Προσμέτρηση Προϋπηρεσίας Ειδικής Αγωγής στους Πίνακες Γενικής

[dimitris75]

Αναλύσεις πολλές και για πολλά γίνονται αλλά κάθε φορά πρέπει να προσαρμοζόμαστε στις ισχύουσες .
Όταν σε διάφορες προκηρύξεις αναφέρεται ρητά ότι αναγνωρίζονται και μοριοδοτούνται σεμινάρια μόνο δημοσίου τομέα και όχι ιδιωτικού γιατί δεν επαναστατούμε ? Ενώ σε παρόμοιες γίνονται αποδεκτά είτε δημοσίου είτε ιδιωτικού τομέα . 2 μέτρα και 2 σταθμά . Το ίδιο είναι και οι πίνακες . 2 μέτρα και 2 σταθμά αλλά πρέπει να χορέψουμε όπως μας παίζουν την λύρα και όχι όπως θέλουμε  ή θα θέλαμε . Άρα ,συγχαρητήρια σε όσους το καταφέρνουν ή το προσπαθούν και οι υπόλοιποι ας μη μένουν στις αναλύσεις .Προσπάθεια για προσαρμογή και ανάλυση μέχρι τελικής πτώσεως .

[PDE ads]

[gia 96]

Ελπίζω οι νέοι πίνακες από την επόμενη σχολική χρονιά να άρουν τις αδικίες και τις κάθε είδους ... εξυπνάδες!

[Mirto1987]

Συγνώμη, κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας τώρα?
Οι μισοί πέθαναν στο διάβασμα στον ΑΣΕΠ και στη συνέχεια τρέχανε στις ραχούλες.

Οι άλλοι μισοί του σφύριξε κάποιος πριν καμιά 5ετία ότι με ένα σεμινάριο θα μπούνε στα σχολεία στη συνέχεια τους σφυρίξανε κάνε και ένα μεταπτυχιακό στην Ιταλία ή στη Κύπρο, εξ αποστάσεως είναι, οπότε και το 3χιλιαρο-5χίλιαρο σε ένα χρόνο το βγάζεις και προϋπηρεσία δεν χάνεις και μετράει και η προϋπηρεσία στη γενική!!!!

Ας δούμε όλοι αυτοί που ήταν ενώ εκαναν τα "μεταπτυχιακά" στην Ιταλία και τη Κύπρο. Αναπληρωτές ήταν συνάδελφοι και είναι απορίας άξιον ΠΩΣ προλάβαιναν να μετακομίζουν, να κάνουν μάθημα και να βγάλουν μεταπτυχιακό μέχρι προτινος ΣΕ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ χωρίς να ΞΕΡΟΥΝ ΚΑΝ ΤΗ ΓΛΩΣΣΣΑ (ΒΛΕΠΕ ΙΤΑΛΙΑ)!!! ΣΕ ΤΜΗΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΙΤΑΛΙΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΕΛΛΗΝΕΣ με μάθημα ΤΗΝ 28η Οκτωβρίου και την Καθαρά Δευτέρα!!!! 2 φορές σε όλο το μεταπτυχιακό πηγαίνουν Ιταλία!!!!!

Πολύ θα ήθενα να γίνει ΑΣΕΠ ειδικής και να δούμε στατιστικά ποιοί θα έγραφαν, αυτοί με τα μεταπτυχιακά απο Ιταλια και Κύπρο, ή οι απλοί κακομοίριδες ΄που δεν έχουν μεταπτυχιακό ειδικής?! πλάκα θα είχε...

[dimitris75]

Το point είναι να προσαρμοστούμε στις ισχύουσες συνθήκες και αυτό να γίνεται κάθε φορά . Δεν είναι εξυπνάδες . Δηλαδή  οι πιτσιρικαρία που δεν μπορεί να δώσει ΑΣΕΠ ,δεν είναι ριγμένοι ? Όσοι έκαναν σεμινάριο χωρίς να έχουν το πτυχίο και επωφελούνται από αυτό δεν είναι ευνοημένοι ?

