Είμαστε συνάδελφοι τελικά;

[die]

δηλαδή για να καταλάβω ας πούμε ότι είσαι δ/ντης σε ένα δυσπρόσιτο και το 90% είναι από αλλού είτε μόνιμοι είτε αναπληρωτές... ο δ/ντης θα θεωρηθεί συνάδελφος αν σας δώσει άγραφη σε όλους να πάτε σπίτια σας; (σπίτια σας υποθέτω θέλετε να πάτε όχι να κάτσετε στο νησί)
Δηλαδή αυτός θα είναι συνάδελφος αν παρανομήσει; και αν πάει μόνος τους στην εκκλησία; .... αν όμως ήμασταν σε αστικό κέντρο τότε αλλάζει και είναι συνάδελφος ακόμα και αν σας ζητά να είστε στην εργασία σας;
Ζητήσατε κανονική άδεια και δεν σας έδωσε την ημέρα της γιορτής; για να καταλάβω ρε παιδί μου τι εννοούμε με την λέξη συνάδελφο γιατί θα τρελαθούμε εδώ πέρα.
Στην τελική οι άλλοι που πάνε στην εκκλησία εκτελώντας το χρέος τους είναι συνάδελφοι ή ανόητοι (για να μην πω κάτι βαρύτερο).

Εγω μια υποθεση κανω, αν λεω αν, γινει ενα ατυχημα ποιος θα αναλαβει την ευθυνη; ποιος θα περασει Εδε; δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα, (συμφωνω με τον συναδελφο kinegiros)

[PDE ads]

[harac]

die,

έκανα διευκρίνιση επί του θέματος δηλαδή ότι στο παράδειγμα που έγραψα δεν αναφερόμουν σε άγραφη άδεια την ημέρα που έπρεπε να είμαστε στην εργασία μας, αλλά σε νόμιμη αργία που ο άλλος κοίταζε να σου τη βγάλει από τη  μύτη.
Για την άγραφη ισχύει αυτό που γράφετε εσύ και ο kinegiros.

agathi,

φυσικά και χρειάζεται κατανόηση. Για αυτό πρέπει να υπάρχει συναδελφικοτητα και συνεννόηση, ώστε να φεύγουν όταν χρειάζεται  με κανονικές όσοι πρέπει να φύγουν, τις ημέρες που δικαιούνται, όταν το επιτρέπουν οι ανάγκες του σχολείου.

[kinegiros]

die,

έκανα διευκρίνιση επί του θέματος δηλαδή ότι στο παράδειγμα που έγραψα δεν αναφερόμουν σε άγραφη άδεια την ημέρα που έπρεπε να είμαστε στην εργασία μας, αλλά σε νόμιμη αργία που ο άλλος κοίταζε να σου τη βγάλει από τη  μύτη.
Για την άγραφη ισχύει αυτό που γράφετε εσύ και ο kinegiros.

Σε περίπτωση αργίας συνάδελφε δεν δίνεις λογαριασμό σε κανέναν..... εθελοντικά πας, δεν μπορεί να σε αναγκάσει κανείς.

[Έσπερος]

die,

έκανα διευκρίνιση επί του θέματος δηλαδή ότι στο παράδειγμα που έγραψα δεν αναφερόμουν σε άγραφη άδεια την ημέρα που έπρεπε να είμαστε στην εργασία μας, αλλά σε νόμιμη αργία που ο άλλος κοίταζε να σου τη βγάλει από τη  μύτη.
Για την άγραφη ισχύει αυτό που γράφετε εσύ και ο kinegiros.

agathi,

φυσικά και χρειάζεται κατανόηση. Για αυτό πρέπει να υπάρχει συναδελφικοτητα και συνεννόηση, ώστε να φεύγουν όταν χρειάζεται  με κανονικές όσοι πρέπει να φύγουν, τις ημέρες που δικαιούνται, όταν το επιτρέπουν οι ανάγκες του σχολείου.

