Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)

[Θεοφανώ]

Δεν θα παραμείνει το ίδιο σύστημα από το Σεπτέμβριο νομίζω ότι ήταν μόνο ανεκτό για την φετινή χρονιά.

[PDE ads]

[portokali]

αν μας φάνε τα διπλά των δυσπροσίτων θα είναι η ταφόπλακα του Συριζα και του Φίλη

[Dimeos]

αν μας φάνε τα διπλά των δυσπροσίτων θα είναι η ταφόπλακα του Συριζα και του Φίλη

θα πεσει η κυβερνηση αν αφαιρεθουν τα διπλα;;
Τα πιστευεις αυτα που λες;

[Touristakos]

αν μας φάνε τα διπλά των δυσπροσίτων θα είναι η ταφόπλακα του Συριζα και του Φίλη

Μην βλεπεις την καθε σκεψη υπουργου ατομικα και γενικευεις. Σε καθε τι που θα κανει το υπουργειο και εσυ θα το βλεπεις ταφοπλακα του συριζα (που για σενα ετσι ειναι, μιας και το βλεπεις ετσι και καλα κανεις) για ενα μεγαλο πληθος ανθρωπων (εκπαιδευτικων) ειναι ολοσωστη ενεργεια (οχι φυσικα για να τους παινεψεις και να τους ψηφισεις κατα τη γνωμη μου φυσικα).
Αν αυριο πει ο Φιλης και ο καθε Φιλης διαγραφονται τα παντα, ολοι απο το μηδεν, νεος γραπτος ή με μοριοδοτηση που προτιμας για ολους νεους και παλιους θα υπαρχουν 20000 χιλιαδες αναπληρωτες που θα τον βριζουν και 80000 που δεν εχουν δουλεψει ποτε και θα τον αποθεωνουν. Επισης παντα προθυμοι να πανε και στα πιο κατσαβραχα θα υπαρχουν (πρωτοτυπω και δεν αποκαλω τα μερη εσχατιες οπως ολοι λενε εδω και χρονια).
Κανεις δεν ξερει τι θα συμβει και σιγουρα θα υπαρχουν πολλοι αδικημενοι (τουλαχιστον ηθικα) οτι συστημα και να ισχυσει. Νομιζω πως αφου μιλανε με στΕ (καλως κατ' εμε) θα υπαρχει ενα συστημα που θα ευνοει λογικα τους επιτυχοντες των ασεπ (θεωρω τουλαχιστον των δυο τελευταιων, μακαρι ολων βεβαια) σε συνδυασμο με προσαυξησεις που οι οποιες προσφυγες δεν θα μπορουν να το κλωνισουν ευκολα. Το χω ξαναγραψει ενας νομος στο πλαισιο του 3848 ειναι νομιζω μια πολυ καλη λυση με αμεσο γραπτο ασεπ σε κανα χρονο απο τωρα (για νεους και ολικα αποτυχοντες κυριως για να ναι μεσα στο παιχνιδι και αυτοι).

[PDE ads]

[minus03]

Μην βλεπεις την καθε σκεψη υπουργου ατομικα και γενικευεις. Σε καθε τι που θα κανει το υπουργειο και εσυ θα το βλεπεις ταφοπλακα του συριζα (που για σενα ετσι ειναι, μιας και το βλεπεις ετσι και καλα κανεις) για ενα μεγαλο πληθος ανθρωπων (εκπαιδευτικων) ειναι ολοσωστη ενεργεια (οχι φυσικα για να τους παινεψεις και να τους ψηφισεις κατα τη γνωμη μου φυσικα).
Αν αυριο πει ο Φιλης και ο καθε Φιλης διαγραφονται τα παντα, ολοι απο το μηδεν, νεος γραπτος ή με μοριοδοτηση που προτιμας για ολους νεους και παλιους θα υπαρχουν 20000 χιλιαδες αναπληρωτες που θα τον βριζουν και 80000 που δεν εχουν δουλεψει ποτε και θα τον αποθεωνουν. Επισης παντα προθυμοι να πανε και στα πιο κατσαβραχα θα υπαρχουν (πρωτοτυπω και δεν αποκαλω τα μερη εσχατιες οπως ολοι λενε εδω και χρονια).
Κανεις δεν ξερει τι θα συμβει και σιγουρα θα υπαρχουν πολλοι αδικημενοι (τουλαχιστον ηθικα) οτι συστημα και να ισχυσει. Νομιζω πως αφου μιλανε με στΕ (καλως κατ' εμε) θα υπαρχει ενα συστημα που θα ευνοει λογικα τους επιτυχοντες των ασεπ (θεωρω τουλαχιστον των δυο τελευταιων, μακαρι ολων βεβαια) σε συνδυασμο με προσαυξησεις που οι οποιες προσφυγες δεν θα μπορουν να το κλωνισουν ευκολα. Το χω ξαναγραψει ενας νομος στο πλαισιο του 3848 ειναι νομιζω μια πολυ καλη λυση με αμεσο γραπτο ασεπ σε κανα χρονο απο τωρα (για νεους και ολικα αποτυχοντες κυριως για να ναι μεσα στο παιχνιδι και αυτοι).