[PDE ads]

[dimitr]

Οι αντιπαραθέσεις δεν οδηγούν πουθενά. Θα οργανωθούμε για να γίνει κάποια κίνηση;

[Nat80]

Τελικά χασαμε το νοημα! Το θεμα της συζητησης ειναι οτι καποιοι της Γενικης λεμε οτι μας αδικει να μετραει η προυπηρεσια της Ειδικης στη Γενικη. Δεν ειπαμε να μη δουλεψουν οι συναδελφοι. Και αν ειναι ριγμενοι οι νεοι που δεν μπορουν να μπουν στο σχολειο φταιει η κυβερνηση που δε διοριζει τους παλιους! Ας το δουμε κι ετσι! Ωστοσο η λογικη δεν μπορει να ειναι: δουλεψατε εσεια 10 χρονια και τωρα φυγετε να δουλεψουν οι νεοι. Η λογικη λεει να διοριστουν οι παλιοι για να μπουν αναπληρωτες οι νεοτεροι. Μεχρι να ακουστει ομως κατι για διορισμο ο καθενας προστατευει τη θεση του. Αν καποιος εχει μια σοβαρη προταση για το σε ποιον να απευθυνθουμε για να ζητησουμε διαχωρισμο προυπηρεσιας ας το πει!

[johnd]

Δυστυχώς αυτής της λογικής είναι πολύ νέοι. Άντε να πνιγείτε εσείς που πήρατε πτυχίο πριν 15-25 χρόνια, διότι μας μπλοκάρετε τον δρόμο.

Αρχίζω να σκέφτομαι ότι η επετηρίδα ήταν η καλύτερη τελικά, έστω και αν είχε και αυτή σημαντικά στραβά. Τουλάχιστον ήταν κάτι το δεδομένο και μπορούσες να προγραμματίσεις την ζωή σου. Τώρα μετά από 15 χρόνια στην εκπαίδευση μαθαίνεις ότι άτομα που πήραν πτυχίο πριν 15 μήνες, έχουν προτεραιότητα. Ωραία πράγματα.

[nt-a]

Μετραει η προυπηρεσια της Ειδικης στη Γενικη και οχι αντιστροφα.Μπορει καποιος να το εξηγησει;;;

[michalis]

1) όταν εκπαιδεύεις μαθητές στις δομές εαε, τους εκπαιδεύεις πάνω στο αντικείμενο του βασικού σου πτυχίου (άρα αποκτάς εμπειρία στην διδασκαλία του αντικειμένου του βασικού πτυχίου) έχοντας επιπλέον ειδικευτεί μέσω ενός διδακτορικού, μεταπτυχιακού ή σεμιναρίου άρα αποκτάς προϋπηρεσία που σε βοηθά να διδάξεις καλύτερα το αντικείμενο σου και σε μαθητές του γενικού σχολείου. Όταν εργάζεσαι ως καθηγητής στο γενικό σχολείο δηλαδή δεν εκπαιδεύεις άρα δεν αποκτάς εμπειρία στην εκπαίδευση μαθητών ειδικής εκπαίδευσης, πως ζητάς να μετρά η προϋπηρεσία αυτή στις προσλήψεις που γίνονται για την εκπαίδευση μαθητών εαε; Τόσο απλά.

2)επειδή πολύ φοριέται η καραμέλα του ΑΣΕΠ, από που βγάζουν κάποιοι το συμπέρασμα ότι ΜΟΝΟ όσοι είναι στην γενική εκπαίδευση έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ ενώ εκείνοι της ειδικής όχι;

3)Κάνετε λόγο για άλλα μεταπτυχιακά που θα πρέπει να προσμετρώνται. ποιος σας είπε πως μόνο εσεις είστε κάτοχοι 2,3 μεταπτυχιακών και οτι όσοι εργάζονται στην εαε δεν έχουν την αντίστοιχη ακαδημαϊκή πορεία; Μακάρι να μετρήσουν και τα άλλα μεταπτυχιακά αλλά να είναι σχετικά με το αντικείμενο της εργασίας μας.
τι ιδιότυπος λοιπον, ρατσισμός είναι αυτός προς τους ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ της εαε; Και τι είδους εκπαιδευτικοί είναι εκείνοι που ξαφνικά θυμήθηκαν την εαε όταν έκλεισε η στρόφιγγα της γενικής; Τα βάζετε με τους συναδέλφους σας που όπως και εσείς οργώνετε την Ελλάδα αλλά όταν αυξήθηκε ο αριθμός μαθητών ανα τμήμα κάνατε επανάσταση από τον καναπέ. Όταν δόθηκε β και γ ανάθεση σε ειδικότητες άσχετες με το αντικείμενο που ήταν η επαναστατικότητα σας;
Όταν τόσα χρόνια, κατα παράβαση του νόμου, γίνονταν πρώτα οι προσλήψεις στην γενική με συνέπεια οι αναπληρωτές γενικής να αποκτούν κάθε χρόνο περισσότερη προϋπηρεσία, δεν είδα κανέναν να είναι με το δίκιο και το σωστό.
Όταν τα δυσπρόσιτα μετρούν διπλά στον πίνακα γενικής αλλά για τους αναπληρωτές εαε δεν μπήκε η ίδια διάταξη, ασχοληθήκατε με το σωστό και το δίκαιο;
Λοιπόν, κοιτάξτε πως θα ενωθούμε, ειδικά εμείς της δευτεροβάθμιας με την τόση μείωση των προσλήψεων και μην ψάχνετε για εχθρούς εκεί που δεν υπάρχουν.
Όσοι πραγματικά θέλουν αγώνες ας διεκδικήσουν από τις κατα τόπους ΕΛΜΕ (και την ΟΛΜΕ) το κλείσιμο των σχολείων μέχρι να δοθεί λύση και να τελειώσει η ομηρεία τόσων χρόνων στην οποία μας έχουν υποβάλλει. Ας ενωθούμε αγωνιστικά και ίσως καταφέρουμε να κερδίσουμε.
Καλό απόγευμα

