0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
συμφωνούμε αφού είμαστε στο''ίδιο στρατόπεδο''παμε λοιπόν ένα-ένα1) ναι να δώσει ευκαιρία και στον καινούργιο αλλά να μην απαξιώσει και τους κόπους των παλιών: πως; ενσωμάτωση της απόφασης του ΕΔΑΔ όσοι έχουν 36 μήνες συμβασιούχου στοδημόσιο και παλία επιτυχία σε ασεπ να διορίσονται σε 50% ασεπ και 50 % ασεπ για τους νέους: όπως Ιταλία (50-50) το 36μηνο μπορεί να θεμελιωθεί πάνω στην απόφαση του Αρείου Πάγου περί ενιαίου δικαίου 2)τα διπλά να ισχύουν για να συνεχίσουν να δίνονται κίνητρα να πάει να απασχολήθεί κάποιος σε απομακρυσμένηπεριοχή: ένας μειωμενου ωραρίου με τι κίνητρο θα πάει....έτσι θα καλύπτονται και εγκαίρως τα κενά και θα υπάχρει κινητικότητα στους πίνακες. Είναι αντισυνταγματικό το κίνητρο αυτό; δεν είναι μια επιβράβευση διοικητικής φύσεως...ο μόνιμος γιατί λαμβάνει διπλα για τη μετάθεση κιόχι ο συμβασιούχος;3)πρόσεξε οι μεταβατικές με ισχυροποιούν διότι κρατούν κάτι από οπροηγούμενο σύστημα...δεν σημαίνει πως με συμφωνώ και ξερω πως πολλοί διαφωνούν με το 16,80 και 60 μηνες....(αλήθεια γιατί θεσπίσθηκε; για να δώσει αντικήνητρα σε όσους ήθελαν να πάει στο δημόσιο)και άλλους τους συμφέρει ο τρόπος διορισμού του 3848 και δεν τους βολέουν οι μεταβατικές που αυτές επικαλείται το ΣτΕ στην 4303...ο νόμος χρήζει βελτιώσεων ..4)αυτό δεν το λέω εγώ το ΣτΕ το λέει: οι πίνακες είναι οκ για προσλήψεις αναπληρωτών όσο διαρκεί η μεταβατική περίοδοςκαι στη σκέψη 13 σελ 36-37:Επίσης απορριπτέος ως αβάσιμος είναι ο λόγος ακυρώσεως που προβάλλει παραβιάση ''δεδικασμένου '' από την 527/2015απόφαση της Ολομέλειας του ΣτΕ , ΔΙΟΤΙ Η ΥΠΑΡΞΗ ΔΕΔΙΚΑΣΜΕΝΟΥ ΠΡΟΫΠΟΘΕΤΕΙ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΔΙΑΔΙΚΩΝ ΚΑΙ ΚΡΙΝΟΜΕΝΟΥ ΖΗΤΗΜΑΤΟΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΣ ΦΥΣΕΩΣ, ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΥΝΤΡΕΧΟΥΝ ΕΝ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΩπροϋπηρεσία που θα χρησιμέυσει στη μονιμότητα...φαντάζομαι αναφέρεσαι στο 36 μηνο , αν κατάλαβα,καλά: καταρχήν απ'όσο ξέρω το ΕΔΑΑ δεν ασχολήθηκε με το πως κάποιος απέκτησε τους 36 μηνες αλλά ότι συμπλήρωσε εργασιακό χρόνο συμβασιούχου στο ΔΗΜΟΣΙΟ και γίνεται μόνιμος....εδώ συγκρούται δύο έννομα αγαθά: ισότητα και αξιοκρατία και εργασικά....πράγματι τι θα βαρύνει; εμείς επιδιώκουμε να μην διαιωνίζεται η εργασική εκμετάλλευση...και να ισχύσει όχι μόνο για εμάς που προσφέυγουμε αλλά και για κάθε μελλοντική φουρνιά αναπληρωτών που συμπληρώνουν 36 μήνες ήτοι να ενσωματωθεί στη νομοθεσία προσλήψεων των εκπ/κών;(η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑρείουΠάγου 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).5) δεν απεχθάνομαι καθόλου τα ντόπια δικαστήρια: αντίθετα διαπιστώνω την χλεύη από την απέναντι πλευρά περί ΕΔΑΔ ενώ αγνοείται συστηματικά και αντίστοιχη του Κυπριακού Εργατικού Δικαστηρίου....