Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)

[NikosChatzoglou]

Στα χρόνια μέχρι το 2009 αναπληρωτές προσλαμβάνονταν πιο νωρίς απ' ότι τώρα;; Γιατί τώρα ας πούμε, όταν παίρνουν αναπληρωτές τέλη Οκτώβρη θεωρείται μια πολύ νορμάλ ημερομηνία.

[PDE ads]

[Marios 1980]

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, αλλά αυτά που λες, το ξέρεις κ το ξέρω ότι απλά  δεν γίνονται.

Οι αποσπάσεις/μεταθέσεις/ αναρρωτικές/ ακόμα και οι ανευ αποδοχών για να κρατας τη θέση ρεζερβε μέχρι να βρεις τρόπο να φύγεις από το χωριό/νησι,  είναι ρουσφέτια και εκπαιδευτικοι πελάτες και μάλιστα πολλοί. Και οι προηγούμενοι τα ιδια έκαναν, οι τωρινοί δε, αν κρίνω από τον αριθμό αποσπάσεων είναι χειρότεροι!!!! Πήγαιναν τα πρωτάκια στα σχολεία στη Μεσαρά Ηρακλείου, στη Λήμνο ακόμα και Δυτική Αττική?!και τα σχολεία ήταν ΚΛΕΙΣΤΑ γιατί οι δασκαλοι είχαν πάρει αποσπάσεις στο Μαρούσι!!?Εκεί τους βολεύει, εκεί τους πήγε ο κυρ Φίλης!!!

Ο αριθμός εκπαιδευτικών από καταργήσεις μονάδων είναι εξαιρετικά μικρός και διαχειρσιμος και υπάρχουν ένα κάρο λύσεις!!(πάλι δεν ανακαλυτπουμε την Αμερική οι έξω τα έχουν λύσει αυτα 30 χρονια τώρα).   

Άλλο να συγχωνευονται 10 σχολεία και να σου περισσεύει 10 δάσκαλος και άλλο να κάθε χρόνο να μένουν ακόμα και κλειστα σχολεία στη Κρήτη/Δωδεκανησα /κυκλαδες  γιατί οι εκπαιδευτικοί σου βάζουν συνδικαλιστες, βουλευτες, βύσματα μεσα στις πρωοτοβαθμιες και πάνε Αθηνα , Θεσσαλονικη, Λαρισσα και  Γιαννενα. 

Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ένα παιδάκι στη Λήμνο να μην έχει σερί 2 χρόνια την ίδια δασκάλα και πρέπει κάθε χρόνο να χτίσει καινούρια σχέση με έναν έρμο αναπληρωτη-πασπαρτού επειδή η δασκάλα του ήθελε απλά να τρουπώσει στο δημόσιο και όχι να είναι δασκάλα στη Λήμνο. Αφού δεν θέλει να είναι στη Λήμνο να παραιτηθεί. Οι γονείς του παιδιού πληρώνουν τους ιδιους φόρους και τα παιδιά τους δεν είναι πατσαβουράκια να τα κλωτσάνε κάθε χρόνο σε άλλο δάσκαλο. Ψυχή έχουν κ αυτά.

[portokali]

Δεν είπα εγώ οτι δεν ειναι αναξιοκρατικη?!! Είναι αναξιοκρατική, αλλά εσυ που είσαι Αθηναίος αν δούμε τα στατιστικά με το που πας Έβρο ο χαβάς σου α είναι πως θα φύγεις!

Και τα παιδάκια στον Εβρο πάλι δεν θα έχουν δάσκαλο γιατί θα έχεις πάρει απόσπαση/μεταθεση/ανευ αποδοχών /ψεύτικη αναρρωτική και μέχρι να πάει ο αναπληρωτης 8α περάσουν κ 2-3 μήνες?!!!

Επίσης, οι συνεχείς εναλλαγές δασκάλων ειδικά στην πρωτοβάθμια, υποβαθμίζουν και τη μάθηση και το κλίμα συνοχής τάξης κ σχολείου (αυτά έξω τα έχουν μετρήσει δεν τα βγάζω από τη κεφάλα μου, το thesis μου ήταν σε αυτό).

Ας μην βάλλουν εντοπιότητα λοιπόν, αλλά η θέση θα είναι του σχολείου. Ας αντιγράψουν το συστημα στην Βορεια Αμερική + Ευρώπη. Ο Βρετανός δάσκαλος δεν μπορεί να φύγει από το χωριό 2 ώρες από το Birmingham να πάει Λονδίνο με απόσπαση/μεταθεση/ψεύτικη αναρρωτική (πρώτο το υπουργείο παιδειας  στο Ελλάντα στις ψευτικές αναρρωτικές, επαπειλούμενες -να τα λέμε αυτά) κλπ επειδη έχει δόντι στο υπουργείο ή επειδή έχει μαζέψει μόρια. Πρέπει να παραιτηθέι και να χτυπησει θέση σε σχολείο του Λονδίνου (ρισκο βεβαια), αλλά τα παιδάκια είναι πάνω από το συμφερον του δασκάλου.

