Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών

[martha.fa]

Μου αρέσει που χαίρεσαι με τη χαρά όσων δεν έχουν ΑΣΕΠ. Παράξενο να έχεις δύο επιτυχίες και να είσαι με την άλλη πλευρά!
Όποιοι και να δικαιωθούν, εσύ θα είσαι κερδισμένος!

χαχαχχαχαχχαχαχχαχαχχαχχα(καλό)

[PDE ads]

[martha.fa]

Βρε πορτοκάλι τι αγχώνεσαι? οσονούπω θα φανεί... απόλαυσε το καλοκαίρι όσο ακόμα βλέπεις φως 

Το καλοκαίρι μας ανήκει!Ας το απολαύσουμε κι εμείς μια φορά.Και το πορτοκαλι βεβαίως,που έχει και ασεπ...

[ypernouli]

Το καλοκαίρι μας ανήκει!Ας το απολαύσουμε κι εμείς μια φορά.Και το πορτοκαλι βεβαίως,που έχει και ασεπ...

ναι, ναι!!! ό,τι και να γίνει πορτοκάλι σε συμφέρει, τυχερέ 

[portokali]

Το καλοκαίρι μας ανήκει!Ας το απολαύσουμε κι εμείς μια φορά.Και το πορτοκαλι βεβαίως,που έχει και ασεπ...

σωστά... αφήστε τις προσφυγές και τα ασφαλιστικά μέτρα (πεταμένα λεφτά είναι  για να τρώνε οι δικηγόροι) αφού έτσι κι αλλιώς τα πράγματα θα πάρουν από μόνα  το δρόμο τους  και οι πίνακες θα συνταχθούν  όπως πέρυσι...γιατί να αγχώνεστε....βουρ για μπλουμ στην πιο  κοντινή παραλία λοιπόν

[PDE ads]

[portokali]

ναι, ναι!!! ό,τι και να γίνει πορτοκάλι σε συμφέρει, τυχερέ 

καλή τύχη και καλή δύναμη και σε έσενα και σε όλους τους συναδέλφους

[martha.fa]

σωστά... αφήστε τις προσφυγές και τα ασφαλιστικά μέτρα (πεταμένα λεφτά είναι  για να τρώνε οι δικηγόροι) αφού έτσι κι αλλιώς τα πράγματα θα πάρουν από μόνα  το δρόμο τους  και οι πίνακες θα συνταχθούν  όπως πέρυσι...γιατί να αγχώνεστε....βουρ για μπλουμ στην πιο  κοντινή παραλία λοιπόν

  Γιατι μου γραφεις στο δευτερο πληθυντικό;Με ασεπ είμαι κι εγώ.Οσο για το αν είναι πεταμένα λεφτά,μάλλον δεν έχεις ενημερωθεί για τις τελευταιες εξελίξεις.

[muk]

θα μπορούσατε να διαβάσετε καλύτερα την απόφαση 4303 του ΣτΕ....δυστυχώς για κάποιους η απόφαση του δικαστηρίου εφαρμόζεται από το Υπουργείο κατά γράμμα....σκέψη 12 α) η λειτουργία του μεταβατικού συστήματος περιοριζεται σε ενα εύλογο χρονικό διάστημα έως την εφαρμογή του πάγιου συστήματοςτί σημαίνει εφαρμογή; διενέργεια ασεπ βάσει του 3848....αυτό σημαίνει εφαρμογή...Πουθενά το ΣτΕ δεν λέει σύνταξε πίνακες αναπληρωτών άνευ επιτυχόντων ασεπ πριν από την διεξαγωγή ασεπΤί τον εμποδίζει να κάνει ασεπ; η δυσμενής οικονομική συγκυρία.....αυτό το ΣτΕ το αναγνωρίζει; ναι
βλέπε 12 α) λέει: (αντιγράφω)η διάρκεια της εφαρμογής του εν λόγω μεταβατικού συστήματος εξακολουθει να ισχύει έως 31.12.2016   έως 31/12/16 πότε θα βγει η προκήρυξη των αναπληρωτων; πριν από αυτήν την ημερομηνία ...άρα είναι παράνομος; όχι...