Αλήθεια μας νοιάζει η αξιοκρατία γιατί καθε άλλος τρόπος πρόσληψης μας υποτιμά ως εργαζόμενους και νέους επιστήμονες που διαβάσαμε για να πάρουμε πτυχίο και να δουλέψουμε ως ωρομίσθιοι και ως αναπληρωτές...δεν μας νοιάζει ππυ το κράτος μας έχει ως εργαζόμενους λάστιχο; (ο Φίλης χθες στην Καλλιθέα παραδέχθηκε πως οι αναπληρωτές καλύπτουν πάγιες καιδιαρκείς ανάγκες...Τι έτι χρείαν έχομεν μαρτύρων;αυτό μας κολακεύει; θέλουμε να συνεχιστε; δεν ξέρω αν έχεις παιδιά...θες τα παιδιά σου να διορίζονται αξιοκρατικά κα μιε το σπαθί τους χωρίς να χρωστούν σε κάνενα το ψωμί τους; θες...θέλεις να έχουν μια μόνιμη εργασία και να μην είναι λάστιχο τουτ κάθε εργοδότη; λένε κάποιο : μα δεν το ξέρεις πώς υπέγραφες σύμβαση και αυτό πρόβλεπε; στην Κύπρο και στην Ιταλία παρόμοιες συμβάσεις υπέγραφαν μέχρι που τα δικαστήρια τους είπαν πως δεν υπάχρουν μόνο οι όροι του εργοδότοι, ακόμα και Συνταγματικά κατοχυρωμενοι, αλλά και Ευρωαπϊκή εργασιακή νομοθεσία....θέλουμε να ισχύσει και στην Ελλαδα; 6)ζητάτε τη δικαίωση των ασεπιτων και την ταυτόχρονη υποβάθμιση των προϋπηρεσιών ακόμα και ασεπιτων και υπάρχουν εκατοντάδες ασεπιτες με μεγάλες προϋπηρεσίες που δεν θέλουν να χαρίσουν τους κόπους των...το 36μηνο δεν δικαιώνει τα ιδιωτικά αφορά συμβασιούχους του δημοσίου Καμία προϋπηρεσία δεν ελεγχόταν κεντρικα΄ούτε ημών των ασεπιτων κι αν εφαρμοστεί κατά γράμμα ξερά και χλωρά θα καούν όλα...εγώ δεν είχα ΠΔΣ στον κλάδο μου όπως και άλλοι άλλων κλάδων...κι εμείς στον καιάδα....το πλαφόν των 60 μηνών του 3848 που ζητάω να καταργηθεί δεν έχει σχέση με την εξυγιάνση των γκρίζων προϋπηρεσιών...7Δεν παραπληροφορώ κανένα: αντίθετα εγώ έστειλα την απόφαση 4303 στους διαχειριστες του pde για να την ανεβασουν σε αντίθεση με άλλους που έλεγαν άλλα αντί άλλων.... προφανώς θα υπάρχει διαγκωνισμός μεταξύ προϋπηρεσιάκιδωνμ τριτέκων κλπ κλπ κλπ, η πίτα μικρή πολλοί οι διεκδικητές...εμάς μας νοιάζει να μετραέι και στους πίνακες αναπληρωτων η προυπηρεσια-έχω τεκμηριώσει άλλοτε γι' αυτό9)χαίρομαι που σιγά-σιγά αποκαλύπτεσθε οι πολέμιοι του 3848 αλλά να το γράφετε όχι μόνο σε προσωπικά μηνυματα ,που λμβάνω αρκετά τα οποία μου λένε πως έχω δίκιο, αλλά δεν το λένε δημόσια γαι αποφυγή ψυχιφθόρων καβγάδων...Άμα λοιπόν διαφωνούμε εμπρός το φθινόπωρο στο διάλογο που θα δρομολογηθεί για να τον αλλάξουμε, βελτιώσουμε, πες τοόπως θες...αφού είσθε και άλλοι με τις μεγάλες προϋπηρεσίες για να σώσουμε ότι μπορούμε πάντα αξιοκρατικά και σύμφωνα με το Σύνταγμα και το Ευρωπαϊκό εργασιακό δίκαιοΧάρηκα που μου έδωσες την ευκαιρία να συνομιλήσουμε πολιτισμένα και με επιχειρήματα...