Και κόβονται έτσι και τα ρουσφετια μεταθεσης απόσπασης και όλη αυτή η φάμπρικα μαζεύω μόρια, έχω 3 παιδιά, 30 μόρια από δυσπρόσιτο (και αυτά αν είναι αληθινα όλη τη δεκαετία του 2000 γινοταν πάρτυ με τα μόρια), κάνω μεταπτυχιακό/διδακτορικό  στο Αριστοτέλειο  και θέλω να είμαι κοντά,   κλπ.

Έτσι έχουν και οι καυμένοι "χωριάτες", οι οποιοι επίσης πλη΄ρωνουν φόρους,  σταθερούς δασκάλους, από την αρχή του χρόνου, οι οποοιο επενδύουν χρόνο στο σχολείο και την τοπική κοινότητα και δεν είναι visiting teachers  που βλέπουν την παραμονή στο χωριό σαν κάτεργο και το αγχος ους ειναι να κλείσουν 20 εισητηρια μαζεμένα στην αρχη του χρόνου για όλο το χρόνο και να φεύγουν. 

Αυτή είναι η πικρή αλήθεια συνάδελφοι και αυτά είναι μετρημένα -δεν ανακαλύπτω εγώ την Αμερική!?!!!

ας έλθει το κράτος και να πει: σε διορίζω μόνιμο στις Κυκλάδες π.χ και σου λέω να μείνεις 5, 6, 7  χρόνια και να μην το κουνήσεις από εκεί αν δεν περάσει το χρονικό αυτό διάστημα...δέχεσαι ναι ή όχι; αν όχι φύγε να πάει κανένας άλλος που έχει ανάγκη το μεροκάματο...

[Θεοφανώ]

Eίναι δυνατό να μην έχουν και κριτήριο την επιτυχία σε κάποιο Ασεπ; Τότε στους πίνακες που θα γίνουν θα διοριστούν όσοι είναι από ιδιωτικά σχολεία που έχουν προυπηρεσίες 200 μήνες. Οι προσφυγές πάντως από επιτυχόντες ασεπ θα είναι αμέτρητες.

[PDE ads]

[Θεοφανώ]

To ΣΤΕ με την απόφαση 527 αποφάσισε ότι το 24μηνο που έιχε και ΑΣΕΠ ήταν παράνομο και αυτοί θα διορίσουν μόνο με προυπηρεσία; Ακούγεται παράλογο.

[nikolopol]

Ας περιμενουμε να δουμε τι θα γινει. Λογια του αερα ειναι ολα αν δεν βγει κατι επισημα.

[trust no one]

Eίναι δυνατό να μην έχουν και κριτήριο την επιτυχία σε κάποιο Ασεπ; Τότε στους πίνακες που θα γίνουν θα διοριστούν όσοι είναι από ιδιωτικά σχολεία που έχουν προυπηρεσίες 200 μήνες. Οι προσφυγές πάντως από επιτυχόντες ασεπ θα είναι αμέτρητες.

Θεωρώ ότι θα έχουν σίγουρα την επιτυχία του 2008 (αφού την είχε βάλει ο Κουράκης, φαίνεται ότι ΔΕ μπορούν να την αποφύγουν, όσο και να το θέλουν) και για τις υπόλοιπες, ανάλογα τί θα τους πουν οι νομικοί τους σύμβουλοι, κατά πόσον δηλαδή θεωρούν οι νομικοί τους σύμβουλοι πως ενδεχόμενες προσφυγές (που θα έχουμε σίγουρα) μπορούν να δικαιωθούν ή όχι.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, αλλά αυτά που λες, το ξέρεις κ το ξέρω ότι απλά  δεν γίνονται.

Οι αποσπάσεις/μεταθέσεις/ αναρρωτικές/ ακόμα και οι ανευ αποδοχών για να κρατας τη θέση ρεζερβε μέχρι να βρεις τρόπο να φύγεις από το χωριό/νησι,  είναι ρουσφέτια και εκπαιδευτικοι πελάτες και μάλιστα πολλοί. Και οι προηγούμενοι τα ιδια έκαναν, οι τωρινοί δε, αν κρίνω από τον αριθμό αποσπάσεων είναι χειρότεροι!!!! Πήγαιναν τα πρωτάκια στα σχολεία στη Μεσαρά Ηρακλείου, στη Λήμνο ακόμα και Δυτική Αττική?!και τα σχολεία ήταν ΚΛΕΙΣΤΑ γιατί οι δασκαλοι είχαν πάρει αποσπάσεις στο Μαρούσι!!?Εκεί τους βολεύει, εκεί τους πήγε ο κυρ Φίλης!!!