[fiora]

1) όταν εκπαιδεύεις μαθητές στις δομές εαε, τους εκπαιδεύεις πάνω στο αντικείμενο του βασικού σου πτυχίου (άρα αποκτάς εμπειρία στην διδασκαλία του αντικειμένου του βασικού πτυχίου) έχοντας επιπλέον ειδικευτεί μέσω ενός διδακτορικού, μεταπτυχιακού ή σεμιναρίου άρα αποκτάς προϋπηρεσία που σε βοηθά να διδάξεις καλύτερα το αντικείμενο σου και σε μαθητές του γενικού σχολείου. Όταν εργάζεσαι ως καθηγητής στο γενικό σχολείο δηλαδή δεν εκπαιδεύεις άρα δεν αποκτάς εμπειρία στην εκπαίδευση μαθητών ειδικής εκπαίδευσης, πως ζητάς να μετρά η προϋπηρεσία αυτή στις προσλήψεις που γίνονται για την εκπαίδευση μαθητών εαε; Τόσο απλά.

2)επειδή πολύ φοριέται η καραμέλα του ΑΣΕΠ, από που βγάζουν κάποιοι το συμπέρασμα ότι ΜΟΝΟ όσοι είναι στην γενική εκπαίδευση έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ ενώ εκείνοι της ειδικής όχι;

3)Κάνετε λόγο για άλλα μεταπτυχιακά που θα πρέπει να προσμετρώνται. ποιος σας είπε πως μόνο εσεις είστε κάτοχοι 2,3 μεταπτυχιακών και οτι όσοι εργάζονται στην εαε δεν έχουν την αντίστοιχη ακαδημαϊκή πορεία; Μακάρι να μετρήσουν και τα άλλα μεταπτυχιακά αλλά να είναι σχετικά με το αντικείμενο της εργασίας μας.
τι ιδιότυπος λοιπον, ρατσισμός είναι αυτός προς τους ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ της εαε; Και τι είδους εκπαιδευτικοί είναι εκείνοι που ξαφνικά θυμήθηκαν την εαε όταν έκλεισε η στρόφιγγα της γενικής; Τα βάζετε με τους συναδέλφους σας που όπως και εσείς οργώνετε την Ελλάδα αλλά όταν αυξήθηκε ο αριθμός μαθητών ανα τμήμα κάνατε επανάσταση από τον καναπέ. Όταν δόθηκε β και γ ανάθεση σε ειδικότητες άσχετες με το αντικείμενο που ήταν η επαναστατικότητα σας;
Όταν τόσα χρόνια, κατα παράβαση του νόμου, γίνονταν πρώτα οι προσλήψεις στην γενική με συνέπεια οι αναπληρωτές γενικής να αποκτούν κάθε χρόνο περισσότερη προϋπηρεσία, δεν είδα κανέναν να είναι με το δίκιο και το σωστό.
Όταν τα δυσπρόσιτα μετρούν διπλά στον πίνακα γενικής αλλά για τους αναπληρωτές εαε δεν μπήκε η ίδια διάταξη, ασχοληθήκατε με το σωστό και το δίκαιο;
Λοιπόν, κοιτάξτε πως θα ενωθούμε, ειδικά εμείς της δευτεροβάθμιας με την τόση μείωση των προσλήψεων και μην ψάχνετε για εχθρούς εκεί που δεν υπάρχουν.
Όσοι πραγματικά θέλουν αγώνες ας διεκδικήσουν από τις κατα τόπους ΕΛΜΕ (και την ΟΛΜΕ) το κλείσιμο των σχολείων μέχρι να δοθεί λύση και να τελειώσει η ομηρεία τόσων χρόνων στην οποία μας έχουν υποβάλλει. Ας ενωθούμε αγωνιστικά και ίσως καταφέρουμε να κερδίσουμε.
Καλό απόγευμα

