοι δε συμπληρωναν καν το ωράριό τους. Επισης, με την επικειμενη μειωση τμηματων στα ΕΠΑΛ υπαρχουν περιοχες οπου οι μονιμοι βασικων ειδικοτητων βγαινουν υπεραριθμοι και τωρα ειναι διαθεσιμοι για συμπληρωση ωραριου αλλου.

β) Ισως κοψει τις αποσπασεις σε φορεις. Ισως συγχωνευσει σχολικες μοναδες (να φανταστεις υπαρχουν ακομη συστεγαζομενα σχολεια στην Αθηνα). Ισως δουλεψει πολυ με τους παμφτηνους ωρομισθιους.

γ) Οντως, περιεργη κινηση. Το ΕΣΠΑ δικαιολογειται και στη Δευτεροβαθμια για την Ειδικη Αγωγη και την Ενισχυτικη - ισως παρουσιασουν ολους τους ωρομισθιους (Ενισχυτικης και πρωινου προγραμματος) ως εργαζομενους στην Ενισχυτικη και τους πληρωσουν απο ΕΣΠΑ. Διαφορετικά: κακος υπολογισμος, οι μεταταξεις.

Δυναμικό come-back απο τους θεολόγους!Ούτε απο Ρεπούση κατάλαβαν τίποτα.Τσίμπησαν 44 διοικητικές θέσεις λουκούμια και σήμερα πέταξαν στο καναβάτσο τους ξένωγλωσσους παίρνοντας ως β ανάθεση την ιστορία!!!

ξερεις 'συναδελφε',οι θεολογοι ειχαν και πιο πριν ως β αναθεση την ιστορια γυμνασιου,δεν την πηραν τωρα,ουτε πλακωθηκαν με τους ξενογλωσσους γι' αυτο.Εγω προσωπικα ,παρολο που ειμαι θεολογος και θα μπορουσα να δω το θεμα προς το δικο μου συμφερον,πραγματικα θλιβομαι με την αλητεια του υπουργειου να αφαιρεσει τη β αναθεση απο τους ξενογλωσσους.Και το λεω αυτο,γιατι αφησε πρωτα να γινουν μεταταξεις στην α/θμια με αλλα δεδομενα και τωρα πεταξε τη 'βομβα',αφηνοντας πολλους ανθρωπους ξεκρεμαστους.Εσενα φυσικα μπορει να σε χαροποιει κιολας αυτο,γιατι μειωνεται ο ανταγωνισμος για την ιστορια!

Οι Θεολογοι ειχαν οντως απο πριν την ιστορια γυμνασιου ως Β'αναθεση, που δικαιολογειται γιατι εχουν διδαχθει Βυζαντινη Ιστορια (και οχι μονο) στο πανεπιστημιο. Εδω εχουν οι Φυσικοι ως Β'αναθεση τη Βιολογια, οταν δεν την εχουν διδαχθει ποτέ στο πανεπιστημιο, θα ηταν παραλογο να χασουν οι Θεολογοι την Ιστορια, που την εχουν διδαχθει! Οπως ειναι παραλογο οτι οι ΠΕ10 και ΠΕ13 αποκτουν την Ιστορια ως Β'αναθεση στο Λυκειο ενω οι Θεολογοι οχι!

Απαραδεκτο οντως οτι το Υπουργειο αφαιρεσε τη Β'αναθεση απο τους ξενογλωσσους ΜΕΤΑ τις αιτησεις μεταταξης, διοτι αν το γνωριζαν νωριτερα καποιοι μπορει να επελεγαν να κανουν αιτηση, αλλά τουλαχιστον τα κενα/πλεονασματα του survey για καθε ΔΔΕ υπολογιστηκαν βασει Α'αναθεσης, χωρις να λαμβανεται υποψιν η Ιστορια, οπότε δεν επηρεαζονται καθολου απο την ξαφνικη αλλαγη.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: utenar στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 02:41:37 πμ
ΤΕΙ ή ΑΕΙ;

Εννοω οτι σε οποιοδήποτε θετικό κλαδο πιο συναφές θα ηταν το αντικειμενο. Υπαρχει μια άπειρο ελάχιστη συνάφεια της οικιακής οικονομίας που εγω αγνοώ??
Ακυρο. Τωρα ειδα το αναλυτικο προγραμμα του χαροκοπειου. Το 1999 το τμημα μετονομάστηκε σε οικιακής οικονομίας και οικολογίας οπότε υπαρχουν αρκετα περιβαλλοντικά μαθηματα. Οπότε η γεωλογια φεύγει τελείως απο τις θετικές επιστήμες οπως το βλεπω και το μαθημα μετατρέπεται σε οικολογια

Περισσοτερη Οικολογια απο τους Βιολογους δεν εχουν κανει, αρα δε δικαιολογειται η προταξη εναντι των ΠΕ04.04. Απλα το υπουργειο θελει τις βασικες ειδικοτητες να διδασκουν μονο τα "βασικα" φετος.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: anestios στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 09:15:52 πμ
Αυτό που βλέπω είναι η λογική του βολέματος στη δημόσια εκπαίδευση και όχι η παιδαγωγική αντίληψη. Διαφωνώ πλήρως με τη λογική του κάθε Κάτσικα, αλλά οι ίδιοι οι ξενόγλωσσοι δεν θεωρούν αντιεπαγγελματικό τη διδασκαλία της ξένης γλώσσας από ανθρώπους που δεν έχουν τελειώσει τις αντίστοιχες σχολές ή κάνω λάθος; Τα φροντιστήρια ξένων γλωσσών είναι γεμάτα από ανθρώπους με επάρκεια ή από  native speakers που διδάσκουν χωρίς να έχους πανεπιστημιακά πτυχία,ναι ή όχι; Επιπλέον, το κρατικό πιστοποιητικό γλωσσομάθειας  δεν έχει το επίπεδο της επάρκειας σε αυτές τις γλωσσες για να μην προσβάλλει ούτε επαγγελματικά δικαιώματα ούτε την ίδια τη φύση της πανεπιστημιακής εκπαίδευσης. Εμείς ως φιλόλογοι γιατί να μην μπορούμε να διδάξουμε την ιστορία; Τόσα χρόνια κριτήριο για την διδασκαλία ήταν η περίσσεια των συναδέλφων και όχι η κατάρτιση. Το μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό στην ιστορία θάφονταν πίσω από το ποιος περισσεύει. Τέλος,πολλοί συνάδελφοι όλων των ειδικοτήτων αν και έχουν πολυετείς σπουδές στο εξωτερικό δεν διεκδίκησαν ποτέ τη διδασκαλία της ξένης γλώσσας στο δημοτικό και στο γυμνάσιο,ενώ έχουν τη γνώση. Γιατί λοιπόν εγώ πρέπει να σκίσω το πτυχίο μου; Κλείνοντας, οι συνάδελφοι ξενόγλωσσοι διεκδίκησαν και σωστά τη διδασκαλία της γλώσσας και στα δημοτικά, αλλά όσοι μονιμοποιήθηκαν δεν τη υπηρέτησαν διότι βολεύονταν με την β΄ανάθεση ενώ το διπλανό δημοτικό περίμενε αναπληρωτή μέχρι το Δεκέμβριο. Η β΄ανάθεση σκοπό είχε την εξυπηρέτηση της σχολικής μονάδας και όχι της καρέκλας, αλλά κανείς δεν σεβάστηκε ούτε το νομικό πλαίσιο των 7 -11 ωρών, αντιθέτως σε πλήθος σχολείων με άνωθεν εντολές μοιράζονταν οι φιλολογικές ώρες χωρίς την ιστορία εξ αρχής. Επειδή λοιπόν ξεσκίσανε το νόμο φτάσαμε στον αποκλεισμό. Αν διατηρούνταν οι ισορροπίες τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά. Εκτός αν εσείς ζείτε σε άλλα σχολεία.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tokasa13 στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 09:47:05 πμ
....................................Η β΄ανάθεση σκοπό είχε την εξυπηρέτηση της σχολικής μονάδας και όχι της καρέκλας................
Aυτή είναι η ουσιαστική αλήθεια στο θέμα αυτό. Τίποτα περισσότερο ή λιγότερο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:01:19 πμ
Μπορεί μερικά από αυτά που θα γράψω να είναι προϊόν άγνοιας, οπότε feel free to correct me. Η δεύτερη ανάθεση είναι κάτι που δε μπορεί ν' αποφευχθεί, γιατί είναι θεσμοθετημένη από το νόμο. Το πρόβλημα λοιπόν για τους φίλτατους φιλόλογους δεν είναι η 2η ανάθεση αλλά ποιες ειδικότητες είχαν ως 2η ανάθεση το μάθημα της Ιστορίας. Διάβασα την πολύ ενδιαφέρουσα και ρεαλιστική τοποθέτηση του anestiou. Δε νομίζω ότι είπε κανείς σε τούτο το thread ότι δεν είναι κατάλληλοι οι φιλόλογοι, κι ακόμα περισσότερο οι ιστορικοί, να διδάσκουν Ιστορία, ή ότι οι ξενόγλωσσοι είμαστε πιο κατάλληλοι από τους φιλολόγους. Ο χαμός που έχει γίνει στις τελευταίες σελίδες αφορά ένα κατάπτυστο άρθρο που δημοσιεύτηκε στο alfavita από τη/ το 'μαχόμενη δευτεροβάθμια'-Χρηστάκη, στο οποίο ούτε λίγο ούτε πολύ εύχεται διαθεσιμότητα και απολύσεις στους ξενόγλωσσους κλάδους. Επιπλέον, διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά αφού η Ιστορία είναι 1η ανάθεση στους φιλολόγους και 2η στους ξενόγλωσσους, είναι ποτέ δυνατόν αν θέλει ο φιλόλογος να πάρει Ιστορία, να τη χάσει από τον ξενόγλωσσο; Έχω την εντύπωση ότι όλη αυτή η μάχη που μαίνεται για την Ιστορία όλο το καλοκαίρι, κυρίως από την πλευρά... κάποιων (όχι όλων) φιλολόγων, είναι λίγο για το θεαθήναι, κι έχει περισσότερο να κάνει με τις πνευματικές αγκυλώσεις ορισμένων.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: viti στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:10:40 πμ
O συνάδελφος anestios@ έθεσε πολύ σωστά ζητήματα.Το κάθε μάθημα-όσο υπάρχει στο πρόγραμμα σπουδών-πρέπει να διδάσκεται από τον καθηγητή ειδικότητας.Από κει και πέρα θεωρώ ασόβαρο τον αποκλεισμό των ξενόγλωσσών ειδικοτήτων από το μάθημα της Ευρωπαικής Λογοτεχνίας και της ιστορίας,ενώ διατηρείται η β΄ανάθεση σε ειδικότητες όχι πιο σχετικές με το μάθημα απ΄ό,τι οι ξενόγλωσσοι.Το ίδιο πιστεύω και για την κατά προτεραιότητα  β΄ανάθεση της γεωγραφίας στους ΠΕ15.
Προσυπογράφω το εξής:και στα σχολεία του νομού μας δινόταν χρόνια τώρα άνωθεν εντολή η κατανομή των φιλολογικών ωρών να γίνεται αρχικά δίχως τις ιστορίες και βλέπουμε.....Οι φιλόλογοι το δεχόντουσαν περίπου αδιαμαρτύρητα προκειμένου να συμπληρώσει συνάδελφος ωράριο.Δεν τους απαγόρευε δηλ κανένας να πάρουν ιστορία,αλλά έμμεσα τους διεμήνυαν πως αν τελικά επιμείνεις και πάρεις ,ο τάδε θα μετακινηθεί κλπ,κλπ.

Καλό κουράγιο σε όλους μας.Επέρχεται λαίλαπα και θα μας έρθει από κει που δεν το περιμένουμε(ποιος περίμενε τον αποκλεισμό των ειδικοτήτων από τις αποσπάσεις ή την αλλαγή των αναθέσεων;;).Το έχω ξαναγράψει στο φόρουμ αυτό:αν οι όποιες αλλαγές δε γίνουν με κριτήρια επιστημονικά,αξιολογικά και αντικειμενικά φοβάμαι πως τελικά  η απόλυση(για ορισμένους) θα είναι λύτρωση γιατί οι υπόλοιποι θα γινόμαστε πιόνια του κάθε υπουργού ή πολιτευτή.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: anestios στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:31:50 πμ
Το πρόβλημα δεν είναι η β' ανάθεση, αλλά η εφαρμογή του νόμου. Τα ίδια και χειρότερα θα πω αν δω νομικόυς , κοινωνιολόγους και θεολόγους να υπάρχουν έχοντας μόνο ιστορίες. Δεν μπορεί η εμπειρία να αντικαταστήσει την επιστημονική κατάρτιση. Όλοι εμείς, λιγότερο ή περισσότερο, γνωρίζουμε από πληροφορική αυτό μας δίνει το δικαίωμα να διδάσκουμε ; Άλλος ήταν αθλητήςμπορεί να κάνει γυμναστική; Επιμένω χωρίς μένος και εμπάθειες στην εφαρμογή του νόμου. Πολλοί είναι όμως αυτοί που κλαίγονται να μην πα΄νε σε δεύτερο σχολείο!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:40:58 πμ
Για ποια κριτήρια και ποια οργάνωση μιλάμε; Θα πω μόνο το εξής: Πέρσι, έγινε ξανά, μετά από καιρό, επιμόρφωση β' επιπέδου για την εισαγωγή των νέων τεχνολογιών στην εκπαίδευση, για συγκεκριμένες ειδικότητες. Αρκετοί ξενόγλωσσοι (μεταξύ αυτών κι εγώ) εκμεταλλευτήκαμε την ανάθεση της Ιστορίας για να συμμετάσχουμε στο πρόγραμμα, αφού μόνο έτσι μπορούσαμε. Το πρόγραμμα της επιμόρφωσης συνεχίζεται και φέτος. Στα πλαίσια του προγράμματος θα πρέπει να φτιάξουμε διδακτικά σενάρια. Μόνο που φέτος, το υπουργείο αποφάσισε ότι δε θα διδάσκουμε Ιστορία. Εν ολίγοις, θα φτιάχνουμε σενάρια για μάθημα το οποίο δε διδάσκουμε! Αυτή είναι η οργάνωση του υπουργείου. Κόβω το κεφάλι μου, ότι από το επιτελείο του υπουργού δεν το σκέφτηκε κανείς, μη σας πω δεν το ξέρανε κιόλας. Τόσο σχετικοί με την εκπαίδευση είναι. Όλα τελικά είναι θέμα... δοντιού και διασυνδέσεων. Οι μεν προσπαθούν να 'καπελώσουν' τους δε και τούμπαλιν.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:43:07 πμ
ΤΕΙ ή ΑΕΙ;

Εννοω οτι σε οποιοδήποτε θετικό κλαδο πιο συναφές θα ηταν το αντικειμενο. Υπαρχει μια άπειρο ελάχιστη συνάφεια της οικιακής οικονομίας που εγω αγνοώ??
Ακυρο. Τωρα ειδα το αναλυτικο προγραμμα του χαροκοπειου. Το 1999 το τμημα μετονομάστηκε σε οικιακής οικονομίας και οικολογίας οπότε υπαρχουν αρκετα περιβαλλοντικά μαθηματα. Οπότε η γεωλογια φεύγει τελείως απο τις θετικές επιστήμες οπως το βλεπω και το μαθημα μετατρέπεται σε οικολογια

Περισσοτερη Οικολογια απο τους Βιολογους δεν εχουν κανει, αρα δε δικαιολογειται η προταξη εναντι των ΠΕ04.04. Απλα το υπουργειο θελει τις βασικες ειδικοτητες να διδασκουν μονο τα "βασικα" φετος.
Μα και φυσικα δεν το αμφισβητεί κανεις αυτο . Αλλωστε το μαθημα ειναι γεωλογια-γεωγραφία με τις οδηγίες του υπουργειου να παραλείπουν απο τη δίδακτικη ύλη οτιδήποτε περιέχει Γεωλογια ( εγω παντως αν και παρατυπως τα διδασκα με ιδιαιτερη εμφαση και τα ζητούσα και σε διαγωνισματα). Προφανώς και θελει να περιορίσει τους ΠΕ 04 για εξοικονομοιση αναπληρωτών εξ ου και η αρχικη πρόθεση με τις ΕΕ. Καθε τροποποίηση που παρατηρώ ειναι αντιπαιδαγωγικοτερη της προηγούμενης οπότε ειμαστε σε καλο δρόμο!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: beacon στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 11:31:30 πμ
Μπορεί μερικά από αυτά που θα γράψω να είναι προϊόν άγνοιας, οπότε feel free to correct me. Η δεύτερη ανάθεση είναι κάτι που δε μπορεί ν' αποφευχθεί, γιατί είναι θεσμοθετημένη από το νόμο. Το πρόβλημα λοιπόν για τους φίλτατους φιλόλογους δεν είναι η 2η ανάθεση αλλά ποιες ειδικότητες είχαν ως 2η ανάθεση το μάθημα της Ιστορίας. Διάβασα την πολύ ενδιαφέρουσα και ρεαλιστική τοποθέτηση του anestiou. Δε νομίζω ότι είπε κανείς σε τούτο το thread ότι δεν είναι κατάλληλοι οι φιλόλογοι, κι ακόμα περισσότερο οι ιστορικοί, να διδάσκουν Ιστορία, ή ότι οι ξενόγλωσσοι είμαστε πιο κατάλληλοι από τους φιλολόγους. Ο χαμός που έχει γίνει στις τελευταίες σελίδες αφορά ένα κατάπτυστο άρθρο που δημοσιεύτηκε στο alfavita από τη/ το 'μαχόμενη δευτεροβάθμια'-Χρηστάκη, στο οποίο ούτε λίγο ούτε πολύ εύχεται διαθεσιμότητα και απολύσεις στους ξενόγλωσσους κλάδους. Επιπλέον, διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά αφού η Ιστορία είναι 1η ανάθεση στους φιλολόγους και 2η στους ξενόγλωσσους, είναι ποτέ δυνατόν αν θέλει ο φιλόλογος να πάρει Ιστορία, να τη χάσει από τον ξενόγλωσσο; Έχω την εντύπωση ότι όλη αυτή η μάχη που μαίνεται για την Ιστορία όλο το καλοκαίρι, κυρίως από την πλευρά... κάποιων (όχι όλων) φιλολόγων, είναι λίγο για το θεαθήναι, κι έχει περισσότερο να κάνει με τις πνευματικές αγκυλώσεις ορισμένων.

Όλο το καλοκαίρι διάβαζα άρθρα ένθεν κακείθεν με θέμα την ανάθεση της έρμης της ιστορίας. Ποιος τη δικαιούται περισσότερο και ποιος λιγότερο, ποιος την έχει β' ανάθεση, ποιος πρέπει να την αποκτήσει και λοιπά....Θα πω εξαρχής ότι είμαι φιλόλογος με κλασική ειδίκευση. Ειλικρινά συνάδελφοι έχουμε μπει, μας έχουν βάλει δηλαδή, σε ένα φαύλο και ας μου επιτραπεί να πω ένα ανθρωποφαγικό κύκλο. Και δυστυχώς κάτι "τύποι" -γιατί συναδελφος δεν είναι- τύπου Χρηστάκη, απλά χειροτερεύουν την κατάσταση. Σε καμία περίπτωση δεν αρνούμαι ότι υπάρχουν συνάδελφοι ΠΕ05, 06, 13 (με αυτές τις ειδικότητες έχω συνεργαστεί στα 13 χρόνια που διδάσκω) που δίδαξαν την ιστορία με φιλότιμο. Και φυσικά δεν επιθυμώ την έξοδό τους από τα σχολεία, με την αφαίρεση ωρών από τα μαθήματά τους. Πρέπει να διεκδικήσουμε όλοι μαζί και να αγωνιστούμε όλοι μαζί όλες οι ειδικότητες να έχουν τη θέση τους στο σχολείο. Όλοι μαζί. Αυτό όμως που πρέπει να παραδεχτούμε όμως, αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς, είναι ότι το καθεστώς των β' αναθέσεων στο πλαίσιο που τίθεται και ισχύει είναι που προκαλεί το μεγάλο πρόβλημα. Κι επειδή είπες nikitas ότι δεν είσαι τόσο σχετικός με το θέμα, θα σου δώσω ένα παράδειγμα:α) φιλόλογος συνταξιοδοτείται, έχει 18 ώρες. Το λειτουργικό του κενό εμφανίζεται το Σεπτέμβρη, το οργανικό του τον επόμενο Ιούνιο. Το Σεπτέμβρη όμως , αν στο σχολείο υπάρχουν με οργανική ΠΕ 05, 06, 13 που δεν συμπληρώνουν με α' ανάθεση, θα πάρουν καθόλα νόμιμα ό,τι τους λείπει με τη β΄ανάθεση. Οι φιλόλογοι θα πάρουν υποχρεωτικά αρχαία-νέα και θα αφήσουν τις ιστορίες. Συμπέρασμα: το σχολείο δηλώνει λιγότερες ή καθόλου φιλολογικές ώρες έλλειμμα και κάποιος φιλόλογος στη διάθεση  ΠΥΣΔΕ δεν παίρνει λειτουργική τοποθέτηση ή μοιράζεται σε δύο-τρία σχολεία. Το ίδιο και εξίσου τραγικό γίνεται με τους ΠΕ10,13 που εμείς οι φιλόλογοι έχουμε β' ανάθεση την Πολιτική Αγωγή και τους βλέπεις να τρέχουν σε τρία ή και τέσσερα σχολεία. Όπως καταλαβαίνεις λοιπόν, δεν είναι σε ποιον θα δώσει ο δ/ντής προτεραιότητα..... Συμφωνώ, ότι η τοποθέτηση του anestios είναι μια ψύχραιμη περιγραφή της γενικότερης κατάστασης....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: manos3012 στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 12:26:51 μμ
το μαθημα της Γεωγραφιας είναι καθαρα μάθημα των πε04 .Στον διαγωνισμο  ΑΣΕΠ υπαρχει σε ολες τις ειδικότητες .
Ειναι σκανδαλο η αναθεση του και μάλιστα κατα προταιρεοτητα σε οποιαδηποτε αλλο κλαδο και ειδικα στους πε15 της οικιακης οικονομιας που δεν εχουν καμια σχεση με το αντικειμενο. Πρεπει οι συμβουλοι πε04 να ενεργησουν στο ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ . Οποιος μπορει ασς επικοινωνησει μ αυτους .Να τεθει το θέμα αυτο
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eles στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 12:50:20 μμ
Μπορεί μερικά από αυτά που θα γράψω να είναι προϊόν άγνοιας, οπότε feel free to correct me. Η δεύτερη ανάθεση είναι κάτι που δε μπορεί ν' αποφευχθεί, γιατί είναι θεσμοθετημένη από το νόμο. Το πρόβλημα λοιπόν για τους φίλτατους φιλόλογους δεν είναι η 2η ανάθεση αλλά ποιες ειδικότητες είχαν ως 2η ανάθεση το μάθημα της Ιστορίας. Διάβασα την πολύ ενδιαφέρουσα και ρεαλιστική τοποθέτηση του anestiou. Δε νομίζω ότι είπε κανείς σε τούτο το thread ότι δεν είναι κατάλληλοι οι φιλόλογοι, κι ακόμα περισσότερο οι ιστορικοί, να διδάσκουν Ιστορία, ή ότι οι ξενόγλωσσοι είμαστε πιο κατάλληλοι από τους φιλολόγους. Ο χαμός που έχει γίνει στις τελευταίες σελίδες αφορά ένα κατάπτυστο άρθρο που δημοσιεύτηκε στο alfavita από τη/ το 'μαχόμενη δευτεροβάθμια'-Χρηστάκη, στο οποίο ούτε λίγο ούτε πολύ εύχεται διαθεσιμότητα και απολύσεις στους ξενόγλωσσους κλάδους. Επιπλέον, διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά αφού η Ιστορία είναι 1η ανάθεση στους φιλολόγους και 2η στους ξενόγλωσσους, είναι ποτέ δυνατόν αν θέλει ο φιλόλογος να πάρει Ιστορία, να τη χάσει από τον ξενόγλωσσο; Έχω την εντύπωση ότι όλη αυτή η μάχη που μαίνεται για την Ιστορία όλο το καλοκαίρι, κυρίως από την πλευρά... κάποιων (όχι όλων) φιλολόγων, είναι λίγο για το θεαθήναι, κι έχει περισσότερο να κάνει με τις πνευματικές αγκυλώσεις ορισμένων.
Σε όσα σχολεία έχω πάει όλα αυτα τα χρόνια, αν και φιλολογος δεν μπορεσα να πάρω ιστορία γιατι πάντα κάποια άλλη ειδικοτητα έπερεπε να συμπληρώσει ωράριο για να μην πάει σε διπλανο σχολείο! Μπορεί δηλαδή οι φιλολογοι να είχαμε την ιστορία πρώτη αναθεση , στην πράξη όμως ούτε δευτερη δεν ήταν. Φυσικά κ κανένας δεν εύχεται οι ξενογλωσσοι συναδελφοι να χάσουν το ψωμί τους. Εχω δει όμως πολλες φορές να εξαφανίζεται κενο που θα έπρεπε να καλυφθει απο αναπλητωτη φιλολογο. Αυτοί δεν είναι άνθρωποι που χάνουν το ψωμί τους;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 01:29:36 μμ
το μαθημα της Γεωγραφιας είναι καθαρα μάθημα των πε04 .Στον διαγωνισμο  ΑΣΕΠ υπαρχει σε ολες τις ειδικότητες .
Ειναι σκανδαλο η αναθεση του και μάλιστα κατα προταιρεοτητα σε οποιαδηποτε αλλο κλαδο και ειδικα στους πε15 της οικιακης οικονομιας που δεν εχουν καμια σχεση με το αντικειμενο. Πρεπει οι συμβουλοι πε04 να ενεργησουν στο ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ . Οποιος μπορει ασς επικοινωνησει μ αυτους .Να τεθει το θέμα αυτο
Ειλικρινα απορω τι κανουν και δεν εχουν παρει χαμπάρι. Το θεμα ειναι πολυ πιο σοβαρο απ οτι φαινεται και αν δε διαμαρτυρηθεί κανεις θα δουμε κατάργηση της Γεωγραφίας οπως είδαμε και κατάργηση της γεωλογιας στο Λύκειο. Εφοσον το μαθημα εντάσσεται στις ΦΕ ειναι απαράδεκτο με ανατίθεται σε ειδικότητες ξένες προς τις ΦΕ. Δεν πρεπει να μείνει ετσι
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Cryssa στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 01:36:40 μμ
Μπορεί μερικά από αυτά που θα γράψω να είναι προϊόν άγνοιας, οπότε feel free to correct me. Η δεύτερη ανάθεση είναι κάτι που δε μπορεί ν' αποφευχθεί, γιατί είναι θεσμοθετημένη από το νόμο. Το πρόβλημα λοιπόν για τους φίλτατους φιλόλογους δεν είναι η 2η ανάθεση αλλά ποιες ειδικότητες είχαν ως 2η ανάθεση το μάθημα της Ιστορίας. Διάβασα την πολύ ενδιαφέρουσα και ρεαλιστική τοποθέτηση του anestiou. Δε νομίζω ότι είπε κανείς σε τούτο το thread ότι δεν είναι κατάλληλοι οι φιλόλογοι, κι ακόμα περισσότερο οι ιστορικοί, να διδάσκουν Ιστορία, ή ότι οι ξενόγλωσσοι είμαστε πιο κατάλληλοι από τους φιλολόγους. Ο χαμός που έχει γίνει στις τελευταίες σελίδες αφορά ένα κατάπτυστο άρθρο που δημοσιεύτηκε στο alfavita από τη/ το 'μαχόμενη δευτεροβάθμια'-Χρηστάκη, στο οποίο ούτε λίγο ούτε πολύ εύχεται διαθεσιμότητα και απολύσεις στους ξενόγλωσσους κλάδους. Επιπλέον, διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά αφού η Ιστορία είναι 1η ανάθεση στους φιλολόγους και 2η στους ξενόγλωσσους, είναι ποτέ δυνατόν αν θέλει ο φιλόλογος να πάρει Ιστορία, να τη χάσει από τον ξενόγλωσσο; Έχω την εντύπωση ότι όλη αυτή η μάχη που μαίνεται για την Ιστορία όλο το καλοκαίρι, κυρίως από την πλευρά... κάποιων (όχι όλων) φιλολόγων, είναι λίγο για το θεαθήναι, κι έχει περισσότερο να κάνει με τις πνευματικές αγκυλώσεις ορισμένων.
Σε όσα σχολεία έχω πάει όλα αυτα τα χρόνια, αν και φιλολογος δεν μπορεσα να πάρω ιστορία γιατι πάντα κάποια άλλη ειδικοτητα έπερεπε να συμπληρώσει ωράριο για να μην πάει σε διπλανο σχολείο! Μπορεί δηλαδή οι φιλολογοι να είχαμε την ιστορία πρώτη αναθεση , στην πράξη όμως ούτε δευτερη δεν ήταν. Φυσικά κ κανένας δεν εύχεται οι ξενογλωσσοι συναδελφοι να χάσουν το ψωμί τους. Εχω δει όμως πολλες φορές να εξαφανίζεται κενο που θα έπρεπε να καλυφθει απο αναπλητωτη φιλολογο. Αυτοί δεν είναι άνθρωποι που χάνουν το ψωμί τους;
Δυστυχώς, μας βάλανε στο δίλημμα να εκφράζουμε άποψη για το ποιός θα χάσει το ψωμί του. Τραγικό!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mariefrance στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 01:51:34 μμ
Κατα την αποψη μου μια  απαραδεκτη παραμετρος ειναι οτι οι αναθεσεις χρησιμοποιουνται ως μοχλος πιεσης για να αιτηθουν καποιοι μεταταξης στην Πρωτοβαθμια.Μιλουσα με συναδελφο Εικαστικων και μου ελεγε πως για να τους πιεσουν ανακοινωσαν πως θα μειωθουν οι ωρες Εικαστικων στο Γυμνασιο κατι που τελικα οπως μου ειπε δεν εγινε.
Ειναι τυχαιο οτι παιρνουν την Ιστορια απο τους Ξενογλωσσους τωρα πριν το νεο κυκλο μεταταξεων; Παω στοιχημα οτι μολις ολοκληρωθει θα την ξαναδωσουν τη β αναθεση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 02:01:35 μμ
Την παρασκευη το ΥΠΕΠΘ απέστειλε εγκύκλιο τροποποιητική που αφορα τις Β αναθέσεις μαθημάτων. Σε αυτήν διαβάσαμε με εκπληξη οτι το μαθημα της Γεωγραφίας δίνεται ως Β αναθεση και μάλιστα κατα προτεραιοτητα ολων των ΠΕ04 και ΠΕ03 στην ειδικότητα των ΠΕ15 οικιακής οικονομίας. Ειναι προφανής η ελειψη συναφείας των ΠΕ15 με το μαθημα της Γεωλογια-Γεωγραφίας καθως ουδεμία σχεση εχει η εν λογω ειδικότητα με τις ΦΕ. Η κινηση αυτη ειναι άκρως αντιπαιδαγωγικη και υποβαθμίζει το μαθημα της Γεωλογιας-Γεωγραφίας. Λαμβάνοντας υποψην την κατάργηση της Γεωλογιας απο τις ΦΕ στο λυκειο και την παράλειψη των κεφαλαίων της Γεωλογιας απο τη δίδακτεα ύλη εκφράζουμε τους φόβους οτι επιχειρηται εξοβελισμος του μαθήματος απο τις ΦΕ και πιθανότατα αντικατάσταση του απο μαθημα Οικολογίας το οποιο δε θα ανήκει καθαρά στην ομάδα μαθημάτων των ΦΕ. Ως σχολικοί σύμβουλοι ΦΕ θεωρω οτι εκτιμάτε την ιδιατερη αξία του μαθήματος Γεωλογια-Γεωγραφία και είστε ενάντια σε οποιαδήποτε μορφή υποβάθμισης του. Παρακαλώ να προωθηθεί στον πανελλήνιο σύλλογο συμβούλων ΦΕ με σκοπό την έκδοση επιστολής διαμαρτυρίας στο ΥΠΕΠΘ για την εν λογω αντιπαιδαγωγικη τροποποίηση των Β αναθεσεων.
Μόλις έστειλα το παραπανω mail στη σύμβουλο ΦΕ της περιοχής μου και καλο θα ηταν ολοι οι ΠΕ 04 να κανουν κατι αντίστοιχο. Το θεμα ειναι σοβαρό και δεν πρεπει να περάσει αδιαμαρτύρητα
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 02:02:33 μμ
Δεν ξερω αν ειναι υπερβολικό το παραπανω αλλα η έντονη διαμαρτυρία ειναι στην προτεραιοτητα της αναθεσης και οχι τοσο στην αναθεση
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tokasa13 στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 02:18:21 μμ
 Στην προτεραιότητα, εννοείται!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 02:22:00 μμ
Η προτεραιότητα στην ανάθεση της Γεωγραφίας στους ΠΕ 15  ::) είναι απλά σκάνδαλο,
και επιβεβαιώνει για μια ακόμα φορά τη μπακαλίστικη "λογική" του ράβε / ξήλωνε
μέχρι να βγούν τα νούμερα (προς μετάταξη/διαθεσιμότητα/απόλυση)
του υπουργείου παιδείας που ωστόσο δε σταματά να "επιβεβαιώνει" (?) δια στόματος υπουργού την εξασφάλιση της οργανικής θέσης για όλους τους εκπαιδευτικούς.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: manos3012 στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 04:18:03 μμ
απαραδεκτη η αναθεση της Γεωγραφιας στους πε15 και μαλιστα κατα προτεραιότητα .Θα πρέπει να επικοινωνησουμε με τους συμβουλους Φε ΑΜΕΣΑ και τους αιρετους να θεσουν το θέμα . Επαναλαμβανω ΑΜΕΣΑ
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kinegiros στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 05:00:44 μμ
απαραδεκτη η αναθεση της Γεωγραφιας στους πε15 και μαλιστα κατα προτεραιότητα .Θα πρέπει να επικοινωνησουμε με τους συμβουλους Φε ΑΜΕΣΑ και τους αιρετους να θεσουν το θέμα . Επαναλαμβανω ΑΜΕΣΑ

συγνώμη αλλά η ανάθεση έγινε κατά προτεραιότητα για να εξοικονομήσει ΠΕ03 ΠΕ04. Το ίδιο έκανε και με το ΣΕΠ και το Πρότζεκτ. Ούτε σκάνδαλο είναι ούτε τίποτα. Προσπαθεί να κάνει διαχείριση του προσωπικού αφού τα κενά σε ΠΕ03 ΠΕ04 δεν θα μπορεί να τα καλύψει αλλιώς. Η β ανάθεση στους ΠΕ15 είναι χρόνια τώρα.