Βεβαια υπαρχει κατι ενδιαφερον σε αυτην την αποφαση κι αυτο ειναι η αναφορα στην αποφαση του συμβουλιου της επικρατειας 3578/10 ( η αποφαση για τις αδειες καναλιων) ως προς την εννοια του ευλογου χρονου. Αν διαβασει καποιος κι αυτην την αποφαση γινεται αρκετα πιο σαφης ο τροπος με τον οποιο κρινει το ΣτΕ και πως ισως θα αποφασισει σε μελλοντικες προσφυγες

[portokali]

Βεβαια υπαρχει κατι ενδιαφερον σε αυτην την αποφαση κι αυτο ειναι η αναφορα στην αποφαση του συμβουλιου της επικρατειας 3548/10 ( η αποφαση για τις αδειες καναλιων) ως προς την εννοια του ευλογου χρονου. Αν διαβασει καποιος κι αυτην την αποφαση γινεται αρκετα πιο σαφης ο τροπος με τον οποιο κρινει το ΣτΕ και πως ισως θα αποφασισει σε μελλοντικες προσφυγες

ο εύλογος χρόνος που επικαλέιται ο δικαστής του ΣτΕ είναι μια έννοια συζητήσιμη και πολύ σχετική όχι όμως αυτοτελώς προσδιοριζόμενης, καθώς υπάρχει και ο παράγων δημοσιονομική συγκυρία που τρενάρει κάποια πράγματα (διενέργεια ασεπ και εφαρμογήτου 3848)  και ο δικαστής ευλόγως δεν μπορεί να αγνοήσει. Όμως σε κάθε περίπτωση η απόφαση βάζει ένα χρονικό όριο , θεωρώντας ίσως πως μέχρι τότε μπορεί να ...φτιάξουν οικονομικώς τα πράγματα,  το όριο  31/12/2016 που καλύπτει και την επόμενη σχολική χρονιά 16-17.  Έτσι  εντός του προσδιορίζομενου από το ΣτΕ χρονικού διαστήματος μπορεί να βγεί η ίδια με την περσινή εγκύκλιος και να μην υπάρχει πρόβλημα.....για του χρόνου βλέπουμε....

[muk]

ο εύλογος χρόνος που επικαλέιται ο δικαστής του ΣτΕ είναι μια έννοια συζητήσιμη και πολύ σχετική όχι όμως αυτοτελώς προσδιοριζόμενης, καθώς υπάρχει και ο παράγων δημοσιονομική συγκυρία που τρενάρει κάποια πράγματα (διενέργεια ασεπ και εφαρμογήτου 3848)  και ο δικαστής ευλόγως δεν μπορεί να αγνοήσει. Όμως σε κάθε περίπτωση η απόφαση βάζει ένα χρονικό όριο , θεωρώντας ίσως πως μέχρι τότε μπορεί να ...φτιάξουν οικονομικώς τα πράγματα,  το όριο  31/12/2016 που καλύπτει και την επόμενη σχολική χρονιά 16-17.  Έτσι  εντός του προσδιορίζομενου από το ΣτΕ χρονικού διαστήματος μπορεί να βγεί η ίδια με την περσινή εγκύκλιος και να μην υπάρχει πρόβλημα.....για του χρόνου βλέπουμε....

Το αντιλαμβανομαστε διαφορετικα.. Εγω διαβαζοντας το σχετικο αποσπασμα της αποφασης στην οποια παραπεμπει κατανοω πως δεν επαρκουν οι δυσμενεις οικονομικες συγκυριες  ως δικαιολογια επ´αοριςτον και πως πρεπει να υπαρχει τουλαχιστον σαφης χρονικη οριοθετηση του μεταβατικου συστηματος. Θα φανει ετσι κι αλλιως συντομα ποιος εχει δικιο..

[portokali]

Το αντιλαμβανομαστε διαφορετικα.. Εγω διαβαζοντας το σχετικο αποσπασμα της αποφασης στην οποια παραπεμπει κατανοω πως δεν επαρκουν οι δυσμενεις οικονομικες συγκυριες  ως δικαιολογια επ´αοριςτον και πως πρεπει να υπαρχει τουλαχιστον σαφης χρονικη οριοθετηση του μεταβατικου συστηματος. Θα φανει ετσι κι αλλιως συντομα ποιος εχει δικιο..

μα δεν είναι επ'αόριστον γι' αυτό ομιλεί για 31/12/2016 ως καταληκτήριο χρονικό σημείο της μεταβατικής περιόδου....ήτοι θεωρεί ο δικαστής πως....άντε μηπως και μέχρι τότε να μπορεί να κάνει διορισμούς το κράτος , μετά και από άδεια της τρόικας....όμως σε κάθε περίπτωση ουδέν μονιμότερον του προσωρινού....δηλαδή από το 08 έχει να γένει ασεπ και από το 2010 λόγω οικονομικής στενότητας....όμως η οικονομική στενότητα  είναι ο βασικός προσδιοριστικός παράγοντας που βρίσκεται πάντα στο πίσω μέρος του μυαλού των δικαστών του ΣτΕ, οι οποίοι,  ειρήσθω εν παρόδω, έβγαλαν συνταγματικό το μνημόνιο....και  άρα και το ψαλίδι  στις μαζικές προσλήψεις. Βέβαια σε  ενδεχόμενο  μελλοντικής απόρριψης από τους ...θεσμούς των διορισμών και την επόμενη χρονιά, επιχέιρημα ατράνταχτο φευ!  ο δικαστής δεν θα παραγνωρίσει  αυτόν τον περιοριστικό παράγοντα και θα δώσει πάλι νεά παράταση στο τρέχον σύστημα πρόσληψης των αναπληρωτων για να λάβει χώρα σε εύλογο χρόνο ο πολυπόθητος ασεπ....στο μεταξύ προσδοκούμε αλλαγή του 3848 