touristako συμφωνω μαζι σου αρκει να περιλαμβάνει ΤΗΝ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ και όχι ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΑ μονο μία...
η 4303 ΔΙΚΑΙΩΝΕΙ ΚΑΙ τους παλαιότερους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ...ας μην κάνουν κάποιοι νεόκοποι που έχουν μόνο μία επιτυχία του 08, ότι δεν καταλαβαίνουν...οι επιτυχοντες του 98, 02, 05 ,06 ειναι βύσματα; ...

[ΑΝΔΡΕΑΣ ΤΖΙΝΙΕΡΗΣ]

διορισμοι μονο αν εχεις ασεπ και αναπληρωτες να φαμε και εμεις γλυκο ψωμι

[Touristakos]

touristako συμφωνω μαζι σου αρκει να περιλαμβάνει ΤΗΝ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ και όχι ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΑ μονο μία...
η 4303 ΔΙΚΑΙΩΝΕΙ ΚΑΙ τους παλαιότερους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ...ας μην κάνουν κάποιοι νεόκοποι που έχουν μόνο μία επιτυχία του 08, ότι δεν καταλαβαίνουν...οι επιτυχοντες του 98, 02, 05 ,06 ειναι βύσματα; ...

Υπαρχουμε εδω μεσα καποιοι ανθρωποι οι οποιοι ειμαστε υπερ του ασεπ σαν τροπο διορισμου, γιατι απλα μειωνει τις γνωριμιες και το μεσο το οποιο υπηρχε και ο πλαγιος τροπος που εξακολουθει να υπαρχει. Δεν ειμαστε η πλειοψηφια ,που δωσαμε, γραψαμε καλα, δε διοριστηκαμε για λιγο ατομα που θεωρουμε τους εαυτους μας καλυτερους κλπ (προφανως κρινομαστε ολοι στην ταξη, και δεν ξερουμε καν πως κρινομαστε).  Η συντριπτικη λοιπον πλειοψηφια απο εμας δεν ειναι δυνατον να στρεφεται εναντιον ανθρωπων που παλαιοτερα πετυχαν το ιδιο με αυτους. Το αν καποιοι μεμονομενα επιθυμουν δικο τους οφελος μονο απο τελευταιο ασεπ πραγματικα ειναι μειοψηφια και πραγματικα ευχομαι να μη δικαιωθουν. Επισης αν κοιταξεις τους κλαδους μας (ΠΕ.02,04) οι περισσοτεροι ή εχουν δυο κουλουρια ή εχουν δυο βαθμους στους ασεπ τους (ξαναλεω, οι περισσοτεροι,  δεν εβαλα τους ΠΕ.03 γιατι απλα μπηκαν πολυ δυσκολα θεματα στον τελευταιο ασεπ). Γιαυτο θεωρω πολυ υγιες τον 3848, σε συνδυασμο με γραπτο ασεπ στο αμεσο μελλον για οσους δεν εχουν πετυχει.

[dina 94]

η 4303 ΔΙΚΑΙΩΝΕΙ ΚΑΙ τους παλαιότερους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ...ας μην κάνουν κάποιοι νεόκοποι που έχουν μόνο μία επιτυχία του 08, ότι δεν καταλαβαίνουν...οι επιτυχοντες του 98, 02, 05 ,06 ειναι βύσματα; ...
[/quote]
Δεν είπε κανένας ότι είναι βύσματα ! Απλά οι επιτυχόντες του 08' είναι οι μοναδικοί που δεν έχουν εξαργυρώσει την επιτυχία τους ! Ξέρεις στους φιλολόγους πόσοι επιλαχόντες παρακαλώ ,ΔΕΝ έχουν δουλέψει ούτε μια μέρα ;Αντιθέτως οι υπόλοιποι είτε με 24μηνα είτε δεν ξέρω πως έχουν διοριστεί ή πηγαίνουν αναπληρωτές κάθε χρόνο .

