*

Αποστολέας Θέμα: Άρση Μονιμότητας  (Αναγνώστηκε 219343 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5938
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #210 στις: Σεπτεμβρίου 09, 2011, 01:01:56 pm »
Συμφωνώ απολύτως με LK.

Mια παρατήρηση μόνο. Πολύ φοβάμαι ότι δεν είναι απολύτως αναγκαίο να αλλάξουν το σύνταγμα για να καταργηθεί στην πράξη η μονιμότητα. Η μονιμότητα στο σύνταγμα συνδέεται άρρηκτα με την κατοχή οργανικής θέσης. Αν η οργανική θέση κάποιου καταργηθεί, δεν υφίσταται μονιμότητα. Και κανένα σύνταγμα δεν μπορεί να τους σταματήσει να μειώσουν τις οργανικές θέσεις σε κάποια υπηρεσία/οργανισμό είτε γιατί κάποιοι είναι περιττοί είτε γιατί τους βολεύει να προσλάβουν στη θέση τους συμβασιούχους ορισμένου χρόνου, που κοστίζουν λιγότερο.

Στην εκπαίδευση τις τελευταίες δυο δεκαετίες επικράτησε το εξής παράδοξο:
Μειώθηκαν οι ώρες των μονίμων και οι υπολειπόμενες ώρες άρχισαν να καλύπτονται από εκπαιδευτικούς χωρίς αντίστοιχη οργανική θέση ή αναπληρωτές.
Φυσικά και αυτό βόλευε τους πάντες, γιατί έτσι μπόρεσαν να διοριστούν περισσότεροι εκπαιδευτικοί.
Πολύ αμφιβάλλω όμως αν νομοθετικά καλύπτονται όλοι όσοι δεν διαθέτουν οργανική θέση στην περίπτωση που τεθεί θέμα μείωσης προσωπικού.

Μακάρι να είμαι εγώ υπερβολική και να κάνω λάθος. :(
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 19:22:30 »

Αποσυνδεδεμένος LK

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2616
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 και ΠΕ80
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #211 στις: Σεπτεμβρίου 09, 2011, 01:10:33 pm »
Η οργανική θέση του εκπαιδευτικού βρίσκεται στην εκάστοτε δευτεροβάθμια (εφόσον είναι στη διάθεση) είτε στο σχολείο. Εαν κλείσει το σχολείο, τότε ξαναγυρίζει στη δευτεροβάθμια. Από κει και πέρα, όμως, όλα αλλάζουν αν θεωρηθούμε κρατικοί υπάλληλοι. Δηλαδή, δεν είσαι υπάλληλος του υπουργείου παιδείας, συνεπώς, εφόσον δεν είσαι σε σχολείο, θεωρείσαι πλεονάζουν προσωπικό (μπορείς να μεταταγείς, να εργαστείς και τα καλοκαίρια ή να απολυθείς ή να μπεις σε εργασιακή εφεδρεία και να σε ξαναπάρει ως αναπληρωτή τον επόμενο χρόνο). Έχεις δίκιο, Apri, ότι το σύνταγμα δε μας καλύπτει. Η έννοια του κρατικού υπαλλήλου είναι η κερκόπορτα για πολλές ανατροπές και να το θυμάστε. Μη θεωρείτε, επίσης, ότι μας το επέβαλε η Τρόικα το συγκεκριμένο ενιαίο μισθολόγιο. Απλώς, χρησιμοποίησαν το μπαμπούλα, για να το περάσουν. Όποιος διαβάζει και μελετάει τους σχεδιασμούς τους πρέπει να ξέρει ότι το συγκεκριμένο μισθολόγιο το έχουν έτοιμο εδώ και 1,5 χρόνο.

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε
                                                           Μ. Μπρεχτ

Αποσυνδεδεμένος rollo_tomassi

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1402
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #212 στις: Σεπτεμβρίου 09, 2011, 01:37:40 pm »
.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτεμβρίου 22, 2013, 11:07:51 pm από glory3 »

Αποσυνδεδεμένος billst

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 363
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #213 στις: Σεπτεμβρίου 09, 2011, 02:47:21 pm »
Καλό ε; ρε τι μας περιμένει.
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63369076

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 19:22:30 »

Αποσυνδεδεμένος anixia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3071
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #214 στις: Σεπτεμβρίου 09, 2011, 02:53:19 pm »
Η Τροικα...μας περιμενει!

