Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών

[Landau]

Έκανε οικονομία φτιάχνοντας το Διόφαντο και έτσι τα βιβλία έρχονται από εκείνη τη χρονιά στα σχολεία πολύ νωρίς και με πολύ μικρότερο κόστος για το κράτος ανεξαρτήτως κυβέρνησης και υπουργού. Ο Φίλης όπως και όλοι οι επόμενοι υπουργοί μετά την Διαμαντοπούλου (Αρβανιτόπουλος, Λοβέρδος) που καμάρωναν ότι τα βιβλία έφτασαν νωρίς δεν χρειάστηκε να κουνήσουν ούτε το μικρό τους δαχτυλάκι. Μάλιστα ο Φίλης μαζί με το κόμμα του είχε εναντιωθεί λυσσαλέα στην αλλαγή του συστήματος διανομής των βιβλίων που έλυσε το πρόβλημα για πάντα. Τη χρονιά με τις φωτοτυπίες η Διαμαντοπούλου είχε βρει το παλιό σύστημα το οποίο έσκασε στα χέρια της και το οποίο προφανώς δεν προλάβαινε να αλλάξει (είχε αναλάβει Οκτώβριο). Οι φωτοτυπίες οφείλονται στην καθυστέρηση του ελεγκτικού συνεδρίου για την επικύρωση του διαγωνισμού χαρτιού. Η απόφαση βγήκε με μήνες καθυστέρησης. Κανένας υπουργός δε θα μπορούσε να παρακάμψει την απόφαση ενός δικαστηρίου. Όλοι θα μιλούσαν για σκάνδαλο. Παρόλα αυτά και πάλι διάφοροι συνδικάλες βρήκαν να πουν τις γνωστές μπαρούφες για τα cd και τον άντρα της. Ξεβόλεψε πολλούς η Διαμαντοπούλου γι' αυτό δέχτηκε και τον πόλεμο που δέχτηκε.

Ναι.. έκλεισε τον ΟΕΔΒ για να δώσει τα σχολικά βιβλία σε ιδιωτική εταιρεία, όπου όπως είχε αναφερθεί εμπλεκόταν ο σύζυγος της ακατανόμαστης. Μεγάλα κονδύλια κάθε χρόνο στον Διόφαντο για το ένα ή άλλο έργο (ένας απλός έλεγχος στη διαύγεια για τις αναθέσεις κάθε φορά, θα σας πείσει), ενώ με κατάλληλες αλλαγές και έλεγχο θα μπορούσαν να γίνουν πιο οικονομικά από το κρατικές δομές.
Και κανένας δεν ξεχνάει τις φωτοτυπίες και τις γελοίες δικαιολογίες της ακατανόμαστης τότε..
Τα υπόλοιπα ανήκουν στη σφαίρα της πασοκικής προπαγάνδας.

(τα παραπάνω δεν τα έγραψα για να δικαιολογήσω τις όποιες μπαρούφες της σημερινής ηγεσίας του υπουργείου)

[PDE ads]

[Alexhs_27]

Όλα καλά, να τα δεχτώ αλλά ο "πόλεμος" αφορά την αδιοριστία μας και τη μεγάλη προθυμία της να κόψει τους διορισμούς άρδην. Το 2010 (Ιανουάριο θυμάμαι) μας είχαν πει σε ράδιο αρβύλα σε συντονιστικό ωρομισθίων πως οι διορισμοί θα κόβονταν 50% κι ήρθε ο Αύγουστος και κόπηκαν 95%. Επίσης, επειδή είχε παραγίνει το κακό με τους ωρομίσθιους, μας είπε θα έπαιρνε αναπληρωτές και εφάρμοσε για 1η φορά τους αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου (σχεδόν Γιάννης-Γιαννάκης). Μην τα ξεχνάμε αυτά

