Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)

[portokali]

Ο 3848/2010 ήταν γνωστός απο το 2010. Πολλοί κάναμε τα κουμάντα μας με ΑΥΤΟΝ τον νόμο.

Χάρη σας κάνει ο Φίλης με αυτό που πάει να περάσει. Αν εφάρμοζε τον 3848/2010 ατόφιο, όποιος δεν είχε γραπτό ΑΣΕΠ ήταν τελειωμένος.

ακούς τι λες; κατανοείς τι γράφεις; τι πάει να πει αν εφάρμοζε τον 3848 όποιος δεν είχε ασεπ ήταν τελειωμένος; ατόφια εφαρμογή σημαίνει πρωτίστως διεξαγωγή γραπτόυ ασεπ...και όσοι είχαν του 08 και του 06 επιτυχίες πάλι στους πίνακες θα ήταν Εσύ έχεις καταλάβει τι σημαίνει οροφή στην προϋπηρεσία και κατάργηση των δυσπροσίτων στους πίνακες των αναπληρωτων; με δεδομένο πως ασεπ δεν γίνεται με την κακονικότητα και περιοδικότητα των δύο ετών; εδώ έκλεισαν οι πίνακες από το 10 και μετά,πέρυσι μισοάνοιξαν και πάλι ο Φίλης τους κλείνει και αποδυναμώνει την προϋπηρεσία και καταργέι τα δυσπρόσιτα...αυτό πως το κρίνεις σα συμπεριφορά εργοδότη προς τους εργαζομένους του; και καλά αυτοί που δεν έχουν ασεπ είναι τα βύσματα τα..τα...κλπ για αυτούς που εργάστηκαν μετά από ασεπ που όργωσαν την Ελλάδα και που το 14-15 του είπε το κράτος πήγαινε στα δυσπρόσιτα και θα τα πάρεις διπλά,αλλά μετά μερικούς μήνες ξυπνάει ο Φίλης και λέει πάπαλα τα δυσπρόσιτα...κι εσείς μου λέτε για ΣτΕ...αν έχετε υποστεί εσέις μια αδικία 10 χρόνια τώρα δεν θα αρθεί με το να αδικήσετε άλλους (που είναι και με ασεπ και έχουν οργώσει την Ελλάδα)...μπορεί να φτιαχτεί ένα σύστημα πιο ισορροπημένο...

λέτε για το 36μηνο...μας δεν έχεις να σχολιάσεις κάτι για το γεγονός ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης. Γιατί παρενέβη η Ελλάδα;...δεν σου κάνει εντύπωση αυτό; δεν σας κάνει εντύπωση συνάδελφοι; κι εσάς που δουλέψατε χρόνια τώρα και που τώρα συνεχίζετε να εργάζεσθε και που προσδοκάτε να εργαστείτε....εσάς των νέων που ποτέ δεν μπήκατε σε τάξη...και που για να πάτε για μόρια πρόπερσι με τον Λοβέρδο μέχρι και τσάμπα θα δουλέυατε .γιατί θέλει την συνέχιση αυτού του καθεστώτος των συμβάσεων όχι μονο στην Εκπαίδευση μα σε όλο το Δημόσιο τομέα; γιατί να συναινέσουμε στη θεσμοποίηση της εργασιακής ομηρείας  με τη συρρίκνωση της προϋπηρεσίας με χαμηλούς συντελεστές και οροφές και την κατάργηση των διπλών των δυσπροσίτων -που πότε μετράνε διπλά και πότε όχι για το κράτος που λειτουργεί με τακτική παπατζή...Αφού θέλετε την εφαρμογή των δικαστικών αποφάσεων και όλοι τη θέλουμε και επιχαίρουμε για τον αναδρομικό διορισμό των συναδέλφων, γιατί να μην εφαρμοστεί και η απόφαση του ΕΔΑΑ ή να ενσωματωθεί στην Ελληνική νομοθεσία την αφορώσα τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς...

[PDE ads]

[portokali]

οχι

όταν πέρυσι τον Σεπτ σου είπε πήγαινε σε δυσπρόσιτο και θα τα πάρεις διπλά και στη μέση της χρονιάς σου λέει πως στους πίνακες της επόμενης δεν θα μετράνε διπλά,  αυτό δεν είναι αιφνιδιασμός και κλονισμός  της αρχής της προστατευόμενης ή δικαιολογημένης εμπιστοσύνης του διοικουμένου;

[papagalia]

Άρα συνοψίζοντας: Ισχύει το πλαφόν των 60 μηνών. Τα δυσπρόσιτα δεν διπλασιάζονται. Οι τρίτεκνοι δεν προηγούνται κατά 20% . Μετράει ο βαθμός του ασεπ του 2008 και του 2006 (στο μισό).  Κατάλαβα κάτι λάθος;