Ακουω κατα καιρους για σχολεια που μαζευεται ολος ο συλλογος και λεει οτι παραμονες διακοπων η σε γιορτες οι ξενοι μπορουν να φυγουν ατυπα. Εγω προσωπικα δεν το εχω ζησει αυτο και δεν ξερω αν θα το εκμεταλλευομουν κιολας, αλλα σιγουρα θα συμφωνουσα εαν θα προτεινοταν κατι τετοιο. Εχω ζησει δυστυχως μονο το κουτσομπολιο ακομα κι οταν λειπεις με κανονοκη αδεια. Εχω ακουσει σχολιο οτι ευθυνομαι που δεν προλαβανα γυρισω πριν απο την τετραημερη απεργια της πνο μετα το πασχα. Γι αυτο και ανοιξα το θεμα της κατανοησης προς οποιον ταξιδευει συχνα για το σπιτι του. Επιμενω οτι θεωρω αντισυναδελφικο το να ενοχλεισαι απο μια αγραφη αδεια σε μερα εκκλησιασμου η γιορτης. Και αρρωστος να ηταν καποιος, παλι θα ελεγα να μη χρεωθει αδεια σε μερα που δεν γινεται μαθημα. Πιο πολυ με ενοχλουν κατι γραμμενες αδειες για ταξιδια αναψυχης σε καιρο μαθηματων...

Και για να κανω μια προβοκατορικη ερωτηση, οκ, δεχομαι να μην μας αρεσει η παρανομια να λειψει καποιος με αγραφη σε μερα που δεν γινεται μαθημα. Το να αφηνουμε τις σχολικες γιορτες να τις διοργανωσουν οι τελευταιοι τοποθετηθεντες, στερωντας τους το δικαιωμα να παρουν αδεια, δεν ειναι παρανομο προφανως, ειναι ομως ηθικο; Δεν ειναι δειγμα αντισυναδελφικης συμπεριφορας;

[PDE ads]

[kinegiros]

Ακουω κατα καιρους για σχολεια που μαζευεται ολος ο συλλογος και λεει οτι παραμονες διακοπων η σε γιορτες οι ξενοι μπορουν να φυγουν ατυπα. Εγω προσωπικα δεν το εχω ζησει αυτο και δεν ξερω αν θα το εκμεταλλευομουν κιολας, αλλα σιγουρα θα συμφωνουσα εαν θα προτεινοταν κατι τετοιο. Εχω ζησει δυστυχως μονο το κουτσομπολιο ακομα κι οταν λειπεις με κανονοκη αδεια. Εχω ακουσει σχολιο οτι ευθυνομαι που δεν προλαβανα γυρισω πριν απο την τετραημερη απεργια της πνο μετα το πασχα. Γι αυτο και ανοιξα το θεμα της κατανοησης προς οποιον ταξιδευει συχνα για το σπιτι του. Επιμενω οτι θεωρω αντισυναδελφικο το να ενοχλεισαι απο μια αγραφη αδεια σε μερα εκκλησιασμου η γιορτης. Και αρρωστος να ηταν καποιος, παλι θα ελεγα να μη χρεωθει αδεια σε μερα που δεν γινεται μαθημα. Πιο πολυ με ενοχλουν κατι γραμμενες αδειες για ταξιδια αναψυχης σε καιρο μαθηματων...

Και για να κανω μια προβοκατορικη ερωτηση, οκ, δεχομαι να μην μας αρεσει η παρανομια να λειψει καποιος με αγραφη σε μερα που δεν γινεται μαθημα. Το να αφηνουμε τις σχολικες γιορτες να τις διοργανωσουν οι τελευταιοι τοποθετηθεντες, στερωντας τους το δικαιωμα να παρουν αδεια, δεν ειναι παρανομο προφανως, ειναι ομως ηθικο; Δεν ειναι δειγμα αντισυναδελφικης συμπεριφορας;

1ον το πρόβλημα μου δεν είναι ότι δίνονται άγραφες άδειες... αν ΟΛΟΣ ο σύλλογος είναι "υγιής" τότε καλώς ο δ/ντης να δώσει σε συννενόηση και κατανόηση από όλους. Το πρόβλημα μου είναι όταν για τον Χ Ψ λόγο δεν δίνει άγραφη και ορισμένοι δεν τον θεωρούν συνάδελφο! αυτό είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ.