Οι μειωμένοι διορισμοί δεν ήταν αποτέλεσμα της επιθυμίας της όποιας Διαμαντοπούλου αλλά της τραγικής οικονομικής κατάστασης της χώρας. Μην ξεχνάμε ότι βρισκόμασταν στην αρχή της κρίσης και η χώρα είχε βρεθεί με ένα τεράστιο έλλειμμα. Πολλές από τις αποφάσεις δεν ήταν καν στο χέρι του οποιουδήποτε υπουργού παιδείας. Για να είμαστε δίκαιοι στην όποια κριτική μας την Διαμαντοπούλου θα πρέπει να την κρίνουμε λαμβάνοντας υπόψιν τα ασφυχτικά οικονομικά πλαίσια μέσα στα οποία λειτουργούσε. Όπως είδες και οι "αντιμνηνονιακοί" οι οποίοι μας κυβερνούν και οι οποίοι υποσχέθηκαν επτά χιλιάδες διορισμούς ήδη από το 2015 δεν έκαναν σχεδόν κανέναν.  Όσον αφορά τους αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου, μπορεί να μην είναι η ιδανική λύση αλλά είχαν περισσότερες ώρες 15 αντί για 11 σε σχέση με τους ωρομίσθιους, είχαν τα δικαιώματα του αναπληρωτή, και πληρωνόταν Πάσχα, Χριστούγεννα και αργίες. Όσο και να πεις υπήρξε μια βελτίωση.

[dimitra68]

Έκανε οικονομία φτιάχνοντας το Διόφαντο και έτσι τα βιβλία έρχονται από εκείνη τη χρονιά στα σχολεία πολύ νωρίς και με πολύ μικρότερο κόστος για το κράτος ανεξαρτήτως κυβέρνησης και υπουργού. Ο Φίλης όπως και όλοι οι επόμενοι υπουργοί μετά την Διαμαντοπούλου (Αρβανιτόπουλος, Λοβέρδος) που καμάρωναν ότι τα βιβλία έφτασαν νωρίς δεν χρειάστηκε να κουνήσουν ούτε το μικρό τους δαχτυλάκι. Μάλιστα ο Φίλης μαζί με το κόμμα του είχε εναντιωθεί λυσσαλέα στην αλλαγή του συστήματος διανομής των βιβλίων που έλυσε το πρόβλημα για πάντα. Τη χρονιά με τις φωτοτυπίες η Διαμαντοπούλου είχε βρει το παλιό σύστημα το οποίο έσκασε στα χέρια της και το οποίο προφανώς δεν προλάβαινε να αλλάξει (είχε αναλάβει Οκτώβριο). Οι φωτοτυπίες οφείλονται στην καθυστέρηση του ελεγκτικού συνεδρίου για την επικύρωση του διαγωνισμού χαρτιού. Η απόφαση βγήκε με μήνες καθυστέρησης. Κανένας υπουργός δε θα μπορούσε να παρακάμψει την απόφαση ενός δικαστηρίου. Όλοι θα μιλούσαν για σκάνδαλο. Παρόλα αυτά και πάλι διάφοροι συνδικάλες βρήκαν να πουν τις γνωστές μπαρούφες για τα cd και τον άντρα της. Ξεβόλεψε πολλούς η Διαμαντοπούλου γι' αυτό δέχτηκε και τον πόλεμο που δέχτηκε.

Απορω πως θυμασαι ολες τις λεπτομερειες για το Διοφαντο και ξεχνας
την απογυμνωση των σχολειων απο μονιμο προσωπικο που δια νομου θεσπισε η Διαμαντοπούλου...
την έπαρσή και την αλαζονεία του " δεν υπαρχει ο όρος αδιόριστος εκπαιδευτικός" την ξεχασες;
ξέχασες μηπως ότι έβαζε στο τσουβαλι συλληβδην όλους τους εκπαιδευτικους και μας ξεμπρόστιαζε στα καναλια σαν αργοσχολους και αργομισθους δίνοντας στον κόσμο παραδειγματα απο μεμονωμενες περιπτωσεις ρεμούλας;
κι ολα αυτα - αυτη τη βρωμικη μαχη, για να κοψει προσωπικο και μισθους;
αυτη δεν εκοψε το εξωδιδακτικο και αλλα επιδοματα;;;
hello! τι λετε;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ποιους διαβαζω τελος παντων...συναδελφους ή τα τσιρακια της;;;;;;

[Green]

Nα με συγχωρεις πως εκανε οικονομια? μοιραζοντας φωτοτυπιες και σι-ντι....

Μιλάω για τις συγχωνεύσεις τμημάτων και σχολείων. Όταν τα κάνει η αριστερά είναι εξορθολογισμός και εξοικονόμηση, όταν τα έκαναν οι άλλοι ήταν καταστροφή και διάλυση της παιδείας.