όταν εκπαιδεύεις μαθητές στις δομές γενικής αγωγής, τους εκπαιδεύεις πάνω στο αντικείμενο του βασικού σου πτυχίου (άρα αποκτάς εμπειρία στην διδασκαλία του αντικειμένου του βασικού πτυχίου) έχοντας επιπλέον ειδικευτεί μέσω ενός διδακτορικού, μεταπτυχιακού ή σεμιναρίου  σε βοηθά να διδάξεις καλύτερα το αντικείμενο σου και σε μαθητές του ειδικού σχολείου. Όταν εργάζεσαι ως καθηγητής στο γενικό σχολείο δηλαδή αποκτάς εμπειρία στο βασικό σου πτύχίο και κάνεις και ένα μεταπτυχιακό ή διδακτορικό ή σεμινάριο στην ειδική αγωγή πως ζητάς να μη μετρά η προϋπηρεσία αυτή της γενικής αγωγής στις προσλήψεις που γίνονται για την εκπαίδευση μαθητών εαε αφού διαθέτεις και την προαπαιτούμενη γνωση μέσω του μεταπτυχιακού που έκανες; Τόσο απλά. Ποιο είναι το δίκαιο και το σωστό συνάδελφε της ειδικής αγωγής που θες και ένωση; Εδώ τόσες μέρες σας ρωτάω το ίδιο και το ίδιο και αποφεύγετε όλοι οι "δίκαιοι συνάδελφοι"της ειδικής να μου απαντήσετε. Απάντησέ μου λοιπόν γιατί τόσοι συνάδελφοι με εξειδίκευση στην ειδική και προϋπηρεσία στη γενική μπαίνουν στον πίνακα ειδικής δίχως να τους δίνουν ούτε ένα μόριο για την εμπειρία που απόκτησαν διδάσκοντας τόσο χρόνια ως αναπληρωτές γενικής; Μα καλά ποια δικαιοσύνη μας λες; αυτήν που δεν υπάρχει....Εχθροί δεν είμαστε εμείς αλλά όσοι πάνε να μας παρουσιάσουν το άσπρο μαύρο και να μας πείσουν για το άδικο. Δε βλέπω κανείς να μου απαντάει τόσες μέρες στο ερώτημα. στο ξαναλέω γιατί όσοι δούλεψαν στη γενική και διαθέτουν επίσης μεταπτυχιακό ειδικής να μην παίρνουν ούτε μισό μόριο για την εμπειρία στο γνωστικό τους αντικείμενο που δίδασκαν στη γενική και το ξαναδιδάσκουν στην ειδική ; Τουμπεκί κάνετε όλοι σας στην ερώτησή μου....υπεκεφεύγετε γιατί δε σας συμφέρει. Τέτοιοι συνάδελφοι είστε και τέτοια ένωση ζητάτε!!!!

[Minoan]

 στο ξαναλέω γιατί όσοι δούλεψαν στη γενική και διαθέτουν επίσης μεταπτυχιακό ειδικής να μην παίρνουν ούτε μισό μόριο για την εμπειρία στο γνωστικό τους αντικείμενο που δίδασκαν στη γενική και το ξαναδιδάσκουν στην ειδική ; Τουμπεκί κάνετε όλοι σας στην ερώτησή μου....υπεκεφεύγετε γιατί δε σας συμφέρει. Τέτοιοι συνάδελφοι είστε και τέτοια ένωση ζητάτε!!!!

[/quote]
Πολύ σωστό!!!Αυτοί οι συνάδελφοι που τόσα χρόνια έτρεχαν αναπληρωτές, πιθανόν να έχουν περάσει και ασεπ, αποφάσισαν να κάνουν μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή, μπαίνουν στον πίνακα και δεν τους αναγνωρίζεται ούτε ένα μορια από την προϋπηρεσία της γενικής.