Μπορεί κάποιος συνάδερφος δικηγόρος από τους τόσους που γράφουν εδώ να μου πει γιατί πληρώνουμε ΕΝΦΙΑ ενώ το ΣΤΕ τον έχει κρίνει αντισυνταγματικό ; (http://www.militarylawoffice.gr/antisintagmatikos-o-enfia/)
Δηλαδή να πληρώνουμε τον ΕΝΦΙΑ που είναι αντισυνταγματικός για να μαζεύει λεφτά το κράτος για να κάνει διορισμούς με τον τρόπο που θέλουμε και στην παιδεία να εφαρμοστεί η απόφαση του ΣΤΕ γιατί εκεί μας βολεύει...Με άλλα λόγια ότι συμφέρει τον καθένα είναι νόμιμο.Δύο μέτρα και δύο σταθμά !!!
1. Οι αποφάσεις του ΣτΕ είναι άμεσα εκτελεστέες, αμετάκλητες και μη προσβαλλόμενες. Το 24μηνο ή 36μηνο + όποιο ΑΣΕΠ, δεν υφίσταται. Όταν αλλάξει το σύνταγμά μας και οι αποφάσεις του Ε.Δ.Α.Δ. είναι άμεσα εκτελεστέες και ακυρώνουν αποφάσεις του ΣτΕ τότε θα προσφύγω στο Ε.Δ.Α.Δ. Ανεξάρτητα αν ο Κολύρης τα κονόμησε. Η ΟΛΜΕ είχε προειδοποιήσει τουλάχιστον γι αυτό.2. Κίνητρο για τα δυσπρόσιτα είναι η αποζημίωση, τα μόρια μετάθεσης και προπάντων η προϋπηρεσία. Τα διπλά μόρια δεν αναγνωρίζονται πουθενά ως διπλή προϋπηρεσία. Ήταν κίνητρο μέχρι τώρα για καλύτερη θέση στον πίνακα με ότι συνεπάγεται αυτό. Τώρα πάμε για ένα ενιαίο πίνακα προσλήψεων και διορισμών. Δες τίτλο του θέματος.3. Αυτό νόμισαν και οι υπουργοί από το 2002 και παρατείναν την ισχύ της μεταβατικής του νόμου Αρσένη. Σήμερα με τις αποφάσεις του ΣτΕ ένας νέος νόμος διορισμού κινδυνεύει να μην έχει κανένα αντίκρισμα στους επόμενους διορισμούς όποτε αυτοί γίνουν.4. Νομίζω ότι αστειεύεσαι όταν μπερδεύεις αποφάσεις του ΣτΕ με του Ε.Δ.Α.Δ. Θα σε παραπέμψω ξανά στην προηγούμενη παρατήρηση 7 περί πραγματικού και προσδοκώμενου. Περίμενε όπως λέει και ο trust no one το καλοκαίρι. Αν δούμε αναφορά σε ΕΔΑΔ από ελληνικό δικαστήριο, εγώ εδώ δεν ξαναγράφω.5. Πώς να μην σε χλευάζουν όταν οι 36μηνίτες σου κατά το πλείστον δεν αξιολογήθηκαν από το μόνο αξιοκρατικό τρόπο το γραπτό διαγωνισμό που ίσχυε μετά την επετηρίδα; Κάτι δεν ξεχνάμε εδώ portokali;6. Ζητάς διπλά μόρια για ένα μήνα και τα μόρια του ΑΣΕΠ πάνω από το 55. Αποφάσισε με ποιους θα πας. Πλάκα κάνεις; Θα αφήσουν οι ιδιωτικοί τον ΣΥΡΙΖΑ να τους πετάξει απ΄ έξω; Το έχεις ξαναδεί αυτό στην παιδεία μέχρι τώρα από κυβέρνηση-συνδικαλιστές (αυτοί κάναν κουμάντο μέχρι τώρα); Τελειώσαν αυτά. Υπάρχει παρέμβαση της δικαστικής εξουσίας. Αμετάκλητη και άμεσα εφαρμοστέα.7. Δεν τοποθετείσαι σε αυτό που έγραψα. Ξαναδιάβασε και δες την σχέση με την απάντησή σου.8. Η προϋπηρεσία θα είναι προσόν πάντα για προσλήψεις διορισμούς αλλά πριν πρέπει να ελεγχθεί πως αποκτήθηκε από το Α.Σ.Ε.