[sikat]

Έχω την εντύπωση ότι πολλοί δεν έχετε καταλάβει τι έχει συμβεί και εμμένετε στο ισχύον καθεστώς που ισχύει τα τελευταία χρόνια. Αυτό πλέον δεν υφίσταται διότι έχει καταπέσει στα δικαστήρια. Έχουμε μάθει όλα αυτά τα χρόνια να λειτουργούμε με τις αποφάσεις των υπουργών των πελατειακών κυβερνήσεων. Ομάδες με κοινά συμφέροντα πίεζαν μέσω βουλευτών πολιτικών παρατάξεων, συνδικαλιστικών παρατάξεων, ΟΛΜΕ και ΔΟΕ για να προσληφθούν και οι υπουργοί δέκτες αυτών των πιέσεων ενδίδαν προκαλώντας τεράστια αδικία σε συναδέλφους που βάση κανόνων, νόμων και του συντάγματος έπρεπε να προσληφθούν ή να διοριστούν.
Σήμερα λοιπόν αντί να συζητάμε γι όλα τα εγκλήματα της νομοθετικής εξουσίας, αντί να αποκηρύξουμε αυτές τις πρακτικές και την κακή νοοτροπία μας να ζητάμε την ατομική μας εξυπηρέτηση ας δούμε την νέα πραγματικότητα, να γυρίσουμε σελίδα και να ετοιμαστούμε να αντιμετωπίσουμε τα πραγματικά προβλήματα που απασχολούν εμάς τους εκπαιδευτικούς και βεβαίως και την εκπαίδευση.
 Ας αφήσουμε την νομοθετική και την δικαστική εξουσία να βγάλουν μία άκρη ώστε την επόμενη μέρα να πάμε σε ένα σταθερό, δίκαιο και νομικά απρόσβλητο νέο σύστημα προσλήψεων και διορισμών.
Ας ενώσουμε λοιπόν τις δυνάμεις και όλοι μας
-να διεκδικήσουμε τις θέσεις εργασίας που μας αναλογούν,
-να απαιτήσουμε άμεσα να κατατεθεί ένα νέο σύστημα διορισμών/προσλήψεων ώστε να ετοιμαστούμε εγκαίρως στα προσόντα που θα απαιτηθούν,
-να μας δοθεί η δυνατότητα να καταθέσει ο καθένας μας τις προτάσεις μας μέσω μία ειλικρινούς και πραγματικής διαβούλευσης με επιχειρήματα μέσα στα νομικά πλαίσια που θα καθοριστούν και θα μας γνωστοποιηθούν, 
-να απαιτήσουμε καλύτερες εργασιακές συνθήκες και
-να κάνουμε τις προτάσεις μας για να βελτιωθεί το εκπαιδευτικό μας σύστημα γιατί πραγματικά εμείς είμαστε συνυφασμένοι με το μέλλον του.

[PDE ads]

[pr0]

Σε κάποιο άνθρωπο που έρχεται και βλέπει το φόρουμ, αρχίζω να σκέφτομαι πως, δημιουργείται η εντύπωση πως οι εκπαιδευτικοί είναι ένας βαθιά διχασμένος - και ταλαιπωρημένος - κλάδος των ήδη με ψίχουλα αμειβόμενων υπαλλήλων του δημοσίου. Φτάνει ο Δάσκαλος να γίνεται λίγο νομικός, λίγο ψυχίατρος, λίγο πολιτικός αναλυτής και τα όποια πολεμοφόδια του έμειναν τα βάλλει χαμηλά, ανάμεσα στις τάξεις των συναδέλφων του. Εσείς, ως παρατηρητές ενός τέτοιου συστήματος, τι συμπεράσματα θα βγάζατε;

[portokali]

