Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)

[trust no one]

Δηλαδή όταν γινόταν το πάρτι με τις μεταθέσεις πριν το 10 και γέμισαν τα αστικά κέντρα είναι λόγος να παραμείνουν όσοι δεν πρόλαβαν  για πάντα στην παραμεθοριο?τα οργανικά κενά προκύπτουν και στα αστικά κέντρα τα οποία πότε δε δίνονται σε νεοδιοριστους  οι οποιοι κατά την άποψή κάποιων πρέπει να μείνουν για πάντα στον πρώτο τόπο διορισμού

Ηλεκτρονική κατάθεση αιτήσεων μεταθέσεων, δημόσια ανακοίνωση των αποτελεσμάτων, δημόσια ανακοίνωση των οργανικών κενών ΠΡΙΝ τη διαδικασία μεταθέσεων και εδώ που έχουμε φτάσει, εκτέλεση της διαδικασίας από ανεξάρτητη αρχή...

[PDE ads]

[spiritus asper]

Δηλαδή όταν γινόταν το πάρτι με τις μεταθέσεις πριν το 10 και γέμισαν τα αστικά κέντρα είναι λόγος να παραμείνουν όσοι δεν πρόλαβαν  για πάντα στην παραμεθοριο?τα οργανικά κενά προκύπτουν και στα αστικά κέντρα τα οποία πότε δε δίνονται σε νεοδιοριστους  οι οποιοι κατά την άποψή κάποιων πρέπει να μείνουν για πάντα στον πρώτο τόπο διορισμού

Eτσι ειναι,τα κρατανε και τα δινουν στις αποσπασεις!

[Έσπερος]

Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ένα παιδάκι στη Λήμνο να μην έχει σερί 2 χρόνια την ίδια δασκάλα και πρέπει κάθε χρόνο να χτίσει καινούρια σχέση με έναν έρμο αναπληρωτη-πασπαρτού επειδή η δασκάλα του ήθελε απλά να τρουπώσει στο δημόσιο και όχι να είναι δασκάλα στη Λήμνο. Αφού δεν θέλει να είναι στη Λήμνο να παραιτηθεί. Οι γονείς του παιδιού πληρώνουν τους ιδιους φόρους και τα παιδιά τους δεν είναι πατσαβουράκια να τα κλωτσάνε κάθε χρόνο σε άλλο δάσκαλο. Ψυχή έχουν κ αυτά.

Έτσι έχουν και οι καυμένοι "χωριάτες", οι οποιοι επίσης πλη΄ρωνουν φόρους,  σταθερούς δασκάλους, από την αρχή του χρόνου, οι οποοιο επενδύουν χρόνο στο σχολείο και την τοπική κοινότητα και δεν είναι visiting teachers  που βλέπουν την παραμονή στο χωριό σαν κάτεργο και το αγχος ους ειναι να κλείσουν 20 εισητηρια μαζεμένα στην αρχη του χρόνου για όλο το χρόνο και να φεύγουν. 

Συγγνώμη, τι νοοτροπία είναι αυτή; Οι εκπαιδευτικοί προσφέρουν υπηρεσία στο κράτος και στους πολίτες. Αφήνουν τα αστικά κέντρα που έχουν υψηλότερο επίπεδο ζωής και περισσότερα πνευματικά ερεθίσματα που είναι αναγκαία για την εξέλιξή τους και πηγαίνουν οπουδήποτε. Προφανώς κάποια στιγμή έχουν κάθε δικαίωμα να θέλουν να φύγουν και να γυρίσουν στον τόπο τους. Τι είναι τα σχολεία, τόπος εξορίας ή καταναγκαστικά έργα για να κρατάμε εκεί εκπαιδευτικούς με το ζόρι; Γιατί αυτή η ειρωνεία προς τους εκπαιδευτικούς που θέλουν να φύγουν από ένα μέρος; Προς τι η προτροπή "παραιτήσου";

