Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)

[trust no one]

εσύ θα προσφύγεις για να εφαρμοστεί η 4303;

Έχεις καταλάβει ότι αποδυναμώνεις τις θέσεις σου με το να μην απαντάς σε τίποτα και να αντιστρέφεις απλά τα ερωτήματα ε; Ή συμμετέχεις σε μια συζήτηση, ή δε συμμετέχεις. Είπες ότι "όλοι οι αναπληρωτές πρέπει από Δευτέρα να παραιτηθούν". Σε ρώτησε κάποιος αν εσύ σκοπεύεις να παραιτηθείς, μιας και διαφωνείς τόσο σφόδρα με το προτεινόμενο σύστημα που προτείνεις την παραίτηση, το προσπέρασες τεχνηέντως. Είπες ότι κανείς δε θα πηγαίνει στα δυσπρόσιτα με αυτό το σύστημα και ανέπτυξες τους λόγους σου. Σε ρώτησε κάποιος, αν του χρόνου σκοπεύεις είτε να μη δηλώσεις τα δυσπρόσιτα, είτε αν σε πάρουν εκεί να μην πας, απλά αντέστρεψες το ερώτημα, μην απαντώντας προφανώς. Εφόσον με ρωτάς λοιπόν, εγώ αν θεωρώ ότι το σύστημα που τελικά θα ψηφιστεί με θίγει κάπου, θα προσφύγω στο ΣτΕ, ζητώντας να κριθεί το σύστημα και θα αποδεχτώ την όποια απόφαση. Εσύ αποφεύγεις να μας πεις τί θα κάνεις...

[PDE ads]

[GR]

πως θα δώσουμε τέλος στον αυτοεξευτελισμό μας συνέδελφε όταν υπάρχουν εδώ κάποιοι που θέλουν κατάργηση δυσπροσίτων γιατί λέει...δε σου φτάνει ο μισθός και τα ένσημα θές και μόρια;....πως θα δώσουμε τέλος στον αυτοεξευτελισμό μας όταν κάποιοι θέλουν χαμηλό συντελεστή στην προϋπηρεσία  γιατί λέει 16,80 και πολλά σου είναι....και 60 μήνες και πολλόί σου είναι όταν ολα αυτά συνθέτουν την θεσμοποίηση της εργασιακής εκμετάλλευσης από το κράτος κόντρα σε κάθε ευρωπαϊκή εργασιακή νομοθεσια; αλήθεια όταν έχουν τέτοιους συνηγόρους τι τη θέλουμε την Αννούλα, τον Λοβ με την τσάμπα εργασία αντί μορίων που κι αυτά προτίθενται να μην τα δίνουν;....πολύ μιζέρια πολύ....

όλη αυτή η μιζέρια αφορά το δέντρο που έχει ο καθένας στο σπίτι του.Εγώ σου μιλάω για το δάσος.Βλέπεις πουθενά να οργανώνεται ένα μαζικό κίνημα οργής για διεκδίκηση διορισμών;Tί διάολο 200 σύλλογοι αναπληρωτών υπάρχουν,ένας δεν βρέθηκε να οργανώσει μία κίνηση,να βάλει ένα πρώτο λιθαράκι;To Σεπτέμβριο περιμένουν τα σχολεία ως Μεσσίες τους αναπληρωτές να λειτουργήσουν,ξέρεις τί θα γίνει αν έστω και μερικοί κατεβάσουν ρολά;Το κλείνω εδώ,γιατί ξέρω ότι θα κατηγορηθώ για γραφικότητα.

[kinegiros]

όλη αυτή η μιζέρια αφορά το δέντρο που έχει ο καθένας στο σπίτι του.Εγώ σου μιλάω για το δάσος.Βλέπεις πουθενά να οργανώνεται ένα μαζικό κίνημα οργής για διεκδίκηση διορισμών;Tί διάολο 200 σύλλογοι αναπληρωτών υπάρχουν,ένας δεν βρέθηκε να οργανώσει μία κίνηση,να βάλει ένα πρώτο λιθαράκι;To Σεπτέμβριο περιμένουν τα σχολεία ως Μεσσίες τους αναπληρωτές να λειτουργήσουν,ξέρεις τί θα γίνει αν έστω και μερικοί κατεβάσουν ρολά;Το κλείνω εδώ,γιατί ξέρω ότι θα κατηγορηθώ για γραφικότητα.

