Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)

[panos2]

Μια ερμηνεία για την στάση της ΟΛΜΕ υπέρ αυτών που δεν έχουν ΑΣΕΠ:

Μετά από τον 3848, όσοι δεν είχαν ΑΣΕΠ και ήταν μέσα στα σχολεία έτρεξαν να ζητήσουν στήριξη από τις συνδικαλιστικές οργανώσεις. ´Οσοι είχαν κάποια καλή επιτυχία στον ΑΣΕΠ έτρεξαν στα δικαστήρια, αφού πίστευαν περισσότερο στο νόμιμο δίκιο τους. Επίσης,  πολλοί που συνδικαλίζονται σήμερα ήταν κατά του ΑΣΕΠ από παλαιότερα, επειδή ακύρωνε την επετηρίδα για την διατήρηση της οποίας έδωσαν μάχες. Αρκετοί δε έχουν διοριστεί και με το 40% κατά την ατελείωτη παράταση της μεταβατικής περιόδου από την επετηρίδα στους διορισμούς μέσω ΑΣΕΠ. Διαρκεί ήδη 18 χρόνια μετά από τον πρώτο διαγωνισμό το 1998!

Βέβαια, στο διάστημα αυτό συσσωρεύτηκε ένας μεγάλος αριθμός εκπαιδευτικών που πάλεψε μέσω του διαγωνισμού να βρεθεί στα σχολεία και όχι μέσω ειδικών ρυθμίσεων και ομαδικών ή ατομικών ρουσφετιών. Φαίνεται πως αυτοί δεν εκπροσωπούνται στην ΟΛΜΕ, μιας και ακόμη αποτελούν μειοψηφία...
Τώρα η ΟΛΜΕ ζητά από την κυβέρνηση και κατά παράβαση της νομιμότητας ομαδικό ρουσφέτι υπερ μιας κατηγορίας συναδέλφων και κατά μιας άλλης.

Η κυβέρνηση προσπαθεί να βρει κάποια ισορροπημένη λύση. Φυσικά οι ευνοούμενοι των περασμένων χρόνων που θίγονται αντιδρούν.

[PDE ads]

[sikat]

υπάρχουν και αναπληρωτές με ασεπ και προϋπηρεσίες και αυτών έχουν κάποιοι το θράσος να ζητούν το ψαλίδισμα....επειδή ήμαστε παροικούντες την  Ιερουσαλήμ ξέρουμε καλά αν όσοι έιχαν καλύτερες επιδόσεις στον ασεπ από κάποιους άλλους πήγαιναν ή όχι να δουλέψουν; ήξεραν ή δεν ήξεραν πως για ωρομίσθιοι μπορούσατε να βάλετε κι εκτός Αθηνών,ότι είχατε τη δυνατότητα να δηλώσετε 30 περιοχές κί όχι 5-10, ναι σε όλα , το κουτάκι και μειωμένου....ξέρω ξέρω είχα άρρωστο τον γονιό μου, ήμουν παντρεμένος με παιδί κλπ κλπ και δεν έβαζα τα πάντα...κάποιοι κάτω από εσάς τα εβαζαν,....το γνωρίζατε αυτό ναι ή όχι...δεν ήσασταν μόνοι σας στους πίνακες....ναι ήσασταν ψηλά στους πίνακες του ασεπ και στων αναπληρωτων καταλάβατε κάποια θέση γιατί υπήρχαν και παλιότεροι από εσάς , δεν έδωσαν όλοι για πρώτη φορά το 06, ή το08....δεν γεννήθηκαν οι πίνακες την φορά που πρωτομπήκατε εσέις....αυτοί που δούλεψαν κάτω από εσάς και διέθεταν ασεπ δεν έπρεπε να σας προσπεράσουν επειδή εσείς δεν πήγατε; δεν ξέρατε πως οι πίνακες είχαν μια κινητικότητα που οι επιλογές των άλλων,των κάτω από εσάς και τα δυσπρόσιτα που πήγαν τους επέτρεπαν να ανέβουν....τώρα τι θέλετε το πετσόκομμα των κόπων των άλλων; καλά σας φταίνε τα ιδιωτικά οι τρίτεκνοι τα πδσ, οαεδ μα σας φτάνει και οι ασεπίτες;.....πάρτε το χαμπάρι ανήκετε αρκετοί που γράφετε εδώ σε ευάριθμες ειδικότητες (20.000 οι φιλόλογοι πόσυς να πάρει) μήπως αντί αυτών να αναζητήσετε αλλού τους αντιπάλους σας: συγχωνεύσεις,αύξηση ωραρίου, μείωση συνταξιοδοτήσεων με αντικίνητρα που δίνει το κράτος, μέιωση κονδυλίων για αναπληρωτές και επομένως μη κάλυψη όλων των κενών και αναγκών. σταματήστε τον κανιβαλισμό με τα πλαφον τους μειωμένους συντελεστές και την κατάργηση των δυσπροσίτων....σε τελική ανάλυση  βάλτε ναι σε όλα και  μειωμένου και πηγαίνετε να δρέψετε τους καρπόυς των κόπων σας: 1 μόριο ο μήνας και διπλά δυσπρόσιτα κλπ κλπ