Προφανώς και στα σχολεία είναι καλό να υπάρχει μια συνέχεια στο προσωπικό και τη διοίκηση και σίγουρα και οι εκπαιδευτικοί θα ήθελαν να έχουν τη δυνατότητα προγραμματισμού σε βάθος χρόνου, και για τη δουλειά τους και για τη ζωή τους (γιατί ναι, έχουν και ζωή, δεν είναι κατάδικοι που προσφέρουν κοινωφελή εργασία) αλλά για να αντιμετωπιστεί αυτό θέλει κίνητρα και όχι τιμωρίες ή περικοπή των δικαιωμάτων μετάθεσης ή απόσπασης. Και οι ντόπιοι που διαμαρτύρονται, έχουν σκεφτεί ποτέ πόσο δύσκολες κάνουν οι ίδιοι τις συνθήκες διαμονής στην επαρχία για όποιον άνθρωπο δεν είναι από εκεί; Όλοι έχουμε ζήσει στο πετσί μας τις διακρίσεις που κάνουν οι γονείς και οι μαθητές απέναντι σε όσους εκπαιδευτικούς δεν είναι από εκεί, πόσο τα παιδιά είναι πιο ήσυχα με τους ντόπιους καθηγητές και πόσο λιγότερο αμφισβητούνται οι ντόπιοι από τους γονείς. Γνωρίζουμε επίσης τη συχνή αδιαφορία των ντόπιων καθηγητών προς τους νέους συναδέλφους τους. Έχουμε ζήσει εκμετάλλευση από ντόπιους σπιτονοικοκύρηδες που ξεζουμίζουν τους καθηγητές, τους "κακόμοιρους φτωχούς καθηγητάκους" που κατά τ' άλλα μια χαρά τους χρυσοπληρώνουν ενοίκια για τρώγλες που ούτε που θα διανοούνταν να νοικιάσουν σε ντόπιους. Χώρια που όποιος κατάγεται από ένα μέρος, έχει εκεί ένα δίκτυο συγγενικών προσώπων για υποστήριξη και ενδεχομένως και κάποιες πρόσθετες πηγές εισοδήματος ή βιοπορισμού (έστω κι ένα μποστάνι με ζαρζαβατικά), πράγματα που για εκείνους καθιστούν λίγο πιο υποφερτή τη ζωή σε ένα μικρό μέρος σε σχέση με τον φουκαρά που προσγειώνεται εκεί για να πιάσει δουλειά χωρίς να έχει τίποτα. Με τέτοιες συνθήκες, είναι δικαίωμα του κάθε εκπαιδευτικού να θέλει να φύγει από ένα ξένο μέρος ακόμα και μετά από μία μόνο σχολική χρονιά. Και οι μεταθέσεις και οι αποσπάσεις είναι θεσμοθετημένα δικαιώματα, αρκεί να γίνονται με τον τρόπο που πρέπει και χωρίς να παρακάμπτονται οι διαδικασίες. Αυτό πρέπει να μας απασχολεί, και όχι να σταυρώνουμε όποιον θέλει να υπηρετήσει κοντά στο σπίτι του και την οικογένειά του, λες και φταίει αυτός για όλα τα προβλήματα της παιδείας.

[spiritus asper]

Επαγγελμα ειναι και αυτο του εκπαιδευτικου,με ολα τα δικαιωματα υπηρεσιακων μεταβολων.Και οι εκπαιδευτικοι εχουν οικογενεις πισω τους,παιδια και οταν μπορουν να παρουν μεταθεση ή αποσπαση,δεν βρισκω το λογο γιατι να μην το κανουν.Να εργαστουν πανε,οχι να αγιασουν.
Το προβλημα ειναι πως στην Ελλαδα τα πραγματα δεν γινονται οπως πρεπει,και ο μουτζουρης πεφτει παντα στον νεοδιοριστο γιατι οι εξυπνακηδες κρατανε τα κενα.
Η ζωη βεβαια στην επαρχια δεν ειναι προς θανατον,ο ανθρωπος προσαρμοζεται.

[PDE ads]

[mks75]

Σωστα ολα αυτα ...αλλα υπαρχει ενα προβλημα ποιος θα παει στην θεση αυτου που παιρνει μεταθεση οταν δεν γινονται νεοι διορισμοι;Επισης ερωτημα ειναι και πως θα παρει καποιος μεταθεση οταν εχουν παγωσει οι συνταξιοδοτησεις?

[spiritus asper]

Θα περιμενει με τα μορια που θα εχει συγκεντρωσει να κανει βελτιωση θεσης,αν δεν μπορεσει να ερθει στον τοπο του.
Διορισμοι και μεταθεσεις δεν γινονται επισης οχι μονο λογω συνταξιοδοτησεων αλλα και γιατι εχει βολευτει το υπουργειο με προσληψεις χιλιαδων αναπληρωτων.Ειναι κι αυτη μια παραμετρος.