Το σκάνδαλο είναι οι ξενόγλωσσοι. Δεν έχω ξαναδεί τέτοιο μένος εναντίον μιας ειδικότητας (εκτός από αυτές που καταργήθηκαν).
Τους μείωσαν τις ώρες σε λύκειο και γυμνάσιο, τους κατάργησαν (εσπερινά) και τώρα τους πήραν την ιστορία και έμειναν χωρίς Β ανάθεση.....μόνο πρότζεκτ μπορούν να κάνουν.

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tomygun31 στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 05:21:41 μμ
Το ΣΕΠ επειδή είναι στην Γ γυμνασίου στην οποία δεν εφαρμόζεται ακόμα το νέο ωρολόγιο μπορεί να δοθεί σε ΠΕ02,03,04. Ετσι το ερμηνεύω, δεν είναι στο project ακόμα. Εκτός αν μας διαβάζουν και βγάλουν καμια διευκρίνιση πάλι...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: manos3012 στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 05:26:32 μμ
δηλαδη η αναθεσεις γινονται για να βγουν τα νουμερα >? ειναι λογικη αυτη ? και τα παιδια τι
Γεωγραφια θα μαθουν απο συναδελφο της οικιακης οικονομιας .
Ειναι λαθος  και παρανομο 100% η αναθεση της Γεωγραφιας σε πε15, πρεπει να γινει αμεσα
ενεργεια  στο Υπεπθ. Στα μικρα σχολεια συναδελφοι πε04 θα αναγκαστουν να πανε και σ αλλα σχολεια
τι στιγμη που το μαθημα ειναι των πε04 καθαρα! ειναι απαραδεκτο και αντιπαιδαγωγικο
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mat στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 05:52:21 μμ
δηλαδη η αναθεσεις γινονται για να βγουν τα νουμερα >? ειναι λογικη αυτη ? και τα παιδια τι
Γεωγραφια θα μαθουν απο συναδελφο της οικιακης οικονομιας .
Ειναι λαθος  και παρανομο 100% η αναθεση της Γεωγραφιας σε πε15, πρεπει να γινει αμεσα
ενεργεια  στο Υπεπθ. Στα μικρα σχολεια συναδελφοι πε04 θα αναγκαστουν να πανε και σ αλλα σχολεια
τι στιγμη που το μαθημα ειναι των πε04 καθαρα! ειναι απαραδεκτο και αντιπαιδαγωγικο
Ηρέμησε συνάδελφε δεν είναι παράνομο 100% η ανάθεση της Γεωγραφίας στους ΠΕ15. Πάντα έτσι ήταν διάβασε λίγο την προτελευταία απόφαση του ΥΠΑΙΘ. την 118842/Γ2  του 2008 και θα δεις ότι πάντα είχαν ανάθεση τη Γεωγραφία οι ΠΕ15. Έτσι λοιπόν δεν είναι κάτι που έγινε σήμερα. Είναι λίγο όψιμο το επιστημονικό και παιδαγωγικό ενδιαφέρον σας. Αυτό που σίγουρα ενόχλησε ήταν ο αστερίσκος με τη διευκρίνηση: κατά προτεραιότητα. Αλλά μέχρι τώρα βλέπεις δεν κινδύνευε να χάσει τη "καρέκλα" του κανείς....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: blethalassa στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 06:00:18 μμ
[quote author=nikitas link=topic=3257.msg717297#msg717297 date=1378623
Σε όσα σχολεία έχω πάει όλα αυτα τα χρόνια, αν και φιλολογος δεν μπορεσα να πάρω ιστορία γιατι πάντα κάποια άλλη ειδικοτητα έπερεπε να συμπληρώσει ωράριο για να μην πάει σε διπλανο σχολείο! Μπορεί δηλαδή οι φιλολογοι να είχαμε την ιστορία πρώτη αναθεση , στην πράξη όμως ούτε δευτερη δεν ήταν. Φυσικά κ κανένας δεν εύχεται οι ξενογλωσσοι συναδελφοι να χάσουν το ψωμί τους. Εχω δει όμως πολλες φορές να εξαφανίζεται κενο που θα έπρεπε να καλυφθει απο αναπλητωτη φιλολογο. Αυτοί δεν είναι άνθρωποι που χάνουν το ψωμί τους;
ισχύει!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 06:10:17 μμ
Μήπως τη γεωγραφία θα έπρεπε να την διδάσκει ο κλάδος που δεν υπάρχει ακόμα στη δευτεροβάθμια; οι απόφοιτοι των τμημάτων γεωγραφίας του Πανεπιστημίου του Αιγαίου και του Χαροκόπειου;  πως όλοι θεωρείτει δικαίωμα σας τη διδασκαλία της γεωγραφίας, όταν υπάρχουν οι κατ' εξοχήν αρμόδιοι και δεν τους έχει αναγνωρίσει ως κλάδο το υπουργείο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 06:41:19 μμ
Tώρα με την κρίση πολλά λέμε. Θεωρώ δύσκολο να επιτρέψει και άλλους κλάδους να εισέλθουν στην εκπαίδευση αυτή την στιγμή. Θα πρέπει να διδάξουν και άλλα μαθήματα για να συμπληρώσουν ωράριο και ήδη υπάρχουν και οι γεωλόγοι που προσπαθούν για το ίδιο. Και άλλοι κλάδοι θα μπορούσαν να διδάξουν το μάθημα αφού από την φύση του έχει πολλές πτυχές όπως είναι τουλάχιστον η ύλη του αλλά θα πρέπει και αυτοί να συμπληρώνουν ωράριο στο Γυμνάσιο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dimari στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 06:48:23 μμ
Κατα την αποψη μου μια  απαραδεκτη παραμετρος ειναι οτι οι αναθεσεις χρησιμοποιουνται ως μοχλος πιεσης για να αιτηθουν καποιοι μεταταξης στην Πρωτοβαθμια.Μιλουσα με συναδελφο Εικαστικων και μου ελεγε πως για να τους πιεσουν ανακοινωσαν πως θα μειωθουν οι ωρες Εικαστικων στο Γυμνασιο κατι που τελικα οπως μου ειπε δεν εγινε.
Ειναι τυχαιο οτι παιρνουν την Ιστορια απο τους Ξενογλωσσους τωρα πριν το νεο κυκλο μεταταξεων; Παω στοιχημα οτι μολις ολοκληρωθει θα την ξαναδωσουν τη β αναθεση.
Το ίδιο δεν έκαναν και για την Πληροφορική; Κυκλοφόρησε πως δεν θα υπάρχει το μάθημα στο Λύκειο, φοβήθηκαν όλοι, έκαναν αίτηση για μετάταξη και μετά το μάθημα επανήλθε!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 06:49:25 μμ
Απλά το αναφέρω, επειδή όλοι επικαλούνται την επιστημονική και παιδαγωγική τους κατάρτιση για το συγκεκριμένο θέμα και εξανίστανται, αλλά αγνοούν το αυτονόητο δικαίωμα των αποφοίτων των συκγκεριμένων κλάδων να διδάξουν το μάθημα τους.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 07:16:40 μμ
Μήπως τη γεωγραφία θα έπρεπε να την διδάσκει ο κλάδος που δεν υπάρχει ακόμα στη δευτεροβάθμια; οι απόφοιτοι των τμημάτων γεωγραφίας του Πανεπιστημίου του Αιγαίου και του Χαροκόπειου;  πως όλοι θεωρείτει δικαίωμα σας τη διδασκαλία της γεωγραφίας, όταν υπάρχουν οι κατ' εξοχήν αρμόδιοι και δεν τους έχει αναγνωρίσει ως κλάδο το υπουργείο;
Και οι οικιακής οικονομίας στο χαροκοπειο ειναι και ολως τυχαίως εγινε και τμημα οικολογίας. Το θεμα ειναι οτι το μαθημα ειναι θετικές επιστήμες-γεωλογια-γεωγραφία και ουσία ειναι οπως αναφέρω και στο mail οτι καταργείται σταδιακά η Γεωλογια απο τις θετικές επιστήμες . Νόμιζα παντως οτι το παραπανω τμημα Γεωγραφίας ανήκει στους ΠΕ04. Αλλα τι ψάχνεις στο Ελαδισταν για επαγγελματικά δικαιώματα απο τη στιγμη για παραδειγμα που αναγνωρίζουν επαγγελματικά δικαιώματα υπευθύνων ακτίνοπροστασίας σε νοσοκομεία σε απόφοιτους ΙΕΚ και δεν αναγνωρίζουν σε φυσικους με μεταπτυχιακο στην ακτινοφυσικη.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 07:32:13 μμ
Χιχιχι. ;D
Τι να κάνω τώρα; να κρατηθώ;
Ο βελζεβούλης μέσα μου δεν κρατιέται. Ήρθε η ώρα να δώσω στους ΠΕ04 το ίδιο φάρμακο, που έδιναν σε εμάς.
Κλισέ 1
"Τι ανοησίες είναι αυτές που διαβάζουμε εδώ, αντί να είμαστε ενωμένοι τρώμε το τυράκι και φαγωνόμαστε μεταξύ μας"
Κλισέ 2
"  Δεν ντρέπεστε να κοιτάτε μόνο το συμφέρον σας, να βολευτώ εγώ και να χάσει ο άλλος τη δουλειά του;"
κλισέ 3
" Τόσα χρόνια την κάνουν τη γεωγραφία οι ΠΕ15 και τι έγινε; Άρα τα πράγματα δείχνουν ότι δεν χρειάζεται να την κάνει ΠΕ04 και τελείωσε  ??? "
κλισέ 4
"Με είναι δυνατόν εσείς οι γεωλόγοι να θέλετε την γεωγραφία μόνο για σας, τόσο εγωιστές είστε πια;"
κλισέ 5
" Η γεωγραφία δεν είναι καν επιστήμη"
κλισέ 6
" Ναι αλλά ξέρω ΠΕ04 που παρακαλάνε να πάρουνε καμια οικιακή οικονομία, κανα ΣΕΠ για να συμπληρώσουν ωράριο. Δηλαδή τόσες συμπτώσεις να πέφτω συνέχεια πάνω σε τέτοιους!"
Αντε τώρα να αποδείξεις τι ισχύει. Χιχιχιχι  ;D
κλισέ 7
" Αυτά με το ποιός είναι καταλληλότερος για να κάνει ένα μάθημα είναι γραφικά"
Άσχετο ποιος το σπούδασε  :o :o :o ;D ;D ;D ;D

Και τώρα ο βελζεβούλης απευθείας, (ξέρετε αυτός που έφτιαξε τον υπολογιστή):
Γιατί δεν αφείνετε τους καψερούς τους ΠΕ15 να φάνε και αυτοί ένα κομμάτι ψωμί; Οι ΠΕ04 έχουν τόσα και τόσα κενά Βιολογίας, που δεν αρκούν ούτε οι μόνιμοι φυσικοχημικοί, ετοιμάζονται να πάρουν και αναπληρωτές (φυσικοχημικούς για την Βιολογία). Μοιραστείτε τα μωρέ! Μην είστε μικροπρεπείς.
Αυτά με το ποιός είναι καταλληλότερος για να κάνει γεωγραφία, προφανώς οι γεωγράφοι που είπε ο perastikos_kav. Μαντεψτε γιατί δεν υπάρχουν!
Εγώ (ο βελζεβούλης, που λέω πως είμαστε ξαδέρφια με τους πιθήκους; αυτός ναι!) θα γράψω γράμμα στο υπουργείο και θα ζητήσω να κάνουν οι ΠΕ15 και την Βιολογία (να την κάνουν νόμιμα εννοώ) γιατί δεν βλέπω τον λόγο να την κάνουν οι άσχετοι Φυσικοί που δεν έκαναν ούτε ένα μάθημα στο πανεπιστήμιο (ίσως ούτε στο σχολείο) και να μην την κάνουν οι ΠΕ15 που επίσης είναι άσχετοι.
Τι επίθεση είναι αυτή ενάντια στους ΠΕ15; Πα πα πα! Θα διαβάσουν, θα το μάθουν το μάθημα, και μετά θα γίνει παράδοση και θεσμός οτι το κάνουν αυτοί. Α έτσι τα βρήκαμε θα λεν.
ΥΓ1. ΜΗν κατηγορείτε τον gvasilis τον έχω δαιμονίσει
ΥΓ2 απόδειξη: ο κόσμος θα τελειώσει στις 25 Δεκέμβρη 2016. Ραντεβού στις 20:00.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: utenar στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 08:09:41 μμ
Μήπως τη γεωγραφία θα έπρεπε να την διδάσκει ο κλάδος που δεν υπάρχει ακόμα στη δευτεροβάθμια; οι απόφοιτοι των τμημάτων γεωγραφίας του Πανεπιστημίου του Αιγαίου και του Χαροκόπειου;  πως όλοι θεωρείτει δικαίωμα σας τη διδασκαλία της γεωγραφίας, όταν υπάρχουν οι κατ' εξοχήν αρμόδιοι και δεν τους έχει αναγνωρίσει ως κλάδο το υπουργείο;

Υπαρχει και το εχουν Α'αναθεση: συμπεριλαμβανονται στους ΠΕ04.05, οπως μπορεις να δεις απο την προκυρηξη του ΑΣΕΠ ή την εγκυκλιο των αναπληρωτων. Οπως για την ειδικοτητα "ΠΕ04.04 Βιολογων" γινεται δεκτο πτυχιο Βιολογιας ή Φυσιογνωστη, ετσι για την ειδικοτητα "ΠΕ04.05 Γεωλογων" γινεται δεκτο πτυχιο Γεωλογιας ή Γεωγραφιας του Πανεπιστημιου Αιγαιου.

Πάντα έτσι ήταν διάβασε λίγο την προτελευταία απόφαση του ΥΠΑΙΘ. την 118842/Γ2  του 2008 και θα δεις ότι πάντα είχαν ανάθεση τη Γεωγραφία οι ΠΕ15. Έτσι λοιπόν δεν είναι κάτι που έγινε σήμερα. Είναι λίγο όψιμο το επιστημονικό και παιδαγωγικό ενδιαφέρον σας.

Η ειρωνια ειναι οτι διαμαρτυρονται οι Φυσικοι που την εχουν Β'αναθεση χωρις να την εχουν σπουδασει, αρα μπορει οι συμβουλοι ΠΕ04 ν'απαντησουν οτι οσα λενε για την επιστημονικη καταρτιση των ΠΕ15 ισχυουν και για τους ιδιους οσον αφορα στη Γεωγραφια. Για να μην πω οτι "στο σπιτι του κρεμασμενου δε μιλανε για σκοινι" - βλεπε Β'αναθεσεις Φυσικων άλλα μαθηματα που δεν εχουν σπουδασει, οπως Χημεια και Βιολογια.

ΥΓ1. ΜΗν κατηγορείτε τον gvasilis τον έχω δαιμονίσει

Να'σαι καλα, μ'εκανες και γελασα! ;D
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: lena98 στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 08:09:51 μμ
Πάντως το θέμα με την ανάθεση της ιστορίας είχε ξεφύγει τελείως σε σημείο φιλόλογος  διορισμένος με ΑΣΕΠ  και σε διάθεση ΠΥΣΔΕ να συμπληρώνει ωράριο σε 3 σχολεία ενώ ο ξενόγλωσσος με οργανική να κάνει 6 ώρες μάθημα της ειδικότητάς του και τις υπόλοιπες 12 να συμπληρώνει με ιστορία στο ίδιο σχολείο.  Αντί οι φίλτατοι ξενόγλωσσοι συνάδελφοι να διαμαρτύρονται για την αφαίρεση της β΄ ανάθεσής τους θα έπρεπε να διεκδικούν πιο σθεναρά την αύξηση των ωρών διδασκαλίας του μαθήματος της ειδικότητάς τους ώστε να μπορούν όλοι να καλύπτουν ωράριο με το αντικείμενο των σπουδών τους.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 08:12:30 μμ
 Πάντως για τη Γεωγραφία έχω να πω οτι είναι πολύ ενδιαφέρον μάθημα και είναι χαρά μου να το διδάσκω (αν και όποτε μου ανατεθεί)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 08:16:05 μμ
Δεν το γνώριζα οτι υπάρχει ήδη ειδικότητα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 08:35:32 μμ
Δηλαδη ειναι λογικη η κατα προτεραιοτητα αναθεσης της Γεωγραφίας στους πε15; Εγω παντως δεν εχω ακούσει να κανει καποιος πε15 γεωγραφία, ασε που οπως ανέφερα ειναι ο μοναδικός κλάδος, μαζι με τους βιολογους, που παρουσιάζει οργανικα κενα. Να θυμίσω επισης οτι το μαθημα λέγεται Γεωλογια-Γεωγραφία και για το πρωτο να κατηγορήσει καποιος τους φυσικους οτι δεν εχουν σχεση μιας και υπαρχουν αρκετα μαθηματα επιλογής Γεωλογιας στα αναλυτικά προγραμματα. Επισης το μαθημα ανήκει στην κατηγορία ΦΕ και στον Ασεπ πριν χρονια καποιοι δώσαμε και Γεωλογια αλλα και διδακτικη Γεωλογιας ( θυμαμαι και το θεμα Ρήγματα-πτυχωσεις). Η Γεωλογια ειναι ενα ιδιαιτερα ενδιαφέρον μαθημα και ειναι κρίμα να εκτοπιστεί και να εξαφανιστεί τελείως. Ηδη τα αντίστοιχα κεφάλαια του βιβλίου δεν διδάσκονται. Με αφορμή λοιπον ολα τα παραπανω η διαμαρτυρία ειναι στην κατα προτεραιοτητα αναθεση καθως και στο διαρκή υποβιβασμό και εξαφανιση της Γεωλογιας. Κανεις δεν στρέφεται εναντίων των ΠΕ15 οι οποιοι μάλιστα δεν ειναι και καθολου πολυπληθής κλάδος. Διατύπωσαν ενα προβληματισμό ο οποιος καθολου παραλόγος δεν ειναι. Αλλωστε επειδη καποιοι ξένιζουν που φυσικοι διαμαρτύρονται γαι την τροποποίηση της αναθεσης ήθελα να δω πως θα αντιδρούσαν αν η τροποποίηση έλεγε κατα προτεραιοτητα ΠΕ04.01. Επισης δε θα ειχα καμμια αντίρρηση αν η προτεραιοτητα ηταν στους ΠΕ 04.04 και οχι στους ΠΕ 15
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: chrysalis στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 08:53:36 μμ
Νέες αναθέσεις:
1. Αγγλικά: Α΄ανάθεση Φιλόλογοι κάτοχοι Palso.
2. Γυμναστική: Α΄ανάθεση Φιλόλογοι που πηγαίνουν γυμναστήριο.
3. Πληροφορική: Α΄ανάθεση Φιλόλογοι που έχουν mail
4. Γερμανικά: Α΄ανάθεση Φιλόλογοι που ψωνίζουν απ' το Lidl
5. Γαλλικά :Α΄ανάθεση Φιλόλογοι που έχουν πάει στο Παρίσι.
6. Οικονομικά: Α΄ανάθεση Φιλόλογοι που διαβάζουν την εφημερίδα Επενδυτής.
7. Κοινωνιολογία: Α΄ανάθεση Φιλόλογοι που βλέπουν την εκπομπή Κοινωνία Ώρα Mega.
8. Θρησκευτικά: Α΄ανάθεση Φιλόλογοι που μπορούν να πουν το Πάτερ Ημών.
9. Οι ειδικότητες που είχαν Α΄ανάθεση στα παραπάνω μαθήματα: θα κάνουν καφέδες και θα βγάζουν φωτοτυπίες

Σχόλιο δανεικό από συνάδελφο σε άρθρο του ΑΒ
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 09:05:08 μμ
Γιατί δεν μπήκαν και οι αναθέσεις στο νομοσχέδιο, ώστε να γίνει διαβούλευση;Έτσι, κάθε υπουργός θα βγάζει τα δικά του! Η Ρεπούση είναι καθηγήτρια γαλλικών, αλλά ασχολείται με την ιστορία. Καλά, μπορεί να είναι και αποτυχημένο το παράδειγμά μου!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Touristakos στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 09:05:13 μμ
Δεν ειναι τοσο σχετικο αλλα επειδη καποιοι το αναφερουν εδω συχνα. Οσοι τελειωσαν Φυσικο Αθηνας (αναφερω την πολη γιατι μπορει κατι να μην ισχυει στις αλλες πολεις, κατι που δε νομιζω βεβαια αλλα δεν ειμαι σιγουρος) διδαχθηκαν:
Χημεια στο Β εξαμηνο υποχρεωτικο μαθημα ενω αρκετοι σαν επιλογης επαιρναν την Οργανικη Χημεια, οπως και το μαθημα Φυσικη της Γης (απο αυτο το βιβλιο διαβασα αρκετα για το κομματι της Γεωλογιας του ΑΣΕΠ). Επισης στα μαθηματα επιλογης που καποιοι επαιρναν ηταν και Βιολογια που ειχε θυμαμαι και ενα (μονο) εργαστηριο, για την ομαδα αιματος. Στα μαθηματα της κατευθυνσης περιβαλλοντος υπαρχει φυσικοχημεια και φυσικα στη στερεα κατασταση υπαρχουν μαθηματα σεισμολογιας. Αυτα ισως εχουν αλλαξει τωρα αλλα μεχρι πριν καμια πενταετια ισχυουν οπως φυσικα και αλλα μαθηματα που δε μου ρχονται τωρα. Και κακα τα ψεματα οσοι δουλευουν στα σχολεια τωρα εχουν παρει πτυχιο πριν απο τουλαχιστον 5 χρονια.
Τα οσα λεω δεν τα λεω για να πω οτι ξερουμε καλυτερη χημεια απο χημικους , βιολογια απο βιολογους ή γεωλογια απο γεωλογους αλλα για να μην παραπληροφορουν πως οι φυσικοι κανουν μαθηματα με τα οποια δεν εχουν καμια σχεση. Επισης στον ασεπ διναμε και τα 4 γνωστικα αντικειμενα (με εξαιρεση τον ασεπ του 2007 που δωσαμε φυσικη -χημεια σε 70-30 ποσοστωση). Οι ΠΕ.04 τα ξερουμε αυτα (οσοι εχουν μπει εντιμα τουλαχιστον στην εκπαιδευση) απλα επειδη καποιοι λενε πραγματα που δεν ισχυουν τα αναφερω για να μην υπαρχει παραπληροφορηση.
Προλαβαινω καποιους και φυσικα τονιζω πως το σωστο ειναι ο καθενας να κανει το γνωστικο του αντικειμενο.
Ασφαλως και δεν εχω τιποτα με τους λιγοστους ΠΕ.15 που υπαρχουν στην εκπαιδευση και την αναθεση. Απλως θα με τσατιζε αν οι ΠΕ.15 με αυτη τη ρυθμιση δεν αναγνωριζαν πως ειναι κατι υπερ τους και απλα προσπαθησουν να βρουν φαντασματα και συνομωσιες  που και καλα απο πισω κρυβονται οι φυσικοι και στο τελος και καλα θα βγουν ωφελημενοι οι φυσικοι. Το τελευταιο που λεω σε καποιους μπορει να φαινεται περιεργο που το αναφερω αλλα πολλοι το εχουμε δει εδω μεσα σε αποφασεις. Οπως ναι το οτι θα εξεταζεται η υπεραριθμια ενιαια ειναι προς οφελος των φυσικων.
 Συγνωμη για το καπως ασχετο μηνυμα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 09:21:08 μμ
Παντως δε μπορω να αρνηθω οτι το τμημα οικιακής οικονομίας εχει ενα πολυ ενδιαφέρον προγραμμα σπουδω και ειχει αρκετή συνάφεια με καποιους τομείς που διδάσκονται οπως οι παραγωγικός τομείς. Αυτο ομως δε δικαιολογεί την προτεραιοτητα. Προσωπικά ειμαι υπέρ του να συμπληρώνει καποιος σε οσο το δυνατόν λιγοτερα σχολεια αλλα αυτη η τροποποίηση σημαινει πως σε οποιο σχολειο υπαρχει ΠΕ15 και δεν εχει γεωλογο τοτε ολες οι γεωγραφιες πανε σε αυτόν οπότε καποιοι αλλοι θα τρέχουν για κάλυψη ωραριου
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 09:59:23 μμ
Έγραψα την άποψή σχετικά με την άρση της β' ανάθεσης της Ιστορίας στους ξενόγλωσσους πριν από αρκετές ώρες και από εκείνη τη στιγμή παρατηρώ τι γράφετε. Οι συνάδελφοι φιλόλογοι διαμαρτύρεστε ότι η κατάσταση είχε φτάσει στο απροχώρητο και για να υποστηρίξετε τα λεγόμενά σας, παραθέτετε ο καθένας κι από μια ιστορία, που συνέβηκε είτε σε σας τους ίδιους είτε σε κάποιο γνωστό σας. Πρέπει να καταλάβουμε όλοι ότι η παράθεση μιας ιστορίας ή προσωπικής μαρτυρίας δεν αποτελεί απόδειξη για τίποτα. Αν κάποιος έχει συγκεντρωτικά στοιχεία για μαζική υφαρπαγή της Ιστορίας από ξενόγλωσσους, ας τα παραθέσει για να μιλάμε με στοιχεία.

Μιλώντας για την... αφεντομουτσουρνάρα μου, επιτρέψτε μου να πω ότι πέρσι, δίδαξα Ιστορία για ΠΡΩΤΗ φορά, στα 12 χρόνια που εργάζομαι στη δημόσια εκπαίδευση, για λόγους συμπλήρωσης ωραρίου. Δεν άρπαξα τίποτα, πήρα 4 ώρες που είχαν περισσέψει, αφού οι φιλόλογοι είχαν διαλέξει, και δικαίως, ό,τι ήθελαν, έτσι βρέθηκα μάλιστα να διδάσκω και Αρχαία Ιστορία στην α' γυμνασίου και Βυζαντινή στη β'. Περιττό να σας πω ότι έριξα πολύ διάβασμα, παρ' ότι, ευτυχώς, δεν είμαι άσχετος με το αντικείμενο, αφού το συγκεκριμένο μάθημα ήταν πάντα το αγαπημένο μου κι ακόμα και σήμερα διαβάζω σαν χόμπι.

Συνεχίζοντας, μπορώ να σας πω για τη συνάδελφο φιλόλογο που έκανε μονίμως εφημερίες από το... γραφείο διδασκόντων και βάραγε άδειες κάθε τρεις και λίγο, ακόμα και για να πάει να δει τη 'μικρή' της στο μπαλέτο, ή για την άλλη φιλόλογο, που μπροστά στα μούτρα μου έλεγε ότι πρέπει ν' απολυθούν ξενόγλωσσοι, γυμναστές και πληροφορικάριοι, αφού δεν έχουν καμία χρησιμότητα στην εκπαίδευση (συνομοταξία Χρηστάκη). Μπορώ όμως και να σας πω για τρεις φιλόλογους που χωρίς τη βοήθειά τους δε θα τα 'χα βγάλει πέρα με την Ιστορία, τρεις εξαίρετους συναδέλφους, εμποτισμένους με αλτρουισμό και αλληλεγγύη που σπάνια συναντάς.

Γιατί τα λέω αυτά; Μπορεί η προσωπική μου ιστορία ν' αποτελέσει απόδειξη στον ισχυρισμό ότι οι ξενόγλωσσοι αδικούμαστε και είμαστε μονίμως ριγμένοι; Όχι βέβαια, γιατί είναι η ΔΙΚΗ μου ιστορία. Καλό είναι λοιπόν ν' αφήσουμε κατά μέρος τις ιστορίες για αρκούδες, γιατί έχουν αρχίσει να κουράζουν και να γίνονται εκνευριστικές.