Έξυπνο πακετάρισμα αγαπητό portokali! Μιλάς για συσπείρωση των ασεπιτών με προϋπηρεσία για να δουν άσπρη μέρα και οι υπόλοιποι. Από την μία μιλάς για σειρά που αποκτήθηκε με κανόνες και νόμους αλλά ταυτόχρονα αποσιωπάς ότι αυτοί οι κανόνες και νόμοι ακυρώνονται ο ένας μετά τον άλλον με δικαστικές αποφάσεις. Τελικά σε ποιους κανόνες θα πρέπει να πειθαρχήσουμε; Και τι θα γίνει με αυτούς που έμμεσα ή άμεσα δικαιώνονται για μελλοντικό διορισμό ή για επόμενη πρόσληψη αναπληρωτών; Θα κλείσουμε το μάτι ή θα βάλουμε μαύρο γυαλί εμείς οι πολλοί; Εμ δεν είναι έτσι στην δημοκρατία! Όσο προτείνεις/προτείνεται λύσεις που καπελώνουν αυτούς τους συναδέλφους σε μελλοντικές κινητοποιήσεις είναι εκ του πονηρού. Ναι, να βγει η ΟΛΜΕ και να  κατεβάσει τον κόσμο με άμεσο αίτημα τους διορισμούς χωρίς να παίρνει θέση υπέρ κανενός. Αυτό σημαίνει ενότητα και να αφήσει τα σάπια για απόλυση (!) εκπαιδευτικών. Δεν θα το κάνει όμως διότι είναι δογματική και προσκολλημένη στις επιλογές του παρελθόντος. Επέλεξε το 1998 όχι στην κατάργηση της επετηρίδας. Εμείς όλοι εδώ που κουβεντιάζουμε είμαστε εδώ λόγω ακριβώς αυτής της κατάργησης της επετηρίδας. Εσύ τώρα τι ζητάς; Να δημιουργηθεί μία νέα επετηρίδα στα μέτρα σου και του δικού σου ατόμου; Συνεχίζεις να αγνοείς τους αδικημένους και επίσημα πλέον συναδέλφους; Ο θάνατός μου η ζωή σου. Και ένα τελευταίο. Εσύ, είπαμε δεν δήλωνες δυσπρόσιτα. Λόγω της δυσκολίας της ειδικότητάς σου και το νεαρόν της ηλικίας (γύρνα πίσω και πες πόσο χρονών ήσουν όταν άρχισες την καριέρα του αναπληρωτή αν τολμάς) δήλωνες απλά το κουτάκι και φυσικό είναι να έχεις όλα σχεδόν τα έτη σου σε δυσπρόσιτα. Τέλος πάντων αν υπάρξει λύση δεν διαφωνώ στο να δώσουν κάποια μόρια για τα δυσπρόσιτα αλλά το ένας μήνας δύο μόρια ξεχασέ το στην τροπολογία. Μέγιστο συνολικό πλαφόν ευτυχώς ή δυστυχώς θα υπάρχει.

[Touristakos]

Να σου θυμίσω ότι το ΕΣΠΑ τελείωσε.............έμειναν ψυχουλα

Και αλλες φορες τελειωνε και κατι βρισκανε. Ετσι και τωρα θα καταφερουν να τραβηξουν λιγα ακομη χρηματα και να το παιζουν extra large στις εκει προσληψεις! Να διατυμπανιζουν ποσο τους νοιαζει η ειδικη αγωγη κλπ! Οπως καποτε τους ενοιαζε η πδς κλπ. Μετα , μολις το ξενο χρημα τελειωσει : δημοτικο μεχρι τη μια με δασκαλους κυριως, τερμα η ειδικη αγωγη και λιγους αναπληρωτες απο κρατικο για τα εκτακτα κενα.   