[fiora]

Μετραει η προυπηρεσια της Ειδικης στη Γενικη και οχι αντιστροφα.Μπορει καποιος να το εξηγησει;;;

Δεν εξηγούν τίποτα....γιατί είναι απάτη το όλο θέμα....Τα θέλουν όλα δικά τους!Για την εμπειρία στο γνωστικό αντικείμενο που αποκτάει κανείς στη γενική αγωγή δεν είπαν τίποτα , ώστε να δίνεται και γι αυτήν κάποιο μόριο σε όσους παίρνουν μεταπτυχιακά ή διδακτορικά ή σεμινάρια στην ειδική αγωγή .Έχουν τις γνώσεις και αυτοί επίσης  για να διδάξουν στην ειδική και να προσθέσουν στα μόρια του μεταπτυχιακού - που μπορούν επίσης να αποκτήσουν γιατί δεν είναι και τόσο δύσκολο-  και τα μόρια προϋπηρεσίας της γενικής που είναι εμπειρία στο γνωστικό αντικείμενο όπως μας λένε οι ίδιοι. Αλλά "οι περίφημοι συνάδελφοι" τα θέλουν όλα δικά τους και η εμπειρία στο γνωστικό να  να ισχύει μονο για αυτούς....Γιατί συνάδελφοι αν εγώ τώρα πάω να πάρω ένα μεταπτυχιακό στην ειδική θα μπω στον πίνακα ειδικής με 0 προϋπηρεσία αν και δούλεψα στη γενική; εγώ δεν πρέπει να μοριοδοτηθώ για το γνωστικό μου αντικείμενο σε αυτήν την περίπτωση; που είναι η ενιαία εκαπίδευση που διατυμπανίζετε; και ποια ενότητα βαυκαλίζετε;

[Minoan]

https://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/5300-kena-ekpaideytikon-stin-parallili-den-tha-kalyfthoyn-oyte-ta-misa

Οι συνάδελφοι της ειδικής αγωγής, μέσω του Προισταμένου τους ζητουν μόνιμες προσλήψεις!!Και καλά κάνουν!!!΄Δεν ξέρω πώς ονειρεύονται ότι θα βρεθούν χρήματα από τον κρατικό προϋπολογισμό. Μέχρι στιγμής πληρώνονται από το ΕΣΠΑ. Ας κινηθουμε συναδελφοι όσους μας ενδιαφέρει το θέμα. Άνοιξα το θεμα όχι για να ανοίξουμε διάλογο με τους συναδέλφους της ειδικής. Δεν οδηγεί πουθενα.Καλός ο διάλογος αλλά σε πολλούς από εσάς έστειλα και προσωπικό μήνυμα. Ας κάνουμε κάτι προτού να ειναι αργα.

[fiora]

στο ξαναλέω γιατί όσοι δούλεψαν στη γενική και διαθέτουν επίσης μεταπτυχιακό ειδικής να μην παίρνουν ούτε μισό μόριο για την εμπειρία στο γνωστικό τους αντικείμενο που δίδασκαν στη γενική και το ξαναδιδάσκουν στην ειδική ; Τουμπεκί κάνετε όλοι σας στην ερώτησή μου....υπεκεφεύγετε γιατί δε σας συμφέρει. Τέτοιοι συνάδελφοι είστε και τέτοια ένωση ζητάτε!!!!


Πολύ σωστό!!!Αυτοί οι συνάδελφοι που τόσα χρόνια έτρεχαν αναπληρωτές, πιθανόν να έχουν περάσει και ασεπ, αποφάσισαν να κάνουν μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή, μπαίνουν στον πίνακα και δεν τους αναγνωρίζεται ούτε ένα μορια από την προϋπηρεσία της γενικής.

Και Μinoan μου υπάρχουν πολλοί τέτοιοι με μεταπτυχιακά ειδικής που σήμερα δουλεύουν στη γενική και είναι στον πάτο του πίνακα της ειδικής γιατί οι κατά τ' άλλα συνάδελφοι τα θέλουν όλα για την πάρτη τους....την ίδια στιγμή που αυτοί αναρριχώνται και στους δύο πίνακες. Ντροπή τους αν μη τι άλλο!!!Αλλά το θράσος τους το βλέπει κανείς διαβάζοντας εδώ στο φόρουμ....ναι είμαστε νέοι, ναι κάνατε λάθος που πάτε στη γενική και που δεν πήρατε σωστά μεταπτυχιακά κλπ....είναι κουβέντες της ένωσης αυτές βέβαια....Αλλά στο ερώτημά μου δυο μέρες τώρα κάνουν τουμπεκί....Δεν πρόκειται να απαντήσουν γιατί δεν τους συμφέρει!!!!η απάντηση είναι μία. Εμείς είμαστε μάγκες και σεις βλάκες που κάθεστε και μας κοιτάτε χωρίς να δραστηροποιείστε για να υπερασπίσετε το δίκαιο σας.Γράψτε όσο θέλετε στο pde ,εμείς τη βολέψαμε!Αυτό μας  λένε εμμέσως πλην σαφώς.