[mks75]

Θα περιμενει με τα μορια που θα εχει συγκεντρωσει να κανει βελτιωση θεσης,αν δεν μπορεσει να ερθει στον τοπο του.
Διορισμοι και μεταθεσεις δεν γινονται επισης οχι μονο λογω συνταξιοδοτησεων αλλα και γιατι εχει βολευτει το υπουργειο με προσληψεις χιλιαδων αναπληρωτων.Ειναι κι αυτη μια παραμετρος.

Για να παει καποιος Θεσσαλονικη η περιφερειακα...θελει δεκαετια και βαλε τουλαχιστον για Βθμια...υποψιαζομαι

[spiritus asper]

Ναι και Αθηνα περισσοτερο.Το καλο ειναι πως με τον αναδρομικο διορισμο των προσφυγεντων απο το 10,θα τρεχουν και τα μορια απο τοτε.

[mks75]

Ναι και Αθηνα περισσοτερο.Το καλο ειναι πως με τον αναδρομικο διορισμο των προσφυγεντων απο το 10,θα τρεχουν και τα μορια απο τοτε.

Γνωριζω συναδελφο μαθηματικο που διοριστηκε το 07 εκανε πεντε χρονια στο Καστελοριζο (!!!) και αυτη την στιγμη ειναι 60 χιλμ μακρια απο το σπιτι  της στην Θεσσαλονικη...δηλαδη σχεδον 10 χρονια...

ΥΓ Προσωπικα δεν ξερω αν θα αντεχα 5 χρονια στο Καστελοριζο...

[Έσπερος]

Οι συνταξιοδοτήσεις και η διακοπή των μόνιμων διορισμών είναι ο λόγος για τον οποίο επί της ουσίας δεν έχουν γίνει σοβαρές μεταθέσεις τα τελευταία χρόνια. Σε αυτό πρέπει να εστιάσουμε. Όταν έχουν περάσει τόσα χρόνια χωρίς να ανανεωθεί το εκπαιδευτικό προσωπικό της περιφέρειας, καταλαβαίνουμε ότι η "δασκάλα που δεν θέλει να πάει στη Λήμνο" έχει μπουχτίσει να είναι μακριά από το σπίτι της και την οικογένειά της και δεν φταίει αυτή που τα παιδάκια της Λήμνου δεν έχουν για 2 χρόνια συνεχόμενα την ίδια δασκάλα. Ας γίνουν διορισμοί και μεταθέσεις, κι ας θεσπιστεί ξανά η τριετία της Διαμαντοπούλου, αρκεί οι τοποθετήσεις να γίνονται σε οργανικά κενά και να ξέρει ο καθένας ότι θα πάει για 3 χρόνια σε ένα μέρος και θα είναι στο ίδιο σχολείο, άρα θα βρει σπίτι για όλο το χρόνο και δεν θα το αδειάζει το καλοκαίρι (αν τον αφήσουν οι ντόπιοι των νησιών βέβαια...) και θα ρυθμίσει γενικά και την προσωπική ζωή του γνωρίζοντας ότι για 3 χρόνια θα είναι εκτός έδρας. Έτσι συμφωνούμε όλοι. Όχι όμως να σου πούνε ότι θα είσαι κολλημένος για τρία χρόνια Κυκλάδες ή Δωδεκάνησα, αλλά όχι σε συγκεκριμένο νησί, και θα ξενοικιάζεις κάθε Ιούνη και μετά θα περιμένεις για πού θα πάρεις φύλλο πορείας. Με τέτοιες συνθήκες, συγγνώμη κιόλας, ο καθένας θα κοιτάξει κάθε δυνατό τρόπο να φύγει.

[spiritus asper]