[mpi]

αν δηλαδή εσύ ήσουν ολμε θα έλεγες η προυπηρεσία που έχουν όσοι δουλεύουν τόσα χρόνια να πάει στον κάλαθο των αχρήστων;..... οκ.... σου εύχομαι να εκλεγείς και να το προτείνεις.... αλλά επειδή μέλη της ολμε είναι όσοι εργάζονται και όσοι εργάζονται έχουν προϋπηρεσία (με ασεπ ή χωρίς) είναι το λιγότερο βλακώδες να μην την υπερασπιστής ως ολμε.
Σε κάθε περίπτωση εγώ δεν μίλησα ούτε για ολμε ούτε για άλλους εκπροσώπους.... το ότι εσύ βλέπεις κοροιδία από την ολμε, ενώ σε δουλεύει χοντρά ο υπουργός μας λέει πολλά.... μέχρι αναπληρωτής συνάδελφε και καλά σου είναι...

Θα Απαντήσεις για την ΣΤΑΣΗ της ΟΛΜΕ το 2013?   Δεν απαντάς.
Όσο για τα "μέχρι αναπληρωτής συνάδελφε και καλά σου είναι" βολεύτικες με ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ και τώρα μας το παίζεις και μαγκας.

[PDE ads]

[Mack77]

Μην ξεχνάτε ότι οι συνάδελφοι που διεκδικούν δικαστικά μόνιμο διορισμό κέρδισαν δικαστικά την αλλαγή στον τροπο πρόσληψης των αναπληρωτών

[johnd]

@martha.fa

Εντελώς ότι να ναι η απάντησή σου σε αυτό που σε ρώτησα. Διαφώνησες απλά για να διαφωνήσεις επειδή απλά δε σε σύμφερε αυτό που έγραφα. ΟΚ. Τίποτα το παράξενο εδώ.

[martha.fa]

@martha.fa

Εντελώς ότι να ναι η απάντησή σου σε αυτό που σε ρώτησα. Διαφώνησες απλά για να διαφωνήσεις επειδή απλά δε σε σύμφερε αυτό που έγραφα. ΟΚ. Τίποτα το παράξενο εδώ.

   λες.....Όλα πρέπει να μετράνε, αλλά φυσιολογικά. Η επιτυχία στον ΑΣΕΠ πρέπει να έχει τον πρώτο λόγο, αλλά δεν θα πρέπει να συμπυκνώνεις όλο το μέλλον κάποιου σε μόλις μία μέρα. Κάποιος μπορεί εκείνη την μέρα να είναι άρρωστος, να του τύχει λίγες μέρες πριν ένα ατύχημα ή να χάσει κάποιον δικό του ή να έχει χίλια μύρια προβλήματα στο μυαλό του ή δεν ξέρω τι άλλο. Οι επιτυχόντες θα τα πουν δικαιολογίες, αλλά είναι απλά η πραγματικότητα. Και δεν μπορείς να καθορίζεις το μέλλον του άλλου από μία και μόνο μέρα, όταν αυτή η μέρα δεν ξανάρχεται.(αρα δε δεχεσαι καμια γραπτη εξεταση ever )λες....Αν είχαμε κάθε χρόνο διαγωνισμό, ποιος θα τον αμφισβητουσε; (αρα συναγεις το συμπερασμα οτι  η συχνοτητα ηταν το προβλημα στο θεμα του διαγωνισμου)   λες...... Δεν μπορείς να πανηγυρίζεις με την ισοπέδωση της προϋπηρεσίας του άλλου(μπορεις,οταν ο νομος δεν την προβλεπει) λες...Υποκρισία ή απλά ανάγκη για εκδίκηση; (αυτο ειναι ακυρο γιατι ειναι ψυχολογικο επιχειρημα) λες.....Το ασεπ πρέπει να μοριοδοτείται τα μέγιστα, αλλά το ίδιο και η προϋπηρεσία, το ίδιο και τα κοινωνικά κριτήρια, το ίδιο και ο βαθμός πτυχίου.(με βαση ποιο νομο;) λες....Πόσα λεφτά θα τσεπώσουν οι καθηγητές πανεπιστημίων για να βάζουν υψηλούς βαθμούς αν αυτοί μοριοδοτούνται λες και είναι το απόλυτο κριτήριο;(εικασια)  λες....Τα σχόλια εδώ μέσα για τα 8 και 10 χιλιάρικα πέσαν βροχή δικαιολογημένα.(δεν υπαρχει αποδειξη γι αυτο)    λες...Τα κριτήρια πρέπει να είναι σε έναν βαθμό ισοδύναμα, αλλιώς κάποιοι θα αδικούνται...(τα κριτηρια πρεπει να ειναι αξιοκρατικα)   λες....αν ο ΑΣΕΠ γινόταν κάθε χρόνο(το θεμα δεν ειναι να γινεται ασεπ ,αλλα διορισμοι)    περιπου αυτα       .....Αυτή ήταν η απαντηση μου και δεν ειναι ο,τι να ναι