[PDE ads]

[Green]

Οι απλοί πολίτες στο δρόμο λένε πως υπάρχουν ακόμα ασημικά αλλά σύντομα θα τελειώσουν και αυτά(φοβερή τοποθέτηση παρεμπιπτόντως) και οι πιστωτές θα μας αφήσουν καθώς δεν θα τους χρησιμεύει πια μια Ελλάδα καθημαγμένη.Νομίζω πως στόχος κάθε κυβέρνησης στο εξής θα είναι η μείωση του δημοσίου τομέα και όχι οι προσλήψεις. Ελάχιστοι διορισμοί για να ξεγελιόματε μπορεί να υπάρξουν αλλά δεν θα συνεισφέρουν τίποτα σ' ένα τοπίο τόσων ανέργων πτυχιούχων.

Ναι, ναι, οι γνωστοί σκοτεινοί ξένοι κύκλοι αφαιμάζουν τη χώρα.... Γιατί οι έλληνες ποτέ δεν έφαγαν, έκλεψαν, καταπάτησαν την πατρίδα τους. Το γνωστό βολικό παραμύθι του "αιώνιου πονεμένου θύματος".

[Green]

Απορω πως θυμασαι ολες τις λεπτομερειες για το Διοφαντο και ξεχνας
την απογυμνωση των σχολειων απο μονιμο προσωπικο που δια νομου θεσπισε η Διαμαντοπούλου...
την έπαρσή και την αλαζονεία του " δεν υπαρχει ο όρος αδιόριστος εκπαιδευτικός" την ξεχασες;
ξέχασες μηπως ότι έβαζε στο τσουβαλι συλληβδην όλους τους εκπαιδευτικους και μας ξεμπρόστιαζε στα καναλια σαν αργοσχολους και αργομισθους δίνοντας στον κόσμο παραδειγματα απο μεμονωμενες περιπτωσεις ρεμούλας;
κι ολα αυτα - αυτη τη βρωμικη μαχη, για να κοψει προσωπικο και μισθους;
αυτη δεν εκοψε το εξωδιδακτικο και αλλα επιδοματα;;;
hello! τι λετε;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ποιους διαβαζω τελος παντων...συναδελφους ή τα τσιρακια της;;;;;;

Αφού οι μη διορισμοί και η περικοπή μισθων ήταν δική της εμπάθεια και ανεξήγητη εμμονή και όχι επιταγή των συνθηκών, γιατί οι διάδοχοί της δεν επανέφεραν τους διορισμούς και τις αυξήσεις; Και καλά, οι άλλοι ήταν "νεοφιλελεύθεροι", οι αριστεροί γιατί δεν έχουν ξεκινήσει να μας μονιμοποιύν μαζικά στα σχολεία με 1300 ευρω το μήνα;;;

Η Διαμαντοπούλου δεν είπε τίποτα περισσότερο από ότι είπαν και λένε όλοι οι επόμενοι υπουργοι παιδείας. Για εκπαιδευτικούς φαντάσματα, με ελάχιστες ώρες, για χιλιάδες αποσπασμένους σε φορείς και βουλευτικά γραφεία κλπ. Απλά ως τότε ήταν αδιανόητο το να τα πει κάποιος.

Προσγειωθείτε επιτέλους στη σκληρή πραγματικότητα και σταματήστε να ζείτε με τους μύθους και τις φαντασιώσεις που μας έφτασαν στο σημερινό χάλι.

[nikolopol]

Η Διαμαντοπουλου οπως και ο Αρβανιτοπουλος ειχανε και εχουνε μισος προς τους εκπαιδευτικους.

Με τον Διοφαντο ψαξτε ποσο κοστισαν αρχικα για να καλυφθουν μονο και μονο τα σιντι που στελνανε στις αρχες. Υπαρχουν ολα ευτυχως στο Διαυγεια. Εκει φαινεται τι φαγωμα εγινε, τι προεβλεπε η συμβαση και τι τελικα εγινε με πολλα βιβλια να θεωρουνται οτι και καλα ξαναγραφτηκαν αλλαζωντας εξωφυλλα και θεσεις διαγραμματων.

Οσο για τον 3848 που εκανε....δεν θα πω αν ειναι σωστος ή οχι. Θα πω μονο οτι η μη προκυρηξη θεσεων τα επισκιαζε ολα. Δεν γινεται οποτε γινεται ασεπ να μην βγαινουν θεσεις. Τα κενα τα ξερεις. Τι παει να πει ανοιχτος χωρις θεσεις και παιρνω οτι θελω αναλογα με τις πιεσεις γιατι εκει θα καταληγαμε αν ειχε εφαρμοστει απο το 2010. Τωρα θα εφαρμοστει αν δεν αλλαξει κατι.