Υ.Γ. Χωρίς να υπονοώ τίποτα, παρ' ότι έχω αλλάξει ως τώρα άπειρα σχολεία, κάθε χρόνο σχεδόν είμαι σε διαφορετικό/ά, δύο και τρία και τέσσερα την ίδια χρονιά, κάποιες χρονιές δε και στις δύο βαθμίδες εκπαίδευσης ταυτόχρονα, ποτέ δεν έχω δει φιλόλογο να πηγαίνει σε δύο και τρία σχολεία, ξενόγλωσσους πάμπολλους. Αλλά και πάλι αυτό δεν αποτελεί απόδειξη για τίποτα, επειδή το λέω μόνο εγώ.

Υ.Γ. 2 Επίσης, πρώτη φορά ακούω για οργανική θέση με έξι ώρες, όπως της συναδέλφου των αγγλικών που ανέφερε η Lena98. Νόμιζα ότι το οργανικό κενό ήταν τουλάχιστον 11 ώρες και πλέον είναι 12.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:08:10 μμ
Πάντως το θέμα με την ανάθεση της ιστορίας είχε ξεφύγει τελείως σε σημείο φιλόλογος  διορισμένος με ΑΣΕΠ  και σε διάθεση ΠΥΣΔΕ να συμπληρώνει ωράριο σε 3 σχολεία ενώ ο ξενόγλωσσος με οργανική να κάνει 6 ώρες μάθημα της ειδικότητάς του και τις υπόλοιπες 12 να συμπληρώνει με ιστορία στο ίδιο σχολείο. 
πράγμα παράνομο (πάνω από 10 ώρες β ανάθεσης δε μπορείς να πάρεις για συμπλήρωση ωραρίου) με την ανοχή της δ/νσης γινόταν σε πολλά σχολεία επί σειρά ετών ,
δεν συμφωνώ με τις αλλαγές της τελευταίας στιγμής στις αναθέσεις, αλλά η αλήθεια είναι ότι πολλοί συνάδελφοι ξενόγλωσσοι συμπλήρωναν ωράριο με αυτόν τον τρόπο και έτσι απέφευγαν τις μετακινήσεις σε άλλα σχολεία παίρνοντας ως β ανάθεση και επιπλέον του νόμιμου ορίου ώρες.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tokasa13 στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:10:47 μμ
Όντως ξεφύγαμε!!!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:14:05 μμ
συγνώμη αλλά η ανάθεση έγινε κατά προτεραιότητα για να εξοικονομήσει ΠΕ03 ΠΕ04. Το ίδιο έκανε και με το ΣΕΠ και το Πρότζεκτ. Ούτε σκάνδαλο είναι ούτε τίποτα. Προσπαθεί να κάνει διαχείριση του προσωπικού αφού τα κενά σε ΠΕ03 ΠΕ04 δεν θα μπορεί να τα καλύψει αλλιώς. Η β ανάθεση στους ΠΕ15 είναι χρόνια τώρα.
το καταλάβαμε
και γενικότερα όλοι το έχουμε καταλάβει αυτό (τη μπακαλίστικη λογική του υπουργείου),
αυτό δε σημαίνει ότι  η ανάθεση κατά προτεραιότητα στους ΠΕ 15 δεν είναι σκάνδαλο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:20:43 μμ
Γιατί δεν μπήκαν και οι αναθέσεις στο νομοσχέδιο, ώστε να γίνει διαβούλευση;Έτσι, κάθε υπουργός θα βγάζει τα δικά του! Η Ρεπούση είναι καθηγήτρια γαλλικών, αλλά ασχολείται με την ιστορία. Καλά, μπορεί να είναι και αποτυχημένο το παράδειγμά μου!!
οι αναθέσεις πάντα με υπουργικές αποφάσεις δίνονται :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: villie στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:25:43 μμ
Σε ημεριδα της ειδικοτητας μου που παρακολουθησα το Σαββατο ειπωθηκε αρκετες φορες οτι οι μειωσεις στις ωρες διδασκαλιας των ξενογλωσσων και η αλλαγη στις αναθεσεις εγιναν γιατι "δεν εβγαιναν " τα νουμερα.Ειναι πολλα τα κενα στην α/θμια, με τις μεταταξεις δεν "επιασαν τα νουμερα", αναπληρωτες θα παρουν λιγους, οποτε προσπαθουν να καλυψουν κενα με αυτους τους τροπους. Ακομη μας ειπαν οτι και τα ιδια τα πανεπιστημια πιεζουν προς την εξαλειψη β' αναθεσεων.
Επισης, επειδη καποια συναδελφος εκει ανεφερε  και τους φυσικους ,που δεν διδασκονται στα πανεπιστημια χημεια-βιολογια, κοιταξα απο περιεργεια το προγραμμα σπουδων και πραγματικα δε βρηκα κατι.  Οχι γιατι εχω κατι με τους συναδελφους, καλα κανουν οι ανθρωποι και συμπληρωνουν με β' αναθεση αφου εχουν δικαιωμα απο το νομο, αλλα γιατι μου κινησε την περιεργεια, ολοι θεωρουμε αυτονοητο το οτι εχουν αυτα τα μαθηματα β' αναθεση. Οπως με προβληματισε και το οτι οι φιλολογοι επαιρναν θεατρολογια, κοινωνιολογια και δικαιο, οπως διαβασα σε σχολια εδω. Και μετα σηκωσα τα χερια ψηλα, ειλικρινα δεν καταλαβαινω τον τροπο με τον οποιο δινονται οι δευτερες αναθεσεις. Με βαση το προγραμμα σπουδων, τη συναφεια, κατι αλλο; (συγνωμη για τη μη χρηση τονων, "κολλαει" το πληκτρο").
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:28:21 μμ

Υ.Γ. 2 Επίσης, πρώτη φορά ακούω για οργανική θέση με έξι ώρες, όπως της συναδέλφου των αγγλικών που ανέφερε η Lena98. Νόμιζα ότι το οργανικό κενό ήταν τουλάχιστον 11 ώρες και πλέον είναι 12.
ναι 12 ώρες είναι το οργανικό κενό, όταν πήρε λοιπόν την οριστική τοποθέτηση στο συγκεκριμένο σχολείο προφανώς υπήρχαν (?) αυτές οι 12 ώρες α ανάθεσης, υπεράριθμη (οργανικά) είναι η συνάδελφος (εκεί μετράει μόνο η α ανάθεση) αλλά παραμένει στο σχολείο διατηρώντας την οργανική (οριστική) τοποθέτησή της και δεν είναι λειτουργικά υπεράριθμη εφόσον μπορεί να καλύψει μεγάλο μέρος του ωραρίου της αλλά όχι όλο(και εκεί είναι το μεμπτό της συγκεκριμένης ιστορίας) με την πρώην β ανάθεση της.
Αυτά για την ιστορία.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Cryssa στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:44:08 μμ
silkcut, σε πληροφορώ ότι τα σκάνδαλα στην εκπαίδευση είναι άλλα,αλλά αφού επιμένεις τόσο πολύ θα σου πω ότι οι οικιακής δεν φτάνουν ούτε για να κάνουν το μάθημά τους, γιατί είναι πάρα πολύ λίγα άτομα.
Όμως,κάποιοι δ/ντές δίνουν παρανόμως τις ώρες τους-π.χ. στην περιοχή μου υπάρχει σχολείο που ο νομικός κάνει 14 ώρες οικιακή,που την έχει β' ανάθεση-με αποτέλεσμα για να καλύψουν και οι της οικιακής τους δίνουν υποχρεωτικά τη γεωγραφία.
Το ιδανικό θα ήταν να κάνω το μάθημα μου και μόνο αλλά όπως βλέπεις δεν εξαρτάται μόνο από εμένα.
Σταματήστε,λοιπόν, να ακονίζεται τα μαχαίρια σας και να θίγεται άλλους κλάδους,γιατί έτσι κάνετε το χατίρι αυτών που μας θέλουν διασπασμένους
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Cryssa στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:45:18 μμ
λάθος μου ακονίζετε είναι
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:50:59 μμ
Σταματήστε,λοιπόν, να ακονίζεται τα μαχαίρια σας και να θίγεται άλλους κλάδους,γιατί έτσι κάνετε το χατίρι αυτών που μας θέλουν διασπασμένους
δε χρειάζεται να με πληροφορήσεις, γνωρίζω πολύ καλά :)
μάλλον άλλοι ακονίζουν τα μαχαίρια τους εδώ μέσα και όχι εγώ,
δεν θίγεις κάποιον όταν επισημαίνεις στρεβλώσεις οι οποίες υπήρχαν μαζί με πολλές άλλες (είτε αυτό αρέσει σε κάποιους είτε όχι)
αυτά για την ιστορία....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:56:44 μμ
χιχιχιχι ;D ;D 8)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: stellousi στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 11:10:11 μμ
Είναι άδικο που αφαιρέθηκε η ιστορία από τους ξενόγλωσσους αλλά πιστεύω ότι είναι τρόπος πίεσης για να πάνε στην α' θμια που έχει πολλά κενά. Είναι επίσης άδικο να λένε κάποιοι ότι πήρανε την ιστορία από τους ξενόγλωσσους και τη δώσανε στους θεολόγους, κοινωνιολόγους κλπ. που έτσι και αλλιώς την είχαν ήδη ως β' ανάθεση. Σήμερα μίλησα με μια συνάδελφο των γερμανικών και μου είπε η γυναίκα ξεκάθαρα ότι έχει διδαχθεί 3 μαθήματα ιστορίας γερμανικής μέχρι τον β' παγκόσμιο πόλεμο. Το ίδιο φαντάζομαι ότι ισχύει και για τους λοιπούς κλάδους. Οι θεολόγοι έχουμε διδαχθεί υποχρεωτικά τουλάχιστον 10 μαθήματα βυζαντινής και νεότερης ελληνικής ιστορίας. Από επιλεγόμενα είχαμε άλλα τόσα. Ουκ ολίγοι έχουν κάνει μεταπτυχιακό με ειδίκευση ιστορία. Την ιστορία λοιπόν την έχουμε ως β' ανάθεση γιατί πραγματικά τη διδαχθήκαμε και όχι γιατί μας τη χαρίσανε ή πίεσε κάποιος για να το κάνουν. Εξάλλου και οι ίδιοι οι φιλόλογοι που δεν έχουν τελειώσει ιστορικό δεν τρελαίνονται να κάνουν ιστορία. Και κάτι ακόμη: Προχθές έλεγε μια φιλόλογος που τελείωσε ΦΠΨ ότι διδάχθηκε 3 μαθήματα ιστορίας στο πανεπιστήμιο και ότι αυτά είναι αρκετά για να τη διδάξει.  Ας της απαντήσει ένας συνάδελφος ΠΕ02 ιστορικός αν είναι αρκετά. Και ας μας πει ο ίδιος αν είναι  σίγουρος πως μπορεί να διδάξει φιλοσοφία όπως ένας του ΦΠΨ. Από εκεί και πέρα κανένας μας δεν είναι παντογνώστης. Το μεράκι και η αγάπη του για τη δουλειά του είναι που κάνουν τη μεγάλη διαφορά.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vpdt στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 11:17:41 μμ
Συμφωνώ με αυτό που αναφέρθηκε για μπακαλίστικη λογική του υπουργείου στις αναθέσεις. Αλήθεια, υπάρχει πουθενά επιστημονική τεκμηρίωση για τις επιλογές αυτές; Στη Γερμανία π.χ. όλοι οι εκπαιδευτικοί επιλέγουν α΄και β΄ειδικότητα κατά τη διάρκεια των σπουδών τους και έτσι είναι επιστημονικά καταρτισμένοι για τη διδασκαλία δύο διαφορετικών μαθημάτων ( οι συνδυασμοί μπορεί να ποικίλουν π.χ. μαθηματικά-γυμναστική, αγγλικά- μουσική κλπ.) Εδώ με ποια κριτήρια γίνονται κάθε φορά οι -β΄κυρίως- αναθέσεις; Ό,τι του φανεί του Λωλοστεφανή, δηλαδή;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tokasa13 στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 11:21:05 μμ
 Μα εμείς όταν σπουδάζουμε δεν ξέρουμε αν θα πάμε για εκπαιδευτικοί. Αργότερα, όταν βγούμε στην αγορά εργασίας και δούμε την κατάσταση, κάνουμε τις επιλογές μας. Και αυτό ισχύει ακόμη και για πολλούς των καθαυτό "καθηγητικών" σχολών.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 11:23:41 μμ
Ό,τι του φανεί του Λωλοστεφανή, δηλαδή;
Όχι ακριβώς.....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vpdt στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 11:35:27 μμ
Τότε πώς;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vpdt στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 11:42:21 μμ
Μα εμείς όταν σπουδάζουμε δεν ξέρουμε αν θα πάμε για εκπαιδευτικοί. Αργότερα, όταν βγούμε στην αγορά εργασίας και δούμε την κατάσταση, κάνουμε τις επιλογές μας. Και αυτό ισχύει ακόμη και για πολλούς των καθαυτό "καθηγητικών" σχολών.
Αυτό σηκώνει μεγάλη ανάλυση για το πώς θα έπρεπε να είναι η κατάρτιση αυτών που επιλέγουν να διδάξουν και δεν ταιριάζει στο συγκεκριμένο θέμα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Cryssa στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 12:02:55 πμ
Silcut, από το τρόπο σου καταλαβαίνω ότι εσύ όλα ''τα γνωρίζεις πολύ καλά''.
Όσο για το ποιοί ακονίζουν τα μαχαίρια τους,δεν ξέρω σε ποιούς αναφέρεσαι εσύ.
Για μένα είναι ολοφάνερο.
Αυτά για την ιστορία και να τελειώνει η κουβέντα εδώ.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 12:23:38 πμ
όλα όχι αλλά αυτά που λέγαμε εδώ ε κάτι ξέρω και εγώ,
για την ιστορία πάντα αυτή η κουβέντα έχει τελειώσει προ πολλού :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: utenar στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 12:30:32 πμ
Υ.Γ. 2 Επίσης, πρώτη φορά ακούω για οργανική θέση με έξι ώρες, όπως της συναδέλφου των αγγλικών που ανέφερε η Lena98. Νόμιζα ότι το οργανικό κενό ήταν τουλάχιστον 11 ώρες και πλέον είναι 12.

Α καλα, οργανικη (οριστικη τοποθετηση) δινεται και με μια ωρα - "ασυδοσια των ΠΥΣΔΕ" λεγεται αυτο.

Πάντως το θέμα με την ανάθεση της ιστορίας είχε ξεφύγει τελείως σε σημείο φιλόλογος  διορισμένος με ΑΣΕΠ  και σε διάθεση ΠΥΣΔΕ να συμπληρώνει ωράριο σε 3 σχολεία ενώ ο ξενόγλωσσος με οργανική να κάνει 6 ώρες μάθημα της ειδικότητάς του και τις υπόλοιπες 12 να συμπληρώνει με ιστορία στο ίδιο σχολείο. 

πράγμα παράνομο (πάνω από 10 ώρες β ανάθεσης δε μπορείς να πάρεις για συμπλήρωση ωραρίου) με την ανοχή της δ/νσης γινόταν σε πολλά σχολεία επί σειρά ετών

Γιατι βρε παιδια, σημερα τι γινεται; Σε ποιο γυμνασιο παιρνουν το Φυσικο ή Χημικο για να τον στειλουν σε δευτερο σχολειο να καλυψει ωραριο επειδη εχει ξεπερασει τις 10 ωρες Β'αναθεσης; Το πλαφον ειναι για τα ματια του κοσμου. Ηδη οι 10 ωρες ειναι υπερβολη - παλιοτερα ηταν 7.

silkcut, σε πληροφορώ ότι τα σκάνδαλα στην εκπαίδευση είναι άλλα,αλλά αφού επιμένεις τόσο πολύ θα σου πω ότι οι οικιακής δεν φτάνουν ούτε για να κάνουν το μάθημά τους, γιατί είναι πάρα πολύ λίγα άτομα.
Όμως,κάποιοι δ/ντές δίνουν παρανόμως τις ώρες τους-π.χ. στην περιοχή μου υπάρχει σχολείο που ο νομικός κάνει 14 ώρες οικιακή,που την έχει β' ανάθεση-με αποτέλεσμα για να καλύψουν και οι της οικιακής τους δίνουν υποχρεωτικά τη γεωγραφία.
Το ιδανικό θα ήταν να κάνω το μάθημα μου και μόνο αλλά όπως βλέπεις δεν εξαρτάται μόνο από εμένα.

Οσο και να τους το πεις, οποιος δε θελει να καταλαβει, δεν προκειται να καταλαβει. Δε συνειδητοποιουν καν οτι τσαμπα το Υπουργειο δινει τη Γεωγραφια στους ΠΕ15 κατα προτεραιοτητα, ωστε να ελευθερωσει ωρες απο τους ΠΕ04 για συμπληρωση σε άλλα σχολεια, διοτι ΠΕ15 δεν υπαρχουν σε ολες τις σχολικες μοναδες, αρα αυτο το μέτρο δε θα εχει μεγαλη αποτελεσματικοτητα! Πολύ μεγαλυτερη αποτελεσματικοτητα θα ειχε ο αποκλεισμος των ΠΕ04 απο το project στο λυκειο, αλλά αυτο δεν το σκεφτηκαν (ή δεν το τολμησαν). Επισης, πολυ μεγαλυτερη αποτελεσματικοτητα θα ειχε η αμεση μεταταξη στο πτυχιο τους οσων διοριστηκαν ως "Πληροφορικοι" με σεμιναρια (οι περισσοτεροι ειναι Μαθηματικοι και Φυσικοι), αλλά ουτε αυτο το σκεφτηκαν.

Σήμερα μίλησα με μια συνάδελφο των γερμανικών και μου είπε η γυναίκα ξεκάθαρα ότι έχει διδαχθεί 3 μαθήματα ιστορίας γερμανικής μέχρι τον β' παγκόσμιο πόλεμο. Το ίδιο φαντάζομαι ότι ισχύει και για τους λοιπούς κλάδους.

Καλυτερα να μη φανταζομαστε, αλλά να ερευνουμε με στοιχεια. Δε γνωριζω αν οι νεοτεροι ξενογλωσσοι διδασκονται ελληνικη ιστορια - αλλά πριν απο 30 χρονια το τμημα Γαλλικης λεγοταν "Ελληνικη και Γαλλικη Φιλολογια" κι οι φοιτητες διδασκονταν φουλ ελληνικη ιστορια, αρχαια, λατινικα, κλπ. Γι'αυτο κι οι Γαλλικης (που αποτελουσαν ειδικοτητα στην ελληνικη δευτεροβαθμια εκπαιδευση ΠΡΙΝ τους υπολοιπους ξενογλωσσους) ειχαν την Ιστορια ως Β'αναθεση επι σειρα ετων. Οπως ολοι οι ΠΕ04 ειχαν ως Β'αναθεση ολα τα μαθηματα των υπολοιπων ειδικοτητων του κλαδου. Κι αυτα παρεμειναν στο περασμα των δεκαετιων.

Σημερα ομως τα δεδομενα ειναι διαφορετικα και το καλυτερο ειναι η καθε ειδικοτητα να διδασκει μονο το αντικειμενο της, που ουτως ή αλλως ειναι πολυ ευρυτερο σημερα ακομη κι απο μια δεκαετια πριν. Η Β'αναθεση μπηκε για να εξυπηρετησει τον εκπαιδευτικο και τη σχολικη μοναδα, αλλά ξεφυγε απο τα ορια.

Προχθές έλεγε μια φιλόλογος που τελείωσε ΦΠΨ ότι διδάχθηκε 3 μαθήματα ιστορίας στο πανεπιστήμιο και ότι αυτά είναι αρκετά για να τη διδάξει.  Ας της απαντήσει ένας συνάδελφος ΠΕ02 ιστορικός αν είναι αρκετά. Και ας μας πει ο ίδιος αν είναι  σίγουρος πως μπορεί να διδάξει φιλοσοφία όπως ένας του ΦΠΨ.

Με την ιδια λογικη που μια αποφοιτος του ΦΠΨ μπορει να διδαξει Ιστορια ως Α'αναθεση εχοντας διδαχθει μολις 3 μαθηματα στο Πανεπιστημιο, ενας Βιολογος μπορει να διδαξει και με το παραπανω Χημεια ως Α'αναθεση, εχοντας διδαχθει 7 μαθηματα στο Πανεπιστημιο. Αλλά οι Βιολογοι δεν εχουμε τη Χημεια Α' αναθεση, την εχουμε Β'. Γι'αυτο κι οι ΠΕ02 ειναι τοσο ισχυροι: δρουν ολοι μαζι. Αν κι οι Φυσικων Επιστημων δρουσαν ολοι μαζι κι απαιτουσαν καθε σχολικη μοναδα να εχει απο εναν εκπαιδευτικο καθε ειδικοτητας, αντι οι Φυσικοι να προσπαθουν μονιμως (και τα καταφερνουν) να μονοπωλησουν τον κλαδο και να παραγκωνισουν τις αλλες ειδικοτητες, μια χαρα θα ειχαμε κι εμεις προσθεσει ενα σωρο ωρες στο ωρολογιο προγραμμα, διδασκοντας μαθηματα οπως "Γεωλογια κι Αστρονομια" και "Οικολογια και Περιβαλλον", αντι Αρχαιων και περισσοτερων Αρχαιων.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 12:37:43 πμ
silkcut, σε πληροφορώ ότι τα σκάνδαλα στην εκπαίδευση είναι άλλα,αλλά αφού επιμένεις τόσο πολύ θα σου πω ότι οι οικιακής δεν φτάνουν ούτε για να κάνουν το μάθημά τους, γιατί είναι πάρα πολύ λίγα άτομα.
Όμως,κάποιοι δ/ντές δίνουν παρανόμως τις ώρες τους-π.χ. στην περιοχή μου υπάρχει σχολείο που ο νομικός κάνει 14 ώρες οικιακή,που την έχει β' ανάθεση-με αποτέλεσμα για να καλύψουν και οι της οικιακής τους δίνουν υποχρεωτικά τη γεωγραφία.
Το ιδανικό θα ήταν να κάνω το μάθημα μου και μόνο αλλά όπως βλέπεις δεν εξαρτάται μόνο από εμένα.
Σταματήστε,λοιπόν, να ακονίζεται τα μαχαίρια σας και να θίγεται άλλους κλάδους,γιατί έτσι κάνετε το χατίρι αυτών που μας θέλουν διασπασμένους
Ο ξερω οτι ο κλάδος της οικιακής οικονομίας ειναι σε έλλειψη γι αυτο και απορησα με την αναθεση. Κανεις δεν εχει προβλημα να συμπληρώνει καποιος οπως ανέφερα απλα στερείται λογικής η κατα προτεραιοτητα αναθεση. Περισσοτερο βεβαια οπως ανέφερα με πειράζει η συνεχής υποβάθμιση της Γεωλογιας στην οποια αφαιρούν τα κεφάλαια απο τη δίδακτεα ύλη και οπως δειχνουν τα πραγματα παει για κατάργηση το μαθημα απο τις ΦΕ. Παντως εχεις δίκιο, το να βάλλει ο ενας κλάδος εναντίων του αλλου καθε αλλο παρα καλο ειναι.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 12:40:41 πμ
Πολύ μεγαλυτερη αποτελεσματικοτητα θα ειχε ο αποκλεισμος των ΠΕ04 απο το project στο λυκειο, αλλά αυτο δεν το σκεφτηκαν (ή δεν το τολμησαν).
γιατί δεν αποκλείονται ουσιαστικά οι ΠΕ 02.03.04 όταν σου λέει ότι μπορείς να πάρεις 1 πρότζεκτ το τετράμηνο εφόσον σου λείπουν μόνο 2 ώρες για να συμπληρώσεις και εφόσον δε σε χρειαζόμαστε για να πάμε αλλού (που στην πλειοψηφία των περιπτώσεων θα σε χρειαζόμαστε)?
εγώ νομίζω ότι δεδομένων των πολλών κενών ουσιαστικά και κατά πλειοψηφία αποκλείονται.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 12:45:17 πμ
κλισε 8
"Μπα ποιός το είπε ότι οι ΠΕ15 έχουν έλλειψη!. Που είναι τα στοιχεία; αυτά είναι φαντασιώσεις. Φέρτε μου πραγματικά στοιχεία με αριθμους και ονόματα που να είναι αδιαμφισβήτητα. Να προσέχουμε τι λέμε, όχι ότι μας συμφέρει"
 :-X
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 12:46:20 πμ

Λέει ο utenar: "Γι'αυτο κι οι ΠΕ02 ειναι τοσο ισχυροι: δρουν ολοι μαζί."

Κι εγώ λέω ότι αυτό μπορεί να μην ισχύει για πολύ καιρό ακόμα. Και τότε θα πέσουν οι μάσκες.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 12:51:16 πμ
Νικήτα,
η πολυδιάσπαση του κλάδου είναι δεδομένη , έγινε βάσει σχεδίου, ξεκίνησε πριν χρόνια, χτίστηκε μεθοδικά,
ως εκ τούτου τα συμφέροντα των κλάδων / ειδικοτήτων της β/θμιας είναι αντικρουόμενα,
γιατί έτσι δημιουργήθηκαν να είναι
αυτό ήθελαν αυτό πέτυχαν
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 01:01:20 πμ
Νικήτα,
η πολυδιάσπαση του κλάδου είναι δεδομένη , έγινε βάσει σχεδίου, ξεκίνησε πριν χρόνια, χτίστηκε μεθοδικά,
ως εκ τούτου τα συμφέροντα των κλάδων / ειδικοτήτων της β/θμιας είναι αντικρουόμενα,
γιατί έτσι δημιουργήθηκαν να είναι
αυτό ήθελαν αυτό πέτυχαν

Silkcut, εγώ δεν αναφέρομαι στην πολυδιάσπαση του κλάδου, γενικότερα. Άλλωστε, δε νομίζω κανείς ν' αμφιβάλλει γι' αυτό, καθώς και για το ότι το υπουργείο ποντάρει στην πολυδιάσπαση για να μας έχει διαιρεμένους. Αναφέρομαι συγκεκριμένα στην ειδικότητα ΠΕ02, η οποία περιλαμβάνει 18.000 στους 80.000. Μιλάμε για ένα κολοσσιαίο νούμερο. Μιλάμε για μια ειδικότητα με τεράστια ισχύ κι επιρροή, που καταφέρνει σχεδόν λίγο ως πολύ να επιβάλλει τα 'θέλω' της. Έχεις την εντύπωση ότι το υπουργείο θ' αφήσει τους φιλολόγους στο απυρόβλητο; Ήδη ακούγονται διάφορα. Ας το σταματήσουμε εδώ όμως.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 01:33:54 πμ
Σε ημεριδα της ειδικοτητας μου που παρακολουθησα το Σαββατο ειπωθηκε αρκετες φορες οτι οι μειωσεις στις ωρες διδασκαλιας των ξενογλωσσων και η αλλαγη στις αναθεσεις εγιναν γιατι "δεν εβγαιναν " τα νουμερα.Ειναι πολλα τα κενα στην α/θμια, με τις μεταταξεις δεν "επιασαν τα νουμερα", αναπληρωτες θα παρουν λιγους, οποτε προσπαθουν να καλυψουν κενα με αυτους τους τροπους.

Έτσι έχουν τα πράγματα. Είδαν ότι, παρά τις μετατάξεις, υπάρχουν ακόμα κενά στα δημοτικά. Επιπλέον, αν οι ξενόγλωσσοι με οργανική συμπλήρωναν με ιστορίες στο σχολείο τους, θα χρειάζονταν αναπληρωτές και στη β/θμια. Αυτό αφορά κυρίως τους καθηγητές αγγλικών*, αλλά συμπαρασύρει και τους άλλους ξενόγλωσσους, αφού δε γινόταν να καταργήσουν τη β΄ανάθεση μόνο στους ΠΕ06 και να την αφήσουν στους καθηγητές γαλλικών και γερμανικών. Έτσι, αφαιρώντας την ιστορία από τους ξενόγλωσσους, θεωρούν πως θα καλύψουν τα κενά σε β/θμια και α/θμια με το υπάρχον προσωπικό. Κι ούτε περισσότερες προσλήψεις αναπληρωτών φιλολόγων θα χρειαστεί να κάνουν, αφού ιστορία θα μπορούν να κάνουν οι κοινωνιολόγοι, οι νομικοί και οι θεολόγοι. Δε νομίζω, λοιπόν, ότι κερδίζει κάτι σημαντικό ο "πανίσχυρος", "πλεονέκτης" κλπ. κλάδος ΠΕ02.

*Υπάρχουν, πάντως, και κενά β΄ξένης γλώσσας, μικρά έστω, παρότι υποτίθεται ότι οι ειδικότητες αυτές πλεονάζουν παντού. Στο σχολείο μου, για παράδειγμα, μικρό επαρχιακό γυμνάσιο με λυκειακές τάξεις, εδώ και χρόνια δεν υπάρχει δεύτερη ξένη γλώσσα (ούτε στο δημοτικό δίπλα), γιατί οι ΠΕ05 και ΠΕ07 των κοντινών σχολείων έπαιρναν ιστορίες -δεν τους κατηγορώ, φυσικά, επειδή επέλεξαν, όπως είχαν δικαίωμα, να μη διανύουν 25 χλμ. για να έρχονται σε μας.

- Μια επισήμανση για τους συναδέλφους θεολόγους, χωρίς εριστική διάθεση (δεν είναι άλλωστε καιρός για τέτοια): όταν λέτε ότι έχετε διδαχθεί βυζαντινή ιστορία, εννοείτε ότι έχετε διδαχθεί κυρίως εκκλησιαστική ιστορία (που δεν είναι καθόλου το ίδιο πράγμα).
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 01:38:01 πμ
κλισε 8
"Μπα ποιός το είπε ότι οι ΠΕ15 έχουν έλλειψη!. Που είναι τα στοιχεία; αυτά είναι φαντασιώσεις. Φέρτε μου πραγματικά στοιχεία με αριθμους και ονόματα που να είναι αδιαμφισβήτητα. Να προσέχουμε τι λέμε, όχι ότι μας συμφέρει"
 :-X
Ανεφερα και πριν οτι στα στοιχεια του survey τον ιουνιο με την αυξηση του ωραριου δεν παρουσιασαν πκεονασμα αλλα κενα. Στο -30 περιπου αν θυμαμαι καλα
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 01:51:54 πμ

Α καλα, οργανικη (οριστικη τοποθετηση) δινεται και με μια ωρα - "ασυδοσια των ΠΥΣΔΕ" λεγεται αυτο.