[martha.fa]

Εξαλλου johnd  δικα σου λογια ειναι!τα δικα μου ειναι απλα οι παρενθεσεις

[anixia]

Oπως παρεθεσε συναδελφος υπηρχε ο βαθμος πτυχιου. Βεβαια στον 3848 μετρουσαν αρκετα ακομη οποτε ειχε μικροτερη βαρυτητα. Αυτο με τους δυο ασεπ το εκαναν καθαρα και μονο για να βοηθησουν οσους εχουν μονο προυπηρεσια (ναι και ομως) γιατι αν μετρουσαν τον καλυτερο θα επρεπε να εδιναν ολο το βαθμο, π.χ. 65. Ενω τωρα αθροιζουν τα μορια μονο απανω απο τη βαση, και τα αντιστοιχα μισα. στην πραξη το ταβανι αυτων ειναι το 20 για καποιους που εχουν γραψει πολυ πολυ καλα σε δυο ασεπ (σπανιο γενικα).

Aκριβώς................

[johnd]

   λες.....Όλα πρέπει να μετράνε, αλλά φυσιολογικά. Η επιτυχία στον ΑΣΕΠ πρέπει να έχει τον πρώτο λόγο, αλλά δεν θα πρέπει να συμπυκνώνεις όλο το μέλλον κάποιου σε μόλις μία μέρα. Κάποιος μπορεί εκείνη την μέρα να είναι άρρωστος, να του τύχει λίγες μέρες πριν ένα ατύχημα ή να χάσει κάποιον δικό του ή να έχει χίλια μύρια προβλήματα στο μυαλό του ή δεν ξέρω τι άλλο. Οι επιτυχόντες θα τα πουν δικαιολογίες, αλλά είναι απλά η πραγματικότητα. Και δεν μπορείς να καθορίζεις το μέλλον του άλλου από μία και μόνο μέρα, όταν αυτή η μέρα δεν ξανάρχεται.(αρα δε δεχεσαι καμια γραπτη εξεταση ever )λες....Αν είχαμε κάθε χρόνο διαγωνισμό, ποιος θα τον αμφισβητουσε; (αρα συναγεις το συμπερασμα οτι  η συχνοτητα ηταν το προβλημα στο θεμα του διαγωνισμου)   λες...... Δεν μπορείς να πανηγυρίζεις με την ισοπέδωση της προϋπηρεσίας του άλλου(μπορεις,οταν ο νομος δεν την προβλεπει) λες...Υποκρισία ή απλά ανάγκη για εκδίκηση; (αυτο ειναι ακυρο γιατι ειναι ψυχολογικο επιχειρημα) λες.....Το ασεπ πρέπει να μοριοδοτείται τα μέγιστα, αλλά το ίδιο και η προϋπηρεσία, το ίδιο και τα κοινωνικά κριτήρια, το ίδιο και ο βαθμός πτυχίου.(με βαση ποιο νομο;) λες....Πόσα λεφτά θα τσεπώσουν οι καθηγητές πανεπιστημίων για να βάζουν υψηλούς βαθμούς αν αυτοί μοριοδοτούνται λες και είναι το απόλυτο κριτήριο;(εικασια)  λες....Τα σχόλια εδώ μέσα για τα 8 και 10 χιλιάρικα πέσαν βροχή δικαιολογημένα.(δεν υπαρχει αποδειξη γι αυτο)    λες...Τα κριτήρια πρέπει να είναι σε έναν βαθμό ισοδύναμα, αλλιώς κάποιοι θα αδικούνται...(τα κριτηρια πρεπει να ειναι αξιοκρατικα)   λες....αν ο ΑΣΕΠ γινόταν κάθε χρόνο(το θεμα δεν ειναι να γινεται ασεπ ,αλλα διορισμοι)    περιπου αυτα       .....Αυτή ήταν η απαντηση μου και δεν ειναι ο,τι να ναι

Μια χαρά απάντηση "ότι να ναι" είναι. Βολτάρω σε φόρα χρόνια τώρα και απαντήσεις αυτού του τύπου τις κάνω πολύ κέφι. Τι να γράψουμε τι να γράψουμε, ας αρχίσουμε να (παρ)ερμηνεύουμε αυτά που γράφει ο άλλος όπως μας βολεύει, να απαξιώνουμε κομμάτια που δεν μας κάθονται καλά και γενικά, ...αυτή είναι η συνταγή.