[προσφυγάκι]

μα δεν είναι επ'αόριστον γι' αυτό ομιλεί για 31/12/2016 ως ....ήτοι θεωρεί ο δικαστής πως....άντε μηπως και μέχρι τότε να μπορεί να κάνει διορισμούς το κράτος , μετά και από άδεια της τρόικας....όμως σε κάθε περίπτωση ουδέν μονιμότερον του προσωρινού....δηλαδή από το 08 έχει να γένει ασεπ και από το 2010 λόγω οικονομικής στενότητας....όμως η οικονομική στενότητα  είναι ο βασικός προσδιοριστικός παράγοντας που βρίσκεται πάντα στο πίσω μέρος του μυαλού των δικαστών του ΣτΕ, οι οποίοι,  ειρήσθω εν παρόδω, έβγαλαν συνταγματικό το μνημόνιο....και  άρα και το ψαλίδι  στις μαζικές προσλήψεις. Βέβαια σε  ενδεχόμενο  μελλοντικής απόρριψης από τους ...θεσμούς των διορισμών και την επόμενη χρονιά, επιχέιρημα ατράνταχτο φευ!  ο δικαστής δεν θα παραγνωρίσει  αυτόν τον περιοριστικό παράγοντα και θα δώσει πάλι νεά παράταση στο τρέχον σύστημα πρόσληψης των αναπληρωτων για να λάβει χώρα σε εύλογο χρόνο ο πολυπόθητος ασεπ....στο μεταξύ προσδοκούμε αλλαγή του 3848 

 Αν μου πεις πού λέει στην 4303 ότι η 30/12/2016 είναι καταληκτήριο χρονικό σημείο της μεταβατικής περιόδου, θα σχίσω το πτυχίο μου....

Αυτό που λέει είναι ότι έως 30/12/2016 ισχύουν σημαντικότατοι περιορισμοί στους διορισμούς μονίμου προσωπικού του Δημοσίου.

Φυσικά έναν χ αριθμό διορισμών θα μπορούσε να είχε κάνει φέτος, όπως έκανε και τα πρώτα χρόνια που  οι περιορισμοί ήταν πάλι σημαντικοί. Άρα και αυτό το επιχείρημα του Υπουργείου καταρρέει.
Το Υπουργείο έπρεπε ήδη να έχει διεξάγει νέο ασεπ και να εφαρμόσει τον 3848 και στις προσλήψεις.

[muk]

μα δεν είναι επ'αόριστον γι' αυτό ομιλεί για 31/12/2016 ως καταληκτήριο χρονικό σημείο της μεταβατικής περιόδου....ήτοι θεωρεί ο δικαστής πως....άντε μηπως και μέχρι τότε να μπορεί να κάνει διορισμούς το κράτος , μετά και από άδεια της τρόικας....όμως σε κάθε περίπτωση ουδέν μονιμότερον του προσωρινού....δηλαδή από το 08 έχει να γένει ασεπ και από το 2010 λόγω οικονομικής στενότητας....όμως η οικονομική στενότητα  είναι ο βασικός προσδιοριστικός παράγοντας που βρίσκεται πάντα στο πίσω μέρος του μυαλού των δικαστών του ΣτΕ, οι οποίοι,  ειρήσθω εν παρόδω, έβγαλαν συνταγματικό το μνημόνιο....και  άρα και το ψαλίδι  στις μαζικές προσλήψεις. Βέβαια σε  ενδεχόμενο  μελλοντικής απόρριψης από τους ...θεσμούς των διορισμών και την επόμενη χρονιά, επιχέιρημα ατράνταχτο φευ!  ο δικαστής δεν θα παραγνωρίσει  αυτόν τον περιοριστικό παράγοντα και θα δώσει πάλι νεά παράταση στο τρέχον σύστημα πρόσληψης των αναπληρωτων για να λάβει χώρα σε εύλογο χρόνο ο πολυπόθητος ασεπ....στο μεταξύ προσδοκούμε αλλαγή του 3848 
 