Ας σταματήσει πρώτα αυτό και μετά συνεχίζουμε την παρούσα συζήτηση!  8)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 01:54:54 πμ
Εκείνα τα στοιχεία ήταν λάθος (ψέμματα ή υπερβολές) για να δημιουργηθούν εντυπώσεις. ;D ;D ;D
και να μαλώνουμε  ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: tokasa13 στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 01:56:27 πμ
 Τώρα τελευταία περισσότερο εντυπώσεις βλέπουμε και λιγότερο ουσία!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 07:30:50 πμ
Για τους συναδέλφους των ξένων γλωσσών. Πρέπει να είμαστε ΌΛΟΙ εκεί.

http://xenesglosses.eu/2013/09/05-06-07-2/
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kopan στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 07:54:00 πμ
Καλημέρα όλη μέρα...
Αυτοί, κάνουν και θα συνεχίσουν να κάνουν αυτό που θέλουν...Εμείς...;;;


"Δεν ξέρεις καημένε τη λαϊκή ψυχή.
Οι λαοί πιστεύουν πιότερο τ’ αυτιά τους, παρά τα μάτια τους.
Πιότερο το μύθο παρά τα γεγονότα.
Πιότερο τη φαντασία τους από τη κρίση τους"…
Κώστας Βάρναλης.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: beacon στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 09:47:06 πμ

Λέει ο utenar: "Γι'αυτο κι οι ΠΕ02 ειναι τοσο ισχυροι: δρουν ολοι μαζί."

Κι εγώ λέω ότι αυτό μπορεί να μην ισχύει για πολύ καιρό ακόμα. Και τότε θα πέσουν οι μάσκες.

Καλημέρα σε όλους! Μια μικρή επισήμανση θέλω να κάνω εδώ, αν και το τόπικ δεν είναι του θέματος .... Αν δεν κάνω λάθος, αλλιώς διορθώστε με, ο κλάδος των ΠΕ04  "έσπασε" γιατί εκ των ενόντων αυτό ήταν επιθυμητό. Εκτός κι αν τόσοι συνάδελφοί μου ΠΕ04 μου έχουν δώσει λανθασμένη πληροφόρηση.... και η Ε.Ε.Φ το επιθυμούσε (ίσως γιατί οι Φυσικοί είναι περισσότεροι) και οι υπόλοιποι γιατί επεδίωκαν διορισμούς στους επιμέρους κλάδους..... Οι ΠΕ02, από όσα μπορώ να γνωρίζω σε επίπεδο ΠΕΦ και του δημοσίου λόγου της, δεν έχουν εκφράσει τέτοιες προθέσεις. Αντίθετα πάντα κάνουν λόγο για κλάδο ενιαίο. Αν τώρα παρ' ελπίδα το υπουργείο επιχειρήσει κάτι τέτοιο, θέλω να πιστεύω ότι εδώ θα είμαστε για να το παλέψουμε....
Από 'κει και πέρα η λογική που εφαρμόζει το υπουργείο όσον αφορά στις αναθέσεις είναι του "ράβε -ξήλωνε" και όχι της "εξυπηρέτησης της σχολικής μονάδας"..... Γι' αυτό και όλοι μας, ανεξαρτήτως κλάδου, πρέπει να αγωνιστούμε για να υπάρχουν όλες οι ειδικότητες μέσα στο σχολείο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vasbio στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:00:22 πμ
Μήπως τη γεωγραφία θα έπρεπε να την διδάσκει ο κλάδος που δεν υπάρχει ακόμα στη δευτεροβάθμια; οι απόφοιτοι των τμημάτων γεωγραφίας του Πανεπιστημίου του Αιγαίου και του Χαροκόπειου;  πως όλοι θεωρείτει δικαίωμα σας τη διδασκαλία της γεωγραφίας, όταν υπάρχουν οι κατ' εξοχήν αρμόδιοι και δεν τους έχει αναγνωρίσει ως κλάδο το υπουργείο;
Από την προκύρηξη του ΑΣΕΠ του 2008:(iv) Για την ειδικότητα των Γεωλόγων:
[Κωδικός: ΠΕ 04.05]
Πτυχίο Γεωλογίας (κωδ. 0451) ΑΕΙ Πανεπιστημιακού τομέα της ημεδαπής ή του Τμήματος Γεωγραφίας του Πανεπιστημίου Αιγαίου (κωδ. 0452) ή του Τμήματος Γεωγραφίας του Χαροκοπείου Πανεπιστημίου (κωδ. 0453) ή ισότιμο αντίστοιχης ειδικότητας της αλλοδαπής.
Και ο σύνδεσμος http://www.asep.gr/portal-files/dynamic/c273327/fek.file/515_8_10_08_el_GR.pdf
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: stellousi στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 02:14:55 μμ


- Μια επισήμανση για τους συναδέλφους θεολόγους, χωρίς εριστική διάθεση (δεν είναι άλλωστε καιρός για τέτοια): όταν λέτε ότι έχετε διδαχθεί βυζαντινή ιστορία, εννοείτε ότι έχετε διδαχθεί κυρίως εκκλησιαστική ιστορία (που δεν είναι καθόλου το ίδιο πράγμα).
[/quote]

Εχουμε διδαχθεί  Βυζαντινή ιστορία και σε ξεχωριστό μάθημα Εκκλησιαστική ιστορία και δικαιο. Από νεότερη έχουμε διδαχθεί ελληνική ιστορία μέχρι το 1930 περίπου. Από όσο ξέρω στις νεότερες φουρνιές θεολόγων έχουν προστεθεί επιπλέον μαθήματα ιστορίας.  Επίσης έχουμε διδαχθεί και Φιλοσοφία Αρχαία Ελληνική (κυρίως Πλάτωνας, Αριστοτέλης, Πλωτίνος) και Πατερική ( απάνθισμα πατέρων γιατί είναι πάρα πολλοί). Αυτό το γράφω γιατί είχαμε ως β' ανάθεση τις αρχές Φιλοσοφίας.  Καλό είναι που ρώτησες γιατί δεν μπορεί ο κάθε κλάδος να ξέρει τι ακριβώς έχει διδαχθεί ο άλλος και συχνά μια ειδικότητα κατηγορεί τις άλλες χωρίς να γνωρίζει.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: utenar στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 03:33:57 μμ
Αν δεν κάνω λάθος, αλλιώς διορθώστε με, ο κλάδος των ΠΕ04  "έσπασε" γιατί εκ των ενόντων αυτό ήταν επιθυμητό. Εκτός κι αν τόσοι συνάδελφοί μου ΠΕ04 μου έχουν δώσει λανθασμένη πληροφόρηση.... και η Ε.Ε.Φ το επιθυμούσε (ίσως γιατί οι Φυσικοί είναι περισσότεροι) και οι υπόλοιποι γιατί επεδίωκαν διορισμούς στους επιμέρους κλάδους.....

Οι υπολοιποι το επιθυμουσαν μονο εφοσον ο κλαδος θα εσπαγε πληρως και θα γινονταν διορισμοι στους επιμερους κλαδους - αλλιως το σπασιμο δεν ειχε κανενα νοημα, ειδικα για τους Βιολογους που ουτως ή αλλως ειχαν μεταπτυχιακο κι εγραφαν καλα στον ΑΣΕΠ! Αλλά ο κλαδος δεν εσπασε πληρως, διοτι με παρεμβαση των Φυσικοχημικων σταλθηκε εγκυκλιος με την οδηγια η αρση υπεραριθμιας να γινεται ενιαια στους ΠΕ04, δηλαδη σ'ενα σχολειο με 2 οργανικα τοποθετημενους ΠΕ04.01 (Φυσικους) ή ΠΕ04.02 (Χημικους) που στην πραγματικοτητα ο δευτερος περισσευε, θεωρουταν οτι ο δευτερος δεν περισσευε επειδη ανηκε στους ΠΕ04! Ετσι δεν εχανε την οργανικη του κι ο ΠΕ04.04 (Βιολογος) ή ΠΕ04.05 (Γεωλογος) δεν μπορουσε να διοριστει στο σχολειο, ουτε να παρει μεταθεση σε αυτο.

Το αποτελεσμα 7 χρονια μετα, εν ετει 2013, ειναι να εχουμε 950 πλεοναζοντες Φυσικοχημικους που καλυπτουν τα οργανικα κενα Βιολογων και Γεωλογων και παλι περισσευουν, με αποτελεσμα ν'αποσπωνται στο Υπουργειο για να μην καθονται. Το θρασος του Υπουργειου ειναι τετοιο που μολις πηρε και 15 αναπληρωτες Φυσικους, αντι να στειλει τους μονιμους να καλυψουν τα κενα και στη θεση τους να παρει Βιολογους να διδαξουν τη Βιολογια! Και μετα μιλαμε για αναθεσεις μαθηματων και το συμφερον του μαθητη... Ενω ολα γινονται για να ικανοποιησουν συμφεροντα πολυπληθων καθηγητικων ομαδων.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 03:48:03 μμ
- Μια επισήμανση για τους συναδέλφους θεολόγους, χωρίς εριστική διάθεση (δεν είναι άλλωστε καιρός για τέτοια): όταν λέτε ότι έχετε διδαχθεί βυζαντινή ιστορία, εννοείτε ότι έχετε διδαχθεί κυρίως εκκλησιαστική ιστορία (που δεν είναι καθόλου το ίδιο πράγμα).

Εχουμε διδαχθεί  Βυζαντινή ιστορία και σε ξεχωριστό μάθημα Εκκλησιαστική ιστορία και δικαιο. Από νεότερη έχουμε διδαχθεί ελληνική ιστορία μέχρι το 1930 περίπου. Από όσο ξέρω στις νεότερες φουρνιές θεολόγων έχουν προστεθεί επιπλέον μαθήματα ιστορίας.  Επίσης έχουμε διδαχθεί και Φιλοσοφία Αρχαία Ελληνική (κυρίως Πλάτωνας, Αριστοτέλης, Πλωτίνος) και Πατερική ( απάνθισμα πατέρων γιατί είναι πάρα πολλοί). Αυτό το γράφω γιατί είχαμε ως β' ανάθεση τις αρχές Φιλοσοφίας.  Καλό είναι που ρώτησες γιατί δεν μπορεί ο κάθε κλάδος να ξέρει τι ακριβώς έχει διδαχθεί ο άλλος και συχνά μια ειδικότητα κατηγορεί τις άλλες χωρίς να γνωρίζει.

stellousi, δεν υποτιμώ τις σπουδές κανενός. Έχω δει τα προγράμματα σπουδών (αυτά που ισχύουν τώρα) και των δύο θεολογικών σχολών και μου φαίνονται εξαιρετικά ενδιαφέροντα. Ξέρω, επίσης, ότι η θεολογική δεν είναι εύκολη σχολή.
 Ωστόσο, ως προς την Ιστορία:
- Θεολογική ΕΚΠΑ (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%9B4046%CE%A8%CE%962%CE%9D-4%CE%9C%CE%A7) (από σελ. 3): Υποχρεωτικά: Μόνο 1 Βυζαντινή Ιστορία, 1 Βυζαντινή Αρχαιλογία και 3 Εκκλησιαστικές Ιστορίες. Επιλεγόμενα: 2 μαθήματα που σχετίζονται με τη βυζαντινή (όχι την εκκλησιαστική) ιστορία (Παλαιογραφία και Πηγές), 2 μαθήματα σχετικά με τη βυζαντινή τέχνη. Τα υπόλοιπα είναι εκκλησιαστική ιστορία. Κανένα μάθημα αρχαιοελληνικής ή νεότερης ελληνικής ή ευρωπαϊκής ιστορίας.
-Θεολογική ΑΠΘ (http://www.theo.auth.gr/theo/gr/Documents/propt-28-4-2012-2013.pdf) (από σελ. 12): Υποχρεωτικά: μόνο εκκλησιαστικές ιστορίες, 1 Βυζαντινή Αρχαιολογία. Κανένα μάθημα βυζαντινής ή άλλης ιστορίας. Επιλεγόμενα: 1 μάθημα σχετικό με την αρχαία ελληνορωμαϊκή ιστορία, 2 μαθήματα σχετικά με τη βυζαντινή τέχνη. Κανένα μάθημα νεότερης ελληνικής ή ευρωπαϊκής ιστορίας.

Επίσης:
Και οι δύο σχολές έχουν από 1 "καθαρό" μάθημα Φιλοσοφίας. Στο ΑΠΘ περιλαμβάνει μόνο αρχαία και χριστιανική φιλοσοφία - η νεότερη φιλοσοφική σκέψη απουσιάζει. Για το ΕΚΠΑ δεν ξέρω.
Κάποια άλλα μαθήματα έχουν περιεχόμενο σχετικό με τη φιλοσοφία και τη λογοτεχνία, αλλά η οπτική είναι -φυσικά- θεολογική.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: vasw99 στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 04:18:53 μμ
Επειδή κάποιοι συνάδελφοι δεν αντιλαμβάνονται τον προβληματισμό των φιλολόγων με την ιστορία, ίσως θα έπρεπε να στραφούμε στα ίδια τα παιδιά. Δυστυχώς, λίγοι καθηγητές ξένων γλωσσών μπορούν να υποστηρίξουν το μάθημα με επάρκεια. Το αποτέλεσμα είναι τα παιδιά να μην το αγαπούν ή να βαριούνται στην καλύτερη, ενώ όλοι γνωρίζουμε τη σημασία του! Επίσης, αν οι φιλόλογοι (ακόμη κ ΦΠΨ που τουλάχιστον τελείωσα  με "εισαγωγή στην Ιστορία Α", "εισ. στην Ιστ. Β", "Αρχαία Ιστορία", "Ιστ.της Αναγέννησης", "Ιστ. Της Τέχνης", ""Βυζαντινή Ιστ.", "Ιστορία του Νεώτερου Ελληνισμού") μπορούμε να υποχωρήσουμε στο θέμα της ανάθεσης , τότε να εξετάζονται οι συνάδελφοι που επιζητούν το μάθημα κ στο ΑΣΕΠ, όπως εμείς κ να παίρνουν κ την Ιστ. Κατεύθυνσης.  Τα υπόλοιπα είναι απλά...   βόλεμα ωραρίου πράγμα που κατανοώ πλήρως, όπως κ εγώ θεωρώ ότι δε θα μπορούσα να διδάξω στο σχολείο Αγγλικά, ως κάτοχος proficiency...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eles στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 05:35:57 μμ
Επειδή κάποιοι συνάδελφοι δεν αντιλαμβάνονται τον προβληματισμό των φιλολόγων με την ιστορία, ίσως θα έπρεπε να στραφούμε στα ίδια τα παιδιά. Δυστυχώς, λίγοι καθηγητές ξένων γλωσσών μπορούν να υποστηρίξουν το μάθημα με επάρκεια. Το αποτέλεσμα είναι τα παιδιά να μην το αγαπούν ή να βαριούνται στην καλύτερη, ενώ όλοι γνωρίζουμε τη σημασία του! Επίσης, αν οι φιλόλογοι (ακόμη κ ΦΠΨ που τουλάχιστον τελείωσα  με "εισαγωγή στην Ιστορία Α", "εισ. στην Ιστ. Β", "Αρχαία Ιστορία", "Ιστ.της Αναγέννησης", "Ιστ. Της Τέχνης", ""Βυζαντινή Ιστ.", "Ιστορία του Νεώτερου Ελληνισμού") μπορούμε να υποχωρήσουμε στο θέμα της ανάθεσης , τότε να εξετάζονται οι συνάδελφοι που επιζητούν το μάθημα κ στο ΑΣΕΠ, όπως εμείς κ να παίρνουν κ την Ιστ. Κατεύθυνσης.  Τα υπόλοιπα είναι απλά...   βόλεμα ωραρίου πράγμα που κατανοώ πλήρως, όπως κ εγώ θεωρώ ότι δε θα μπορούσα να διδάξω στο σχολείο Αγγλικά, ως κάτοχος proficiency...
Ακριβώς!!!
Ας ελπισουμε να μην ανακληθει η αποφαση για την μη αναθεση στους ξενογλωσσους
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 05:51:39 μμ
Ως γνωστό μόνο οι φιλόλογοι νοιάζονται για τα παιδιά και το σχολείο και είναι παιδαγωγοί, όλοι οι υπόλοιποι είμαστε για πέταμα! Με τα αρχαία ή τα μαθηματικά ή τη φυσική παθιάζονται τα παιδιά και μόνο την ιστορία δεν αγαπάνε, επειδή τη διδάσκουν οι ξενόγλωσσοι. Αν πρέπει να συζητήσουμε τις δεύτερες αναθέσεις συνολικά, να το κάνουμε, για ΟΛΕΣ όμως τις β' αναθέσεις. Και εν πάση περιπτώσει πόσο ηθικό είναι δύο μέρες πριν τον αγιασμό, το υπουργείο να κάνει ό,τι του κατεβαίνει στο κεφάλι μία με τις μετατάξεις, μια με τις αποσπάσεις, μία με τις αναθέσεις... Μας έχουν τρελάνει όλο το καλοκαίρι και το θέμα κάποιων εξακολουθεί να είναι η Ιστορία, λες και αυτό είναι το πρόβλημα της ελληνικής εκπαίδευσης.... Εισηγηθείτε στο υπουργείο στον επόμενο ΑΣΕΠ να εξεταστούμε και στην Ιστορία, αν γίνει δηλαδή ποτέ επόμενος ΑΣΕΠ. Δεν έχουμε καμία αντίρρηση... και να τελειώνει το ζήτημα!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kinegiros στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 06:01:41 μμ

Είμαι σίγουρος ότι σήμερα έγινε σφαγή σε όλες τις ΔΔΕ στην Ελλάδα.

Αν μείνει έτσι όπως είναι τότε μιλάμε για γενοκτονία....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eles στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 06:02:08 μμ
Αν πρέπει να συζητήσουμε τις δεύτερες αναθέσεις συνολικά, να το κάνουμε, για ΟΛΕΣ όμως τις β' αναθέσεις.

Συμφωνώ! Εμεις για παραδειγμα (ΠΕ02) δεν έχουμε καμια δουλεια να κανουμε κοινωνικη και πολιτική αγωγή! Για να λέμε κ του στραβου το δίκιο!!! Δεν το έχουμε διδαχτει το αντικείμενο κ ούτε έχουμε εξεταστει σε αυτό ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eles στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 06:04:26 μμ
Γενικώς τα μαθήματα δεν είναι για να βολευουμε το ωραριο μας!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Marios 1980 στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 06:07:10 μμ
Ας το κάνουν το μάθημα της ιστορίας μόνο οι ιστορικοί και οι φιλολογοι και να κατργήσουν τις β αναθέσεις. Αλλιώς δεν μπορώ να καταλάβω γιατί  ο θεολόγος που πέρασε με 11 και ήθελε να γίνει φιλόλογος αλλά δεν του έκατσε είναι πιο κατάλληλος από ένα φιλόλογο Αγγλικής, που για να μπει έγραψε 18. Και της αγγλικής κάνουν ελληνικλη  ιστορία.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 06:11:45 μμ
Ας το κάνουν το μάθημα της ιστορίας μόνο οι ιστορικοί και οι φιλολογοι και να κατργήσουν τις β αναθέσεις. Αλλιώς δεν μπορώ να καταλάβω γιατί  ο θεολόγος που πέρασε με 11 και ήθελε να γίνει φιλόλογος αλλά δεν του έκατσε είναι πιο κατάλληλος από ένα φιλόλογο Αγγλικής, που για να μπει έγραψε 18. Και της αγγλικής κάνουν ελληνικλη  ιστορία.

Το θέμα δεν είναι με τι βαθμό πέρασε ο καθένας (σιγά το φοβερό κριτήριο της επιστημοσύνης, τις Πανελλήνιες), αλλά να διδάσκει το μάθημά του. Οι του Ιστορικού, κατά προτεραιότητα την Ιστορία, οι του Κλασσικού αρχαία και λατινικά κοκ και οι ξενόγλωσσοι την ξένη γλώσσα τους. Επίσης οι Βιολόγοι, Βιολογία και οι Φυσικοί Φυσική, γιατί δυστυχώς με "....... δεν βάφονται αβγά"
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Νηρηίδα στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 06:12:04 μμ
http://xenesglosses.eu/2013/09/epistrefei-i-anathesi-tis-istorias-sto/

Για λίγο μόνο έμεινε η ιστορία στους φιλολόγους... 
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eles στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 06:14:40 μμ
Εχει ακουστει απο το πρωί!!! Ντροπή τους!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 06:16:57 μμ
Μόνο για φέτος, όμως, θα εξακολουθήσει να ισχύει. Εξάλλου ήταν παράλογο τελευταία στιγμή να ανατρέψουν το πρόγραμμα των σχολικών μονάδων.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Marios 1980 στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 06:22:44 μμ
Μόνο για φέτος, όμως, θα εξακολουθήσει να ισχύει. Εξάλλου ήταν παράλογο τελευταία στιγμή να ανατρέψουν το πρόγραμμα των σχολικών μονάδων.
δλδ από του χρόνου θα αλλάξει σίγουρα??
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 06:26:06 μμ
Μόνο για φέτος, όμως, θα εξακολουθήσει να ισχύει. Εξάλλου ήταν παράλογο τελευταία στιγμή να ανατρέψουν το πρόγραμμα των σχολικών μονάδων.
δλδ από του χρόνου θα αλλάξει σίγουρα??
Φοβάμαι ότι ούτε αυτοί ξέρουν. Αναλόγως τα νούμερα και αναλόγως με το αν θέλουν να απολύσουν Γαλλικής και Γερμανικής ή όχι ή να μας πλήρώνουν ως ωρομίσθιους. Ποιος ξέρει;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: stellousi στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 10:47:11 μμ
Ας το κάνουν το μάθημα της ιστορίας μόνο οι ιστορικοί και οι φιλολογοι και να κατργήσουν τις β αναθέσεις. Αλλιώς δεν μπορώ να καταλάβω γιατί  ο θεολόγος που πέρασε με 11 και ήθελε να γίνει φιλόλογος αλλά δεν του έκατσε είναι πιο κατάλληλος από ένα φιλόλογο Αγγλικής, που για να μπει έγραψε 18. Και της αγγλικής κάνουν ελληνικλη  ιστορία.
1. Συμφοιτήτρια μου θεολόγος έδωσε κατατακτήριες ιστορικό αρχαιολογικό και της αναγνώρισαν σχεδόν όλα τα μαθήματα ιστορίας που κάναμε και όλα τα παιδαγωγικά. Τη σχολή τη τελείωσε φυσικά πολύ γρήγορα. Τυχαίο;
2. Εγώ προσωπικά μπήκα στη Θεολογική με 17,8 . Στα μετέπειτα χρόνια που έπεσαν οι βάσεις της πολύ λόγω της αδιοριστίας των θεολόγων και όχι λόγω του χαμηλού επιπέδου σπουδών όπως κάποιοι νομίζουν μπήκαν διάφοροι. Αυτοί που μπήκαν με έντεκα ζήτημα να πήραν το πτυχίο με 5 και αν το πήραν. Και πίστεψε με όταν στον ΑΣΕΠ περνάει ο ένας στους 40-50 για να περάσει αυτός που μπήκε με έντεκα πρέπει να γίνει τεράστιο θαύμα.
3. Στη γερμανική , γαλλική , ιταλική φιλολογία είναι επίσης χαμηλές οι βάσεις. Εχεις την εντύπωση ότι όσοι τελικά πέρασαν στον ασεπ και διορίστηκαν ήταν από αυτούς που μπήκαν με 6;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 10:53:38 μμ
πάντως εμένα μου άρεσε περισσότερο το κείμενο -απάντηση στην ΠΕΦ απο τους Κοινωνιολόγους.... έτσι,για να λέμε τα σύκα - σύκα και την σκάφη - σκάφη... και επειδή προσωπικά δεν πιστεύω στους "πανεπιστημονες φιλολογους"

http://xenesglosses.eu/2013/06/oi-koinoniologoi-apantoun-stin-pef-gi/
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:06:32 μμ
πάντως εμένα μου άρεσε περισσότερο το κείμενο -απάντηση στην ΠΕΦ απο τους Κοινωνιολόγους.... έτσι,για να λέμε τα σύκα - σύκα και την σκάφη - σκάφη... και επειδή προσωπικά δεν πιστεύω στους "πανεπιστημονες φιλολογους"

http://xenesglosses.eu/2013/06/oi-koinoniologoi-apantoun-stin-pef-gi/

Bitch, ο καθένας βρίσκει βολικά επιχειρήματα για να υποστηρίξει τον κλάδο του. Πολλοί κατηγορούν εμάς τους ξενόγλωσσους επειδή επιλέγουμε να διδάσκουμε ιστορία για συμπλήρωση ωραρίου. Τι θα κάνατε όμως εσείς των άλλων ειδικοτήτων αν ήσαστε στη θέση μας;

Ένα ακραίο σενάριο. Έστω ότι αύριο γίνεται υπουργός παιδείας κάποιος που αποφασίζει, στην τούρλα του, να μπορούν να διδάσκουν αγγλικά στο δημόσιο σχολείο και οι κάτοχοι Proficiency. Έχουμε λοιπόν μια φιλόλογο σε ένα σχολείο με 16 ώρες και τις λείπουν άλλες 2, 4, 5 για να συμπληρώσει το ωράριό της. Στο σχολείο αυτό υπάρχουν 2, 4, 5 διαθέσιμες ώρες αγγλικών. Αν δεν τις πάρει, θα συμπληρώνει ωράριο σ' ένα σχολείο που είναι 10, 15, 20 χιλιόμετρα μακριά. Και φτάνουμε στο κρίσιμο ερώτημα: Από όλους τους φίλτατους συνάδελφους φιλολόγους που διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους ότι την Ιστορία πρέπει να την κάνουν μόνο φιλόλογοι, πόσοι θα επιλέγατε να πάτε σε άλλο σχολείο και να μην πάρετε τις διαθέσιμες ώρες αγγλικών; Όποιος είναι έξω από το χορό πολλά τραγούδια ξέρει.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Χόμπιτ στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:11:58 μμ
έλα, μη χαλιέστε. και η ρεπούση γαλλικού είναι και  θέλει να μας διδάξει ιστορία (όχι φυσικά οτι θα τα καταφέρει ποτέ)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eagle στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:15:05 μμ
 Έτσι είναι αν έτσι νομίζετε!
Πολλές φορές τα σύκα δεν είναι σύκα και η σκάφη δεν είναι σκάφη! Το θέμα είναι απλό, το πτυχίο δε σε κάνει επιστήμονα. Αν ήταν έτσι οι γιατροί δεν έπρεπε να κάνουν άλλα τόσα χρόνια ειδικότητα. Και εσύ bitch ως αναμάρτητη πριν ρίξεις το λίθο έπρεπε να σκεφτείς ότι οι κοινωνιολόγοι και οι νομικοί εξελίσσονται (με τη διεύρυνση των αναθέσεων) και με τις πλάτες του υπουργού (πολιτικών επιστημών) και του συμβούλου του (κοινωνιολόγου) σε πανεπιστήμονες. Το θέμα δεν είναι ποιος διδάχθηκε ιστορία ή ποιος την κατέχει, αλλά με ποιόν τρόπο θα φτάσουμε το ριμάδι το 23ωρο. Φαντάσου να στείλεις από τα υπουργεία σου και εγκύκλιο για 25ωρο, τότε να έρθεις να μου μιλήσεις για σύκα και για σκάφες.

ΥΓ Έχω βαρεθεί να τον αλληλοσπαραγμό. Ας το πούμε καθαρά ότι το θέμα μας είναι η έλλειψη αντικειμένων διδασκαλίας, τα άθλια σχολικά βιβλία-ειδικά της ιστορίας-η κακή διδασκαλία ενός άκρως επιμορφωτικού μαθήματος, της κοινωνιολογίας και πολλά άλλα που τα ξέρετε όλοι.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: elean στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:17:04 μμ
http://xenesglosses.eu/2013/09/201314-13/ (http://xenesglosses.eu/2013/09/201314-13/)

Νέα αλλαγή
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:18:08 μμ
 Και το εξετασιοκεντρικό σύστημα φταίει αετέ! Να μην το ξεχνάμε!  ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:20:57 μμ
πάντως εμένα μου άρεσε περισσότερο το κείμενο -απάντηση στην ΠΕΦ απο τους Κοινωνιολόγους.... έτσι,για να λέμε τα σύκα - σύκα και την σκάφη - σκάφη... και επειδή προσωπικά δεν πιστεύω στους "πανεπιστημονες φιλολογους"

http://xenesglosses.eu/2013/06/oi-koinoniologoi-apantoun-stin-pef-gi/

Εντάξει... Ο κ. Γιατρουδάκης (και όχι οι κοινωνιολόγοι ή ο σύλλογός τους) δε θεωρεί επαρκείς ούτε  τους αποφοίτους ιστορίας και αρχαιολογίας με κατεύθυνση αρχαιολογίας. Και μας λέει ότι α΄ανάθεση ιστορίας πρέπει να έχουν μόνο οι οι του ιστορικού-αρχαιολογικού με κατεύθυνση ιστορίας και οι κοινωνιολόγοι. Ας κρίνει ο καθένας αν είναι σοβαρή άποψη αυτή...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mak06 στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:21:32 μμ
Συνάδελφοι μια ερώτηση, ένεκα ξανθούλα κ αγγλικού που δεν καταλαβαίνει κ πολλά ως γλάστρα της εκπαίδευσης μαζί με άλλες ειδικότητες δεν την κατάλαβα αυτή την ανακοίνωση.
α. την παίρνουν την ιστορία
β. τη ξαναδίνουν μόνο για φέτος
γ. την παίρνουν για φέτος αλλά τη ξαναδίνουν του χρόνου
δ. τίποτα από τα παραπάνω
ε. τι παίρνουμε τελικά? (εκτός από αυτά που όλοι σκεφτήκατε. Πονηρούτσικα!!!!)
στ. εγώ λεώ να πάρουμε τα βουνά
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mak06 στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:23:43 μμ
Το θέμα δεν είναι το τι παίρνουμε, τι όχι κ για πόσο. Το θέμα είναι να μας αφήσουνε να κάνουμε τη δουλειά μας ο καθένας στο αντικείμενο του που  το αγαπάει
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eagle στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:23:56 μμ
Προς το παρόν οι κοινωνιολόγοι τα έχουν σαρώσει όλα...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:24:54 μμ
 Εγώ λέω να πάρουμε των ομματιών μας.........   8) 8) ::)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: elean στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:26:16 μμ
Συνάδελφοι μια ερώτηση, ένεκα ξανθούλα κ αγγλικού που δεν καταλαβαίνει κ πολλά ως γλάστρα της εκπαίδευσης μαζί με άλλες ειδικότητες δεν την κατάλαβα αυτή την ανακοίνωση.
α. την παίρνουν την ιστορία
β. τη ξαναδίνουν μόνο για φέτος
γ. την παίρνουν για φέτος αλλά τη ξαναδίνουν του χρόνου
δ. τίποτα από τα παραπάνω
ε. τι παίρνουμε τελικά? (εκτός από αυτά που όλοι σκεφτήκατε. Πονηρούτσικα!!!!)
στ. εγώ λεώ να πάρουμε τα βουνά
Την παίρνουν για φέτος, μόνο όταν δεν συμπληρώνει φιλόλογος ωράριο και επίσης, έπονται οι ξενόγλωσσοι στην ανάθεση των ΠΕ01, 10,13.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: PANAS στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:33:30 μμ
...η γελοιότητα (του Υπουργείου) φαίνεται πως δεν έχει όρια...μην εκπλαγείτε αν μέχρι μεθαύριο γίνουν κι άλλες αλλαγές...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eagle στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:34:11 μμ
Ξεχνάς, μάλλον, ότι στους συλλόγους αναπτύσσεται και η αλληλεγγύη προς το συνάδελφο και προκειμένου ο/η συνάδελφος να μην ταλαιπωρείται, δεν του χάριζαν πάντα την ιστορία, αλλά του την άφηναν για να τον βοηθήσουν, ώστε να καλύψει ωράριο. Αυτό σήμερα ερμηνεύεται ως ανικανότητα ή σιχασιά προς το γνωστικό αντικείμενο. Είναι εύκολο να κοιτάξεις στα μάτια και να του πεις καλημέρα του ΠΕ06, 07, 08 όταν ξεκίνησες από την ιστορία το μοίρασμα; Σκέψου το λίγο...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:37:02 μμ
bitch: Ναι, υπάρχουν τέτοιοι φιλόλογοι, που θεωρούν μαθήματα περιωπής μόνο τα αρχαία και την έκθεση (άντε και τη λογοτεχνία) και αντιμετωπίζουν την ιστορία σαν "φτωχό συγγενή" ή σαν αγγαρεία. Υπάρχουν όμως και αρκετοί που τους αρέσει η ιστορία και θέλουν να τη διδάξουν, αλλά από αλληλεγγύη, όπως λέει κι η eagle, την αφήνουν.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:38:27 μμ

Την παίρνουν για φέτος, μόνο όταν δεν συμπληρώνει φιλόλογος ωράριο και επίσης, έπονται οι ξενόγλωσσοι στην ανάθεση των ΠΕ01, 10,13.
μόνο αν οι ΠΕ 02 έχουν συμπληρώσει ωράριο με α ανάθεση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:39:51 μμ
...η γελοιότητα (του Υπουργείου) φαίνεται πως δεν έχει όρια...μην εκπλαγείτε αν μέχρι μεθαύριο γίνουν κι άλλες αλλαγές...
πάλι ανακοινοποίηση κενών /πλεονασμάτων θα έχουμε αύριο ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:40:29 μμ
φιλόλογος με οργανική ή και φιλόλογος προσωρινά τοποθετημένος;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: elean στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:40:58 μμ

Την παίρνουν για φέτος, μόνο όταν δεν συμπληρώνει φιλόλογος ωράριο και επίσης, έπονται οι ξενόγλωσσοι στην ανάθεση των ΠΕ01, 10,13.
μόνο αν οι ΠΕ 02 έχουν συμπληρώσει ωράριο με α ανάθεση.
Σωστά....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:45:12 μμ

Την παίρνουν για φέτος, μόνο όταν δεν συμπληρώνει φιλόλογος ωράριο και επίσης, έπονται οι ξενόγλωσσοι στην ανάθεση των ΠΕ01, 10,13.
μόνο αν οι ΠΕ 02 έχουν συμπληρώσει ωράριο με α ανάθεση.
Σωστά....
Τι σημαίνει αυτό, ξαναρωτάω. Σημαίνει οργανικά τοποθετημένος ή λειτουργικά;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:45:28 μμ
eagle
αν το θέμα προέκυπτε απο συναδελφική αλληλεγγύη όπως λες δε θα ετίθετο εξ αρχής. Απο την στιγμή όμως που έχουμε ανακοινώσεις επί ανακοινώσεων για την καταλληλότητα ή μη του διδάσκοντος, την "ποιοτική αναβάθμιση" του μαθήματος (θεωρώντας a priori εαυτόν ως τον master of the puppets ένα πράμα ) και κυρίως, προσβάλλοντας τις άλλες ειδικότητες με αήθεις χαρακτηρισμούς, νομίζω πως το θέμα ξεφεύγει απο τη συναδελφική αλληλεγγύη ή το ενδιαφέρον για το μάθημα per se. Εξ ου και τουλάχιστον εγώ εξανίσταμαι σε αυτή τη συμπεριφορά ( και είναι η συμπεριφορά που με ενοχλεί περισσότερο απ  όλα καθώς και ο χρόνος που επελέχθη να γίνει αυτή η επιθεση )

ioanna89
προφανώς δεν ειναι όλοι οι φιλόλογοι.... φελλόλογοι !! ( και ευτυχώς δηλαδή) Αυτοί που ειναι όμως, δυστυχώς θεωρουν όοοοοοοοοοοοολους τους υπόλοιπους περίπου "χάπατα" ...