Ο αριθμός εκπαιδευτικών από καταργήσεις μονάδων είναι εξαιρετικά μικρός και διαχειρσιμος και υπάρχουν ένα κάρο λύσεις!!(πάλι δεν ανακαλυτπουμε την Αμερική οι έξω τα έχουν λύσει αυτα 30 χρονια τώρα).   

Άλλο να συγχωνευονται 10 σχολεία και να σου περισσεύει 10 δάσκαλος και άλλο να κάθε χρόνο να μένουν ακόμα και κλειστα σχολεία στη Κρήτη/Δωδεκανησα /κυκλαδες  γιατί οι εκπαιδευτικοί σου βάζουν συνδικαλιστες, βουλευτες, βύσματα μεσα στις πρωοτοβαθμιες και πάνε Αθηνα , Θεσσαλονικη, Λαρισσα και  Γιαννενα. 

Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ένα παιδάκι στη Λήμνο να μην έχει σερί 2 χρόνια την ίδια δασκάλα και πρέπει κάθε χρόνο να χτίσει καινούρια σχέση με έναν έρμο αναπληρωτη-πασπαρτού επειδή η δασκάλα του ήθελε απλά να τρουπώσει στο δημόσιο και όχι να είναι δασκάλα στη Λήμνο. Αφού δεν θέλει να είναι στη Λήμνο να παραιτηθεί. Οι γονείς του παιδιού πληρώνουν τους ιδιους φόρους και τα παιδιά τους δεν είναι πατσαβουράκια να τα κλωτσάνε κάθε χρόνο σε άλλο δάσκαλο. Ψυχή έχουν κ αυτά.

Προφανώς ψυχή έχουν κι αυτά. Αλλά κάθε σύστημα διαβάλλεται αν αυτός που το διαχειρίζεται είναι διεφθαρμένος... Μην αποκλείεις ένας που είναι από την Τήλο, τη Χάλκη ή και τα Ψαρά, να πάρει την οργανική του εκεί να την έχει σίγουρη και πάλι να παίρνει αποσπάσεις στην Αθήνα ή οπουδήποτε αλλού. Το όλο θέμα είναι να θωρακιστεί το σύστημα ώστε να μη μπορεί να κάνει ο υπουργός ό,τι θέλει (περίπου όπως δυσκολεύονται τώρα να κάνουν ό,τι θέλουν στο σύστημα διορισμών, γιατί αυτό έχει θωρακιστεί από το νόμο Αρσένη. Αν δεν είχε συμβεί αυτό, μην έχεις καμία απολύτως αμφιβολία ότι ούτε για προσόντα θα μιλούσαν, ούτε για τίποτα. 100% προϋπηρεσία και ΙΣΩΣ και χρόνος κτήσης πτυχίου θα ήταν το σύστημα και θα είχε ψηφιστεί ήδη από τον Κουράκη). Και οι συγχωνεύσεις και καταργήσεις σχολείων τα τελευταία χρόνια ήταν τουλάχιστον εκατοντάδες, αν όχι χιλιάδες. Είναι μεγάλη παγίδα αυτό. Στο εξωτερικό που λες ενδιαφέρονται για την Παιδεία τους και δε θα έκλειναν σχολεία για άλλους λόγους. Εδώ παίζονται άλλα συμφέροντα.

[Θεοφανώ]

Εγώ όταν είδα το δημοσίευμα στο έθνος τηλεφώνησα στο υπουργείο και μου είπε ένας ευγενέστατος υπάλληλος ότι θα έχει και ασεπ, αφού όλη η αναστάτωση γίνεται λόγω του ΣΤΕ και τώρα γράφουν ότι θα είναι μόνο προυπηρεσία ; Το θεωρώ απίθανο και συνάμα άδικο..............................

[portokali]

Εγώ όταν είδα το δημοσίευμα στο έθνος τηλεφώνησα στο υπουργείο και μου είπε ένας ευγενέστατος υπάλληλος ότι θα έχει και ασεπ, αφού όλη η αναστάτωση γίνεται λόγω του ΣΤΕ και τώρα γράφουν ότι θα είναι μόνο προυπηρεσία ; Το θεωρώ απίθανο και συνάμα άδικο..............................

οι υπάλληλοι του Υπουργείου αναπαράγουν όσα βλέπουν στο διαδίκτυο και επανατροφοδοτούν την παραπληροφόρηση που κυκλοφορεί και την εισπράττουμε κι εμείς....