Αποσυνδεδεμένος adria

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 859
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #215 στις: Σεπτεμβρίου 09, 2011, 02:55:21 pm »
δεν θα εχουμε καλα ξεμπερδεματα με δαυτους και η Αργεντινη στην 6η δοση την πατησε >:( >:( >:( >:(

Αποσυνδεδεμένος anixia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3071
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #216 στις: Σεπτεμβρίου 09, 2011, 03:00:22 pm »
Και μαλιστα οι Γερμαναραδες διοικητικοι που ερχονται να βαλουν ταξη γιατι εμεις αποδειχθηκαμε αχρηστοι!!!!

Αποσυνδεδεμένος adria

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 859
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #217 στις: Σεπτεμβρίου 09, 2011, 03:15:41 pm »
τελουμε υπο κατοχη??????????? :o :o :o

γιατι αφου δεν πετυχαν πρωτα απο ολα αυτοιτους στοχους (ολοι τους) >:(, δεν τους πιανει ο αντιστοιχος δημοσιοϋπαλληλικός - βουλευτουπαλληλικος κωδικας με τις αντιστοιχες ποινες???? να φυγετε κυριοι να πατε αλλου, δεν θα πληρωνουμε και εσας και τους εταιρους

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5938
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #218 στις: Σεπτεμβρίου 09, 2011, 07:55:19 pm »
Οι οργανικες θεσεις που αναφερει το συνταγμα ειναι διαφορετικες απο τις οργανικες στα σχολεια. Θεσπιζονται ενιαια για το Υπεπθ και κατα ειδικοτητα. Ολοι εχουμε οργανικη θεση στο ΥΠΕΠΘ. Οι αλλες δημιουργουνται και καταργουνται απο τα Πυσδε για την ομαλη υπηρεσιακη λειτουργια. Δειτε οσοι θελετε τη σελιδα του Δημητρακοπουλου του αιρετου

Δεν νομίζω ότι τα πράγματα είναι ακριβώς έτσι. Ούτε ο Δημητρακόπουλος διέλυσε εντελώς τις αμφιβολίες μου.

Γιατί το λέω αυτό;

Κατ' αρχάς,  ναι, οι εκπαιδευτικοί, οι δημοτικοί υπάλληλοι, οι υπάλληλοι της
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος nipiagwgos

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 386
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #219 στις: Σεπτεμβρίου 09, 2011, 08:53:45 pm »
Είναι απάνθρωπο και απαράδεκτο πόσο αγχος και ανασφάλεια προκαλούν σε τόσο κόσμο!Απογοητεύομαι γιατί βλέπω πως προχωράνε κανονικά και θα ολοκληρώσουν το σχέδιο που έχουν!

Αποσυνδεδεμένος

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 143
  • Epic fail teacher
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #220 στις: Σεπτεμβρίου 09, 2011, 09:03:03 pm »
Συγγνώμη τι δεν έχετε καταλάβει απ' την  "νομική διατύπωση" (sic) του ότι θα γίνουμε όλοι "υπάλληλοι του κράτους" οπότε απολύει, δεν δίνει  λογαριασμό και στα ....λογιστήρια του όλα
Δεν ελπίζω τίποτα ,δε φοβάμαι τίποτα, είμαι εκπαιδευτικός...

Αποσυνδεδεμένος lena98

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 250
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #221 στις: Σεπτεμβρίου 11, 2011, 06:53:38 am »
Οι οργανικες θεσεις που αναφερει το συνταγμα ειναι διαφορετικες απο τις οργανικες στα σχολεια. Θεσπιζονται ενιαια για το Υπεπθ και κατα ειδικοτητα. Ολοι εχουμε οργανικη θεση στο ΥΠΕΠΘ. Οι αλλες δημιουργουνται και καταργουνται απο τα Πυσδε για την ομαλη υπηρεσιακη λειτουργια. Δειτε οσοι θελετε τη σελιδα του Δημητρακοπουλου του αιρετου

Δεν νομίζω ότι τα πράγματα είναι ακριβώς έτσι. Ούτε ο Δημητρακόπουλος διέλυσε εντελώς τις αμφιβολίες μου.