Δυστυχως ξεχναμε συναδελφοι. Δυστυχως δεν θυμομαστε οτι σχεδον ολοι οι τελευταιοι υπουργοι στο Παιδειας ηταν οτι χειροτερο εχει περασει. Μην ξεχασω το σλογκαν της " πρωτα ο μαθητης" αλλα εκει που μας συμφερει.

[Alexhs_27]

Απορω πως θυμασαι ολες τις λεπτομερειες για το Διοφαντο και ξεχνας
την απογυμνωση των σχολειων απο μονιμο προσωπικο που δια νομου θεσπισε η Διαμαντοπούλου...
την έπαρσή και την αλαζονεία του " δεν υπαρχει ο όρος αδιόριστος εκπαιδευτικός" την ξεχασες;
ξέχασες μηπως ότι έβαζε στο τσουβαλι συλληβδην όλους τους εκπαιδευτικους και μας ξεμπρόστιαζε στα καναλια σαν αργοσχολους και αργομισθους δίνοντας στον κόσμο παραδειγματα απο μεμονωμενες περιπτωσεις ρεμούλας;
κι ολα αυτα - αυτη τη βρωμικη μαχη, για να κοψει προσωπικο και μισθους;
αυτη δεν εκοψε το εξωδιδακτικο και αλλα επιδοματα;;;
hello! τι λετε;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ποιους διαβαζω τελος παντων...συναδελφους ή τα τσιρακια της;;;;;;

Προσπερνώ τη προσβολή για "τσιράκια". Δεν είμαι τσιράκι κανενός. Θεωρώ ότι κάθε άνθρωπος με στοιχειώδη λογική μπορεί να καταλάβει ότι παρόλα τα όποια λάθη της, υπήρξε πολύ καλύτερη σε σχέση με όλους τους υπουργούς παιδείας των τελευταίων ετών και η μοναδική που είχε μία συνολική και ολοκληρωμένη πρόταση για την παιδεία σε όλα τα επίπεδα και τις βαθμίδες εκπαίδευσης. Ειδικά μάλιστα σε σχέση με την αστεία περίπτωση του σημερινού υπουργού ήταν απείρως καλύτερη.

Δεν τσουβάλιαζε σε καμία περίπτωση όλους τους εκπαιδευτικούς. Την θυμάμαι μάλιστα να βραβεύει εκπαιδευτικούς που είχαν ξεχωρίσει. Ακόμα και σε αυτό οι συνδικάλες αντέδρασαν με το σκεπτικό ότι χωρίζει τους εκπαιδευτικούς σε καλούς και κακούς λες και όλοι προσπαθούν το ίδιο. Ότι υπήρχαν και υπάρχουν συνάδελφοι που δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους ή είχαν ελάχιστες διδακτικές ώρες και δεν συμπλήρωναν ωράριο ήταν ένα γεγονός που γνωρίζουμε όλοι μας.

Την άποψή της περί αδιόριστου εκπαιδευτικού τη συμμερίζομαι απόλυτα. Αυτό που είχε πει είναι ότι δεν μπορεί κάποιος με το που τελειώνει μία σχολή να δηλώνει αδιόριστος εκπαιδευτικός απλά και μόνο επειδή επιθυμεί να διοριστεί στην εκπαίδευση. Το πτυχίο από μόνο του σου δίνει το δικαίωμα να διεκδικήσεις ένα διορισμό μέσω κάποιας διαδικασίας επιλογής (ΑΣΕΠ ή οτιδήποτε άλλο). Σε καμία περίπτωση το κράτος δεν είναι υποχρεωμένο να διορίζει όποιον έχει ένα πτυχίο που του δίνει πρόσβαση στην εκπαίδευση. Άλλωστε σχεδόν όλες οι σχολές έχουν πλέον κάποιο παράθυρο στην εκπαίδευση. Ακόμα και οι δικηγόροι μπορούν να κάνουν κάποια μαθήματα (π.χ. δίκαιο) σε τεχνικά λύκεια. Θα πρέπει όποιος τελειώνει τη νομική και επιθυμεί διορισμό στην εκπαίδευση να δηλώνει αδιόριστος εκπαιδευτικός και το κράτος να υποχρεούται να τον διορίσει; Προφανώς αδιόριστοι εκπαιδευτικοί είναι οι διοριστέοι του 2008 που έχουν διεκδικήσει και εξασφαλίσει το διορισμό τους και αυτό δεν νομίζω ότι το αμφισβητεί ούτε η Διαμαντοπούλου ούτε κανείς.