Και αν είσαι τόσο περήφανη για την απάντησή σου και ενοχλήθηκες που δεν την έκανα πλήρως quote, τουλάχιστον γράψε την καθαρά. Αν σου δώσει μαθητής σου, αυτό το μπάχαλο με τις παρενθεσούλες ως απάντηση, απλά θα του το διαγράψεις.

Δεν χρειάζεται να το συνεχίσουμε.

[portokali]

Έξυπνο πακετάρισμα αγαπητό portokali! Μιλάς για συσπείρωση των ασεπιτών με προϋπηρεσία για να δουν άσπρη μέρα και οι υπόλοιποι. Από την μία μιλάς για σειρά που αποκτήθηκε με κανόνες και νόμους αλλά ταυτόχρονα αποσιωπάς ότι αυτοί οι κανόνες και νόμοι ακυρώνονται ο ένας μετά τον άλλον με δικαστικές αποφάσεις. Τελικά σε ποιους κανόνες θα πρέπει να πειθαρχήσουμε; Και τι θα γίνει με αυτούς που έμμεσα ή άμεσα δικαιώνονται για μελλοντικό διορισμό ή για επόμενη πρόσληψη αναπληρωτών; Θα κλείσουμε το μάτι ή θα βάλουμε μαύρο γυαλί εμείς οι πολλοί; Εμ δεν είναι έτσι στην δημοκρατία! Όσο προτείνεις/προτείνεται λύσεις που καπελώνουν αυτούς τους συναδέλφους σε μελλοντικές κινητοποιήσεις είναι εκ του πονηρού. Ναι, να βγει η ΟΛΜΕ και να  κατεβάσει τον κόσμο με άμεσο αίτημα τους διορισμούς χωρίς να παίρνει θέση υπέρ κανενός. Αυτό σημαίνει ενότητα και να αφήσει τα σάπια για απόλυση (!) εκπαιδευτικών. Δεν θα το κάνει όμως διότι είναι δογματική και προσκολλημένη στις επιλογές του παρελθόντος. Επέλεξε το 1998 όχι στην κατάργηση της επετηρίδας. Εμείς όλοι εδώ που κουβεντιάζουμε είμαστε εδώ λόγω ακριβώς αυτής της κατάργησης της επετηρίδας. Εσύ τώρα τι ζητάς; Να δημιουργηθεί μία νέα επετηρίδα στα μέτρα σου και του δικού σου ατόμου; Συνεχίζεις να αγνοείς τους αδικημένους και επίσημα πλέον συναδέλφους; Ο θάνατός μου η ζωή σου. Και ένα τελευταίο. Εσύ, είπαμε δεν δήλωνες δυσπρόσιτα. Λόγω της δυσκολίας της ειδικότητάς σου και το νεαρόν της ηλικίας (γύρνα πίσω και πες πόσο χρονών ήσουν όταν άρχισες την καριέρα του αναπληρωτή αν τολμάς) δήλωνες απλά το κουτάκι και φυσικό είναι να έχεις όλα σχεδόν τα έτη σου σε δυσπρόσιτα. Τέλος πάντων αν υπάρξει λύση δεν διαφωνώ στο να δώσουν κάποια μόρια για τα δυσπρόσιτα αλλά το ένας μήνας δύο μόρια ξεχασέ το στην τροπολογία. Μέγιστο συνολικό πλαφόν ευτυχώς ή δυστυχώς θα υπάρχει.