τα ίδια γράφω και εγώ κατά καιρούς.... είναι 20000+ αναπληρωτές.... οι μισοί να κατέβαιναν 1 μέρα στο υπουργείο και να φώναζαν μαζί για μόνιμους διορισμούς θα έσπαγε η νιρβάνα που επικρατεί στο υπουργείο και στην κοινωνία

αντί για αυτό πέφτουν στην λούμπα να συζητάνε για δίκαια συστήματα μόνιμων και μη διορισμών, παίζοντας το κατενάτσιο του εκάστοτε υπουργού........

[GR]

Kαι γιατί να μην επικρατεί νιρβάνα στο Υπουργείο παρακαλώ;Καταφέρνουν και απασχολούν τον απεγνωσμένο εκπαιδευτικό με τους πιο καλά σχεδιασμένους τρόπους-αφού πρώτα τον εξαθλίωσαν.Ναι και εγώ έχω δυσπρόσιτο που δεν το είδα πουθενά,ναι είμαι εκ θέσεως υπέρ του ασεπ,αλλά πλέον δεν με νοιάζει και δεν βάζω κανέναν απέναντι.Απεναντίας απέκτησα μία αλλεργία εδώ μέσα με τους τσακωμούς.Ναι,επιθυμώ διακαώς και εγώ να διοριστώ,αλλά η εκτόξευση λίγων θέσεων από το δυσπρόσιτο δεν θα με δικαιώσει.Και σε δικαστική προσφυγή συμμετέχω-αλλά αν δεν οργανώσουμε αγώνα οι συμβασιούχοι αναπληρωτές δεν πρόκειται να αλλάξει απολύτως τίποτα.

[PDE ads]

[martha.fa]

Ο 3848/2010 ήταν γνωστός απο το 2010. Πολλοί κάναμε τα κουμάντα μας με ΑΥΤΟΝ τον νόμο.

Χάρη σας κάνει ο Φίλης με αυτό που πάει να περάσει. Αν εφάρμοζε τον 3848/2010 ατόφιο, όποιος δεν είχε γραπτό ΑΣΕΠ ήταν τελειωμένος.

Συμφωνώ απόλυτα!!!!

[dimkok]

Συμφωνώ απόλυτα!!!!

έχετε συνειδητοποιήσει ότι μιλάτε για ένα νόμο του 2010, και για ΑΣΕΠ του 2008.
Και έχουμε 2016.

[martha.fa]

ναι...και?που θες να καταλήξεις?

[dimkok]

ναι...και?που θες να καταλήξεις?

Θέλω να πω πως όταν ψηφίστηκε το νόμο του 10, είχε γίνει ασεπ πριν μόλις 2 χρόνια, και θα γινόταν, σε νορμαλ συνθήκες, κάθε 2 χρόνια. Τώρα που οι συνθήκες δεν είναι νορμαλ, δεν μπορούμε να βασιζόμαστε σε αυτό το νόμο. Τα πράγματα άλλαξαν.

[BILL231]

ΣΚΕΨΕΙΣ...
Καποιος με εστω 60 μηνες προυπηρεσια μπορει να
κατατροπωσει καποιον με 72 στον ΑΣΕΠ..
Καποιος που ποτε του ΔΕΝ εδωσε εξετασεις η
χειροτερα ποτε ΔΕΝ μπορεσε τα γραψει την βαση..
Και εξακολουθουν μερικοι να υποστηριζουν πως
αδικηθηκαν που δεν μετρησε περισσοτερο η προυπηρεσια..
Παραλογισμος..
Εθεροβαμονες που ηθελαν μηνα και μοριο..

[trobadoyros]

60 μηνες αναγνωρισμενη προυπηρεσια καλα ειναι

αυτοι που την πατησαν για τα καλα ειναι τα παιδια που βγηκαν το 2008 και απο τοτε ουτε γραπτο ΑΣΕΠ δωσανε,ουτε και αναπληρωτες τους πηραν
καμια ευκαιρια και προοπτικη

[ΣΥΖΥΓΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ]

Για κάποια που είχε  το 2004 και το 2006 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, που το 2008 δεν έδωσε, αφενός γιατί υπηρετούσε  σε δυσπρόσιτο μαζί με ένα μωρό παιδί μην έχοντας καμμια βοήθεια, αφετέρου γιατί με την τότε ισχύουσα νομοθεσία δεν χρειαζόταν αφού το 2010 θα διορίζονταν μόνιμη και που έχει πλέον πολύ πιο πάνω από 60 μήνες προϋπηρεσία ποια είναι η γνώμη σας? Ευνοείται από την νέα νομοθεσία, είναι αρκετά τα 16,80 μόρια για την προϋπηρεσία της?
Γράφω τα παραπάνω για να δείξω ότι η γνώμη του καθενός για τον νέο νόμο είναι υποκειμενική. Το αντικειμενικο είναι να γίνει νέος ΑΣΕΠ και οι απαιτούμενοι μόνιμοι διορισμοί. Μέχρι τότε κάθε αλλαγή του νόμου είναι εκ του πονηρού, για να ανακατεύει την τράπουλα και να σας βάζει να σκοτώνεστε μεταξύ σας.