Τα περισσότερα από τα επιχειρήματά εναντίον την προέρχονται από διάφορες πύρινες ανακοινώσεις των γνωστών αστείων συνδικαλιστικών ομάδων και οργανώσεων και είναι γεμάτες από διαστρεβλώσεις, λάσπη και ψέματα. Είπαμε ξεβόλεψε πολύ κόσμο και τα έβαλε με πολλά κατεστημένα συμφέροντα σε σχολεία και πανεπιστήμια γι' αυτό και πολεμήθηκε από πολλούς.

[Tao of love]

Εάν το πρόβλημα είναι οικονομικό, υπάρχει αυτή τη στιγμή ένας ευφυέστατος υπουργός οικονομικών στην Κύπρο, ο Χάρης Γεωργιάδης, ας του ζητήσουμε να μας βοηθήσει. Εάν το πρόβλημα είναι αξιακό, ας ξαναβρούμε τις αξίες μας (γεμίσαμε ενστάσεις πια!...και θεσμούς). Εάν το πρόβλημα είναι ο διχασμός, υπάρχει ο διάλογος (με τι τρόπο βέβαια...το πως μετράει!)

[fainareti]

Η Διαμαντοπουλου οπως και ο Αρβανιτοπουλος ειχανε και εχουνε μισος προς τους εκπαιδευτικους.

Με τον Διοφαντο ψαξτε ποσο κοστισαν αρχικα για να καλυφθουν μονο και μονο τα σιντι που στελνανε στις αρχες. Υπαρχουν ολα ευτυχως στο Διαυγεια. Εκει φαινεται τι φαγωμα εγινε, τι προεβλεπε η συμβαση και τι τελικα εγινε με πολλα βιβλια να θεωρουνται οτι και καλα ξαναγραφτηκαν αλλαζωντας εξωφυλλα και θεσεις διαγραμματων.

Οσο για τον 3848 που εκανε....δεν θα πω αν ειναι σωστος ή οχι. Θα πω μονο οτι η μη προκυρηξη θεσεων τα επισκιαζε ολα. Δεν γινεται οποτε γινεται ασεπ να μην βγαινουν θεσεις. Τα κενα τα ξερεις. Τι παει να πει ανοιχτος χωρις θεσεις και παιρνω οτι θελω αναλογα με τις πιεσεις γιατι εκει θα καταληγαμε αν ειχε εφαρμοστει απο το 2010. Τωρα θα εφαρμοστει αν δεν αλλαξει κατι.

Δυστυχως ξεχναμε συναδελφοι. Δυστυχως δεν θυμομαστε οτι σχεδον ολοι οι τελευταιοι υπουργοι στο Παιδειας ηταν οτι χειροτερο εχει περασει. Μην ξεχασω το σλογκαν της " πρωτα ο μαθητης" αλλα εκει που μας συμφερει.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[theodora7]

Ναι, ναι, οι γνωστοί σκοτεινοί ξένοι κύκλοι αφαιμάζουν τη χώρα.... Γιατί οι έλληνες ποτέ δεν έφαγαν, έκλεψαν, καταπάτησαν την πατρίδα τους. Το γνωστό βολικό παραμύθι του "αιώνιου πονεμένου θύματος".

Δεν είπα ότι είμαστε αμοιροι ευθυνών. Αλλά γιατί συνάδελφε δανειζουν και δανειζαν εφόσον ήξεραν τι κλέφτες ήμασταν; Για να μην κερδίσουν τίποτα;Αλήθεια αυτό το πιστεύεις;

[Tao of love]

Δάνειζαν γιατί τα ζητάγαμε. Όμως τα χρήματα όταν τα έχεις χρειάζονται και σωστή διαχείριση

[theodora7]

Δηλαδή οι τράπεζες αυτό κάνουν;Δεν υπάρχει αντικρυσμα; Αμφιβάλλω.Ας όψεται.Το θέμα είναι πως οι διορισμοι τείνουν και θα τείνουν σ ένα άπειρο μηδέν. Όσο αφορά τους μνημονιακους υπουργούς παιδείας δεν θα πω τίποτα. Απαξιω. Θα δεχομουν να τους δικαιολογησω αν μηδενικοι διορισμοι υπήρχαν και στα υπόλοιπα υπουργεία.

[Tao of love]

Όταν έχουν δίνουν. Όταν λιγοστεύουν τα αποθέματά τους δε δανείζουν...