2ον είναι γεγονός ότι οποιαδήποτε άδεια σε σχολείο που έχει προβλήματα δημιουργεί μεγαλύτερη επιβάρυνση σε όλους εκείνη την ημέρα.... εκεί έχει να κάνει με το πόσο υγιής είναι ο σύλλογος και πως θα το διαχειριστεί ο δ/ντης ώστε να "απαλύνει" τις επιπτώσεις. Ένας ώριμος και υγιής σύλλογος όπου υπάρχει διαφάνεια δεν έχει τέτοια θέματα.

3ον για την ερώτηση σου. Αυτό που περιγράφεις δεν είναι ο κανόνας. Όταν στον πρώτο παιδαγωγικό γίνονται σύλλογοι γίνεται συζήτηση. Στην τελική και ο νεώτερος πρέπει να περάσει και από αυτή την εκπαιδευτική διαδικασία και θα περάσει, όπως όλοι. Οπότε αν μετά από συζήτηση κάποιος νέος πάρει γιορτή γιατί αυτό είναι μεμπτό; Δεν γίνετε ερήμην τους... αν έχουν πρόβλημα πρέπει να το εκθέσουν και να αιτιολογήσουν γιατί πρέπει να απαλλαχθούν από όλες τις γιορτές.

[waterhorse]

Γνώμη μου ειναι οτι μεγάλο ρόλο παίζει ο/η διευθυντής/διευθυντρια. Στο δικό μας σχολείο όλοι παίρνουν άδεια κανονικά αν θέλουν να λείψουν, ακόμα κ ή δντρια. Στις γιορτές συμμετέχουν όλοι κανονικά με τον α ή β τρόπο. Και για να ναι καλυμμένοι όλοι καλά είναι όλα να ναι γραπτά, άδειες κλπ, όχι άγραφες κ τέτοια. Δεν είναι κ σωστό. Θες να λειψεις; Ζητα άδεια. Αλλά να υπάρχει μία λογική, όχι να λείπει ένας μόνο συνέχεια. Το χω ζήσει κι αυτό....δεν είναι συναδελφικο εκ μέρους αυτού που λείπει συνέχεια και χωρίς σοβαρό λόγο βασικά....αρχίζουν σχόλια και δικαίως.

[Έσπερος]

Το θεμα του υγιους συλλογου που θιγει ο kinegiros ειναι πολυ βασικο. Η στναδελφικοτητα φαινεται πρωτιστως στη συνεννοηση, στον καταμερισμο εργασιων και μαθηματων. Εαν υπαρχει προβλημα εκει, τοτε υπαρχει και στη γενικοτερη κατανοηση των προβληματων που αντιμετωπιζουν καποιες κατηγοριες συναδελφων.

[harac]

waterhorse
σωστά. Δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα από χάλια σύλλογο με χάλια διευθυντή. Δεν βρίσκεις άκρη πουθενά, μόνο στην τάξη ηρεμείς με τους μαθητές σου. Αντίθετα αν υπάρχει συνεννόηση για όλα βρίσκεται μία λύση.
'Εσπερος,
έχεις δίκαιο.
Βλέπω τη διαφορά από πριν, τώρα που έχω περάσει  από άλλα φυσιολογικά σχολεία. Κάνουμε σύλλογο και σε μισή ώρα έχουμε τελειώσει διότι δεν χρειάζεται περισσότερος χρόνος για να συνεννοηθούμε μεταξύ μας για αυτά που πρέπει.

[aghathi]

Τελικά ίσως έχω σταθεί τυχερή. Ως αναπληρωτρια έχω βρεθεί σε 11 σχολεία. Μόνο σε ένα είχα πραγματικά πρόβλημα. Αλλά επιμένω ότι το αν κάποιος είναι ικανοποημενος εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τις δικές του προσδοκίες και απαιτήσεις.