τεσπά, ειναι μεγάλη κουβέντα όλο αυτο και γω έχω πολύ διάβασμα για να την συνεχίσω. Καλό ξημέρωμα σε όλους !  :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: dia12 στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:47:28 μμ
Προς το παρόν οι κοινωνιολόγοι τα έχουν σαρώσει όλα...

Μάλιστα!!! Γι αυτό ακριβώς το λόγο οι Κοινωνιολόγοι είναι η μοναδική ειδικότητα που δεν έχει στο νέο Λύκειο ΟΥΤΕ ΕΝΑ μάθημα σε Α΄ανάθεση αυτόνομο! Επειδή τα σάρωσαν όλα... Καλά είναι καμιά φορά να σκεφτόμαστε πριν αρχίσουμε τους σφορισμούς...
Τώρα για τους υπόλοιπους, που δεν έχουν τόσο κοντόφθαλμη οπτική, οι νέες εξελίξεις στις αναθέσεις μπορεί να σημαίνουν και τα εξής:
1) Θα κάνουν και άλλες υποχρεωτικές μετατάξεις σε ειδικότητες στην Α/θμια (υπάρχουν κενά)
2) Θα ενοποιήσουν κάποιες ειδικότητες (π.χ. ΠΕ10-13), όπως γίνεται και με τους ΠΕ04
3) Σταδιακά θα θεσμοθετήσουν την ευελιξία της συμπλήρωσης ωραρίου (στις αντίστοιχες ειδικότητες) μεταξύ Α/θμιας-Β/θμιας
4) Κάποια στιγμή θα μπει το θέμα των δεύτερων ειδικοτήτων με αλλαγή του νομοθ. πλαισίου, όπως γίνεται και σε χώρες του εξωτερικού (δλδ. ο μελλοντικός εκπαιδευτικός θα επιλέγει και μια 2η ειδικότητα συναφή -λίγο ως πολύ- και θα επιμορφώνεται σ αυτήν ώστε να μπορεί να συμπληρώνει το ωράριό του)

Και, ναι, δεν θα έχουμε μαζικούς διορισμούς όπως ζητάει η ΟΛΜΕ τα τελευταία 40 χρόνια!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: elean στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:48:31 μμ

Την παίρνουν για φέτος, μόνο όταν δεν συμπληρώνει φιλόλογος ωράριο και επίσης, έπονται οι ξενόγλωσσοι στην ανάθεση των ΠΕ01, 10,13.
μόνο αν οι ΠΕ 02 έχουν συμπληρώσει ωράριο με α ανάθεση.
Σωστά....

Νομίζω οποιοσδήποτε φιλόλογος είναι τποθετημένος στη σχολική μονάδα. Είτε οργανικά, είτε λειτουργικά.

Νομίζω οποιοσδήποτε φιλόλογος είναι τοποθετημένος στη σχολική μονάδα. Είτε οργανικά, είτε με προσωρινή τοποθέτηση.
Τι σημαίνει αυτό, ξαναρωτάω. Σημαίνει οργανικά τοποθετημένος ή λειτουργικά;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 09, 2013, 11:50:00 μμ
οργανικά, γιατί
όσοι καλύπτουν λειτουργικά κενά τοποθετούνται σε αυτά μετά την συμπλήρωση του υποχρεωτικού ωραρίου όσων ανήκουν οργανικά στο σχολείο με α και β ανάθεση και β ειδικότητα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 12:01:32 πμ
bitch et al:
Άστοχες τοποθετήσεις και επιθέσεις υπήρξαν ένθεν κακείθεν. Θυμίζω, πάντως, ότι ο χαμός του καλοκαιριού με τις ανακοινώσεις της ΠΕΦ και των συνδέσμων φιλολόγων και με τις απαντήσεις επί απαντήσεων έγινε επειδή το υπουργείο διέδιδε τότε (βλ. σχετικά δημοσιεύματα) ότι η ιστορία και η λογοτεχνία θα δίνονταν ως α΄ανάθεση στους ξενόγλωσσους. Μετά μπήκαν στο χορό και άλλοι κλάδοι, όπως οι θεολόγοι και οι κοινωνιολόγοι, που διεκδικούσαν κι αυτοί να έχουν όχι β΄, αλλά α΄ ανάθεση την ιστορία. Ως γνωστόν α΄ανάθεση σημαίνει οργανική (οριστική τοποθέτηση), οπότε δεν ήταν λογικό να αντιδράσουν οι φιλόλογοι;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 12:04:28 πμ
οργανικά, γιατί
όσοι καλύπτουν λειτουργικά κενά τοποθετούνται σε αυτά μετά την συμπλήρωση του υποχρεωτικού ωραρίου όσων ανήκουν οργανικά στο σχολείο με α και β ανάθεση και β ειδικότητα.
Τότε γιατί διευκρινίζεται; Μα, αυτό δε σημαίνει β΄ ανάθεση, ότι προηγείται ο έχων οργανική; Νομίζω εννοεί φιλόλογο, γενικά.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 12:07:36 πμ
τι να σου πω, θα δείξει (μήπως βγάλουν διευκρινιστική  :P?)
πάντως έχω υπόψη μου περιπτώσεις που φιλόλογοι συμπλήρωναν ωράριο με πρόγραμμα ενώ υπήρχαν αδιάθετες ώρες α ανάθεσης (ιστορίας) που τις έπαιρνε ξενόγλωσσος συνάδελφος (ισχύει)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 12:09:07 πμ
τι να σου πω, θα δείξει (μήπως βγάλουν διευκρινιστική  :P?)
πάντως έχω υπόψη μου περιπτώσεις που φιλόλογοι συμπλήρωναν ωράριο με πρόγραμμα ενώ υπήρχαν αδιάθετες ώρες α ανάθεσης (ιστορίας) που τις έπαιρνε ξενόγλωσσος συνάδελφος (ισχύει)
Μπορεί κάποιος να παραθέσει την προηγούμενη εγκύκλιο για τις αναθέσεις για να συγκρίνουμε;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 12:09:40 πμ
Δείτε όπως πόσο ύπουλοι είναι και καθόλου ανοργάνωτοι. Όλα γίνονται βάσει σχεδίου. Οι άνθρωποι έχουν αναλάβει την υποχρέωση να απολύσουν μαζικά κόσμο. Τσιμπήσαμε όλοι το δόλωμα και σκοτωνόμασταν τζάμπα.Και οι φιλόλογοι και εμείς και όλοι. Κοιτάζαμε τις ωρίτσες μας και μην χάσουμε οργανικές και ό, τι άλλη χαζομάρα του μικρόκοσμού μας και δεν πήραμε είδηση ότι θα γίνει ολοκαύτωμα. Ήδη έχουν βγει συνάδελφοι σε διαθεσιμότητα και τους παραμυθιάζουν ότι θα τους προσλάβουν στις δομές υγείας. Σε ποιες δομές υγείας; Αυτές που καταργεί ο Άδωνης; Κάποιοι μιλημένοι ζήτησαν μετάταξη στο υπουργείο δηλώνοντας ψευδώς οργανική Β' Αθήνας και τους υπόλοιπους θα τους φάει η μαρμάγκα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 12:12:29 πμ
Δείτε όπως πόσο ύπουλοι είναι και καθόλου ανοργάνωτοι. Όλα γίνονται βάσει σχεδίου. Οι άνθρωποι έχουν αναλάβει την υποχρέωση να απολύσουν μαζικά κόσμο. Τσιμπήσαμε όλοι το δόλωμα και σκοτωνόμασταν τζάμπα.Και οι φιλόλογοι και εμείς και όλοι. Κοιτάζαμε τις ωρίτσες μας και μην χάσουμε οργανικές και ό, τι άλλη χαζομάρα του μικρόκοσμού μας και δεν πήραμε είδηση ότι θα γίνει ολοκαύτωμα. Ήδη έχουν βγει συνάδελφοι σε διαθεσιμότητα και τους παραμυθιάζουν ότι θα τους προσλάβουν στις δομές υγείας. Σε ποιες δομές υγείας; Αυτές που καταργεί ο Άδωνης; Κάποιοι μιλημένοι ζήτησαν μετάταξη στο υπουργείο δηλώνοντας ψευδώς οργανική Β' Αθήνας και τους υπόλοιπους θα τους φάει η μαρμάγκα.

Τα πράματα σίγουρα δεν είναι ευοίωνα, συναδέλφισσα, αλλά τέτοια απελπισία; Cheer up or you'll get sick.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: LK στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 12:18:05 πμ
Διάβασα την προηγούμενη εγκύκλιο για τις αναθέσεις και πουθενά δεν ανέφερα (όταν δε συμπληρώνει φιλόλογος ωράριο). Εννοείται ότι ο έχων πρώτη ανάθεση το μάθημα συμπληρώνει και δίνει στον άλλο ό,τι περισσέψει. Εδώ λέει, γενικά, πάντως, ότι ο φιλόλογος πρέπει να συμπληρώνει, άρα μήπως εννοεί τους πάντες;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 12:20:57 πμ
Δείτε όπως πόσο ύπουλοι είναι και καθόλου ανοργάνωτοι. Όλα γίνονται βάσει σχεδίου. Οι άνθρωποι έχουν αναλάβει την υποχρέωση να απολύσουν μαζικά κόσμο. Τσιμπήσαμε όλοι το δόλωμα και σκοτωνόμασταν τζάμπα.Και οι φιλόλογοι και εμείς και όλοι. Κοιτάζαμε τις ωρίτσες μας και μην χάσουμε οργανικές και ό, τι άλλη χαζομάρα του μικρόκοσμού μας και δεν πήραμε είδηση ότι θα γίνει ολοκαύτωμα. Ήδη έχουν βγει συνάδελφοι σε διαθεσιμότητα και τους παραμυθιάζουν ότι θα τους προσλάβουν στις δομές υγείας. Σε ποιες δομές υγείας; Αυτές που καταργεί ο Άδωνης; Κάποιοι μιλημένοι ζήτησαν μετάταξη στο υπουργείο δηλώνοντας ψευδώς οργανική Β' Αθήνας και τους υπόλοιπους θα τους φάει η μαρμάγκα.

Τα πράματα σίγουρα δεν είναι ευοίωνα, συναδέλφισσα, αλλά τέτοια απελπισία; Cheer up or you'll get sick.

Ανήκα πάντα στους πολύ αισιόδοξους. Τώρα δεν βλέπω πουθενά διέξοδο. Θεωρώ ότι είμαστε πρόβατα επί σφαγή. Δεν θα τους κάνω τη χάρη να αρρωστήσω, αλλά δεν μ' αρέσει που πρώτη φορά στη ζωή μου νιώθω τέτοια απέχθεια για ανθρώπους (τους επικεφαλής του υπουργείου εννοώ). Μας αντιμετωπίζουν σαν ζώα και αυτό δεν μπορώ να το επιτρέψω. Και σε τελική ανάλυση ποιοι είναι όλοι αυτοί που αποφασίζουν για τη ζωή μου; Δεν μπορώ να βλέπω κάτι τύπους σαν τον Βαρβιτσιώτη να μιλάνε για "εξορθολογισμό" της Παιδείας, έχοντας ρίξει στα ζάρια ζωές ανθρώπων. Αν δεν βγούμε τώρα στους δρόμους, θα είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Και αυτό το λέω και για τους συναδέλφους που νομίζουν ότι αυτοί θα τη γλυτώσουν...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 12:23:22 πμ
ναι όντως δεν το έλεγε η προηγούμενη, αλλά έχει λογική να λες ότι αυτός που πάει σε λειτουργικό κενό συγκεκριμένων ωρών πχ 15( που προέκυψε από τους οργανικά ανήκοντες σε ένα σχολείο),θα πρέπει ντε και καλά να συμπληρώσει ωράριο στο ίδιο σχολείο? (εννοείται ότι θεωρώ δεδομένο το κενό να υπολογίστηκε σωστα :P)
εγώ δε βλέπω λογική σε αυτό το συμπέρασμα , αλλά μπορεί να κάνω λάθος, θα δείξει σε κάθε περίπτωση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mariacurie στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 12:24:06 πμ
Απολύσεις δεν παίζουν στους εκπαιδευτικούς για αυτόν τον χρόνο. Έτσι και αλλιώς μεχρι τον επόμενο αυτοι δεν θα υπάρχουν. Απλώς οι άνθρωποι είναι παντελώς ηλίθιοι και προσπαθουν να κλειδώσουν όλη την εκπαιδευση με υποχρεωτικές μεταταξεις και υποχρεωτικές μεταθέσεις, δημιουργώντας τεράστια ανησυχία σε όλο τον εκαιδευτικό κόσμο. Τόσα χρόνια διετεθομαστε στην Πρωτοβάθμια , γινόντουσαν αποσπάσεις κ.λ.π και παρότι υπήρχαν προβλήματα το σύστημα κάπως δουλευε. Τώρα μια μερα πριν την εναρξη του σχολικού έτους οι περισσότεροι δεν ξερουμε που θα ειμαστε σε ποια βαθμιδα θα ειμαστε και τι μάθημα θα διδασκουμε.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 12:24:59 πμ
ναι όντως δεν το έλεγε η προηγούμενη, αλλά έχει λογική να λες ότι αυτός που πάει σε λειτουργικό κενό συγκεκριμένων ωρών πχ 15( που προέκυψε από τους οργανικά ανήκοντες σε ένα σχολείο),θα πρέπει ντε και καλά να συμπληρώσει ωράριο στο ίδιο σχολείο? (εννοείται ότι θεωρώ δεδομένο το κενό να υπολογίστηκε σωστα :P)
εγώ δε βλέπω λογική σε αυτό το συμπέρασμα , αλλά μπορεί να κάνω λάθος, θα δείξει σε κάθε περίπτωση.
Ρε παιδιά, με τι ασχολείστε ακόμη... Σε λίγο δεν θα υπάρχουν οργανικές για κανέναν
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mak06 στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 12:35:55 πμ
gallikou έχεις δίκιο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Δε χρωστάμε σε κανέναν από αυτούς! Αυτοί μας χρωστάνε!
Πιστεύω ότι έχουμε μια τελευταία ευκαιρία να αλλάξουμε τα πράγματα. Αν δεν κάνουμε κάτι τώρα τελειώσαμε. Game over!!! ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ
Κ το λέω εγώ που πιστεύω ότι η απεργία δεν είναι ο πιο σωστός τρόπος γιατί μας φέρνει αυτόματα αντιμέτωπους με τους γονείς, γεγονός που τα ΜΜΕ δεν αφήνουν ανεκμετάλλευτο (ίσως κ να κάνω λάθος), αλλά τώρα πια δε νομίζω ότι υπάρχει άλλος τρόπος.
Είτε μας αρέσει είτε όχι εξαρτώμαστε΄ο ένας από τον άλλον. Το κομμένο χέρι του ενός αργά ή γρήγορα θα πονέσει μέχρι και τον τελευταίο από εμάς. α/θμια, β/μια, ειδικότητες, δάσκαλοι, καθηγηταράδες δεν έχουν πια καμμιά σημασία. Πέφτουμε όλοι στο ίδιο καζάνι απλά κάποιοι θα πέσουν μέσα τελευταίοι. Είμαστε ο πολυπληθέστερος κλάδος κ τώρα είναι η ευκαιρία μας να διαψεύσουμε αυτούς που μας λένε τον πιο ξεφτιλισμένο!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 12:37:21 πμ
ναι όντως δεν το έλεγε η προηγούμενη, αλλά έχει λογική να λες ότι αυτός που πάει σε λειτουργικό κενό συγκεκριμένων ωρών πχ 15( που προέκυψε από τους οργανικά ανήκοντες σε ένα σχολείο),θα πρέπει ντε και καλά να συμπληρώσει ωράριο στο ίδιο σχολείο? (εννοείται ότι θεωρώ δεδομένο το κενό να υπολογίστηκε σωστα :P)
εγώ δε βλέπω λογική σε αυτό το συμπέρασμα , αλλά μπορεί να κάνω λάθος, θα δείξει σε κάθε περίπτωση.
Ρε παιδιά, με τι ασχολείστε ακόμη... Σε λίγο δεν θα υπάρχουν οργανικές για κανέναν

Καταλαβαίνω τους φόβους σου, είναι και δικοί μου φόβοι. Ένας Θεός ξέρει τι μαύρο καλοκαίρι περάσαμε φέτος. Κάποιες ειδικότητες πιο μαύρο από τις άλλες. Δεν ξέρω τι μπορεί να γίνει στο μέλλον, αν θα χάσουμε όλοι τις οργανικές μας, αν θα καταρρεύσει η χώρα και δεν ξέρω εγώ τι άλλο. Μπορώ όμως να προσπαθήσω να ερμηνεύσω την κατάσταση με τα στοιχεία που έχω στα χέρια μου μέχρι τώρα. Ας πάρουμε λοιπόν τα στοιχεία για την ειδικότητά σου. Από τους 3.400 γαλλικών στη β'θμια, έχετε μείνει γύρω στους 2.600, μπορεί και λιγότεροι, μετά από συνταξιοδοτήσεις και μετατάξεις. Επίσης, άνοιξε πια για τα καλά και η... λεωφόρος της α'θμιας για σας. Το ωράριό σας, αν και είναι δεδομένα λίγο... πενιχρό, δε μειώθηκε, ούτε προβλέπεται να μειωθεί, η ιστορία επέστρεψε, μέχρι να ξαναφύγει τουλάχιστον, άρα, τέτοια απαισιοδοξία γιατί;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mak06 στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 12:37:45 πμ
κ ίσως να είμαι κ εκτός θέματος! Ζητώ συγνώμη! Παρασύρθηκα!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 01:21:21 πμ
ολίγον άσχετο με τις αναθέσεις αλλά σχετικότατο με το "ράβε/ξήλωνε" μέχρι να βγουν τα νούμερα:
τροπολογία του υπουργείου στο νομοσχέδιο για το νεο λύκειο προβλέπει αύξηση 10% των μαθητών ανά τμήμα σε εξαιρετικές περιπτώσεις

http://www.alfavita.gr/arthron/51-%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF#ixzz2eR8qT8HP

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gallikou στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 01:28:37 πμ
ολίγον άσχετο με τις αναθέσεις αλλά σχετικότατο με το "ράβε/ξήλωνε" μέχρι να βγουν τα νούμερα:
τροπολογία του υπουργείου στο νομοσχέδιο για το νεο λύκειο προβλέπει αύξηση 10% των μαθητών ανά τμήμα σε εξαιρετικές περιπτώσεις

http://www.alfavita.gr/arthron/51-%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF#ixzz2eR8qT8HP
Όταν λέω εγώ ότι οι άνθρωποι ξέρουν πολύ καλά τι κάνουν...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 01:37:40 πμ
ολίγον άσχετο με τις αναθέσεις αλλά σχετικότατο με το "ράβε/ξήλωνε" μέχρι να βγουν τα νούμερα:
τροπολογία του υπουργείου στο νομοσχέδιο για το νεο λύκειο προβλέπει αύξηση 10% των μαθητών ανά τμήμα σε εξαιρετικές περιπτώσεις

http://www.alfavita.gr/arthron/51-%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%BB%CF%8D%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BF#ixzz2eR8qT8HP
προσπαθώ να βρω αυτές τις 51 τροπολογίες και δεν τις βρίσκω!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 01:43:15 πμ
Ναι, δεν έχει δημοσιοποιηθεί ακόμα η νέα, σημερινή εκδοχή του νομοσχεδίου. Πάντως, οι περισσότερες από τις τροποποιήσεις (όχι τροπολογίες) που αναφέρει το παραπάνω άρθρο περιλαμβάνονται στην πιο πρόσφατη εκδοχή του ν/σ, που είναι αναρτημένη στο σάιτ του υπουργείου.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 01:43:32 πμ
Απολύσεις δεν παίζουν στους εκπαιδευτικούς για αυτόν τον χρόνο. Έτσι και αλλιώς μεχρι τον επόμενο αυτοι δεν θα υπάρχουν. Απλώς οι άνθρωποι είναι παντελώς ηλίθιοι και προσπαθουν να κλειδώσουν όλη την εκπαιδευση με υποχρεωτικές μεταταξεις και υποχρεωτικές μεταθέσεις, δημιουργώντας τεράστια ανησυχία σε όλο τον εκαιδευτικό κόσμο. Τόσα χρόνια διετεθομαστε στην Πρωτοβάθμια , γινόντουσαν αποσπάσεις κ.λ.π και παρότι υπήρχαν προβλήματα το σύστημα κάπως δουλευε. Τώρα μια μερα πριν την εναρξη του σχολικού έτους οι περισσότεροι δεν ξερουμε που θα ειμαστε σε ποια βαθμιδα θα ειμαστε και τι μάθημα θα διδασκουμε.
Αυτό είναι το μόνο σίγουρο!!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: demeb στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 01:48:15 πμ
Ναι, δεν έχει δημοσιοποιηθεί ακόμα η νέα, σημερινή εκδοχή του νομοσχεδίου. Πάντως, οι περισσότερες από τις τροποποιήσεις (όχι τροπολογίες) που αναφέρει το παραπάνω άρθρο περιλαμβάνονται στην πιο πρόσφατη εκδοχή του ν/σ, που είναι αναρτημένη στο σάιτ του υπουργείου.
η αλλαγή με τα αρχαία και τα λατινικά νομίζω δεν έχει περάσει στο αναρτημένο
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 01:50:47 πμ
Ναι, δεν έχει περάσει. Ούτε αυτή με το +10% στον αριθμό μαθητών ανά τμήμα.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 10:37:47 πμ
Πριν αλέκτωρ λαλήσει τρις θα δούμε να ανακαλούν τέτοιες αποφάσεις. Όχι γιατί είναι άδικο ή δίκαιο για το ποιος πρέπει να διδάσκει τι αλλά κυρίως διότι στα σχολεία μοίρασαν ήδη τις ώρες και είδαν ποιος περισσεύει και ποιος λείπει. Θα πάρει κανά μήνα ώσπου να μπει τάξη στα σχολεία με αυτά που κάνει το υπουργείο...
Έγραψα και...έγραψα!
Το είχα επισημάνει όταν ανακοινώθηκε η αλλαγή στην ανάθεση της Ιστορίας.
Δεν ξέρω αν ο αλέκτωρ λάλησε τρις ή δύο πάντως το υπουργείο έχει καταφέρει να λαλήσουμε όλοι μας. Τα σχολεία είναι στο ξεκίνημα και αλλάζει συνεχώς τις αναθέσεις με καθαρα οικονομικά κριτήρια δηλαδή κάλυψη κενών. Πάει να λύσει ένα θέμα και δημιουργεί ένα νέο πρόβλημα.

Οι αναθέσεις θα πρέπει να γίνονται με επιστημονικά κριτήρια και οι αποφάσεις πρέπει να λαμβάνονται πολύ πριν εφαρμοστούν.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kinegiros στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 02:23:44 μμ
Νέες αναθέσεις, το πήραν εν μέρη πίσω για την ιστορία

http://tiny.cc/7j062w (http://tiny.cc/7j062w)

ιστορία γυμνασίου

1 Η Β΄ ανάθεση τους μαθήματος της Ιστορίας γίνεται στους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13, (ΠΕ05, ΠΕ06 και ΠΕ07 για το σχ. έτος 2013-2014), μόνο εφόσον οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ02 έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους με μαθήματα Α΄ ανάθεσης στο σχολείο ή σχολεία που έχουν τοποθετηθεί.

2 Κατά προτεραιότητα οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kamia elpida στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 02:41:00 μμ
Νέες αναθέσεις, το πήραν εν μέρη πίσω για την ιστορία

http://tiny.cc/7j062w (http://tiny.cc/7j062w)

ιστορία γυμνασίου

1 Η Β΄ ανάθεση τους μαθήματος της Ιστορίας γίνεται στους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13, (ΠΕ05, ΠΕ06 και ΠΕ07 για το σχ. έτος 2013-2014), μόνο εφόσον οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ02 έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους με μαθήματα Α΄ ανάθεσης στο σχολείο ή σχολεία που έχουν τοποθετηθεί.

2 Κατά προτεραιότητα οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13.


...άντε μπράβο --- γιατί έχουν αρχίσει τη κλάψα κάποιοι φιλόλογοι από το πρωί
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 02:44:18 μμ
Kάτι μου λέει οτι το θέμα δεν έληξε ακόμη..........
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kamia elpida στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 02:50:33 μμ
Kάτι μου λέει οτι το θέμα δεν έληξε ακόμη..........
...σοφά μιλάς φίλε greedo...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 02:53:05 μμ
 Εννοώ οτι θα έχουμε εκατέρωθεν ενστάσεις και αντεγκλήσεις και το υπουργείο δεν θα παίρνει σαφή θέση σαν νέος Πόντιος Πιλάτος!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 02:53:39 μμ
Νέες αναθέσεις, το πήραν εν μέρη πίσω για την ιστορία

http://tiny.cc/7j062w (http://tiny.cc/7j062w)

ιστορία γυμνασίου

1 Η Β΄ ανάθεση τους μαθήματος της Ιστορίας γίνεται στους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13, (ΠΕ05, ΠΕ06 και ΠΕ07 για το σχ. έτος 2013-2014), μόνο εφόσον οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ02 έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους με μαθήματα Α΄ ανάθεσης στο σχολείο ή σχολεία που έχουν τοποθετηθεί.

2 Κατά προτεραιότητα οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13.

Δεν πήραν τίποτα πίσω. Έτσι ήταν εξ αρχής. Απλά, κάποιοι, πρώτα σκούζουν και μετά διαβάζουν.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kinegiros στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 03:13:35 μμ
Νέες αναθέσεις, το πήραν εν μέρη πίσω για την ιστορία

http://tiny.cc/7j062w (http://tiny.cc/7j062w)

ιστορία γυμνασίου

1 Η Β΄ ανάθεση τους μαθήματος της Ιστορίας γίνεται στους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13, (ΠΕ05, ΠΕ06 και ΠΕ07 για το σχ. έτος 2013-2014), μόνο εφόσον οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ02 έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους με μαθήματα Α΄ ανάθεσης στο σχολείο ή σχολεία που έχουν τοποθετηθεί.

2 Κατά προτεραιότητα οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13.

Δεν πήραν τίποτα πίσω. Έτσι ήταν εξ αρχής. Απλά, κάποιοι, πρώτα σκούζουν και μετά διαβάζουν.
ς
συνάδελφε την προηγούμενη εγκύκλιο της παρασκευή την πήραν πίσω.... και αν το "εξ αρχής" εννοείς ότι ίσχυε μέχρι την παρασκευή τότε και πάλι έχεις άδικο. Δίνει προτεραιότητα στους ΠΕ01 ΠΕ10 ΠΕ13 (αυτό δεν ίσχυε ποτέ), ενώ οι ξενόγλωσσοι είναι για φέτος (για την ώρα).