Π. Τυχαία ο υπουργός μιλάει για παύσει φέτος της διαδικασίας ελέγχου ΑΣΕΠ αν αυτό δεν προλάβει (!)9. Οι περισσότεροι που απαντάμε, σου απαντάμε βάση νομοθεσίας και αποφάσεων ΣτΕ. Υπό αυτή την έννοια και ο 3848 θα υποστεί αλλαγές. Εσύ με ΟΛΜΕ και τα μυαλά στα κάγγελα;10. Θα σου την ξαναδώσω ευχαρίστως αν χρειαστεί. Έχει νόημα όμως όταν επικαλείσαι συνεχώς το ΕΔΑΔ; Ποιος άλλος το επικαλείται σε αυτή την συζήτηση σε όλα τα φόρα. Εσύ μόνο με άλλα ψευδώνυμα. Δεν εμπιστεύεσαι δηλαδή την άποψη της ΟΛΜΕ, του Μπράτη των δικηγόρων (πλην Κολύρη);
Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.
Χρ. Χριστοφίδης: Το ΥΠΠ να μετατρέψει τους 30μηνίτες έκτακτους και συμβασιούχους σε αορίστου χρόνουΜΕ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ Τη δικαίωση του έκτακτου εκπαιδευτικού Σώτου Κούλλουρου από το Δικαστήριο Εργατικών Διαφορών σχολιάζει μέσω δήλωσης του επικεϕαλής του Γραϕείου Παιδείας του, Χρίστου Χριστοφίδη, το ΑΚΕΛ. Εδώ και αρκετό καιρό, ιδιαίτερα κατά τη συζήτηση του νέου συστήματος διορισμών, υποστηρίζαμε ότι κακώς αποκλείονταν οι εκπαιδευτικοί από την κατηγορία των εργαζομένων αορίστου χρόνου.Χωρίς δυστυχώς ανταπόκριση. Η απόϕαση στην υπόθεση Σώτου Κούλλουρου με δικηγόρους τους Χ. Προύντζο και τη Ζ. Χαραλάμπους, περιέχει και άλλα σοβαρά στοιχεία για τα οποία θα επανέλθουμε. Παρά το γεγονός ότι η συγκεκριμένη απόϕαση αϕορά το συγκεκριμένο εκπαιδευτικό, ουσιαστικά αποϕαίνεται για το επίμαχο ζήτημα, τα τελευταία χρόνια, κατά πόσο οι εκπαιδευτικοί μπορούν ή δεν μπορούν να μετατραπούν σε αορίστου χρόνου εργαζόμενους. - See more at: http://www.palo.com.cy/a/chr-christofidis-to-ipp-na-metatrepsi-tous-30minites-ektaktous-ke-simvasiouchous-se-aoristou-chronou-549040#sthash.Jou5RbAf.dpuf
Italien muss bis zu 300.000 Lehrer fix anstellenEin Urteil des Europäischen Gerichtshofs (EuGH) in Luxemburg macht der italienischen Regierung zu schaffen. Die Arbeitsverhältnisse der Lehrer, die in den vergangenen Jahren in großer Zahl mit prekären Arbeitsverträgen beschäftigt wurden, um Personalkosten zu sparen, müssen grundlegend reformiert werden.Die befristete Anstellung von Lehrern, die bereits über drei Jahre Berufserfahrung vorweisen, widerspreche dem europäischen Arbeitsrecht, urteilte der Präsident des EuGH, Marko Ilesic. Er gab damit dem Gewerkschaftsverband ANIEF recht, der vor fünf Jahren gegen die verbreiteten befristeten Arbeitsverträge für Lehrer im italienischen Schulwesen vor das Gericht in Luxemburg gezogen war.Kosten für feste Verträge gespartRund 300.000 Lehrer haben in Italien zuletzt über drei Jahre lang mit befristeten Arbeitsverträgen unterrichtet. Damit konnte sich der italienische Staat die Kosten fixer Anstellungen sparen. Sollten sich die Lehrer nun an ein italienisches Arbeitsgericht wenden, müssten sie aufgrund des EuGH-Urteils unbefristet angestellt werden.Wer bereits eine Anstellung außerhalb des Schulsystems gefunden hat, soll eine Entschädigung fordern können, lautet das Urteil. Dieses betrifft auch das im Schulwesen angestellte administrative Personal.Publiziert