[harac]

+++++

Να μην έχουμε λανθασμένες απαιτήσεις από λανθασμένα πρόσωπα. Η ζωή μας θα γίνει πιό εύκολη. Πιό απλά: Μη περιμένουμε από τη λεμονιά να κάνει πορτοκάλια.

agathi,

πραγματικά είσαι τυχερή!

Συμφωνώ μαζί σου, το ίδιο λέμε με άλλα λόγια. Το αν είμαστε ικανοποιημένοι  εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό και από το πως εμείς οι ίδιοι  προσλαμβάνουμε τα γεγονότα.

[theodora7]

Αληθεύει πως η συναδελφικότητα αποτελεί σπάνιο και υπό εξαφάνιση είδος.Οι ρίζες είναι εσωτερικές και εξωτερικές: αφενός ο κάθε άνθρωπος βιώνει προσωπικά,οικογενειακά προβλήματα και αφετέρου οι συνθήκες εργασίας, οι απαιτήσεις του σχολικού περιβάλλοντος αποτελούν βασικές αιτίες της σύγχρονης απαξίωσης.Αυτό που βοηθά είναι ίσως μια στάση ήπια και ανεκτική. Μπορεί αν δώσουμε χώρο στο συνάδελφο να κερδίσουμε κάτι,μπορεί και όχι.Εν τέλει δεν χρειάζεται να αποκτήσουμε τις καλύτερες σχέσεις αλλά το σεβασμό.Μην λησμονούμε την απλή παραδοχή πως κάθε άνθρωπος είναι μια μοναδική προσωπικότητα που αποδέχεται και αντιδρά διαφορετικά από μας.

[Νόμιμος!]

Όταν καταλάβουμε οτι στο σχολείο έχουμε όλοι τις ίδιες υποχρεώσεις και τα ίδια δικαιώματα...τότε θα σταματήσουν τα όποιας μορφής προβλήματα και παρεξηγήσεις.....τα υπόλοιπα ειναι λόγια για να περνά η ώρα.

[theodora7]

Δυστυχώς αυτό είναι θέμα προσωπικότητας...άρα ρευστό το αποτέλεσμα και απροσδιόριστο όσο και αν δεν μας αρέσει.

[troll]

Αληθεύει πως η συναδελφικότητα αποτελεί σπάνιο και υπό εξαφάνιση είδος.Οι ρίζες είναι εσωτερικές και εξωτερικές: αφενός ο κάθε άνθρωπος βιώνει προσωπικά,οικογενειακά προβλήματα και αφετέρου οι συνθήκες εργασίας, οι απαιτήσεις του σχολικού περιβάλλοντος αποτελούν βασικές αιτίες της σύγχρονης απαξίωσης.Αυτό που βοηθά είναι ίσως μια στάση ήπια και ανεκτική. Μπορεί αν δώσουμε χώρο στο συνάδελφο να κερδίσουμε κάτι,μπορεί και όχι.Εν τέλει δεν χρειάζεται να αποκτήσουμε τις καλύτερες σχέσεις αλλά το σεβασμό.Μην λησμονούμε την απλή παραδοχή πως κάθε άνθρωπος είναι μια μοναδική προσωπικότητα που αποδέχεται και αντιδρά διαφορετικά από μας.

Δηλαδή όσοι επιδεικνύουν συναδελφικότητα και αλληλεγγύη δεν βιώνουν προσωπικά, οικογενειακά προβλήματα και το κάνουν επειδή έχουν περίσσευμα ψυχικής δύναμης και άπλετο χρόνο να ασχοληθούν με τα... αλλότρια;

Δεν υπάρχει δικαιολογία για την αναλγησία και την συμφεροντολογική νοοτροπία που επικρατεί στο χώρο μας.
Είναι ζήτημα παιδείας, ανατροφής, κοσμοθεωρίας.