Σε αυτην την αποφαση αναφερει πως ο ευλογος χρονος οριζεται ουσιαστικα βασει της  αποφασης για τα καναλια που ειπαμε πριν.. Το αποσπασμα στο οποιο αναφερομαι:

"Αφ’ ετέρου δε εάν η διάταξη αυτή ήταν περιορισμένης χρονικής ισχύος, εάν προέβλεπε δηλαδή έναν οπωσδήποτε οριστό καταληκτικό χρόνο ανοχής της λειτουργίας των νομιμοποιούμενων τηλεοπτικών σταθμών . ο χρόνος δε αυτός θα έπρεπε να είναι εύλογος, ως απολύτως αναγκαίος, να αντιστοιχεί δηλαδή προς τον χρόνο, ο οποίος απαιτείται για την ολοκλήρωση μιας το ταχύτερον δυνατόν κινουμένης διαδικασίας αδειοδοτήσεως και, πάντως, να μη υπερβαίνει ένα όριο, πέρα του οποίου, υπό οποιεσδήποτε περιστάσεις, η εξαίρεση, δηλαδή η προσωρινή ανοχή της λειτουργίας τηλεοπτικών σταθμών που ιδρύθηκαν και λειτούργησαν παρανόμως με την αυθαίρετη κατάληψη ραδιοσυχνότητας, καθίσταται πλέον κανόνας που παραμερίζει το πάγιο – και εναρμονιζόμενο προς το άρθρο 15 παρ. 2 του Συντάγματος – νομοθετικό καθεστώς. Η υπέρβαση αυτού του ορίου δεν μπορεί σε καμμία περίπτωση να γίνει ανεκτή από την συνταγματική τάξη. "

Ευκολα μπορουμε να κανουμε την ααναγωγη για τους πινακες αναπληρωτων. Μην τρελαινομαστε, θα γινουν οι προσφυγες και θα δουμε τι θα γινει.. Εκτιμω πως αυτοι που πρεπει να προσφυγουν τελικα ειναι οι εχοντες πτυχιο μετα το '08..
Παντως επειδη παντα διαβαζω τα νεα στο pde και βρισκομαι στη θεση σου (και ασεπ και προυπηρεσια) δεν μπορω να καταλαβω πως γινεται να θεωρεις χειροτερη για σενα την καταταξη μεσω ασεπ και πλαφον στην προυπηρεσια.. Ισως να σε αφηνει στα ιδια, αλλα χειροτερη γιατι?

[προσφυγάκι]

myrt ευχαριστούμε για το απόσπασμα.

Το Υπουργείο έπρεπε να έχει κινήσει τις διαδικασίες ώστε να τεθεί σε εφαρμογή το παγιο σύστημα διορισμών-προσλήψεων από φέτος  (2016-2017).
Το επιχείρημα 'μα δεν υπάρχει  χρόνος' το ακούμε εδώ και ένα χρόνο. Ασεπ του είπανε  να κάνει, όχι να διοργανώσει τους Ολυμπιακούς αγώνες.

Υπάρχει εσκεμμένη κωλυσιεργεία, προκειμένου να μη βρεθούν εκτός πινάκων όσοι δεν έχουν ασεπ.

[muk]

myrt ευχαριστούμε για το απόσπασμα.

Το Υπουργείο έπρεπε να έχει κινήσει τις διαδικασίες ώστε να τεθεί σε εφαρμογή το παγιο σύστημα διορισμών-προσλήψεων από φέτος  (2016-2017).
Το επιχείρημα 'μα δεν υπάρχει  χρόνος' το ακούμε εδώ και ένα χρόνο. Ασεπ του είπανε  να κάνει, όχι να διοργανώσει τους Ολυμπιακούς αγώνες.

Υπάρχει εσκεμμένη κωλυσιεργεία, προκειμένου να μη βρεθούν εκτός πινάκων όσοι δεν έχουν ασεπ.

Εε ναι, καποιοι πιεζουν σιγουρα πολυ.. Το ερωτημα ειναι γιατι οι αλλοι που στην τελικη εκ του νομου φαινεται να δικαιουνται τις θεσεις δεν πιεζουν με τους ιδιους τροπους και περισσοτερο.
Προσωπικα με εχει κουρασει το θεμα κ επισης εκνευρισει το γεγονος οτι  οι αναπληρωτες με προυπηρεσια βλεπουν τοσο κοντοφθαλμα και χρησιμοποιουν συνεχως το επιχειρημα οτι για αναπληρωτες καλα ειναι τα κριτηρια  ως εχουν, αφου η 527 ειναι για μονιμους διορισμους. Συνειδητοποιουν οτι αν γινουν ποτε μονιμοι διορισμοι οι ιδιοι θα εχουν επιχειρηματολογησει ηδη επαρκως για να μην βρισκονται σε αυτους?