"Η Ιταλία καλείται να μονιμοποιήσει μέχρι και 300.000 αναπληρωτές"Μια απόφαση του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης* στο Λουξεμβούργο δημιουργεί πονοκέφαλο στην ιταλική κυβέρνηση.Οι συνθήκες εργασίας των εκπαιδευτικών, οι οποίοι απασχολούνταν τα προηγούμενα έτη σε μεγάλους αριθμούς με συμβάσεις εργασίας ορισμένου χρόνου, ώστε να εξοικονομηθούν πόροι από τις δαπάνες προσωπικού, πρέπει να μεταρρυθμιστούν εκ βάθρων.Η πρόσληψη εκπαιδευτικών με συμβάσεις ορισμένου χρόνου, οι οποίοι διαθέτουν ήδη τρίχρονη επαγγελματική εμπειρία, αντίκειται στο ευρωπαϊκό εργατικό δίκαιο, σύμφωνα με τον Πρόεδρο του Δικαστηρίου της Ε.Ε. Marko Ilesic. Δικαιώθηκε έτσι η προσφυγή που έκανε το συνδικάτο ANIEF (Associazone sindacale professionale, το μεγαλύτερο συνδικάτο της Ιταλίας) πριν από πέντε χρόνια ενάντια στη ευρύτατα διαδεδομένη τακτική της πρόσληψης στο ιταλικό εκπαιδευτικό σύστημα εκπαιδευτικών με συμβάσεις ορισμένου χρόνου. ΑΠΟΦΥΓΗ ΔΑΠΑΝΗΣ ΓΙΑ ΜΟΝΙΜΕΣ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣΠερίπου 300.000 εκπαιδευτικοί έχουν συμπληρώσει ήδη πάνω από τρία χρόνια εργαζόμενοι με συμβάσεις ορισμένου χρόνου. Με αυτόν τον τρόπο το ιταλικό κράτος απέφευγε τη δαπάνη των μονίμων διορισμών. Σε περίπτωση που κάποιος εκπαιδευτικός απευθυνθεί στα ιταλικά δικαστήρια, θα πρέπει σύμφωνα με την απόφαση του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης να μονιμοποιηθεί.Στην απόφαση προβλέπεται και δικαίωμα αποζημίωσης για όσους βρήκαν εργασία εκτός του εκπαιδευτικού συστήματος. Η απόφαση αφορά και το διοικητικό προσωπικό που εργάζεται στο εκπαιδευτικό σύστημα.Το Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης στο Λουξεμβούργο (πρώην Δικαστήριο των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων) είναι το ανώτατο δικαιοδοτικό όργανο (όργανο της δικαστικής εξουσίας) στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
έχω 2 απορίες1. Δεν έχω πραγματικά καταλάβει τι ζητάτε για τις προσλήψεις αναπληρωτών για την νέα χρονιά. Παίρνω ως δεδομένο ότι ΑΣΕΠ δεν έγινε οπότε δεν μπορεί να εφαρμοστεί η διαδικασία του 3848. Τι πρέπει να γίνει;2. Γιατί τέτοια αντίδραση σε δικαστικές αποφάσεις που σταματούν την εκμετάλλευση αναπληρωτών να καλύπτουν επί χρόνια πάγιες ανάγκες. Καταλαβαίνω ότι έρχονται σε αντίθεση σε προσωπικά συμφέροντα που μπορεί να έχουν συνάδελφοι χωρίς προϋπηρεσία αλλά δεν καταλαβαίνω το μένος.