[troktiko]

Θα συμφωνησω με τη ντινα. Ο ασεπ που ισχυει ειναι ο τελευταιος. Συγκριση μεταξυ ασεπ δεν γινετε

[tenere1982]

Αυτό που καταλαβαίνω από την λεγόμενη μεταβατική κατά Φίλη είναι το εξής:

Κατάρτιση ενιαίων πινάκων που θα προσμετρούν επιτυχία σε παλιότερο/ους γραπτούς ΑΣΕΠ, παράλληλα με μοριοδότηση βάσει προυηπηρεσίας, ακαδημαϊκών και κοινωνικών κριτηρίων.
Τι κάνει αυτό;
Εισάγει την έννοια του "ενιαίου πίνακα" και εξοικειώνει τους εκπαιδευτικούς στην κατεύθυνση ότι όλα περνάνε μέσα από εκεί (διορισμοί, χαχα λέμε και κανα καλό να περνάει η ώρα, και αναπληρωτές).
Παράλληλα, μας εξοικειώνει με την διαδικασία που λέγεται ΑΣΕΠ ΜΕ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ.
Τι σημαίνει αυτό;
Ότι επί της ουσίας ο ΓΡΑΠΤΟΣ ΑΣΕΠ έχει ήδη καταργηθεί στην πράξη και το μόνο που θα μένει θα είναι και η νομοθετική του νεκρώσιμος ακολουθία.

Εκτίμηση/προφητεία είναι αυτό και όχι αξιολογική κρίση.

[portokali]

Μην βλεπεις την καθε σκεψη υπουργου ατομικα και γενικευεις. Σε καθε τι που θα κανει το υπουργειο και εσυ θα το βλεπεις ταφοπλακα του συριζα (που για σενα ετσι ειναι, μιας και το βλεπεις ετσι και καλα κανεις) για ενα μεγαλο πληθος ανθρωπων (εκπαιδευτικων) ειναι ολοσωστη ενεργεια (οχι φυσικα για να τους παινεψεις και να τους ψηφισεις κατα τη γνωμη μου φυσικα).
Αν αυριο πει ο Φιλης και ο καθε Φιλης διαγραφονται τα παντα, ολοι απο το μηδεν, νεος γραπτος ή με μοριοδοτηση που προτιμας για ολους νεους και παλιους θα υπαρχουν 20000 χιλιαδες αναπληρωτες που θα τον βριζουν και 80000 που δεν εχουν δουλεψει ποτε και θα τον αποθεωνουν. Επισης παντα προθυμοι να πανε και στα πιο κατσαβραχα θα υπαρχουν (πρωτοτυπω και δεν αποκαλω τα μερη εσχατιες οπως ολοι λενε εδω και χρονια).
Κανεις δεν ξερει τι θα συμβει και σιγουρα θα υπαρχουν πολλοι αδικημενοι (τουλαχιστον ηθικα) οτι συστημα και να ισχυσει. Νομιζω πως αφου μιλανε με στΕ (καλως κατ' εμε) θα υπαρχει ενα συστημα που θα ευνοει λογικα τους επιτυχοντες των ασεπ (θεωρω τουλαχιστον των δυο τελευταιων, μακαρι ολων βεβαια) σε συνδυασμο με προσαυξησεις που οι οποιες προσφυγες δεν θα μπορουν να το κλωνισουν ευκολα. Το χω ξαναγραψει ενας νομος στο πλαισιο του 3848 ειναι νομιζω μια πολυ καλη λυση με αμεσο γραπτο ασεπ σε κανα χρονο απο τωρα (για νεους και ολικα αποτυχοντες κυριως για να ναι μεσα στο παιχνιδι και αυτοι).

μα τα διπλά των δυσπροσίτων θα είναι ένα μπόνους για όλους παλαιούς και νέους αναπληρωτές σε ένα πίνακα αναπληρωτών
03848 δεν έιναι καθόλου καλό πλαίσιο με τα 16 μόρια  για 60μήνες...κάποιος με πάνω από 60 που θα πάνε οι κόποι του;

θα πεσει η κυβερνηση αν αφαιρεθουν τα διπλα;;
Τα πιστευεις αυτα που λες;

μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις....δεν θα πέσει γι'αυτό μα άμα γίνουν εκλογες θα φάει μαύρο  ...όπως δεν έριξε ο 3848 την Διαμαντοπούλου, αυτό της στοίχισε την επανεκλογή της....