[trust no one]

Εγώ όταν είδα το δημοσίευμα στο έθνος τηλεφώνησα στο υπουργείο και μου είπε ένας ευγενέστατος υπάλληλος ότι θα έχει και ασεπ, αφού όλη η αναστάτωση γίνεται λόγω του ΣΤΕ και τώρα γράφουν ότι θα είναι μόνο προυπηρεσία ; Το θεωρώ απίθανο και συνάμα άδικο..............................

Οι υπάλληλοι του υπουργείου, περασμένες χρονιές που έπαιρναν συνάδελφοι να ρωτήσουν αν επρόκειτο να βγει φάση αναπληρωτών εκείνη τη μέρα, έδιναν απαντήσεις από "για τις επόμενες 2 εβδομάδες δεν προβλέπεται τίποτα" μέχρι "σε 1 ώρα θα έχουν ανακοινωθεί τα ονόματα". Οι ίδιοι υπάλληλοι, στο ίδιο τηλέφωνο, την ίδια μέρα. Είτε δε ξέρουν, είτε μαθαίνουν όπως είπε και ο portokali από το ίντερνετ όπως εμείς, είτε λένε ό,τι θες να ακούσεις για να το κλείσεις...

[anixia]

ας έλθει το κράτος και να πει: σε διορίζω μόνιμο στις Κυκλάδες π.χ και σου λέω να μείνεις 5, 6, 7  χρόνια και να μην το κουνήσεις από εκεί αν δεν περάσει το χρονικό αυτό διάστημα...δέχεσαι ναι ή όχι; αν όχι φύγε να πάει κανένας άλλος που έχει ανάγκη το μεροκάματο...

Μήπως κάτι ξέρεις εσύ;

Ή καλύτερα πολλά γνωρίζεις εσύ....

[troktiko]

Γνωριζει οτι θελουν να στελεχωσουν τα σχολεια της ελαρχιας με μονιμο προσωπικο για τουλαχιστον 1 πενταετια..  Γιαυτο και το κριτηριο της εντοπιοτητας που ακουστηκε....

[trust no one]

Γνωριζει οτι θελουν να στελεχωσουν τα σχολεια της ελαρχιας με μονιμο προσωπικο για τουλαχιστον 1 πενταετια..  Γιαυτο και το κριτηριο της εντοπιοτητας που ακουστηκε....

Υπάρχουν ανώτερα και κατώτερα παιδιά; Τα παιδιά της παραμεθορίου έχουν περισσότερα ή λιγότερα δικαιώματα από τα παιδιά των αστικών κέντρων; Τί πάει να πει "τα σχολεία της επαρχίας"; Αν είναι να κάνουν επιλογές όσον αφορά ποια κενά θα καλύψουν, τότε δε μιλάμε για σοβαρό κράτος... Αν πρόκειται να καλύψουν όλα τα κενά με ΜΟΝΙΜΟΥΣ διορισμούς και να συνεχίσουν να τα καλύπτουν, τότε δε χρειάζεται να θέσουν τέτοιο κριτήριο... Αυτό που χρειάζεται να κάνουν είναι αυτό που είπα: Μεταθέσεις μόνο σε πραγματικά οργανικά κενά και όχι σε εικονικά και περιορισμός των αποσπάσεων. Και παλαιότερα η Αννούλα είχε θεσπίσει την υποχρεωτική 3ετία στην περιοχή που έχεις οργανική. Δεν εφαρμόστηκε και ιδιαίτερα... Ο λόγος; Όλοι (όσοι είχαν τη "δυνατότητα") έπαιρναν αποσπάσεις ΚΑΘΕ χρόνο και απλά περίμεναν είτε να αλλάξει το θεσμικό πλαίσιο, είτε να τους βρει η ...σύνταξη. Οι αποσπάσεις είναι η μεγάλη πληγή και οι αδιαφανείς διαδικασίες μεταθέσεων. Φτιάξε αυτά τα 2 και ας φεύγει ο εκπαιδευτικός και στα 2-3 χρόνια. Από το να τον κρατάς με το ζόρι εκεί και να είναι δυστυχισμένος ή να έχεις ένα σχολείο με μόνο ντόπιους, που δεν είναι πάντα κάτι θετικό, ειδικά σε μικρές κοινωνίες, προτιμότερο είναι...

[Dorea]

Δηλαδή όταν γινόταν το πάρτι με τις μεταθέσεις πριν το 10 και γέμισαν τα αστικά κέντρα είναι λόγος να παραμείνουν όσοι δεν πρόλαβαν  για πάντα στην παραμεθοριο?τα οργανικά κενά προκύπτουν και στα αστικά κέντρα τα οποία πότε δε δίνονται σε νεοδιοριστους  οι οποιοι κατά την άποψή κάποιων πρέπει να μείνουν για πάντα στον πρώτο τόπο διορισμού