Κάτσε διάβασε την ξανά
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: manos3012 στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 04:30:40 μμ
η Γεωγραφια κατα προτεραιοτητα θα διδασκεται στη β αναθεση απο τους οικιακης οικονομιας πε15 !
και κανεις δεν κάνει μια κίνηση ?μετα απο  αυτο δεν νομιζω οτι έχει νοημα να μιλάμε για εκπαιδευση.
Δηλαδη ηταν ετοιμη να τους πεταξουν εξω....πηγαν σύσσωμοι στο Υπουργειο και τους δωσαν τις ωρες πίσω
+ ενα 2ωρο στην τριτη γυμνασιου + τη γεωγραφια που δεν εχουν ιδέα και που ειναι εξεταζομενο μαθημα
στον ΑΣΕΠ σε ολους τους πε04 ?Μιλαμε για ΤΗΝ παρανομια εις βαρος των πε04 και φυσικα των μαθητων.

Τα συγχαρητηρια μου
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: nikitas στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 04:35:53 μμ
Νέες αναθέσεις, το πήραν εν μέρη πίσω για την ιστορία

http://tiny.cc/7j062w (http://tiny.cc/7j062w)

ιστορία γυμνασίου

1 Η Β΄ ανάθεση τους μαθήματος της Ιστορίας γίνεται στους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13, (ΠΕ05, ΠΕ06 και ΠΕ07 για το σχ. έτος 2013-2014), μόνο εφόσον οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ02 έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους με μαθήματα Α΄ ανάθεσης στο σχολείο ή σχολεία που έχουν τοποθετηθεί.

2 Κατά προτεραιότητα οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13.

Δεν πήραν τίποτα πίσω. Έτσι ήταν εξ αρχής. Απλά, κάποιοι, πρώτα σκούζουν και μετά διαβάζουν.
ς
συνάδελφε την προηγούμενη εγκύκλιο της παρασκευή την πήραν πίσω.... και αν το "εξ αρχής" εννοείς ότι ίσχυε μέχρι την παρασκευή τότε και πάλι έχεις άδικο. Δίνει προτεραιότητα στους ΠΕ01 ΠΕ10 ΠΕ13 (αυτό δεν ίσχυε ποτέ), ενώ οι ξενόγλωσσοι είναι για φέτος (για την ώρα).

Κάτσε διάβασε την ξανά

Έχουμε μπερδέψει τα... μπούτια μας, με τις αλλεπάλληλες εγκυκλίους και υ.α. Όταν είπα εξ αρχής, αναφερόμουν στη χθεσινή τροποποίηση της υ.α., σύμφωνα με την οποία το μάθημα ξαναανατίθεται τους ξενόγλωσσους.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 04:37:53 μμ
η Γεωγραφια κατα προτεραιοτητα θα διδασκεται στη β αναθεση απο τους οικιακης οικονομιας πε15 !
και κανεις δεν κάνει μια κίνηση ?μετα απο  αυτο δεν νομιζω οτι έχει νοημα να μιλάμε για εκπαιδευση.
Δηλαδη ηταν ετοιμη να τους πεταξουν εξω....πηγαν σύσσωμοι στο Υπουργειο και τους δωσαν τις ωρες πίσω
+ ενα 2ωρο στην τριτη γυμνασιου + τη γεωγραφια που δεν εχουν ιδέα και που ειναι εξεταζομενο μαθημα
στον ΑΣΕΠ σε ολους τους πε04 ?Μιλαμε για ΤΗΝ παρανομια εις βαρος των πε04 και φυσικα των μαθητων.

Τα συγχαρητηρια μου
το να βαλλουμε εναντιων κλαδων δεν ειναι οτι καλυτερο. επρεπε ομως οι συμβουλοι των ΠΕ04 να αντιδρασουν για την προτεραιοτητα και να πουν και μια αποψη για την ερμη τη γεωλογια που εξαφανιζεται
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: QPR στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 05:17:05 μμ
Ειδικά για τη Γεωγραφία, οι Σύμβουλοι ΠΕ04 δεν δίνουν δεκάρα τσακιστή...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: typos72 στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 05:21:11 μμ
Ειδικά για τη Γεωγραφία, οι Σύμβουλοι ΠΕ04 δεν δίνουν δεκάρα τσακιστή...
Πες τα.Να ακούγονται οι αλήθεις,γιατί οι συνάδελφοι πιστεύουν σε σενάρια.Οι ίδιοι οι φυσικοί αδιαφόρησαν για την γεωγραφία,γιατί στην γεωγραφία δεν κάνεις ιδαίτερα!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 05:29:44 μμ
Μίλησα για τη Γεωλογια, ενα μαθημα με ιδιαίτερο ενδιαφέρον που εξαφανίσθηκε απο την δευτεροβαθμια εκπαιδευση. Εγω ειχα ιδιαίτερη αδυναμία σε αυτο το μαθημα και πάρατυπα διδασκα τα κεφάλαια που παραλειπονται και με ιδιαίτερη έμφαση τους σεισμούς και τα ηφαιστεια
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: seaman στις Σεπτέμβριος 10, 2013, 08:27:15 μμ
Καλησπερίζω για πρώτη φορά την κοινότητα ευχόμενος τα καλύτερα σε όλους.
Παρακολουθώ για καιρό την παρέα σας, μαθαίνοντας πράγματα και γνωρίζοντας καταστάσεις.
Δεν είμαι εκπαιδευτικός και για αυτό δεν προσπάθησα να επέμβω στις συζητήσεις σας, τις οποίες παρακολουθώ για την ενημέρωσή μου, καθώς η σύζυγος είναι εκπαιδευτικός της Β/βάθμιας.
Παρεμβαίνω σήμερα γιατί πέραν της μη επιστημονικής προσέγγισης με την οποία αντιμετωπίζονται παιδαγωγικά θέματα, όπως εν προκειμένω ποιά μαθήματα και από ποιούς πρέπει να διδάσκονται συμβαίνουν και τα εξής:
Είναι αδιανόητο για τους έχοντες στοιχειώδη γνώση των διοικητικών διαδικασιών (όχι πρακτικών) να κυκλοφορεί μια Υπουργική Απόφαση (πιθανότατα μη υπογεγραμμένη) την Παρασκευή προκειμένου να ζυγιστούν οι αντιδράσεις. Η ίδια απόφαση σήμερα έχει διαφοροποιηθεί (ενώ φέρει το ίδιο πρωτόκολλο αν δε με γελούν τα μάτια μου). Επιπρόσθετα τέτοιου είδους Αποφάσεις που τροποποιούν/καταργούν όμοιές τους δημοσιευμένες στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης, πρέπει και αυτές να δημοσιευτούν σε ΦΕΚ, στη συνέχεια να πάρουν κωδικό από το σύστημα ΔΙΑΥΓΕΙΑ και μετά να διεκπεραιωθούν και να εφαρμοστούν. Μόνο σε εξαιρετικά επείγοντες καταστάσεις και με ειδική τεκμηρίωση μπορεί να παρακαμφθούν οι προβλεπόμενες διαδικασίες.
Πρέπει όλοι σας/μας να κινούμαστε για τη διασφάλιση της νομιμότητας προσβάλλοντας τέτοιου είδους διαδικασίες και γονατογραφήματα.
Βέβαια οι σύλλογοί σας δεν αντιδρούν όταν προκύπτουν μεταθέσεις δεκάδων συναδέλφων σας σε περιφέρειες που δεν υπήρχε κανένα οργανικό κενό, θα το κάνουν τώρα για τα ψιλολόγια.
Ελπίζοντας να μην κούρασα, ευχαριστώ για το χρόνο σας και ευελπιστώ στην καθυστερημένη έστω αντίδρασή σας/μας
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: worried but optimistic στις Σεπτέμβριος 11, 2013, 09:40:47 μμ
Καλησπερα συναδελφοι.
Ειμαι ξενογλωσση και εχω το εξης προβλημα. Στο γυμνασιο που τοποθετηθηκα οι φιλολογοι συμπληρωνουν ωραριο με τα αλλα μαθηματα,τα οποια και οι ιδιοι επιθυμουν να παρουν, οποτε περισσευουν οι ιστοριες για μενα.
Ηρθε ομως μια φιλολογος, η οποια εχει οργανικη στο λυκειο, και ειπε οτι της λειπουν ωρες για να συμπληρωσει ωραριο. Μετα μου ανακοινωσαν οτι η διευθυνση ειπε οτι προηγειται η φιλολογος με οργανικη στο λυκειο να παρει τις ωρες της ιστοριας απο το γυμνασιο, καθως τις εχει πρωτη αναθεση. Μα η φιλολογος εχει οργανικη στο λυκειο και δεν εχει ωραριο διαθεσης στο γυμνασιο απο πραξη ΠΥΣΔΕ.
Ειναι σωστο αυτο; Οντως προηγειται; Εχει καποιος καποια σχετικη εγκυκλιο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: eidafws στις Σεπτέμβριος 11, 2013, 09:55:47 μμ
η Γεωγραφια κατα προτεραιοτητα θα διδασκεται στη β αναθεση απο τους οικιακης οικονομιας πε15 !
και κανεις δεν κάνει μια κίνηση ?μετα απο  αυτο δεν νομιζω οτι έχει νοημα να μιλάμε για εκπαιδευση.
Δηλαδη ηταν ετοιμη να τους πεταξουν εξω....πηγαν σύσσωμοι στο Υπουργειο και τους δωσαν τις ωρες πίσω
+ ενα 2ωρο στην τριτη γυμνασιου + τη γεωγραφια που δεν εχουν ιδέα και που ειναι εξεταζομενο μαθημα
στον ΑΣΕΠ σε ολους τους πε04 ?Μιλαμε για ΤΗΝ παρανομια εις βαρος των πε04 και φυσικα των μαθητων.

Τα συγχαρητηρια μου

ποιο δίωρο πήραν; τους ειχαν βγαλει εκτος ωρολογιου;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 11, 2013, 11:06:14 μμ
η φιλόλογος δεν ανήκει οργανικά στο γυμνάσιο για να πάρει υποχρεωτικά ιστορία για τη συμπλήρωση του ωραρίου της σύμφωνα και με την νέα υα, εσύ όμως ανήκεις οργανικά στο γυμνάσιο?
αν ανήκεις οργανικά στο γυμνάσιο τότε οπωσδήποτε προηγείσαι στη συμπλήρωση του ωραρίου από τη φιλόλογο του λυκείου (πρώτα συμπληρώνουν ωράριο οι οργανικά ανήκοντες και μετά δίνονται κενά αν υπάρχουν και διατίθενται από άλλα σχολεία για συμπλήρωση ωραρίου)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: worried but optimistic στις Σεπτέμβριος 11, 2013, 11:19:51 μμ
silkcut,σε ευχαριστω για την απαντηση αλλα δεν καταλαβα το γιατι.
Εγω δεν εχω οργανικη, προσωρινα με τοποθετησαν, καθως απουσιαζει η κοπελα που εχει τη θεση εκει με επαπειλουμενη κυηση.

Συμφωνα με την εγκυκλιο:
1 Η Β΄ ανάθεση τους μαθήματος της Ιστορίας γίνεται στους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13, (ΠΕ05, ΠΕ06 και ΠΕ07 για το σχ. έτος 2013-2014), μόνο εφόσον οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ02 έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους με μαθήματα Α΄ ανάθεσης στο σχολείο ή σχολεία που έχουν τοποθετηθεί.

Αφου η εγκυκλιος γραφει: σε σχολειο που εχουν τοποθετηθει κι αφου η φιλολογος ειναι τοποθετημενη στο λυκειο,γιατι εχει δικαιωμα να παρει τις ιστοριες απο το γυμνασιο; Αφου προκειται για διαφορετικο σχολειο απο αυτο της οργανικης της.Δεν το καταλαβαινω αυτο που λες
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: miltos74 στις Σεπτέμβριος 11, 2013, 11:25:57 μμ
λεει σχολειο ή σχολεια που εχει τοποθετηθει.

Προς τι ο πληθυντικος τοτε; Μηπως δεν εννοει οργανικη;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: beacon στις Σεπτέμβριος 11, 2013, 11:28:58 μμ
Καλησπερα συναδελφοι.
Ειμαι ξενογλωσση και εχω το εξης προβλημα. Στο γυμνασιο που τοποθετηθηκα οι φιλολογοι συμπληρωνουν ωραριο με τα αλλα μαθηματα,τα οποια και οι ιδιοι επιθυμουν να παρουν, οποτε περισσευουν οι ιστοριες για μενα.
Ηρθε ομως μια φιλολογος, η οποια εχει οργανικη στο λυκειο, και ειπε οτι της λειπουν ωρες για να συμπληρωσει ωραριο. Μετα μου ανακοινωσαν οτι η διευθυνση ειπε οτι προηγειται η φιλολογος με οργανικη στο λυκειο να παρει τις ωρες της ιστοριας απο το γυμνασιο, καθως τις εχει πρωτη αναθεση. Μα η φιλολογος εχει οργανικη στο λυκειο και δεν εχει ωραριο διαθεσης στο γυμνασιο απο πραξη ΠΥΣΔΕ.
Ειναι σωστο αυτο; Οντως προηγειται; Εχει καποιος καποια σχετικη εγκυκλιο;

Είναι συνήθης πρακτική των ΔΔΕ να διαθέτουν για συμπλήρωση ωραρίου εκπ/κούς από τη σχολική μοναδα που έχουν οργανική στη διπλανή (για την αποφυγή μετακίνησης και -παλαιότερα που τα λεφτά δίνονταν- για την αποφυγή καταβολής οδοιπορικών )..... αν εσύ δεν είσαι οργανικά ανήκουσα στο γυμνάσιο που λες και καλύπτεις λειτουργικό κενό, η προτεραιότητα πάει στην οργανικότητα που θέλει να συμπληρώσει με α' ανάθεση.... όσο για την πράξη ΠΥΣΔΕ αυτή μπορεί να τη δεις σε μερικές μέρες.... συνήθως τέτοιες τοποθετήσεις "κολλάνε" ως θέμα σε μια κοινή πράξη που να έχει το γενικό τίτλο " Τοποθετηση εκπαιδευτικού προσωπικού Δ.Ε"...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: worried but optimistic στις Σεπτέμβριος 11, 2013, 11:32:10 μμ
miltos 74,
εγω με το σχολειο ή σχολεια, καταλαβαινω οτι αναφερεται στην περιπτωση που συνεδριαζει το ΠΥΣΔΕ και τοποθετει μια φιλολογο σε ενα λυκειο και διπλα γραφει με ταυτοχρονη διαθεση π.χ 8 ωρες στο γυμνασιο. Αυτο ειναι αλλη περιπτωση κι εκει παω πασο.
Στην περιπτωση μου ομως, η συγκεκριμενη συναδελφος εχει χρονια οργανικη μονο  στο λυκειο. Πως μπορει τωρα να προηγηθει σε ενα σχολειο στο οποιο δεν φαινεται πουθενα; Δεν το καταλαβαινω.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: worried but optimistic στις Σεπτέμβριος 11, 2013, 11:35:08 μμ
beacon,
μου λες δηλαδη οτι τωρα δεν ειναι κατοχυρωμενοι να το κανουν αλλα στην επομενη συνεδριαση του ΠΥΣΔΕ θα την αναφερουν και θα την διαθεσουν για 8 ωρες στο γυμνασιο, οποτε κατοχυρωνονται;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: beacon στις Σεπτέμβριος 11, 2013, 11:41:32 μμ
beacon,
μου λες δηλαδη οτι τωρα δεν ειναι κατοχυρωμενοι να το κανουν αλλα στην επομενη συνεδριαση του ΠΥΣΔΕ θα την αναφερουν και θα την διαθεσουν για 8 ωρες στο γυμνασιο, οποτε κατοχυρωνονται;

Δεν είναι θέμα κατοχύρωσης..... κοιτάνε ποιοι είναι οι οργανικά ανήκοντες, πού βρίσκονται, ποια σχολεία κοντά έχουν κενό και δίνουν το οκ για τη διάθεση του εκπ/κού..... κατόπιν βγαίνει και η πράξη και οι ημερομηνίες μπορεί να ταιριάζουν μια χαρά, ειδικά αν δεν έχει προηγηθεί άλλη συνεδρίαση... το σωστό βέβαια ήταν αυτά να έχουν γίνει εξαρχής.... αλλά με τη ζούρλα που επικρατεί φέτος κοιτάνε να βολέψουν όσους έχουν οργανική με τις α΄αναθέσεις τους. Αυτό που πρέπει να ψάξεις εσύ είναι αν έχει δοθεί το οκ από τη ΔΔΕ σου και δεν είναι απλά μια επιθυμία της συναδέλφου ή των δ/ντών των δύο σχολείων (για λόγους προγράμματος κυρίως )....
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: sapore στις Σεπτέμβριος 12, 2013, 12:03:24 πμ
Για τις τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά οι λειτουργικά υπεράριθμοι (εκπαιδευτικοί που δεν καλύπτουν το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας στην οργανική τους θέση) προηγούνται στις τοποθετήσεις από τους σε διάθεση.


Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 12, 2013, 12:05:04 πμ
silkcut,σε ευχαριστω για την απαντηση αλλα δεν καταλαβα το γιατι.
Εγω δεν εχω οργανικη, προσωρινα με τοποθετησαν, καθως απουσιαζει η κοπελα που εχει τη θεση εκει με επαπειλουμενη κυηση.

Συμφωνα με την εγκυκλιο:
1 Η Β΄ ανάθεση τους μαθήματος της Ιστορίας γίνεται στους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ01, ΠΕ10, ΠΕ13, (ΠΕ05, ΠΕ06 και ΠΕ07 για το σχ. έτος 2013-2014), μόνο εφόσον οι εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ02 έχουν συμπληρώσει το ωράριό τους με μαθήματα Α΄ ανάθεσης στο σχολείο ή σχολεία που έχουν τοποθετηθεί.

Αφου η εγκυκλιος γραφει: σε σχολειο που εχουν τοποθετηθει κι αφου η φιλολογος ειναι τοποθετημενη στο λυκειο,γιατι εχει δικαιωμα να παρει τις ιστοριες απο το γυμνασιο; Αφου προκειται για διαφορετικο σχολειο απο αυτο της οργανικης της.Δεν το καταλαβαινω αυτο που λες
εγώ δεν είπα ότι μπορεί να τις πάρει, είπα ότι αν εσύ είχες οργανική τότε  δε θα μπορούσε να σου τις πάρει.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Irgia στις Σεπτέμβριος 12, 2013, 02:54:42 μμ
Καλησπέρα! Είμαι αγγλικών, έχω οργανική σε λύκειο, 12 ώρες στο λύκειο και υποχρεωτικό 20. Δεν μπορώ να πάρω δεύτερη ανάθεση γιατί στο σχολείο υπάρχουν ήδη 4 οργανικά ανήκοντες φιλόλογοι και μία με προσωρινή τοποθέτηση. Δεν τίθεται θέμα δεύτερης ανάθεσης καθώς δεν φτάνουν οι ώρες ούτε για τους φιλολόγους. Στο Γυμνάσιο υπάρχουν ώρες φιλολογικές και διατέθηκε φιλόλογος. Με βάση αυτά που διαβάζω, υπάρχει περίπτωση να μπορώ να ζητήσω ώρες β΄ ανάθεσης στο γυμνάσιο; Δεν ξέρω αν θα το έκανα, θα γινόταν χαμός αλλά να το ήξερα τουλάχιστον.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 12, 2013, 04:05:28 μμ
Πρέπει να εξαντλούνται οι Α αναθέσεις σε όλον τον νομό.
Σου λέω ένα παράδειγμα: Έστω ότι ενας Φυσικός στο σχολείο Α θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του με Α & Β αναθέσεις, και ένας βιολόγος επίσης έστω ότι θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του στο σχολείο Β επίσης με Α & Β αναθέσεις.
Παρόλα αυτά αναγκάζουν τον Φυσικό να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Β με μαθήματα α ανάθεσης, και τον βιολόγο να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Α επίσης με μαθήματα α ανάθεσης!!
Ενώ θα μπορούσαν και οι δύο να μην μετακινούνται και να συμπληρώνουν ώρες ο καθένας στο σχολείο του, σε υποχρεώνει να μετακινείσαι ώστε να καλύψεις σε 2 & 3 σχολεία τις α αναθέσεις.

Για να πάρει κάποιος β ανάθεση μάθημα, θα πρέπει να μην περισσεύει εκπαιδευτικός στον νομό που να το έχει α ανάθεση, γιατί τότε θα πρέπει αυτός (που το έχει α ανάθεση) να διατεθεί στο σχολείο σου για το μάθημα και όχι να το πάρεις εσύ ως β ανάθεση.

Γιαυτό εξάλλου και τα πλεονάσματα βγαίνουν με βάση τις α αναθέσεις και μόνο
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 12, 2013, 04:09:54 μμ
Το παραπάνω ισχυει για την ομάδα σχολειων και οχι για ολο το νομό. Και αυτο δικαιολογεί γιατι η οργανικη θα παει σε ομάδα σχολειων και οχι σε σχολειο. Παρόλα αυτα το παραπανω δεν εφαρμόζεται και απλα τηρείται το όριο των 11ωρων β αναθεσης
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτέμβριος 12, 2013, 04:19:15 μμ
Πρέπει να εξαντλούνται οι Α αναθέσεις σε όλον τον νομό.
Σου λέω ένα παράδειγμα: Έστω ότι ενας Φυσικός στο σχολείο Α θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του με Α & Β αναθέσεις, και ένας βιολόγος επίσης έστω ότι θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του στο σχολείο Β επίσης με Α & Β αναθέσεις.
Παρόλα αυτά αναγκάζουν τον Φυσικό να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Β με μαθήματα α ανάθεσης, και τον βιολόγο να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Α επίσης με μαθήματα α ανάθεσης!!
Ενώ θα μπορούσαν και οι δύο να μην μετακινούνται και να συμπληρώνουν ώρες ο καθένας στο σχολείο του, σε υποχρεώνει να μετακινείσαι ώστε να καλύψεις σε 2 & 3 σχολεία τις α αναθέσεις.

Για να πάρει κάποιος β ανάθεση μάθημα, θα πρέπει να μην περισσεύει εκπαιδευτικός στον νομό που να το έχει α ανάθεση, γιατί τότε θα πρέπει αυτός (που το έχει α ανάθεση) να διατεθεί στο σχολείο σου για το μάθημα και όχι να το πάρεις εσύ ως β ανάθεση.

Γιαυτό εξάλλου και τα πλεονάσματα βγαίνουν με βάση τις α αναθέσεις και μόνο
Κατανοητό παράδειγμα.
Αυτό που βλέπουμε να γίνεται όμως είναι το εξής. Οι φυσικοχημικοί παίρνουν με β ανάθεση την βιολογία όπου βρουν, και αφήνουν κενά με ά αναθεση φυσικής, για τα οποία θα καλέσουν αναπληρωτές φυσικούς. Δεν θα έπρεπε οι φυσικοί να καλύψουν πρώτα την ά ανάθεση τους, πριν να αρχίσουν να κλέβουν ώρες από άλλα μαθήματα;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 12, 2013, 04:19:51 μμ
Πρέπει να εξαντλούνται οι Α αναθέσεις σε όλον τον νομό.
Σου λέω ένα παράδειγμα: Έστω ότι ενας Φυσικός στο σχολείο Α θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του με Α & Β αναθέσεις, και ένας βιολόγος επίσης έστω ότι θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του στο σχολείο Β επίσης με Α & Β αναθέσεις.
Παρόλα αυτά αναγκάζουν τον Φυσικό να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Β με μαθήματα α ανάθεσης, και τον βιολόγο να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Α επίσης με μαθήματα α ανάθεσης!!
Ενώ θα μπορούσαν και οι δύο να μην μετακινούνται και να συμπληρώνουν ώρες ο καθένας στο σχολείο του, σε υποχρεώνει να μετακινείσαι ώστε να καλύψεις σε 2 & 3 σχολεία τις α αναθέσεις.

Για να πάρει κάποιος β ανάθεση μάθημα, θα πρέπει να μην περισσεύει εκπαιδευτικός στον νομό που να το έχει α ανάθεση, γιατί τότε θα πρέπει αυτός (που το έχει α ανάθεση) να διατεθεί στο σχολείο σου για το μάθημα και όχι να το πάρεις εσύ ως β ανάθεση.

Γιαυτό εξάλλου και τα πλεονάσματα βγαίνουν με βάση τις α αναθέσεις και μόνο
Θα πρέπει οι αναθέσεις, τα πλεονάσματα και οι τοποθετήσεις να στηρίζονται στη βάση των όσο το δυνατό λιγότερων μετακινήσεων εκπ/κών!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: λιθοσφαιριστής στις Σεπτέμβριος 12, 2013, 09:49:17 μμ
Πρέπει να εξαντλούνται οι Α αναθέσεις σε όλον τον νομό.
Σου λέω ένα παράδειγμα: Έστω ότι ενας Φυσικός στο σχολείο Α θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του με Α & Β αναθέσεις, και ένας βιολόγος επίσης έστω ότι θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του στο σχολείο Β επίσης με Α & Β αναθέσεις.
Παρόλα αυτά αναγκάζουν τον Φυσικό να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Β με μαθήματα α ανάθεσης, και τον βιολόγο να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Α επίσης με μαθήματα α ανάθεσης!!
Ενώ θα μπορούσαν και οι δύο να μην μετακινούνται και να συμπληρώνουν ώρες ο καθένας στο σχολείο του, σε υποχρεώνει να μετακινείσαι ώστε να καλύψεις σε 2 & 3 σχολεία τις α αναθέσεις.

Για να πάρει κάποιος β ανάθεση μάθημα, θα πρέπει να μην περισσεύει εκπαιδευτικός στον νομό που να το έχει α ανάθεση, γιατί τότε θα πρέπει αυτός (που το έχει α ανάθεση) να διατεθεί στο σχολείο σου για το μάθημα και όχι να το πάρεις εσύ ως β ανάθεση.

Γιαυτό εξάλλου και τα πλεονάσματα βγαίνουν με βάση τις α αναθέσεις και μόνο

Άσχετα με το τι είναι πιο σωστό (και δίκαιο), νομίζω ότι δεν ισχύουν αυτά.
10. Κατά την ανάθεση των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια, ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους ή στην ίδια ομάδα σχολείων με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο σε περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.
Αρ.Πρωτ.119052/Γ2/17-09-2008/ΥΠΕΠΘ

Έχει αλλάξει κάτι;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: utenar στις Σεπτέμβριος 13, 2013, 01:13:00 πμ
Το παραπάνω ισχυει για την ομάδα σχολειων και οχι για ολο το νομό. Και αυτο δικαιολογεί γιατι η οργανικη θα παει σε ομάδα σχολειων και οχι σε σχολειο. Παρόλα αυτα το παραπανω δεν εφαρμόζεται και απλα τηρείται το όριο των 11ωρων β αναθεσης

Το οριο ειναι 10 ωρες, οχι 11. Και ποιος νομος λεει οτι ισχυει για την ομαδα σχολειων κι οχι για ολη τη δικαιοδοσια ενος συγκεκριμενου ΠΥΣΔΕ;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: killbill στις Σεπτέμβριος 13, 2013, 07:21:15 πμ
Θα πρέπει οι αναθέσεις, τα πλεονάσματα και οι τοποθετήσεις να στηρίζονται στη βάση των όσο το δυνατό λιγότερων μετακινήσεων εκπ/κών!

Ακριβώς!! γιατί αυτό συμβάλλει στην ομαλότερη λειτουργία του σχολείου. Ένα σχολείο δεν μπορεί να λειτουργήσει σωστά όταν συνέχεια κάθε ώρα οι εκπαιδευτικοί του μετακινούνται δεξιά και αριστερά και δεν έχει όσο το δυνατό περισσότερο "σταθερό" προσωπικό. Άντε να αναθέσεις καθήκοντα διδασκόντων όταν ο σύλλογος είναι σκορπισμένος σε 2 & 3 σχολεία.
Εξάλλου το ότι κάποιος έχει β ανάθεση ένα μάθημα δεν σημαίνει ότι είναι ανίκανος να το διδάξει. Μας ταλαιπωρούν άδικα. Τότε να καταργήσει τις β αναθέσεις!

Πρέπει να εξαντλούνται οι Α αναθέσεις σε όλον τον νομό.
Σου λέω ένα παράδειγμα: Έστω ότι ενας Φυσικός στο σχολείο Α θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του με Α & Β αναθέσεις, και ένας βιολόγος επίσης έστω ότι θα μπορούσε να καλύψει πλήρως το ωράριό του στο σχολείο Β επίσης με Α & Β αναθέσεις.
Παρόλα αυτά αναγκάζουν τον Φυσικό να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Β με μαθήματα α ανάθεσης, και τον βιολόγο να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο Α επίσης με μαθήματα α ανάθεσης!!
Ενώ θα μπορούσαν και οι δύο να μην μετακινούνται και να συμπληρώνουν ώρες ο καθένας στο σχολείο του, σε υποχρεώνει να μετακινείσαι ώστε να καλύψεις σε 2 & 3 σχολεία τις α αναθέσεις.

Για να πάρει κάποιος β ανάθεση μάθημα, θα πρέπει να μην περισσεύει εκπαιδευτικός στον νομό που να το έχει α ανάθεση, γιατί τότε θα πρέπει αυτός (που το έχει α ανάθεση) να διατεθεί στο σχολείο σου για το μάθημα και όχι να το πάρεις εσύ ως β ανάθεση.

Γιαυτό εξάλλου και τα πλεονάσματα βγαίνουν με βάση τις α αναθέσεις και μόνο

Άσχετα με το τι είναι πιο σωστό (και δίκαιο), νομίζω ότι δεν ισχύουν αυτά.
10. Κατά την ανάθεση των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια, ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους ή στην ίδια ομάδα σχολείων με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο σε περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.
Αρ.Πρωτ.119052/Γ2/17-09-2008/ΥΠΕΠΘ

Έχει αλλάξει κάτι;
Τι να σου πω. Εγώ έγραψα παραπάνω με βάση αυτά που συμβαίνουν στα σχολεία της περιοχής μου τα τελευταία 2 χρόνια. Πιο πριν, ίσχυε αυτό που παραθέτεις παραπάνω. Ίσως να έχει τροποποιηθεί το παραπάνω...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 13, 2013, 07:52:59 πμ
Το παραπάνω ισχυει για την ομάδα σχολειων και οχι για ολο το νομό. Και αυτο δικαιολογεί γιατι η οργανικη θα παει σε ομάδα σχολειων και οχι σε σχολειο. Παρόλα αυτα το παραπανω δεν εφαρμόζεται και απλα τηρείται το όριο των 11ωρων β αναθεσης

Το οριο ειναι 10 ωρες, οχι 11. Και ποιος νομος λεει οτι ισχυει για την ομαδα σχολειων κι οχι για ολη τη δικαιοδοσια ενος συγκεκριμενου ΠΥΣΔΕ;
Οι μετακινήσεις για συμπληρωση γινονται σε ομάδα σχολείου. Πιθανότατα στην εγκύκλιο του νεου τρόπου υπολογισμού οργανικών να αναφερει λεπτομέρειες. Το 10ωρες β αναθεσης βγαινει απο τον παλιό τροπο υπολογισμού οργανικής (11ωρες Α αναθεσης +10=21ωρες) ενω τωρα εχουμε 12ωρες ελάχιστο Α αναθεση + 11ωρες β αναθεση =23 ωρες νεο ωράριο. Ειχε γινει σχετική αναφορά στο πδ των υποχρεωτικών μεταθεσεων το οποιο δεν αποκλείεται να ειναι αυτο που θα δουμε, αν το δουμε, οπως είπε ο υπουργος για την τοποθέτηση ολων σε οργανικη. Δε νομιζω να υπαρχει συγκεκριμένος νόμος αυτη τη στιγμη, αν κανω λάθος διορθώσετε με, που να ορίζει οτι πρεπει να συμπληρώνει την Α αναθεση σε ομάδα σχολειων η όμορες ομάδες. Οπότε στα περισσοτερα πυσδε εφαρμόζεται το παραπανω που αν συμπληρώνει 12ωρες Α αναθεσης σε ενα σχολειο παίρνει Β αναθεση για να μη μετακινηθεί. Για την ωρα η μετακίνηση εφαρμόζεται ειτε με συνεννόηση των διδασκόντων (δηλαδη πχ ποιος απο τους 3φιλολογους του γυμνασιου θα συμπληρώνει ωράριο στο δίπλα η παρα δίπλα γυμνασιο η Λύκειο της ίδιας ομάδας) ειτε με σειρα αρχαιότητας τοποθέτησης. Στους ΠΕ 04 ποτε αυτο γινεται ενιαια με παλαιότητα τοποθέτησης αν και στις περισσοτερες περιπτωσεις που εχω συναντήσει μετακινηται αυτος που εχει Α αναθεση τη συμπλήρωση σε αλλο σχολειο.Δηλαδη αν το διπλα σχολειο θελει Χημειες θα παει ο Χημικος παρολο που μπορει να ειναι παλαιοτερος.Δε νομιζω να υπαρχει ξεκάθαρος νόμος και καθε πυσδε τα εφαρμόζει κατα το δοκουν
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: scholar στις Σεπτέμβριος 13, 2013, 04:45:47 μμ
να κάνω μια αφελή ερώτηση...