Έχω την εντύπωση ότι πολλοί δεν έχετε καταλάβει τι έχει συμβεί και εμμένετε στο ισχύον καθεστώς που ισχύει τα τελευταία χρόνια. Αυτό πλέον δεν υφίσταται διότι έχει καταπέσει στα δικαστήρια. Έχουμε μάθει όλα αυτά τα χρόνια να λειτουργούμε με τις αποφάσεις των υπουργών των πελατειακών κυβερνήσεων. Ομάδες με κοινά συμφέροντα πίεζαν μέσω βουλευτών πολιτικών  παρατάξεων, συνδικαλιστικών παρατάξεων, ΟΛΜΕ και ΔΟΕ για να προσληφθούν και οι υπουργοί δέκτες αυτών των πιέσεων ενδίδαν προκαλώντας τεράστια αδικία σε συναδέλφους που βάση κανόνων, νόμων και του συντάγματος έπρεπε να προσληφθούν ή να διοριστούν.
Σήμερα λοιπόν αντί να συζητάμε γι όλα τα εγκλήματα της νομοθετικής εξουσίας, αντί να αποκηρύξουμε αυτές τις πρακτικές και την κακή νοοτροπία μας να ζητάμε την ατομική μας εξυπηρέτηση ας δούμε την νέα πραγματικότητα, να γυρίσουμε σελίδα και να ετοιμαστούμε να αντιμετωπίσουμε τα πραγματικά προβλήματα που απασχολούν εμάς τους εκπαιδευτικούς και βεβαίως και την εκπαίδευση.
 Ας αφήσουμε την νομοθετική και την δικαστική εξουσία να βγάλουν μία άκρη ώστε την επόμενη μέρα να πάμε σε ένα σταθερό, δίκαιο και νομικά απρόσβλητο νέο σύστημα προσλήψεων και διορισμών.
Ας ενώσουμε λοιπόν τις δυνάμεις και όλοι μας
-να διεκδικήσουμε τις θέσεις εργασίας που μας αναλογούν,
-να απαιτήσουμε άμεσα να κατατεθεί ένα νέο σύστημα διορισμών/προσλήψεων ώστε να ετοιμαστούμε εγκαίρως στα προσόντα που θα απαιτηθούν,
-να μας δοθεί η δυνατότητα να καταθέσει ο καθένας μας τις προτάσεις μας μέσω μία ειλικρινούς και πραγματικής διαβούλευσης με επιχειρήματα μέσα στα νομικά πλαίσια που θα καθοριστούν και θα μας γνωστοποιηθούν, 
-να απαιτήσουμε καλύτερες εργασιακές συνθήκες και
-να κάνουμε τις προτάσεις μας για να βελτιωθεί το εκπαιδευτικό μας σύστημα γιατί πραγματικά εμείς είμαστε συνυφασμένοι με το μέλλον του.

πελατειακό είναι το 1 μόριο ο μήνας και τα διπλα δυσπρόσιτα; 

[portokali]

Σε κάποιο άνθρωπο που έρχεται και βλέπει το φόρουμ, αρχίζω να σκέφτομαι πως, δημιουργείται η εντύπωση πως οι εκπαιδευτικοί είναι ένας βαθιά διχασμένος - και ταλαιπωρημένος - κλάδος των ήδη με ψίχουλα αμειβόμενων υπαλλήλων του δημοσίου. Φτάνει ο Δάσκαλος να γίνεται λίγο νομικός, λίγο ψυχίατρος, λίγο πολιτικός αναλυτής και τα όποια πολεμοφόδια του έμειναν τα βάλλει χαμηλά, ανάμεσα στις τάξεις των συναδέλφων του. Εσείς, ως παρατηρητές ενός τέτοιου συστήματος, τι συμπεράσματα θα βγάζατε;

ο καθένας μιλάει εκ της θέσεώς του...ένας που βιώνει την αγωνία της επιβίωσης αλλιώς και άλλος με εξασφαλισμένο μεροκάματο αλλιώς...

[Mack77]

Πελατειακό είναι να μη διορίζονται πουθενά οι ΑΣΕΠιτες

[portokali]

Πελατειακό είναι να μη διορίζονται πουθενά οι ΑΣΕΠιτες

δεν εμποδίζει τον διορισμό των ασεπιτων το 1 μοριο ο μήνας και τα διπλά δυσπρόσιτα...αφού κι αυτοί τα καρπώνονται εν δυνάμει

[sikat]

πελατειακό είναι το 1 μόριο ο μήνας και τα διπλα δυσπρόσιτα; 

Δεν αναφέρομαι σε μία-δύο υποπαράγραφους ενός άρθρου, ενός συγκεκριμένου νόμου αναφέρομαι σε ολόκληρους νόμους μετά το 2000 που ακυρώνονται ο ένας μετά τον άλλον σήμερα στα δικαστήρια! Από τότε άλλοι θα πρεπε να είναι διορισμένοι ή σήμερα στους πίνακες αναπληρωτών. Τόση ζημιά έχει γίνει φίλο portokali. Από συναισθηματικής άποψης συμμερίζομαι, την δική σου οδύνη και όλων των συναδέλφων, ανεξάρτητα των προσόντων τους. Η διοίκηση έχει μεγάλη ευθύνη πάνω από όλα και είναι λυπηρό συνάδελφοι που εργάζονται μέχρι σήμερα να βρεθούν στην ανεργία. Η διοίκηση έχει πλέον χρέος απέναντι σε όλους:
1. Να αποκαταστήσει τους συναδέλφους που αδικήθηκαν και
2. να εισάγει έγκαιρα νέο συνταγματικό σύστημα διορισμών/προσλήψεων που να μετράει δίκαια τα προσόντα των εκπαιδευτικών.
Για να γίνουν και τα δύο θα πρέπει να φροντίσει για ικανό αριθμό προσλήψεων. Τόσα χρόνια εξοικονομεί από την εκπαίδευση.