[portokali]

Αυτό που καταλαβαίνω από την λεγόμενη μεταβατική κατά Φίλη είναι το εξής:

Κατάρτιση ενιαίων πινάκων που θα προσμετρούν επιτυχία σε παλιότερο/ους γραπτούς ΑΣΕΠ, παράλληλα με μοριοδότηση βάσει προυηπηρεσίας, ακαδημαϊκών και κοινωνικών κριτηρίων.
Τι κάνει αυτό;
Εισάγει την έννοια του "ενιαίου πίνακα" και εξοικειώνει τους εκπαιδευτικούς στην κατεύθυνση ότι όλα περνάνε μέσα από εκεί (διορισμοί, χαχα λέμε και κανα καλό να περνάει η ώρα, και αναπληρωτές).
Παράλληλα, μας εξοικειώνει με την διαδικασία που λέγεται ΑΣΕΠ ΜΕ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ.
Τι σημαίνει αυτό;
Ότι επί της ουσίας ο ΓΡΑΠΤΟΣ ΑΣΕΠ έχει ήδη καταργηθεί στην πράξη και το μόνο που θα μένει θα είναι και η νομοθετική του νεκρώσιμος ακολουθία.

Εκτίμηση/προφητεία είναι αυτό και όχι αξιολογική κρίση.

σωστό...ουσιαστικά είναι προθάλαμος του ασεπ με μόρια και εποπτεία ασεπ....

[Green]

Το νέο είναι ότι ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ μπαίνει πάλι στο παιχνίδι, ακόμα και από ένα κόμμα που έβγαζε φλύκταινες και μόνο στο άκουσμά του. Είναι η πρώτη φορά που στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ, ο ίδιος ο υπουργός Παιδείας για την ακρίβεια, αναφέρεται σε τέλεση νέου. Και αυτό προφανώς γιατί η νομολογία που ετοιμάει το ΣτΕ βάζει την επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό ώς βασικό προσόν, ή ακόμα περισσότερο ως προαπαιτούμενο διορισμού/πρόσληψης.
Δεν μπορεί λοιπόν να μην κάνει καινούριο διαγωνισμό προκειμένου να δώσει και σε όσους δεν το έχουν την ευκαιρία να το αποκτήσουν.
Ως εκ τούτου, αυτό εκτιμώ ότι θα είναι και η μεταβατική περίοδος. Μία παραλλαγή του 3848 με βάση τις ως τώρα επιτυχίες στους ΑΣΕΠ, μέχρι να μπορέσει το Υπουργείο να κάνει καινούριο γραπτό διαγωνισμό.

Υ.Γ. Είναι παραπάνω από προφανές ότι θα έχουμε άλλη πολιτική ηγεσία στη χώρα πολύ συντομότερα. Και η οποία, ούτως ή άλλως δεν είναι κατά του γραπτού διαγωνισμού.

[kinegiros]

Έχει δικαίωμα ο υπουργός να διαβουλευτεί με όποιον θέλει πριν τη θέσπιση ενός νόμου ή όχι; Σίγουρα σε ενοχλεί μόνο το διαδικαστικό;

προφανώς δεν γνωρίζεις κάποια πραγματάκια περί διοίκησης και κράτους
και φυσικά δεν μπορείς να ζητάς την γνώμη κάποιου που δεν προβλέπεται, υπάρχουν συγκεκριμένες υπηρεσίες (ΝΣΚ κλπ κλπ) γιαυτό και σίγουρα δεν είναι το ΣΤΕ
οπότε το ΣΤΕ δεν πρόκειται να βγάλει ΠΟΤΕ γνωμοδότηση για νόμο που σχεδιάζεται, δεν είναι δουλειά του. Το ότι κάποιος υπουργός σου λέει μιλάμε με το ΣΤΕ δείχνει 2 πράγματα ότι είναι άσχετος ή ότι σε δουλεύει ψιλό γαζί....
δεν πρόκειται να πάρει τίποτα επίσημο.... άσε που δεν πρόκειται καν να ασχοληθούν μαζί του εκτός και αν έχει κάποιο φίλο στο συμβούλιο και του δώσει συμβουλές ανεπίσημα....

τώρα που το σκέπτομαι μια δυνατή εκδοχή είναι ότι το λέει εκ του πονηρού... ας τους πω ότι με συμβούλεψε το ΣΤΕ ώστε να μην κάνουν καμιά προσφυγή στο ΣΤΕ για το νέο σύστημα και τρέχουμε πάλι....

σε κάθε περίπτωση ισχύει ότι το δούλεμα πέφτει χοντρό... τώρα αν εσύ και οι άλλοι θέλετε να τον πιστέψετε οκ, αλλά έλεος μην γράφουμε ότι να ναι γιατί έτσι μας βολεύει...

ααα μην το ξεχάσω, καλή σύνταξη σε όλους τους αναπληρωτές