Γιατί το λέω αυτό;

Κατ' αρχάς,  ναι, οι εκπαιδευτικοί, οι δημοτικοί υπάλληλοι, οι υπάλληλοι της

Αποσυνδεδεμένος buble10

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 246
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #222 στις: Σεπτεμβρίου 11, 2011, 08:18:06 am »
Ως νεοδιόριστη τελείωσα χτες τα ΠΕΚ. Στην ουσία τους τα θεωρώ αγγαρεία, γιατί τέλεια η θεωρία, αλλά στην εφαρμογή ουτοπία.
Ο τελευταίος, λοιπόν, επιμορφωτής ήταν πολύ προσγειωμένος κ αρκετά προβληματισμένος τολμώ να πω. Μέσα στα υπόλοιπα λεγόμενά του, ελέχθησαν κ τα εξής:

Η άρση της μονιμότητας ή εφεδρεία ή χάσιμο οργανικής θέσης ή... ή... ή... είναι γεγονός. Άλλωστε, σε εφεδρεία δεν είμαστε οι αναπληρωτές, όταν απολυόμαστε 30/6, όσα μόρια κ αν έχουμε, όσο ικανοί κ αν είμαστε, όσα προσόντα ή άλλες ικανότητες έχουμε;

Χειρότερος νόμος από τον 3848/2010 δεν υπάρχει. Σ' αυτόν ήδη θεσμοθετείται/ορίζεται/προβλέπεται/ψηφίστηκε (ποια άλλη λέξη να βρω;  ??? ) η εφεδρεία... με το θεσμό του μέντορα!  :o

Άρθρο 4, παραγρ. 5-9
"5. Ο νεοδιοριζόμενος εκπαιδευτικός υπηρετεί επί δύο
έτη ως δόκιμος εκπαιδευτικός
προκειμένου να προε−
τοιμασθεί για να αναλάβει πλήρως το διδακτικό και
παιδαγωγικό του έργο. Η προετοιμασία περιλαμβάνει,
μεταξύ άλλων, την εξοικείωση του νεοδιοριζόμενου
εκπαιδευτικού με το εκπαιδευτικό περιβάλλον και την
εισαγωγική επιμόρφωση.
(Προβλέπεται να καταργηθούν τα ΠΕΚ (ο φορέας τους καταργείται εξάλλου) κ η επιμόρφωση των νεοδιορίστων θα διαρκεί 2 χρόνια (μάλλον μόνο ΣΚ), όπως ελέχθη στα δικά μου ΠΕΚ).
6. Για την καθοδήγηση και υποστήριξη του νεοδιοριζό−
μενου εκπαιδευτικού ορίζεται από τον αρμόδιο σχολικό
σύμβουλο σε συνεργασία με τον διευθυντή της σχολι−
κής μονάδας ο μέντοράς του.
Ο μέντορας πρέπει να
έχει μεγάλη εκπαιδευτική και διδακτική εμπειρία και να
υπηρετεί ως εκπαιδευτικός στην ίδια σχολική μονάδα
ή την ίδια ομάδα σχολείων.
7. Το περιεχόμενο και η διάρκεια της εισαγωγικής
επιμόρφωσης, τα ειδικότερα προσόντα των μεντόρων,
ο τρόπος επιλογής τους, τα ειδικότερα καθήκοντά τους,
καθώς και κάθε αναγκαία λεπτομέρεια καθορίζονται με
απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτεμβρίου 11, 2011, 08:19:44 am από buble10 »
Δ ι ο ρ ί σ τ η κ α !
ΠΕ02

Αποσυνδεδεμένος invader

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 133
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Άρση Μονιμότητας
« Απάντηση #223 στις: Σεπτεμβρίου 11, 2011, 09:38:35 am »
Άμα αλλάξει κάτι θα αλλάξει γενικά. Δεν θα χτυπήσουν τον έναν εκπαιδευτικό (που δε γουστάρει ο μέντορας του) αλλά όλο τον κλάδο.

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182670
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 671
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 12
Επισκέπτες: 596
Σύνολο: 608

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.049 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.