[Green]

όλη αυτή η μιζέρια αφορά το δέντρο που έχει ο καθένας στο σπίτι του.Εγώ σου μιλάω για το δάσος.Βλέπεις πουθενά να οργανώνεται ένα μαζικό κίνημα οργής για διεκδίκηση διορισμών;Tί διάολο 200 σύλλογοι αναπληρωτών υπάρχουν,ένας δεν βρέθηκε να οργανώσει μία κίνηση,να βάλει ένα πρώτο λιθαράκι;To Σεπτέμβριο περιμένουν τα σχολεία ως Μεσσίες τους αναπληρωτές να λειτουργήσουν,ξέρεις τί θα γίνει αν έστω και μερικοί κατεβάσουν ρολά;Το κλείνω εδώ,γιατί ξέρω ότι θα κατηγορηθώ για γραφικότητα.

Τα ερωτήματα αυτά έχουν συζητηθεί και έχουν απαντηθεί εδώ και χρόνια. Ο κλάδος των εκπαιδευτικών είναι πολυδιασπασμένος, και με δική του ευθύνη εν πολλοίς. Εξαιτίας αντικρουόμενων συμφερόντων, στις αναθέσεις μαθημάτων, στο ποσοστό των προσλήψεων, στη διαμόρφωση των τμημάτων ειδικοτήτων στα ΕΠΑΛ, στο με ποιόν από τους πάμπολλους τρόπους (τουλάχιστον 4) διορίστηκε ή θέλει να διοριστεί ο καθένας.
Μην λέμε λοιπόν τα ίδια και τα ίδια.

Αν μερικοί κατεβάσουν ρολά, περιμένουν από πίσω κάποιες χιλιάδες άνεργοι συνάδελφοι που θα ανοίξουν σαμπάνιες με την προοπτική του επιτέλους να δουλέψουν για 9 μήνες με 900 ευρώ και πλήρη ασφάλιση πάνω στο επιστημονικό τους αντικείμενο.

[portokali]

όλη αυτή η μιζέρια αφορά το δέντρο που έχει ο καθένας στο σπίτι του.Εγώ σου μιλάω για το δάσος.Βλέπεις πουθενά να οργανώνεται ένα μαζικό κίνημα οργής για διεκδίκηση διορισμών;Tί διάολο 200 σύλλογοι αναπληρωτών υπάρχουν,ένας δεν βρέθηκε να οργανώσει μία κίνηση,να βάλει ένα πρώτο λιθαράκι;To Σεπτέμβριο περιμένουν τα σχολεία ως Μεσσίες τους αναπληρωτές να λειτουργήσουν,ξέρεις τί θα γίνει αν έστω και μερικοί κατεβάσουν ρολά;Το κλείνω εδώ,γιατί ξέρω ότι θα κατηγορηθώ για γραφικότητα.

τα προηγούμενα χρόνια όταν βρισκόμουν Αθήνα επειδή ακόμα δεν με είχαν καλέσει αναπληρωτή και ωρομίσθιο ή δεν με είχαν καλέσει καθόλου, πήγαινα στις συγκεντρώσεις των αναπληρωτών αδιοριστων,οι οποίες πραγματοποιούνταν ή στα γραφέια της ΟΛΜΕ στην Ερμού η της ΔΟΕ στο Σύνταγμα...ξέρεις πόσοι ήμασταν; ξέρεις; σαράντα άτομα....η πρόεδρος του συλλόγου μας έλεγε ''βλέπετε ποια είναι η κατάσταση...ας αναλάβει ο καθενας τις ευθύνες του.'' Και που; ήμασταν στην Αθήνα...που να πεις συγκεντρώνει τους περισσότερους άνεργους εκπαιδευτικούς. Και φυσικά δεν λέμε να έλθει ο άλλος από την Σχοινούσσα ή τη Ρόδο για τη συνέλευση...αλλά από την Αθήνα; ο ενας είχε το μωρό, ο  άλλος αγρόν ηγόρασε......σε μια συνάντηση στα γραφεία της ΔΟΕ από τις πιο μαζικές μας ...είχαμε φτάσει τα 50 άτομα και το γλεντάγαμε   κλήθηκε ο Μπράτης να μας μιλήσει,επειδή έτυχε να βρίσκεται εκείνο το απόγευμα στα γραφεία, και μας είπε: με τέτοια συμμετοχή μην περιμένετε να γίνει τίποτε...Αν δεν δουν ''κορμιά'' κάτω στην καγκελόπορτα της Ανδρέα Παπανδρέου αυτοί εκεί πάνω δεν θα συγκινηθούν...αυτά...