Σύμφωνα με το:
http://www.esos.gr/uploads/dthmia/dieykr_topoth_yperar_ekpaideyt-1.pdf

στο Δ)

"Οι ώρες των μαθημάτων που διδάσκονται σε πρώτη (α΄) ανάθεση από εκπαιδευτικούς
περισσότερων του ενός κλάδων ή ειδικοτήτων (π.χ. των κλάδων ΠΕ10 και ΠΕ13, των κλάδων ΠΕ12,
ΠΕ14, ΠΕ17, κ.ά), κατανέμονται ισομερώς σε όλους τους κλάδους ή ειδικότητες."

και σύμφωνα με το:
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/monimoi-ekpaideytikoi/wrario-anatheseis/338-anatheseis-mathimatvn-gymnasio.html

σημαίνει ότι σε ένα σχολείο με 1 (έναν) ΠΕ19 και 1 (έναν) ΠΕ20, πρέπει να πάρει τις μισές ώρες ο ένας και τις μισές ο άλλος ανεξάρτητα ποιος είναι παλαιότερος?
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 13, 2013, 09:13:54 μμ
10. Κατά την ανάθεση των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια, ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους ή στην ίδια ομάδα σχολείων με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο σε περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου.
Αρ.Πρωτ.119052/Γ2/17-09-2008/ΥΠΕΠΘ

Έχει αλλάξει κάτι;
ισχύουν μέχρι νεωτέρας :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: scholar στις Σεπτέμβριος 13, 2013, 10:10:17 μμ
για το ερώτημα μου κάποιος.....;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 13, 2013, 10:30:20 μμ
κατά τη γνώμη μου ναι, δε γνωρίζω να υπάρχει εξαίρεση στον γενικό κανόνα για τους ΠΕ19/20,
στο σχολείο μας πάντως δεν το εφαρμόζουν στις συγκεκριμένες ειδικότητες και μονίμως ο αρχαιότερος στέλνει τον άλλο για συμπλήρωση ωραρίου σε άλλο σχολείο...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: scholar στις Σεπτέμβριος 13, 2013, 10:37:46 μμ
Όντως, μονίμως ο αρχαιότερος παίρνει όλες τις ώρες αλλά μήπως αυτό ανατρέπει τα δεδομένα;

εκτός κ αν υπάρχει κάτι σαν ενοποιημένη ειδικότητα για τους ΠΕ19 και ΠΕ20 και αν ναι, σε ποιο νόμο φαίνεται αυτό;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 13, 2013, 10:44:26 μμ
λοιπόν  είναι από τις ομαδοποιημένες ειδικότητες κλάδος ΠΕ 19/20 δες εδώ:
https://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCwQFjAA&url=http%3A%2F%2Farchive.minedu.gov.gr%2Fdocs%2Fomadopoihmenes_eidikotites.xls&ei=NWozUtiXDYG64ATPqoHQDg&usg=AFQjCNFgqumIwIaZ40D-q_PEiHZ4eiA5hg
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: scholar στις Σεπτέμβριος 13, 2013, 11:55:57 μμ
χμμ, ναι έτσι φαίνεται...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: stepping_stone στις Σεπτέμβριος 14, 2013, 12:37:02 πμ
Και όταν κάποιος είναι υπεράριθμος, στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και εν συνεχεία τοποθετείται κάπου και του αναθέτουν μαθήματα για τα οποία δεν έχει ούτε Α ούτε Β ανάθεση, τι γίνεται;
Υπάρχει περίπτωση να είναι νόμιμο κάτι τέτοιο;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: sliver στις Σεπτέμβριος 14, 2013, 12:48:32 πμ
Δεν προβλέπεται αυτό που λες κανονικά αλλά για δώσε παράδειγμα
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: utenar στις Σεπτέμβριος 14, 2013, 02:32:08 πμ
Για την ωρα η μετακίνηση εφαρμόζεται ειτε με συνεννόηση των διδασκόντων (δηλαδη πχ ποιος απο τους 3φιλολογους του γυμνασιου θα συμπληρώνει ωράριο στο δίπλα η παρα δίπλα γυμνασιο η Λύκειο της ίδιας ομάδας) ειτε με σειρα αρχαιότητας τοποθέτησης. Στους ΠΕ 04 ποτε αυτο γινεται ενιαια με παλαιότητα τοποθέτησης αν και στις περισσοτερες περιπτωσεις που εχω συναντήσει μετακινηται αυτος που εχει Α αναθεση τη συμπλήρωση σε αλλο σχολειο.Δηλαδη αν το διπλα σχολειο θελει Χημειες θα παει ο Χημικος παρολο που μπορει να ειναι παλαιοτερος.Δε νομιζω να υπαρχει ξεκάθαρος νόμος και καθε πυσδε τα εφαρμόζει κατα το δοκουν

Στις περισσοτερες περιπτωσεις που εχω συναντησει εγω γινεται το αντιθετο: ο αρχαιοτερος δεν το κουναει κι ας εχει Α' αναθεση στο διπλα σχολειο. Αυτο παντως ειναι νομιμο, οσο κι αν δεν ειναι μαθησιακά σωστο.
Αυτο που δεν ειναι νομιμο ειναι οταν δεν το κουναει, ενω υπερβαινει το πλαφον Β'αναθεσης!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: marinadim στις Σεπτέμβριος 22, 2013, 03:16:15 πμ
Σε ένα λύκειο πήρε το περασμένο καλοκαίρι οργανική ένας οικονομολόγος. Ο νομικός του σχολείου έχασε -και πάλι το περασμένο καλοκαίρι- την οργανική που κατείχε για χρόνια. Ωστόσο παρέμεινε στο σχολείο ως οργανικά υπεράριθμος, μιας και δε βρέθηκε άλλη οργανική για να τοποθετηθεί. Ποιος εκ των δύο προηγείται να συμπληρώσει ωράριο με τις ώρες της Πολιτικής Παιδείας, που είναι κοινή πρώτη ανάθεση και για τις δύο ειδικότητες; Ο οικονομολόγος που είναι οργανικά τοποθετηθείς; Ή ο νομικός που είναι αρχαιότερος στη σχολική μονάδα, παρόλο που έχασε την οργανική του και παραμένει στο σχολείο ως οργανικά υπεράριθμος;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 22, 2013, 07:13:02 πμ
Εφοσον δεν εχει βρεθει αλλη οργανικη ακομα και ως οργανικα υπεραριθμος διατηρει την οργανικη ο νομικος και ως παλαιοτερος προηγηται
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 22, 2013, 07:24:09 πμ
κατά τη γνώμη μου ναι, δε γνωρίζω να υπάρχει εξαίρεση στον γενικό κανόνα για τους ΠΕ19/20,
στο σχολείο μας πάντως δεν το εφαρμόζουν στις συγκεκριμένες ειδικότητες και μονίμως ο αρχαιότερος στέλνει τον άλλο για συμπλήρωση ωραρίου σε άλλο σχολείο...
Συνήθως αυτό συμβαίνει!  ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Hector_Troy στις Σεπτέμβριος 22, 2013, 11:30:37 πμ
Μαρούσι, 20-06-2013
Αρ. Πρωτ. : 84582/Δ2
ΘΕΜΑ : «Διευκρινιστικές οδηγίες για τοποθετήσεις και ρύθμιση υπεραριθμιών εκπαιδευτικών Β/θμιας
εκπαίδευσης»
.............................................................................
Δ) Σύμφωνα με την υπ. αριθ. 23464/Γ2/06-03-2012 υπουργική απόφαση «Με τα μαθήματα Α΄ ανάθεσης οι
εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα Β΄ ανάθεσης συμπληρώνουν το
υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες.»
Δώδεκα (12) ώρες μαθήματος (κατ ΄ ελάχιστον) συνιστούν οργανικό κενό το οποίο δίνεται σε εκπαιδευτικό που
καλύπτει τις ώρες αυτές με Α΄ ανάθεση, ανεξαρτήτως αν υπάρχουν εκπαιδευτικοί που θα μπορούσαν να
συμπληρώσουν το ωράριό τους αναλαμβάνοντας το μάθημα ως Β΄ ανάθεση ή έχοντας δεύτερη ειδικότητα.
Οι ώρες ενός μαθήματος δεν μοιράζονται ισομερώς στους εκπαιδευτικούς ίδιας ειδικότητας. Πρώτα καλύπτει το
υποχρεωτικό του ωράριο με ώρες μαθημάτων Α΄ ανάθεσης ο εκπαιδευτικός που έχει τοποθετηθεί πρώτος στο
σχολείο και στη συνέχεια οι επόμενοι με σειρά παλαιότητας (τοποθέτησης στη σχολική μονάδα).
Πιο συγκεκριμένα ο παλαιότερος εκπαιδευτικός καλύπτει το υποχρεωτικό του ωράριο παίρνοντας όλες τις ώρες των
μαθημάτων Α΄ ανάθεσης και εφόσον περισσέψουν ώρες δίνονται σε δεύτερο εκπαιδευτικό της ίδιας ειδικότητας.
Αν ο δεύτερος εκπαιδευτικός δεν μπορεί να καλύψει το ωράριό του με μαθήματα Α΄ ανάθεσης τότε συμπληρώνει
με μαθήματα Β΄ ανάθεσης (εφόσον έχουν πρώτα καλύψει το ωράριό τους οι εκπαιδευτικοί που έχουν τα μαθήματα
αυτά σε Α΄ ανάθεση).
Ο εκπαιδευτικός χωρίς μαθήματα Α΄ ανάθεσης (τουλάχιστον 12 ώρες) δεν καλύπτει οργανικό κενό και κρίνεται
υπεράριθμος σύμφωνα με τη διαδικασία που περιγράφεται στο άρθρο 14 του Π.Δ. 50/96 όπως τροποποιήθηκε με
το Π.Δ. 100/97.
Προηγούνται στην κάλυψη ωρών ενός μαθήματος οι εκπαιδευτικοί που έχουν το μάθημα στη βασική τους
ειδικότητα. Εφόσον και αν περισσεύουν ώρες του μαθήματος δύναται να δοθούν σε εκπαιδευτικούς που έχουν το
μάθημα στη δεύτερη ειδικότητά τους.
Οι ώρες των μαθημάτων που διδάσκονται σε πρώτη (α΄) ανάθεση από εκπαιδευτικούς περισσότερων του ενός
κλάδων ή ειδικοτήτων (π.χ. των κλάδων ΠΕ10 και ΠΕ13, των κλάδων ΠΕ12, ΠΕ14, ΠΕ17, κ.ά), κατανέμονται
ισομερώς σε όλους τους κλάδους ή ειδικότητες
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 22, 2013, 11:56:52 πμ
Εχεις δικιο. Δεν τιθεται θεμα παλαιοτερου τοποθετηθεντα σε διαφορετικες ειδικοτητες οποτε μαλλον οι ωρες μοιραζονται ισοποσα
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: marinadim στις Σεπτέμβριος 22, 2013, 12:20:45 μμ
Οπότε, οι δύο συνάδελφοι θα μοιραστούν τις ώρες. Δεν παίζει ρόλο ούτε η παλαιότητα, ούτε το ότι ο ένας έχει κριθεί οργανικά υπεράριθμος. Σας ευχαριστώ πολύ  :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kaklaman στις Σεπτέμβριος 24, 2013, 03:59:49 μμ
Ξέρει κανείς τι γίνεται σε περίπτωση που: οι φιλόλογοι σε ένα σχολείο έχουν καλύψει  το ωράριό τουςμε α΄ανάθεση  και μένουν 6 ώρες Ιστορίας αδιάθετες; α) Τις παίρνει "υποχρεωτικά" μια ΠΕ1, ΠΕ5, κλπ που δεν καλύπτουν ωράριο; (μέχρι στιγμής αρνούνται οι συνάδελφοι που δε συμπληρώνουν να τις πάρουν και προτιμούν να πάνε αλλού για μαθήματα της α ανάθεσης τους ).
β) Φέρνουν φιλόλογο να συμπληρώσει από άλλη σχ. μονάδα και να παραμείνουν οι υπόλοιποι με μειωμένο ωράριο, μέχρι να τοποθετηθούν σε άλλη σχ. μονάδα;
Δηλ. υπάρχει νόμος που να υποχρεώνει τους οργανικά ανήκοντες να συμπληρώσουν με α και β ανάθεση στη σχολική τους μονάδα ή όχι;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: annie.d στις Σεπτέμβριος 26, 2013, 07:26:13 πμ
σε περιπτωση που συμπτυχθουν 2 τμηματα της κατευθυνσης και ο φιλολογος υπολειπεται 8 ωρες να συμπληρωσει και εχουμε και καποιον πε01 με 10 ωρες , μπορει να παρει ο πε01 τις ιστοριες του φιλολογου και ο φιλολογος να υπολειπεται 12 ωρες και να παει αλλου;ποιος προηγειται για συμπληρωση ωραριου με ιστοριες;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Σεπτέμβριος 26, 2013, 07:31:19 πμ
Ουτε για αστειο δε γινεται το παραπανω. Προηγειται ο φιλολογος αφου τις ιστοριες τις εχει Α αναθεση.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 26, 2013, 02:12:17 μμ
Δηλ. υπάρχει νόμος που να υποχρεώνει τους οργανικά ανήκοντες να συμπληρώσουν με α και β ανάθεση στη σχολική τους μονάδα ή όχι;
εγκύκλιος υπάρχει:
με σημείο αναφοράς το άρθρο 54 του Ν. 1566/85: "Εκπαιδευτικοί που δε συμπληρώνουν το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας .......................διατίθενται μερικά ή ολικά σε σχολεία ................"
εγκύκλιος 118842/Γ2 /17-09-2008:
«Με τα μαθήματα 1ης ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα 2ης ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες».
υπουργική απόφαση 69598/Γ2/10-7-2006 (ΦΕΚ 1050 Β΄) περί «Αναθέσεων μαθημάτων Γυμνασίου και Ενιαίου Λυκείου»,άρθρο 11:  «Κατά την κατανομή των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο στην περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου στο σχολείο του».
ΑΛΛΑ λόγω των πολλών πλεονασμάτων φιλολόγων,
η ΠΑΣΑΦ ζητάει διευκρινίσεις για αυτό το θέμα:
Ποιοι έχουν προτεραιότητα στη διδασκαλία της ιστορίας; Οι συνάδελφοι άλλων ειδικοτήτων που έχουν οργανική αλλά β΄ανάθεση ή οι φιλόλογοι χωρίς οργανική αλλά με α΄ανάθεση;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: anemoni στις Οκτώβριος 01, 2013, 09:34:04 μμ
όσοι είναι σε ειδική κατηγορία, προηγούνται στις αναθέσεις μαθημάτων; διαλέγουν πρώτοι;
έχουν διευκολύνσεις στο ωρολόγιο πρόγραμμα; να έχουν μαζεμένες τις ώρες τους;
αν γίνεται, πείτε μου και το σχετικό νόμο
ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Οκτώβριος 01, 2013, 09:42:46 μμ
ο 1566 αναφέρει ότι προηγούνται στη συμπλη΄ρωση όσοι έχουν οργανική σε σχολείο. Έτσι αν τίθεται θέμα ποιος θα συμπληρώσει πρώτος, αυτός με οργανική που μπορεί να πάρει β' ανάθεση πχ τη χημεία και ο στη διάθεση χημικός, η απάντηση ειναι πως προηγείται αυτός με οργανική και ας έχει την χημεία με β ανάθεση.

ΑΡ. 14  Οι εκπαιδευτικοί
ενός σχολείου που πλεονάζουν σε ορισμένο κλάδο,
εξαιτίας μεταβολών στα προγράμματα διδασκαλίας ή για
άλλους λόγους, είναι υποχρεωμένοι να διδάσκουν
μαθήματα συγγενούς ειδικότητας στην ίδια σχολική
μονάδα
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Οκτώβριος 01, 2013, 10:07:34 μμ
 Σημαντικό αυτό bitch με την υποχρέωση να διδάξουν μαθήματα συγγενούς ειδικότητας! Δηλ. δεν μπορούν με τίποτα να αρνηθούν!  ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: anemoni στις Οκτώβριος 01, 2013, 10:27:48 μμ
όσοι είναι σε ειδική κατηγορία, προηγούνται στις αναθέσεις μαθημάτων; διαλέγουν πρώτοι;
έχουν διευκολύνσεις στο ωρολόγιο πρόγραμμα; να έχουν μαζεμένες τις ώρες τους;
αν γίνεται, πείτε μου και το σχετικό νόμο
ευχαριστώ
διαφωτίστε με με την ειδική κατηγορία, πρόκειται για φίλο με σοβαρό πρόβλημα, μη χρήστη διαδικτύου
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Οκτώβριος 01, 2013, 10:37:52 μμ
Σημαντικό αυτό bitch με την υποχρέωση να διδάξουν μαθήματα συγγενούς ειδικότητας! Δηλ. δεν μπορούν με τίποτα να αρνηθούν!  ;)

με το γράμμα αλλά και με το πνευμα  του νόμου, όχι, δεν μπορούν να αρνηθούν!!  ;) ;)


διαφωτίστε με με την ειδική κατηγορία, πρόκειται για φίλο με σοβαρό πρόβλημα, μη χρήστη διαδικτύου

ανεμώνη δε γνωρίζω προσωπικά κάποια νομοθεσία που να ορίζει πως οι ειδικές κατηγορίες προηγούνται στις αναθέσεις. Αν κάποιος γνωρίζει κάτι περισσότερο, παρακαλώ να ενημερώσει άμεσα - οι ειδικές κατηγορίες ( και δη με θέματα υγείας) είναι ευαίσθητες κοινωνικές και εργασιακές ομάδες και χρήζουν του σεβασμού μας.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: zaxarenia στις Οκτώβριος 01, 2013, 10:57:46 μμ
θα σε παιδεψω λίγο να μου απαντησεις σε σχεση με αυτό Bitch :είναι υποχρεωμένοι να διδάσκουν
μαθήματα συγγενούς ειδικότητας στην ίδια σχολική
μονάδα

το ΠΥΣΔΕ για να με πιέσει να κάνω πίσω και να μην βγάλω κιχ γιατί είμαι στη διάθεση του και ενώ έχω ωράριο πάνω απ΄τις μισές ώρες στο σχολείο όπου με τοποθετούν χρόνια τώρα προσωρινά μου είπαν πως, μπορεί να έρθει από άλλη σχολική μονάδα άλλος με οργανική στην άλλη σχολική μονάδα που του λείπουν ώρες και τις δικαιούται εκείνος ώσπου να συμπληρώσει το ωράριο του εκτοπίζοντας με μετά από 5 χρόνια που καλύπτω λειτουργικό κενό στο ίδιο σχολείο, έλα τώρα και πες μου ποιός έχει σειρά γιατί με έσκασαν απ το ΠΥΣΔΕ σήμερα. Πάω να σαλτάρω....
Τους απάντησα ότι εκείνος έχει οργανική στο δικό του σχολείο και οι 2 μας έχουμε οργανική στο ίδιο ΠΥΔΣΕ, αυτό όμως δε μου κάνει πως μπορεί να πιέζει να πάρει ώρες από άλλο σχολείο, αφού στο δικό του σχολείο έχει οργανική και επίσης εγώ έχω τοποθέτηση αρχαιότερη αν τον φέρουν εκεί... τελικά τις οργανικές τους τις μεταφέρουν σαν τροχοβίλες με τη βοήθεια του ΠΥΣΔΕ για να καταλάβω.. αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει αύριο πρέπει να ξέρω.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: anemoni στις Οκτώβριος 02, 2013, 12:09:01 μμ
Αν κάποιος γνωρίζει κάτι περισσότερο, παρακαλώ να ενημερώσει άμεσα - οι ειδικές κατηγορίες ( και δη με θέματα υγείας) είναι ευαίσθητες κοινωνικές και εργασιακές ομάδες και χρήζουν του σεβασμού μας.
δυστυχώς δεν υπάρχει παντού ανθρωπιά, για αυτο το ψάχνουμε με τους νόμους
Τίτλος: Απ: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Οκτώβριος 02, 2013, 01:35:07 μμ

Τους απάντησα ότι εκείνος έχει οργανική στο δικό του σχολείο και οι 2 μας έχουμε οργανική στο ίδιο ΠΥΔΣΕ, αυτό όμως δε μου κάνει πως μπορεί να πιέζει να πάρει ώρες από άλλο σχολείο, αφού στο δικό του σχολείο έχει οργανική και επίσης εγώ έχω τοποθέτηση αρχαιότερη αν τον φέρουν εκεί... τελικά τις οργανικές τους τις μεταφέρουν σαν τροχοβίλες με τη βοήθεια του ΠΥΣΔΕ για να καταλάβω.. αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει αύριο πρέπει να ξέρω.
Αν ο συναδελφος εχει οργανικη σε σχολειο που ανηκει στην ιδια ομαδα σχολειου προηγηται για την καλυψη ωραριου απο εσενα που εισαι στη διαθεση. Αν δεν εχεις οργανικη δε μπορεις να επικαλεστεις αρχαιοτητα

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4
Τίτλος: Απ: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: zaxarenia στις Οκτώβριος 02, 2013, 01:52:42 μμ
giokspy ευχαριστώ για την απάντηση αλλά ξέρεις κάτι κάποια πράγματα δε μου κάθονται καλά
την προηγούμενη σχ. χρονιά με τις ίδιες ακριβώς συνθήκες κανείς από εκείνους με οργανική με ωράριο 6-7 ώρες στο σχολείο τους δεν δέχτηκε να πάει στο σχολείο μου.
Τελικά ο νόμος ισχύει επιλεκτικά μόνο φέτος. Δεν έχω κάτι με τον συνάδελφο αλλά δεν είναι πράγματα αυτά. Με έφεραν πίσω νοίκιασα σπίτι άλλαξαν σχολείο τα παιδιά μου και τώρα να με βγάλουν πάλι μηδεν γιατί ο συνάδελφος δε θέλει να πάει σε γυμνάσιο 15 χιλ.τρα εκτός πόλης μακάρι να είχα ανάθεση να πάω εγώ. Με τι ψυχραιμία να τα αντιμετωπίσω αυτά πιά, είναι ανήθικο το ΠΥΣΔΕ να μην μας υπολογίζει. Δεν έγινε το ΠΥΣΔΕ σήμερα αλλά δεν τη γλυτώνω απ ότι ακούω και να κάτσω να περιμένω τί...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: giokspy στις Οκτώβριος 02, 2013, 04:37:18 μμ
Αν εξηγησεις τους λογους ισως βρεθει καποια συμβιβαστικη λυση. Σε αρκετα πυσδε εχουν κατανοηση και βοηθανε αντι να παιδευουν τον κοσμο.

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: zaxarenia στις Οκτώβριος 02, 2013, 05:44:31 μμ
giokspy δε μου φάνηκαν τόσο συνεργάσιμοι αυτοί οι άνθρωποι εκεί. Ελπίζω μήπως στην πορεία γίνει κάτι, σε ευχαριστώ πάντως για την υποστήριξη.
Τίτλος: Απ: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Οκτώβριος 02, 2013, 06:09:43 μμ
giokspy ευχαριστώ για την απάντηση αλλά ξέρεις κάτι κάποια πράγματα δε μου κάθονται καλά
την προηγούμενη σχ. χρονιά με τις ίδιες ακριβώς συνθήκες κανείς από εκείνους με οργανική με ωράριο 6-7 ώρες στο σχολείο τους δεν δέχτηκε να πάει στο σχολείο μου.
................................................................................................
Την προηγούμενη χρονιά (και τις πιό προηγούμενες) δεν είχαμε αύξηση ωραρίου και επιπλέον "δεν την πολυέψαχναν" αν τους έμενε κόσμος χωρίς να συμπληρώνει ωράριο και δή παλιοί!
Τώρα που "σφίξανε οι *ώλοι", και δεν τους ξεφεύγει κανένας, όλοι ψάχνουν για ώρες!
Ο συγκεκριμένος συνάδελφος, αφού έχει οργανική, θα είναι παλιός, άρα "ρίχνουν" εσένα που είσαι στη διάθεση! Έχω φάει κι εγώ ρίξιμο ως νεοδιόριστος σε θέμα τοποθέτησης (περίπτωση απόκρυψης κενού, μέχρι να έρθει ο κατάλληλος αποσπασμένος)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Οκτώβριος 02, 2013, 06:32:40 μμ
Δυστυχώς Ζαχαρένια, τα πράγματα δεν σε ευνοούν από νομικής πλευράς.
Ο έχω οργανική προηγείται - και δη αν μιλάμε για ίδια ή όμορη ομάδα σχολείων.
Το ότι πέρισυ γινοταν άλλα οφείλεται εν πολλοίς σε αυτό που περιγράφηκε πιο πάνω  = παλαιότερα κανείς δεν ψαχνοταν τόσο πολύ.  Πχ το καλοκαίρι ήρθε μία καλλιτεχνικών και ζητούσε απο Σεπτέμβρη να της δώσουμε πλήρες ωράριο για΄τι λέει δε θέλει να φαίνεται με μειωμένο.... όταν η ίδια κάθε χρόνο ερχόταν παρακαλετή και ζήταγε μειωμένο ωράριο για΄τι .... λόγω μέσης δεν μπορούσε την πολύωρη ορθοστασία !!!
Ξαφνικά έγιναν πολλά θαύματα φαίνεται και αναστήθηκαν πολλοί ανήμποροι των προηγούμενων χρόνων.....  ::) ::)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: zaxarenia στις Οκτώβριος 02, 2013, 06:33:56 μμ
Πράγματι greedo είναι παλιός μάλιστα το προηγούμενο έτος επειδή δεν ήθελε απ ότι έμαθα πρόσφατα να έρθει σε ΕΠΑΛ προτίμησε να είναι τοποθετημένος στη διευθυνση για 2 μέρες δήθεν για κάλυψη ωραρίου και κατέληξα εγώ να διαβάζω με β΄ανάθεση πανελλαδικό που δεν είχα εμπειρία σ΄αυτό, παράλληλα να κάνω και μαθήματα χωρίς ανάθεση συν εξωδιδακτικό αντικείμενο συν 3 ωρες σε ΙΕΚ. Έλεος δλδ... >:( βρήκαμε παπά να θάψουμε 5-6. Μάλιστα στο δικό μας ΠΥΣΔΕ οι σε διάθεση πάντα απ ότι έμαθα την πατάνε γι΄αυτό τελικά συνάδελφος που πέρυσι πήρε οργανική μας κέρασε όλους γεναιόδωρα. :D
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: zaxarenia στις Οκτώβριος 02, 2013, 06:49:30 μμ
bitch σε ευχαριστώ, αλλά είμαι άτυχη λες ε; πράγματι ανήκει σε σχολείο του ίδιου δήμου ο άλλος εκπαιδευτικός. Δεν έχω ελπίδα λέτε να το παλέψω με κάποιο τρόπο. Η αλήθεια είναι ότι προσπάθησα απ αυτά που διάβασα εδώ μέσα να υπερασπιστώ τον ευατό μου αλλά δεν φάνηκε να βγάζω άκρη μάλιστα ένιωσα μια δόση ειρωνίας (να υποθέσω ότι έκανα λάθος) απ τον αιρετό που βρήκα στη σκάλα και ζήτησα να μου εξηγήσει γιατί δεν συμπληρώνει στο πλησιέστερο γυμνάσιο (εγω δεν έχω αναθέσεις εκεί) για να μη μείνω και εγώ με μηδέν.
Μάλιστα κάποιος άνετα στο σχολείο μετά τις απεργίες μας ειπέ το καλό να βγάλουν στη διαθεσιμότητα και τους στη διάθεση να τελειώνουμε επιτέλους. Πολύ καλό αυτό με την Ανάσταση η αλήθεια είναι άτομα που παλιά είχαν ξαλαφρωμένο ωράριο βγαίνουν ήδη απ την αίθουσα με σπασμένα νεύρα φαντάσουν να πήξουν κι άλλο πως θα με κοιτάνε εμένα με μηδέν ή ίσως +κάτι, μήπως είναι η ευκαιρία μου να αντιγράψω ότι έκαναν εκείνοι παλαιότερα και να ατσαλώσω τα νευρα μου αλλά πάλι θα με πάνε σε ΙΕΚ δεν το βλέπω να γλυτώνω το βραδυνό (μόνο σ αυτό έχω ένα θέμα εχω μικρά παιδιά, κατα τα άλλα μια χαρά μάθημα κι εκεί) αυτό φοβάται και ο άλλος και θέλει να παρει αυτός τις προσωρινές μου ώρες να γλυτώσει εκείνος την προετοιμασία.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Οκτώβριος 02, 2013, 07:01:33 μμ
 Η μόνη εξήγηση που έχω για τη συμπεριφορά του αιρετού είναι οτι ίσως ανήκει στην ίδια κομματική παράταξη με τον παλιό συνάδελφο (μπορεί να κάνω και λάθος)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: bitch στις Οκτώβριος 02, 2013, 07:03:30 μμ
ώπα !!
αν υπάρχουν διαθέσιμες ώρες σε άλλο σχολειο της ίδιας ομάδας ( στο γυμνάσιο ας πούμε ) τοτε προφανώς υπάρχει μία μεθόδευση να τον στειλουν στο δικό σου σχολείο που δεν έχει ώρες.
Αν ομως υπάρχουν ώρες στο άλλο σχολείο ενδεχομενως μπορείς να ζητήσεις να μετακινηθείς εσύ εκει ( αφου ειναι στον ιδιο δήμο ).
Αλλά αφού υπάρχουν ούτως ή άλλως ώρες κενές σε άλλο σχολείο τότε ζήτα εγγράφως τον λόγο που ο εν λόγω διατίθεται σε σχολείο με 0 πλεονασμα και όχι σε σχολείο με πχ -6 . Αυτό ειναι όντως περίεργο και δεν ειναι κακή ιδέα να τους στριμώξεις λιγουλάκι...
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: zaxarenia στις Οκτώβριος 02, 2013, 08:43:17 μμ
ώπα !! ... προφανώς υπάρχει μία μεθόδευση ...τότε ζήτα εγγράφως τον λόγο που ο εν λόγω διατίθεται σε σχολείο με 0 πλεονασμα και όχι σε σχολείο με πχ -6 . Αυτό ειναι όντως περίεργο και δεν ειναι κακή ιδέα να τους στριμώξεις λιγουλάκι...
Κάπως έτσι λειτούργησα και εγώ είπα ότι φέτος δεν πρέπει να δείξω άλλο ένα ευγενικό πρόσωπο και να πιέσω λίγο έως και πολύ. 'Οσο για το γυμνάσιο εγώ δεν μπορώ να πάω είμαι ΠΕ 18.03. Αλλά ο συνάδελφος αντίθετα είναι ΠΕ 09 έχει β΄ανάθεση  αλλά δεν είναι μέσα στην πόλη το γυμνάσιο αλλά σε μια απόσταση 15 λεπτών και μάλλον δε θέλει να έχει μετακινήσεις, άλλωστε το σχολείο στο οποίο ήταν πήγαινε με τα πόδια δίπλα στο σπίτι του, ίσως πάλι να ψάχνει α΄ αναθέσεις και τις 20 ώρες του πράγμα που είδα να γίνεται και στο σχολείο μου.