επετηρίδα υπάρχει και με ένας ασεππου γίνεται κάθε 1ο χρόνια κι εσύ που έχεις γράψει καλύτερα από κάποιον άλλον με αμτάβλητη υψηλή επίδοση θέλεις να μονοπωλείς την υψηλή θέση στους πίανκες αναπληρωτων ξέροντας εκ των προτέρων πως ταυπόλοιπα χαρακτηριστικά που καθορίζουν την θέση στον πίνακα των αναπληρωτών θα μένουν πάγια , συρικνωμένα και αμετάβλητα....κάθε ένας που θα είναι κάτω από εσένα θα είναι καταδικασμένοςνα μη σε φτάσει ποτε,όσο δεν θα πηγαίνεις εσύ αναπληρωτής ή θα πηγαίνεις επιλεκτικά ενώ οιάλλοι με 16,80 μόνο και χωρίς διπλά δυσπρόσιτα δεν θα σε φτάσουν ή δεν θα σε ξεπεράσουν..,οι χθεσινοί αδικημένοι θα γίνουν οι νύν αδικούντες όσων ήταν με ασεπ και στήριξαν το σύστημα αυτό που ζητάω δεν είναι μια νέα επετηρίδα, εκεί οδηγούμαστε μετά και το φετινό πάγωμα των προσλήψεων...αντίθετα αυτό που προτείνω έχει μεγαλύτερη κινητικότητα αφού και ο τελευταίος μπρεί να φτάσει τον πρώτο αν βάλει περισσότερες επιλογές κάτι που με την οροφή των 60 μηνών μένεις πλέον στάσιμος και περιμένεις πότε θα  γίνει ασεπ να γράψεις καλύτερα για να δουλέψεις αφού έστι κι αλλίωςτα  16, 80 δεν θα αυξηθούν ποτε.. η πραγματικότητα που θα προκείψει στα σχολεία  από τον Σεπτέμβριο και μετά θα μεταβάλει τα πράγματα....οι πειρματισμοί των εκάστοτε μαθητευόμνεων μάγων του ΥΠΕΠΕΘ θα τερματίσουν

[martha.fa]

Johnd μπήκα στη διαδικασια να επαναλάβω τα λογια σου και να συμπεριλαβω  τις παρενθέσεις μου ,επειδή μου το ζήτησες.Και μου το ζήτησες επειδή δεν καταλάβαινες.Δε φτάνει που δεν απαντάς ..κάνεις και τον πονηρό;

[johnd]

επετηρίδα υπάρχει και με ένας ασεππου γίνεται κάθε 1ο χρόνια κι εσύ που έχεις γράψει καλύτερα από κάποιον άλλον με αμτάβλητη υψηλή επίδοση θέλεις να μονοπωλείς την υψηλή θέση στους πίανκες αναπληρωτων ξέροντας εκ των προτέρων πως ταυπόλοιπα χαρακτηριστικά που καθορίζουν την θέση στον πίνακα των αναπληρωτών θα μένουν πάγια , συρικνωμένα και αμετάβλητα....κάθε ένας που θα είναι κάτω από εσένα θα είναι καταδικασμένοςνα μη σε φτάσει ποτε,όσο δεν θα πηγαίνεις εσύ αναπληρωτής ή θα πηγαίνεις επιλεκτικά ενώ οιάλλοι με 16,80 μόνο και χωρίς διπλά δυσπρόσιτα δεν θα σε φτάσουν ή δεν θα σε ξεπεράσουν..,οι χθεσινοί αδικημένοι θα γίνουν οι νύν αδικούντες όσων ήταν με ασεπ και στήριξαν το σύστημα αυτό που ζητάω δεν είναι μια νέα επετηρίδα, εκεί οδηγούμαστε μετά και το φετινό πάγωμα των προσλήψεων...αντίθετα αυτό που προτείνω έχει μεγαλύτερη κινητικότητα αφού και ο τελευταίος μπρεί να φτάσει τον πρώτο αν βάλει περισσότερες επιλογές κάτι που με την οροφή των 60 μηνών μένεις πλέον στάσιμος και περιμένεις πότε θα  γίνει ασεπ να γράψεις καλύτερα για να δουλέψεις αφού έστι κι αλλίωςτα  16, 80 δεν θα αυξηθούν ποτε.. η πραγματικότητα που θα προκείψει στα σχολεία  από τον Σεπτέμβριο και μετά θα μεταβάλει τα πράγματα....οι πειρματισμοί των εκάστοτε μαθητευόμνεων μάγων του ΥΠΕΠΕΘ θα τερματίσουν

Αυτό ακριβώς. Ιδίως το bold είναι όλα τα λεφτά.

[johnd]

Johnd μπήκα στη διαδικασια να επαναλάβω τα λογια σου και να συμπεριλαβω  τις παρενθέσεις μου ,επειδή μου το ζήτησες.Και μου το ζήτησες επειδή δεν καταλάβαινες.Δε φτάνει που δεν απαντάς ..κάνεις και τον πονηρό;

Δεν πας να κοροϊδέψεις κανένα 8χρονο; Παρερμηνεύεις όπως σε βολεύει τα γραφόμενά μου και μιλάς για πονηρούς;