[portokali]

Έχεις καταλάβει ότι αποδυναμώνεις τις θέσεις σου με το να μην απαντάς σε τίποτα και να αντιστρέφεις απλά τα ερωτήματα ε; Ή συμμετέχεις σε μια συζήτηση, ή δε συμμετέχεις. Είπες ότι "όλοι οι αναπληρωτές πρέπει από Δευτέρα να παραιτηθούν". Σε ρώτησε κάποιος αν εσύ σκοπεύεις να παραιτηθείς, μιας και διαφωνείς τόσο σφόδρα με το προτεινόμενο σύστημα που προτείνεις την παραίτηση, το προσπέρασες τεχνηέντως. Είπες ότι κανείς δε θα πηγαίνει στα δυσπρόσιτα με αυτό το σύστημα και ανέπτυξες τους λόγους σου. Σε ρώτησε κάποιος, αν του χρόνου σκοπεύεις είτε να μη δηλώσεις τα δυσπρόσιτα, είτε αν σε πάρουν εκεί να μην πας, απλά αντέστρεψες το ερώτημα, μην απαντώντας προφανώς. Εφόσον με ρωτάς λοιπόν, εγώ αν θεωρώ ότι το σύστημα που τελικά θα ψηφιστεί με θίγει κάπου, θα προσφύγω στο ΣτΕ, ζητώντας να κριθεί το σύστημα και θα αποδεχτώ την όποια απόφαση. Εσύ αποφεύγεις να μας πεις τί θα κάνεις...

εσύ αποδυναμώνεις τη θέση σου ...σου έχω γράψει και στο παρελθόν πως για εσένα ισχύει το Ο μη ών μεθ' ημών, καθ' ημών εστί. δηλαδή υποστηρίζεις την προϋπηρεσία; αυτομάτως καθίστασαι ύποπτος ως μηδέποτε συμμετέχων στον ΑΣΕΠ (σε εμενα δεν απευθύνεται το ''άντε να δώσεις για πρωτη φορά'' ή το ''δεν έχεις περάσει ούτε έξω από εξεταστικό ξέντρο- ΑΣΕΠ-ενώ είμαι ήδη δύο φορες επιτυχών) ή μηδέποτε επιτυχών....Δηλαδή για εσένα οι αναπληρωτές διακρίνονται σε δύο ομάδες χωρίς παραλλαγές: αυτοί που έχουν ασεπ και τους έφαγαν τις προϋπηρεσίες ή τους στέρησαν τη δυνατότητα να δουλέψουν τα οιονεί βύσματα και αυτοί που δεν έδωσαν ποτέ ασεπ αλλά έχουν ''βυσματικά'' μεγάλες προϋπηρεσίες; Αλήθεια έχεις δουλέψει σε σχολείο; έχεις φαντάζομαι.  Εκεί στα σχολεία που εργάστηκες δεν συνυπήρξες με άλλες κατηγορίες αναπληρωτών και συμβασιούχων εκπαιδευτικών; π.χ τρίτεκνοι με ασεπ και τρίτεκνοι χωρίς ασεπ. βύσματα της πδσ  και ωρομίσθιοι της πδσ που πήγαν γιατί άλλοι συνάδελφοί τους δεν δέχονταν να πάνε επειδή δεν ήθελαν τις λίγες ώρες και  δεν ήθελαν να μην χάσουν τα φράγκα από τα ιδιαίτερα....αναπληρωτές βασικών ειδικοτήτων με μαζικές προσλήψεις και  αναπληρωτές δευτερουσών ειδικοτήτων που  τα κενά στον κλάδο τους δεν καλύπτονταν ποτέ στο 100% ή που καλύπτονταν γύρω στα Χριστούγεννα, συμμετέχοντες και επιτυχόντες σε περισσότερους του ενός ασεπ με μικρές ή μεγάλες προϋπηρεσίες κλπ κλπ...