Δλδ ενγράφως το λόγο θα ζητήσω από το ΠΥΣΔΕ, αφού κάνω ένσταση ή να μην κάνω ένσταση και να περιμένω απάντηση τους. Εννοείται να πάρω αριθμό πρωτοκόλλου ε; ;)

greedo ο συγκεκριμμένος αιρετός είναι με λένε Ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω (και δεν κάνω λάθος σ΄αυτό ;D) όσο για τις γνωριμίες σίγουρα το γεγονός ότι εγώ δεν είμαι ντόπια παιζει αρνητικό ρόλο στην ηρεμία μου.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: greedo στις Οκτώβριος 02, 2013, 08:47:38 μμ
 Σίγουρα το οτι δεν είσαι ντόπια παίζει ρόλο, αλλά περισσότερο το οτι δεν είσαι παλιά, γιατί αν ήσουν παλιά θα είχες "ντοπιοποιηθεί"! (νεολογισμός!)  ;D
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: zaxarenia στις Οκτώβριος 02, 2013, 10:01:15 μμ
Σίγουρα το οτι δεν είσαι ντόπια παίζει ρόλο, αλλά περισσότερο το οτι δεν είσαι παλιά, γιατί αν ήσουν παλιά θα είχες "ντοπιοποιηθεί"! (νεολογισμός!)  ;D
να ΄σαι καλά greedo μέσα στη μαυρίλα μου με έκανες και γέλασα ευχαριστώ ;)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Martell στις Οκτώβριος 12, 2013, 06:00:35 μμ
Δεν ξέρω αν έχει αντιμετωπισθεί τέτοιο θέμα στο παρελθόν, παρ'ταύτα παίρνω το θάρρος να ρωτήσω : Σε ΠΥΣΔΕ της κεντρικής Ελλάδας για τους φιλόλογους, ενω αρχικά τους είχε ζητηθεί να καλύψουν το ωράριό τους χωρίς κανένα περιορισμό, έρχεται τώρα να τους ζητήσει να αφήσουν τις Ιστορίες που είχαν επιλέξει, να γίνει κατανομή μαθημάτων από την αρχή δηλαδή, ώστε να απελευθερωθούν ώρες για τους Ξενόγλωσσους. Πέρα από το τεράστιο ηθικό δίλημμα που αντιμετωπίζει ο σύλλογος, από τη μια το συναδελφικό συναίσθημα και από την άλλη το αποτυχημένα γραφειοκρατικό σύμπλεγμα της Διοίκησης που στην αρχή το πήγε μουλωχτά και τώρα απαιτεί απο αυτούς να εγκαταλείψουν τις αρχικές τους προτιμήσεις. Ποιό είναι το  σωστό ; Υπάρχει αίσθηση Δικαίου στη περίπτωση αυτή;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Dorea στις Οκτώβριος 12, 2013, 07:08:41 μμ
στην πραγματικότητα
ειναι τοσο πιθανο να παρει φιλολογος ιστορία όσο ειναι να παρει και γεωμετρία....
αντιδραση 0
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: gvasilis στις Οκτώβριος 12, 2013, 07:09:56 μμ
Η ανάποδη ιστορία από αυτό που συμβάινει στην Λάρισα. Αν το κάνουν αυτό θα περισσέψουν φιλολογοι ή έχει ψωμί για όλους;
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Martell στις Οκτώβριος 12, 2013, 07:14:00 μμ
Στη πραγματικότητα μας λείπουν 16 φιλολογικές ώρες. Το ΠΥΣΔΕ ισχυρίζεται ότι δεν έχει να στείλει. Για αυτό και πιέζονται οι φιλολόγοι να αφήσουν τις ιστορίες, από τις οποίες όλες οι ώρες έχουν κατανεμηθεί σε συναδέλφους, καμία δεν είναι στα αδιάθετα μαθήματα, ώστε να τις πάρουν οι Ξενόγλωσσοι. Μπορεί νομικά να πιεσθούν οι συνάδελφοι να αφήσουν μάθημα 1ης ανάθεσης; Σημειωτέον όλοι έχουν οργανική στο σχολείο.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: lilou1 στις Οκτώβριος 12, 2013, 07:48:21 μμ
το ηθικό κομμάτι , ίσως είναι το σημείο πίεσης. οι φιλόλογοι έχουν την ιστορία α ανάθεση και εφόσον ειναι τοποθετημένοι , έχουν δικαίωμα  να διδάξουν το αντικείμενο που τους αναλογεί. Αν τώρα υποχωρήσουν , του χρόνου , θα υπάρχει το προηγούμενο και φιλόλογοι θα καλούνται να αφήνουν ώρες για να γεμίζουν τρύπες ωρών ώσπου στο τέλος να περισσέψουν και να μετακινηθουν.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Martell στις Οκτώβριος 13, 2013, 04:20:17 μμ
οκ καταλαβα
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Απρίλιος 17, 2014, 12:38:58 μμ
το παιχνίδι με τις αλλαγές στις β αναθέσεις συνεχίζεται, σύμφωνα με το παρακάτω δημοσίευμα:
Αποφάσεις που αφορούν τις αναθέσεις μαθημάτων έλαβε το Υπουργείο Παιδείας. Σύμφωνα με αυτές το μάθημα της “Οικιακής Οικονομίας” που διδάσκεται στην Α και Β τάξη του Γυμνασίου μπορούν να το διδάξουν ως β ανάθεση καθηγητές φυσικής αγωγής (ΠΕ11) καθώς και καθηγητές οικονομικών (ΠΕ09).

http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article-wide/142753/kathhghtes-allon-mathhmaton-tha-didaskoyn-oikiakh-oik.html
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: beacon στις Μάιος 01, 2014, 10:06:39 μμ
Καλησπέρα σε όλους! Ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη αν το ερώτημα είναι εκτός τόπικ αλλά το υποβάλλω εδώ γιατί βλέπω μεγάλη επισκεψιμότητα και πραγματικά ζητώ τα φώτα σας συνάδελφοι. Ξέρω ότι στη διδαδικασία κάλυψης υποχρεωτικού ωραρίου λαμβάνεται υπόψη η αρχαιότητα ως προς την τοποθέτηση στη σχολική μονάδα. Αυτό σημαίνει ότι οι παλιότεροι στο σχολείο κλείνουν ωράριο και διαλέγουν μαθήματα. Πρόσφατα, συνάδελφος μού επεσήμανε ότι υπάρχει έγγραφο που ορίζει ότι στα ΓΕΛ τα μαθήματα κατ/νσης κατανέμονται μεταξύ όλων των εκπαιδευτικών της οικείας ειδικότητας, όπερ σημαίνει ότι όλοι μπορούμε να διεκδικήσουμε μάθημα κατ/νσης αν το επιθυμούμε. Στην περίπτωσή μου ισχύει το εξής: Ήμουν χρόνια επαρχία και πάντα μοιράζαμε μαθήματα με υποχωρήσεις. Φέτος ήρθα με μετάθεση μετά από 13 χρόνια στην ιδιαίτερη πατρίδα μου. Αν και από χρόνια υπηρεσίας είμαι κατά πολύ αρχαιότερη από τρεις συναδέλφους μου, επειδή τοποθετήθηκα αργότερα στο σχολείο μού άφησαν μόνο γενική παιδεία και μάλιστα δίωρα μαθήματα σε πολλά τμήματα. Δεν ρωτήθηκα καν αν συμφωνώ. Αν μείνω, τα ίδια θα γίνουν και του χρόνου. Στην περίπτωση που αλλάξω σχολείο θα είμαι πάλι η νεότερη στην τοποθέτηση. Αυτό σημαίνει ότι δε θα μπορέσω ποτέ να διδάξω μάθημα κατεύθυνσης αν οι άλλοι δεν το αφήσουν;'Εχει πέσει στην αντίληψη κάποιου τέτοιο έγγραφο; Ψάχνω να βρω κάτι σχετικό αλλά δεν βρίσκω τίποτα.
Σας ευχαριστώ πολύ όλους!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Μάιος 01, 2014, 10:43:05 μμ
πρώτη φορά ακούω για την ύπαρξη τέτοιου εγγράφου, κατά τα υπόλοιπα ο αρχαιότερος συμπληρώνει πρώτος ωράριο, αλλά μέχρι εκεί, τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο, τα υπόλοιπα είναι επινόηση των αρχαιότερων με την ανοχή (συνενοχή) των διευθυντών που βρίσκουν πάτημα είτε στην άγνοια μας είτε στην υποχωρητικότητα μας, αυτά γίνονται κάθε Σεπτέμβρη αν όχι σε όλα τα σχολεία τουλάχιστον στη συντριπτική πλειοψηφία τους, η λύση είναι να διεκδικούμε ανακατανομή διδακτικών αντικειμένων από την αρχή, κανείς δε μπορεί επίσημα και νόμιμα να αποκλείσει συνάδελφο του από προτιμήσεις με τον τσαμπουκά της αρχαιότητας.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Διηνέκης στις Μάιος 01, 2014, 11:04:06 μμ
Μαντεύω ότι είσαι φιλόλογος, σωστά; Μ' εσάς γίνεται συνήθως ο κακός χαμός στις αναθέσεις μαθημάτων. Πάντως, για να επιβεβαιώσω την προλαλήσασα, δεν έχω ποτέ διαβάσει ή ακούσει ότι υπάρχει έγγραφο, το οποίο λέει ότι ο αρχαιότεροι διαλέγουν όποια μαθήματα γουστάρουν και αφήνουν στο νεότερο τα απομεινάρια. Εξ όσων έχω δει, ο αρχαιότερος διαλέγει ένα μάθημα (όχι όλα μαζί, καλύπτοντας το ωράριό του με τη μία στο σύνολό του) πρώτος, ο δεύτερος στην αρχαιότητα δεύτερος κοκ. Εξάλλου, δεν υπάρχει νόμος που υποχρεώνει σε μια λογική κατανομή μαθημάτων; Είναι δηλαδή επιτρεπτό σε εσένα να έχουν αφήσει 14 ώρες Έκθεση και 6 ώρες Ιστορία (τυχαίο παράδειγμα);
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: skynyrd στις Μάιος 01, 2014, 11:10:28 μμ
Δεν υπάρχει τέτοιο έγγραφο. Μην το συγχέεις με το ποιος θα συμπληρώσει ωράριο σε άλλο σχολείο.
Στην ανάθεση των μαθημάτων θεωρούνται όλοι ισότιμοι.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: beacon στις Μάιος 01, 2014, 11:28:44 μμ
Σας ευχαριστώ όλους για τη γρήγορη ανταπόκριση. Και μένα μου φάνηκε περίεργο όταν μου το είπε ο συνάδελφος.  Για να διευκρινίσω, μου είπε ότι το έγγραφο κατοχυρώνει την ισότιμη κατανομή, όχι την προτεραιότητα των αρχαιότερων. Έφαγα τον κόσμο στο ίντερνετ να το βρω, αλλα όχι μόνο δε βρήκα το συγκεκριμένο, αλλά δε βρήκα κανένα για το πώς μοιραζόμαστε αντικείμενα. Τη λύση της ανακατανομής silkcut τη γνωρίζω, όπως και το να απευθυνθεί κανείς σε σύμβουλο, αλλά λέμε να μη φτάνουμε μέχρι εκεί (για πολλούς και διαφόρους λόγους πάνω κάτω γνωστούς σε όλους μας). Απλά, επειδή εδώ στο φόρουμ υπάρχουν πάντα συνάδελφοι που δίνουν τα φώτα τους και ενημερώνουν ακόμη για τις νεότερες εξελίξεις, είπα μήπως είχε πέσει στην αντίληψη κάποιου.
@ Διηνέκης: Σωστά μάντεψες για την ειδικότητα. Αλλά και στους ΠΕ03 έγινε ένα μακελειό που δεν μπορείς να φανταστείς. Τελοσπάντων.

Και πάλι σας ευχαριστώ πολύ όλους! :-))
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: silkcut στις Μάιος 02, 2014, 12:04:34 πμ
Βρήκα μόνο αυτό εδώ:
http://users.sch.gr/efstratiou/DIOIKHTIKA/didaskaliamauhmatvn.htm
Γ1/160/16.3.84 ΥΠ.Ε.Π.Θ.
Με αφορμή παράπονα που διατυπώνονται στο Υπ. Παιδείας σχετικά με την κατανομή του διδακτικού προσωπικού στις τάξεις των σχολείων, παρακαλούμε να έχετε υπόψη τα εξής:
α) Οι διευθυντές των σχολείων σε συνεργασία με το διδακτικό προσωπικό αποφασίζουν την κατανομήν του προσωπικού στις τάξεις με βάση τις ανάγκες του προγράμματος και με γνώμονα πάντοτε την αποδοτική λειτουργία του σχολείου.
β) Οι εκπαιδευτικοί Πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, ανεξάρτητα από το φύλο τους, έχουν για την πολιτεία τις ίδιες ευκαιρίες και τις ίδιες δυνατότητες να διδάξουν σε οποιαδήποτε τάξη του Δημοτικού σχολείου.
Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, οι οποίοι διδάσκουν τα μαθήματα της ειδικότητας τους σε οποιαδήποτε τάξη του Γυμνασίου ή του Λυκείου μέσης Γενικής ή μέσης Τεχνικής - επαγγελματικής εκπαίδευσης.
Κάθε άλλη αντίληψη, που συναρτά την ικανότητα του εκπαιδευτικού από το φύλο του, είναι αναχρονιστική και απόλυτα αβάσιμη.
γ)Ο σύλλογος διδακτικού προσωπικού κάθε σχολικής μονάδας πρέπει να αποφασίζει την κατανομή των τάξεων σύμφωνα με το πνεύμα της εγκυκλίου αυτής και να καταχωρίζει την απόφαση του σε σχετικό πρακτικό.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: guestteacher στις Μάιος 02, 2014, 12:16:28 πμ
Βρήκα μόνο αυτό εδώ:
http://users.sch.gr/efstratiou/DIOIKHTIKA/didaskaliamauhmatvn.htm
Γ1/160/16.3.84 ΥΠ.Ε.Π.Θ.
Με αφορμή παράπονα που διατυπώνονται στο Υπ. Παιδείας σχετικά με την κατανομή του διδακτικού προσωπικού στις τάξεις των σχολείων, παρακαλούμε να έχετε υπόψη τα εξής:
α) Οι διευθυντές των σχολείων σε συνεργασία με το διδακτικό προσωπικό αποφασίζουν την κατανομήν του προσωπικού στις τάξεις με βάση τις ανάγκες του προγράμματος και με γνώμονα πάντοτε την αποδοτική λειτουργία του σχολείου.
β) Οι εκπαιδευτικοί Πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, ανεξάρτητα από το φύλο τους, έχουν για την πολιτεία τις ίδιες ευκαιρίες και τις ίδιες δυνατότητες να διδάξουν σε οποιαδήποτε τάξη του Δημοτικού σχολείου.
Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, οι οποίοι διδάσκουν τα μαθήματα της ειδικότητας τους σε οποιαδήποτε τάξη του Γυμνασίου ή του Λυκείου μέσης Γενικής ή μέσης Τεχνικής - επαγγελματικής εκπαίδευσης.
Κάθε άλλη αντίληψη, που συναρτά την ικανότητα του εκπαιδευτικού από το φύλο του, είναι αναχρονιστική και απόλυτα αβάσιμη.
γ)Ο σύλλογος διδακτικού προσωπικού κάθε σχολικής μονάδας πρέπει να αποφασίζει την κατανομή των τάξεων σύμφωνα με το πνεύμα της εγκυκλίου αυτής και να καταχωρίζει την απόφαση του σε σχετικό πρακτικό.

Καλά μόλις διάβσσα για φύλο καθηγητή έπαθα σοκ!
Αναρωτιόμουν πόσο παλιό μπορεί να είναι...  :D

@beacon

Η συγκεκριμένη περίπτωση απαιτεί λεπτούς χειρισμούς πάντως. Ας μην επεκταθώ. Πρόσεξε πάντως μην εφαρμόζεται αυτό από πολλούς μέσα στον σύλλογο και από διάφορετικές ειδικότητες.
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: beacon στις Μάιος 02, 2014, 12:26:33 πμ
Βρήκα μόνο αυτό εδώ:
http://users.sch.gr/efstratiou/DIOIKHTIKA/didaskaliamauhmatvn.htm
Γ1/160/16.3.84 ΥΠ.Ε.Π.Θ.
Με αφορμή παράπονα που διατυπώνονται στο Υπ. Παιδείας σχετικά με την κατανομή του διδακτικού προσωπικού στις τάξεις των σχολείων, παρακαλούμε να έχετε υπόψη τα εξής:
α) Οι διευθυντές των σχολείων σε συνεργασία με το διδακτικό προσωπικό αποφασίζουν την κατανομήν του προσωπικού στις τάξεις με βάση τις ανάγκες του προγράμματος και με γνώμονα πάντοτε την αποδοτική λειτουργία του σχολείου.
β) Οι εκπαιδευτικοί Πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, ανεξάρτητα από το φύλο τους, έχουν για την πολιτεία τις ίδιες ευκαιρίες και τις ίδιες δυνατότητες να διδάξουν σε οποιαδήποτε τάξη του Δημοτικού σχολείου.
Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, οι οποίοι διδάσκουν τα μαθήματα της ειδικότητας τους σε οποιαδήποτε τάξη του Γυμνασίου ή του Λυκείου μέσης Γενικής ή μέσης Τεχνικής - επαγγελματικής εκπαίδευσης.
Κάθε άλλη αντίληψη, που συναρτά την ικανότητα του εκπαιδευτικού από το φύλο του, είναι αναχρονιστική και απόλυτα αβάσιμη.
γ)Ο σύλλογος διδακτικού προσωπικού κάθε σχολικής μονάδας πρέπει να αποφασίζει την κατανομή των τάξεων σύμφωνα με το πνεύμα της εγκυκλίου αυτής και να καταχωρίζει την απόφαση του σε σχετικό πρακτικό.

Αν είχαν διατυπωθεί παράπονα για το φύλο, φαντάζομαι τι μπορεί να είχε ειπωθεί μέσα στους συλλόγους: "άντε πλύνε κανα πιάτο, που μου ήθελες να γίνεις και καθηγήτρια!!!". Εντάξει, μέχρι εκεί δε φτάσαμε!!!!!
Τι να πει κανείς.......
@ silkcut: και πάλι σε ευχαριστώ για τον κόπο σου! :-))
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: mat στις Αύγουστος 07, 2014, 09:10:39 πμ
Αλλαγές στις αναθέσεις των μαθημάτων επιλογής της Α΄ Ημερήσιου και Α΄ και Β΄Εσπερινού Γενικού Λυκείου -δείτε εδώ:

http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEc63YDhn5AeXdtvSoClrL8Ap8iVLKqPI-4ndCieBbLVuJInJ48_97uHrMts-zFzeyCiBSQOpYnT00MHhcXFRTs5T_2hltEKbj7GGKkirlPsk7aGE6xYrAnHF8sQflGxyE.
 ή από εδώ αν δεν ανοίγει ο πάνω σύνδεσμος http://dide.flo.sch.gr/web/?p=6230
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kinegiros στις Αύγουστος 13, 2014, 02:03:33 μμ
Ο κ.Λοβέρδος αναφέρθηκε για μια ακόμη φορά και στις πιστώσεις των αναπληρωτών που ανέρχονται στις 19.500 και οι οποίες δεν επαρκούν για να καλύψουν τα 22.500 κενά των εκπαιδευτικών. Τα 3000 ακάλυπτα κενά επιτάσσουν τη διεύρυνση των αναθέσεων σε δασκάλους και καθηγητές για να μην υπάρξουν προβλήματα με τη λειτουργία των σχολείων.

http://xenesglosses.eu/2014/08/real-fm-2/ (http://xenesglosses.eu/2014/08/real-fm-2/)


για να δούμε τι εννοεί ο ποιητής
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ernie στις Αύγουστος 13, 2014, 02:22:14 μμ
άντε πες ότι θα γίνει έτσι, λέμε τώρα, αυτοί που θα διδάξουν και άλλο αντικείμενο ποτε θα το μάθουν;

κάθε χρονιά και ένα kinder έκπληξη,  δημόσιοι υπάλληλοι είμαστε στο κάτω κάτω δεν αντέχουμε τις πολλές πολλές τις συγκινήσεις, λίγη μονοτονία παρακαλώ, λίγη ρουτίνα αν ειναι δυνατόν  :)
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: triantaenas στις Αύγουστος 13, 2014, 03:41:49 μμ
Να μην αρχίσουμε τώρα να λέει ο καθένας ότι θέλει. Αν υπάρχει κανείς που είναι μέσα στα πράγματα και ξέρει ας μας δώσει πληροφόρηση.  Για να το αναφέρει συνέχεια το έχουν μελετησει
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: kostasMath στις Αύγουστος 13, 2014, 04:21:10 μμ
Να μην αρχίσουμε τώρα να λέει ο καθένας ότι θέλει. Αν υπάρχει κανείς που είναι μέσα στα πράγματα και ξέρει ας μας δώσει πληροφόρηση.  Για να το αναφέρει συνέχεια το έχουν μελετησει
Καλώς ήρθες στην παρέα μας, εδώ λέει ο καθένας ότι θέλει, επίσημη ενημέρωση μόνο στη σελίδα του υπουργείου. Περίμενε να βγει η εγκύκλιος με τις αναθέσεις μέχρι τότε κανείς δεν μπορεί να ξέρει ούτε ο υπουργός! 
Οι ΠΕ12.06  ΠΕ12.08  ΠΕ04.05 μπορούσαν να πάρουν ώρες από την ενισχυτική οπότε θα πρέπει να γίνει το ίδιο και στο πρωινό πρόγραμμα και αντίστροφα…
Πέρυσι είχαν γίνει ορισμένες αλλαγές στις αναθέσεις ίσως να τις πάρουν πίσω!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ στις Αύγουστος 13, 2014, 04:56:01 μμ
γιατί μέσα από αυτή την πρόταση του υπουργού-σωτήρα μας, βλέπω μια κρυφή αύξηση (καινούργια) ωραρίου;
αρχικά , δήθεν ως υπερωρία (ας βάλουμε πλάτες να σώσουμε την Μαμά πατρίδα)...και τελικά το προσωρινό να γίνει μόνιμο;

Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Kokoschka στις Αύγουστος 13, 2014, 05:04:42 μμ
Mε συγχωρειτε βρε παιδια,ειναι επιχειρημα αυτό της ΠΑΣΑΦ,οτι θυμα της πολιτικης των αναθέσεων αποτελει το μαθημα της Ιστοριας και γι αυτό τα Ελληνοπουλα σημερα είναι σχεδόν ανιστοριτα;Οι αναθεσεις στους ξενόγλωσσους φταινε που οι μαθητες σημερα δεν ξερουν Ιστορια;
Ναι,ολοι οι ξενογλωσσοι διδασκουν φουλ Ιστορια,σε ολες τις ταξεις, από το Δημοτικο μεχρι και το Λυκειο,μη σας πω ότι παιρνουν και την Ιστορια των Πανελληνιων...Την διδασκουν πυρετωδώς.Τι άλλο θα ακούσουμε,για ονομα του Θεου
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: trelamenos στις Αύγουστος 13, 2014, 05:37:29 μμ
Mε συγχωρειτε βρε παιδια,ειναι επιχειρημα αυτό της ΠΑΣΑΦ,οτι θυμα της πολιτικης των αναθέσεων αποτελει το μαθημα της Ιστοριας και γι αυτό τα Ελληνοπουλα σημερα είναι σχεδόν ανιστοριτα;Οι αναθεσεις στους ξενόγλωσσους φταινε που οι μαθητες σημερα δεν ξερουν Ιστορια;
Ναι,ολοι οι ξενογλωσσοι διδασκουν φουλ Ιστορια,σε ολες τις ταξεις, από το Δημοτικο μεχρι και το Λυκειο,μη σας πω ότι παιρνουν και την Ιστορια των Πανελληνιων...Την διδασκουν πυρετωδώς.Τι άλλο θα ακούσουμε,για ονομα του Θεου
Σε όλα τα εκπαιδευτικά σάιτ γράφει ότι ενώσεις ξενόγλωσσων έχουν επισκεφτεί το υπουργείο παιδείας κι εδώ και δέκα ημέρες μπαινοβγαίνουν στο γραφείο της ΚΑΡΤΣΙΩΤΟΥ διευθύντριας του υφυπουργού κι εκτός από το μάθημά τους μιλούν η μάλλον απαιτούν β αναθέσεις.Θέλεις να μας πεις γιατί το κάνουν αυτό??Εγώ δεν έχω δει καμία ένωση εκπαιδευτικών να πηγαίνει στο υπουργείο και αντί να μιλάει για το μάθημά της να μιλά για αναθέσεις.Πολύ καλά κάνει ο ΠΑΣΑΦ και διαμαρτύρεται λοιπόν.Όλα τα εκπαιδευτικά σάιτ το γράφουν...οι μοναδικές ειδικότητες που τρέχουν στο υπουργείοκαι μιλούν για αναθέσεις!!!
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: trelamenos στις Αύγουστος 13, 2014, 05:40:49 μμ
ΚΑΙ ΝΑ Η ΑΠΟΔΕΙΞΗ..........http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CE%B4%CE%B5-%CF%83%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%B4%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B7-%CE%B2-%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: ernie στις Αύγουστος 13, 2014, 06:29:46 μμ
τρέμετε ούλοι, έρχεται η πεκαδε  :P
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: triantaenas στις Αύγουστος 13, 2014, 07:18:20 μμ
Καλώς ήρθες στην παρέα μας, εδώ λέει ο καθένας ότι θέλει, επίσημη ενημέρωση μόνο στη σελίδα του υπουργείου. Περίμενε να βγει η εγκύκλιος με τις αναθέσεις μέχρι τότε κανείς δεν μπορεί να ξέρει ούτε ο υπουργός! 
Οι ΠΕ12.06  ΠΕ12.08  ΠΕ04.05 μπορούσαν να πάρουν ώρες από την ενισχυτική οπότε θα πρέπει να γίνει το ίδιο και στο πρωινό πρόγραμμα και αντίστροφα…
Πέρυσι είχαν γίνει ορισμένες αλλαγές στις αναθέσεις ίσως να τις πάρουν πίσω!
Αφού ο καθένας γράφει ότι θέλει να πω και γω την γνώμη μου.τα κενά είναι σε πε2 πε3 και πε4 άρα ψάχνει ποιος θα κάνει φιλολογικά μαθηματικά και φυσικοχημειες. Για τα φιλολογικά έχει τους ξενόγλωσσους για μαθηματικά τους πε4( ισχυει στο γυμνάσιο) η κανένα πε19-20 .για φυσικές τους πε3(πάλι ισχύει στο γυμνάσιο)και πάλι πε19-20με δεύτερη ειδικότητα. Ταυτοχρονα καλύπτει και ειδικοτητες που χρωσταν ώρες  όπως ξενογλωσσοι πληροφορικοι.τους γυμναστες τους έδωσε έτσι και αλλιώς την οικιακη οικονομια στα γυμνασια. Προσωπικές εκτιμήσεις όλα μην πεσετε να με φατε
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: Kokoschka στις Αύγουστος 14, 2014, 12:00:46 πμ
Σε όλα τα εκπαιδευτικά σάιτ γράφει ότι ενώσεις ξενόγλωσσων έχουν επισκεφτεί το υπουργείο παιδείας κι εδώ και δέκα ημέρες μπαινοβγαίνουν στο γραφείο της ΚΑΡΤΣΙΩΤΟΥ διευθύντριας του υφυπουργού κι εκτός από το μάθημά τους μιλούν η μάλλον απαιτούν β αναθέσεις.Θέλεις να μας πεις γιατί το κάνουν αυτό??Εγώ δεν έχω δει καμία ένωση εκπαιδευτικών να πηγαίνει στο υπουργείο και αντί να μιλάει για το μάθημά της να μιλά για αναθέσεις.Πολύ καλά κάνει ο ΠΑΣΑΦ και διαμαρτύρεται λοιπόν.Όλα τα εκπαιδευτικά σάιτ το γράφουν...οι μοναδικές ειδικότητες που τρέχουν στο υπουργείοκαι μιλούν για αναθέσεις!!!

Και που να ξερω εγω τι κανουν αυτοι;Εγω βλεπω πιτουρομυαλους εναντιον κουκουτσομυαλων δικων μας.
Η αποψη μου για το θεμα εχει εκφραστεί εδώ μεσα πολλες φορες.Διευρυνση στις ωρες της B ξενης γλωσσας.Αυτη πρεπει να είναι η απαιτηση
Τίτλος: Απ: Αναθέσεις μαθημάτων (varia)
Αποστολή από: triantaenas στις Σεπτέμβριος 03, 2014, 03:39:34 μμ
Αφού ο καθένας γράφει ότι θέλει να πω και γω την γνώμη μου.τα κενά είναι σε πε2 πε3 και πε4 άρα ψάχνει ποιος θα κάνει φιλολογικά μαθηματικά και φυσικοχημειες. Για τα φιλολογικά έχει τους ξενόγλωσσους για μαθηματικά τους πε4( ισχυει στο γυμνάσιο) η κανένα πε19-20 .για φυσικές τους πε3(πάλι ισχύει στο γυμνάσιο)και πάλι πε19-20με δεύτερη ειδικότητα. Ταυτοχρονα καλύπτει και ειδικοτητες που χρωσταν ώρες  όπως ξενογλωσσοι πληροφορικοι.τους γυμναστες τους έδωσε έτσι και αλλιώς την οικιακη οικονομια στα