[portokali]

Δεν αναφέρομαι σε μία-δύο υποπαράγραφους ενός άρθρου, ενός συγκεκριμένου νόμου αναφέρομαι σε ολόκληρους νόμους μετά το 2000 που ακυρώνονται ο ένας μετά τον άλλον σήμερα στα δικαστήρια! Από τότε άλλοι θα πρεπε να είναι διορισμένοι ή σήμερα στους πίνακες αναπληρωτών. Τόση ζημιά έχει γίνει φίλο portokali. Από συναισθηματικής άποψης συμμερίζομαι, την δική σου οδύνη και όλων των συναδέλφων, ανεξάρτητα των προσόντων τους. Η διοίκηση έχει μεγάλη ευθύνη πάνω από όλα και είναι λυπηρό συνάδελφοι που εργάζονται μέχρι σήμερα να βρεθούν στην ανεργία. Η διοίκηση έχει πλέον χρέος απέναντι σε όλους:
1. Να αποκαταστήσει τους συναδέλφους που αδικήθηκαν και
2. να εισάγει έγκαιρα νέο συνταγματικό σύστημα διορισμών/προσλήψεων που να μετράει δίκαια τα προσόντα των εκπαιδευτικών.
Για να γίνουν και τα δύο θα πρέπει να φροντίσει για ικανό αριθμό προσλήψεων. Τόσα χρόνια εξοικονομεί από την εκπαίδευση.

δεν διαφωνώ σε αυτό που λες...αλλά εδώ με τη ρύθμιση Φίλη εκπαιδευτικοί που στήριξαν το σύστημα μετά από ασεππετάγονται έξω και οι κόποι τους ακυρώνονται...αυτήν την αδικία πρέπει να προλάβουμε γιατί θα την βρούμε όλοι μπροστά μας...έχουμε να κάνουμε με ένα κράτος παπατζή, ασυνεπές

[Dimeos]

όταν πέρυσι τον Σεπτ σου είπε πήγαινε σε δυσπρόσιτο και θα τα πάρεις διπλά και στη μέση της χρονιάς σου λέει πως στους πίνακες της επόμενης δεν θα μετράνε διπλά,  αυτό δεν είναι αιφνιδιασμός και κλονισμός  της αρχής της προστατευόμενης ή δικαιολογημένης εμπιστοσύνης του διοικουμένου;

οταν μου ειπαν ξαφνικα σου μετραω τα δυσπροσιτα ηταν κλονισμος και μαλιστα η αναδρομικη προσμετρηση τους.ο Φιλης πραττει το αυτονοητο, δλδ το νομιμο και μας επαναφερε σε οτι ξεραμε

[sikat]

δεν διαφωνώ σε αυτό που λες...αλλά εδώ με τη ρύθμιση Φίλη εκπαιδευτικοί που στήριξαν το σύστημα μετά από ασεππετάγονται έξω και οι κόποι τους ακυρώνονται...αυτήν την αδικία πρέπει να προλάβουμε γιατί θα την βρούμε όλοι μπροστά μας...έχουμε να κάνουμε με ένα κράτος παπατζή, ασυνεπές

Δεν υπάρχει κανένας Φίλης. Η δικαιοσύνη έχει μπει στο σώμα του και μιλάει αυτή, όπως σε κάποια έργα μπαίνουν οι κακοί στα σώματα των άλλων και τους χρησιμοποιούν φίλο portokali! Αν φύγει ο Φίλης, άλλος θα υποστεί το μαρτύριο. .

Ο Φίλης, Ο Μπαλτάς, ο Κουράκης και άλλοι απέδειξαν ότι δεν ήταν έτοιμοι να αναλάβουν υπουργεία. Τουλάχιστον όμως ο πρώτος προσπαθεί να αποφύγει την μεγάλη γκάφα. Για να δούμε.

Ποιον ΑΣΕΠ, ποιο βαθμό; Με 56; 58, 61,5; Υπάρχει σειρά έτσι δεν είναι;

[portokali]

οταν μου ειπαν ξαφνικα σου μετραω τα δυσπροσιτα ηταν κλονισμος και μαλιστα η αναδρομικη προσμετρηση τους.ο Φιλης πραττει το αυτονοητο, δλδ το νομιμο και μας επαναφερε σε οτι ξεραμε

καλά δουλευόμαστε;  πότε σου το είπε; όταν πήγες στα δυσπρόσιτα; πριν πας σου το είπε πριν κάνεις αίτηση...άλλο η αναδρομική για το 10-12...