Οι συνταξιοδοτήσεις και η διακοπή των μόνιμων διορισμών είναι ο λόγος για τον οποίο επί της ουσίας δεν έχουν γίνει σοβαρές μεταθέσεις τα τελευταία χρόνια. Σε αυτό πρέπει να εστιάσουμε. Όταν έχουν περάσει τόσα χρόνια χωρίς να ανανεωθεί το εκπαιδευτικό προσωπικό της περιφέρειας, καταλαβαίνουμε ότι η "δασκάλα που δεν θέλει να πάει στη Λήμνο" έχει μπουχτίσει να είναι μακριά από το σπίτι της και την οικογένειά της και δεν φταίει αυτή που τα παιδάκια της Λήμνου δεν έχουν για 2 χρόνια συνεχόμενα την ίδια δασκάλα. Ας γίνουν διορισμοί και μεταθέσεις, κι ας θεσπιστεί ξανά η τριετία της Διαμαντοπούλου, αρκεί οι τοποθετήσεις να γίνονται σε οργανικά κενά και να ξέρει ο καθένας ότι θα πάει για 3 χρόνια σε ένα μέρος και θα είναι στο ίδιο σχολείο, άρα θα βρει σπίτι για όλο το χρόνο και δεν θα το αδειάζει το καλοκαίρι (αν τον αφήσουν οι ντόπιοι των νησιών βέβαια...) και θα ρυθμίσει γενικά και την προσωπική ζωή του γνωρίζοντας ότι για 3 χρόνια θα είναι εκτός έδρας. Έτσι συμφωνούμε όλοι. Όχι όμως να σου πούνε ότι θα είσαι κολλημένος για τρία χρόνια Κυκλάδες ή Δωδεκάνησα, αλλά όχι σε συγκεκριμένο νησί, και θα ξενοικιάζεις κάθε Ιούνη και μετά θα περιμένεις για πού θα πάρεις φύλλο πορείας. Με τέτοιες συνθήκες, συγγνώμη κιόλας, ο καθένας θα κοιτάξει κάθε δυνατό τρόπο να φύγει.

Ναι,αυτο ειναι απιστευτο.Με τι κουραγιο θα διδαξεις;

Δεν ειναι τοσο ασχημα στο Καστελοριζο,θα βρεθεις και στον τοπο απο οπου ξεκινησαν ολα και θα νιωσεις εθνικη υπερηφανεια για τα μεγαλα δανεια.

[Landau]

Γνωριζω συναδελφο μαθηματικο που διοριστηκε το 07 εκανε πεντε χρονια στο Καστελοριζο (!!!) και αυτη την στιγμη ειναι 60 χιλμ μακρια απο το σπιτι  της στην Θεσσαλονικη...δηλαδη σχεδον 10 χρονια...

ΥΓ Προσωπικα δεν ξερω αν θα αντεχα 5 χρονια στο Καστελοριζο...

Όταν είσαι νέος, αντέχεις 5 χρόνια στο Καστελόριζο μια χαρά (πολύ ωραίο νησί, πέρασα και χειμώνα εκεί ως φαντάρος). Και εκείνα τα χρόνια, εκτός από τα πολλά μόρια, έπαιρνες και καλό μισθό εκεί (με επίδομα παραμεθορίου κλπ). Τώρα σίγουρα δεν συμφέρει, ειδικά αν είναι για π.χ. 5 χρόνια.
Περίεργο που δεν πήρε καλύτερη μετάθεση με 5 χρόνια σε δυσπρόσιτο.

[trust no one]

Φέτος που συμπληρώνω 2η χρονιά στη Δ' Δωδεκανήσου, μπορώ να σας πω ότι είναι δύσκολα. Πολύ δυσκολότερο το κάνουν όμως οι ντόπιοι, που ως γνήσιοι Έλληνες, αντί να εξετάσουν το ενδεχόμενο η συνεχής αλλαγή εκπαιδευτικών και δασκάλων κάθε χρόνο να οφείλεται και στη δικιά τους στάση (για όλα φταίει ο εκπαιδευτικός, ο εκπαιδευτικός είναι υποχρεωμένος να κάνει το παιδί να θέλει να διαβάσει, ο εκπαιδευτικός πρέπει να του τα μαθαίνει όλα στο σχολείο ώστε να μη διαβάζει το παιδί στο σπίτι, οι γονείς δε φέρουν ποτέ καμία ευθύνη, χώρια τα υπόλοιπα προβλήματα καθημερινότητας), διαλέγουν το ρόλο του θύματος. Η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση. Εγώ πάντως 5 χρόνια στο ίδιο νησί δύσκολα θα άντεχα, μόνο αν η στάση των κατοίκων ήταν αντίστοιχη των παλαιότερων εποχών, που ο εκπαιδευτικός τύγχανε τουλάχιστον σεβασμού. Τουρνέ στη Δ΄ Δωδεκανήσου, ναι, αντέχεις. Έτσι κι αλλιώς πάρα πολύ δύσκολα θα σε αφήσει ντόπιος να κρατήσεις το σπίτι που νοικιάζεις όλο το χρόνο, μιας και το νοικιάζει 40,50 και 60 ευρώ την ημέρα το καλοκαίρι. Άρα ή θα βρεις να βάλεις προσωρινά κάπου τα πράγματα σου, ή πάλι σαν αναπληρωτής στις μετακομίσεις θα είσαι...

[minus03]

εσωτερικοί οικονομικοί πρόσφυγες...αυτό ήμαστε οι αναπληρωτές ...