Άρση Μονιμότητας

[fviki]

Συγνωμη που παρεμβαινω αλλα να απολυθει μονιμος δημοσιος υπαλληλος 1)οταν προσλαμβανται 20.000 αναπληρωτες - ωρομισθιοι για να καλυφθουν τα κενα???
2) θα προσπερασουν το συνταγμα ετσι απλά??αποσο ξερω δημοσιος υπαλληλος και πιο συγκεκριμενα εκπαιδευτικος απολυεται αν μετα απο διετη παραμονη σε διαθεση,αφου εχει καταργηθει η οργανικη, εξακολουθει να περισσεύει...προσοχη σε ολη την Ελλαδα να μην υπαρχει θεση.Διαφορετικα απαιτειται αλλαγη συνταγματος=>νεα βουλη =>εκλογες, χωρις ολο αυτο να μας καθησυχαζει ...προς το παρον παιρνουμε ανασα...μετα τις εκλογεσ που θα αργησουν κατα την αποψη μου...βλεπουμε...Επισης αποσο ξερω απολυονται με αποφαση υπουργου μονο οσοι κατεχουν προσωποπαγη θεση...Ολα τα άλλα εγω τα ακουω βερεσε...ΓΝΩΣΤΟ ΚΛΙΜΑ ΕΚΦΟ

[PDE ads]

[nikos111111]

fviki
Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που γράφεις  , προς το παρόν δεν έχουμε πρόβλημα οι εκπαιδευτικοί …

[fviki]

και δεν θα εχουμε αν δεν γινει αναθεωρηση του συνταγματος απο τη νεα βουλη και μεταξυ μας οοοοοταν με το καλο γινουν εκλογες εχετε την εντυπωση οτι θα καταφερουν να κυβερνουν?και λεω καταφερουν γιατι αυτοδυναμια δεν θα εχει κανενα κομα ...που να συννενοηθουν ουτε για τα αυτονοητα....προς το παρον ανοιγουμε και αλλη τρυπα στο ζωναρι μεχρι να φτασει ο μισθος 300ευρω...

[night]

και δεν θα εχουμε αν δεν γινει αναθεωρηση του συνταγματος απο τη νεα βουλη και μεταξυ μας οοοοοταν με το καλο γινουν εκλογες εχετε την εντυπωση οτι θα καταφερουν να κυβερνουν?και λεω καταφερουν γιατι αυτοδυναμια δεν θα εχει κανενα κομα ...που να συννενοηθουν ουτε για τα αυτονοητα....προς το παρον ανοιγουμε και αλλη τρυπα στο ζωναρι μεχρι να φτασει ο μισθος 300ευρω...

Συμφωνώ απόλυτα με όσα αναφέρεις.Σύμφωνα με τον νόμο έτσι έχουν τα πράγματα. Άλλωστε και η Διαμαντοπουλου σε πρόσφατη συνέντευξη της νομίζω στην ΝΕΤ ανέφερε ότι δεν θα πάμε σε απολύσεις εκπαιδευτικών αφού μας έκανε την ''χάρη'' με τον τελευταίο νόμο της να μπορούμε να μετακινηθούμε σε κενή οργανική θέση οπουδήποτε στην Ελλάδα.
Μπορεί όμως κάποιος να τους εμπιστευθεί και να ''κοιμάται'' ήσυχος;

[PDE ads]

[happiness]

Μπορεί όμως κάποιος να τους εμπιστευθεί και να ''κοιμάται'' ήσυχος;

Όχι αν έχει πάνω από 5 εγκεφαλικά κύτταρα.

[ΛΩΡΑ]

Bασικά...το Σύνταγμά μας έπεται του Ευρωπαικού Συντάγματος...!
Επίσης εφεδρία και απολύσεις δεν θα γίνουν μόνο στους υπό συγχώνευση και κατάργηση οργανισμούς...θα γίνουν και στον στενό δημόσιο τομέα. Ενδεικτικά αναφέρω πως σήμερα ο φίλος μου που δουλεύει σε νοσοκομείο κεντρικότατο στου οποίου την διοίκηση έχουν περιέλθει πολλά γύρω μικρότερα νοσοκομεία μου είπε πως παρόλο που το δικό τους δεν συγχωνεύτηκε και αντιθέτως αυτά που συγχωνεύτηκαν υπάχθηκαν σ'αυτούς...τους ζητήθηκε παρόλαυτά να καταγράψουν όλες τις οργανικές θέσεις του νοσοκομείου...για ευνόητους λόγους. Σ'ένα νοσοκομείο μάλιστα που λόγω του μεγέθους του έχει απίστευτη έλλειψη προσωπικού...
Στους εκπαιδευτικούς πολύ φοβάμαι πως τα πράγματα θα γίνουν επικίνδυνα εφόσον ολοκληρωθεί αυτός ο εξορθολογισμός που λέει η Διαμαντοπούλου...αυτό που είπατε πριν, πως οι πλεονάζοντες μπορούν και πρέπει να μετακινηθούν σε κενές οργανικές. Από κει και πέρα εφόσον γίνει αυτό και πάλι μείνουν κάποιοι υπεράριθμοι...τότε δεν νομίζω να τους εμποδίζει κάτι να απολύσουν κόσμο...ούτε καν το Σύνταγμά μας....

[Lasid]

Αν στο σύνολο των οργανικών θέσεων λείπουν 500 φιλόλογοι θα βάλει 500 ξενόγλωσσους να διδάσκουν ιστορία και λογοτεχνία για να μην τους απολύσει. Γενικά θα παίξει με τις δεύτερες αναθέσεις για να μην απολύσει στην εκπαίδευση. Νομίζω κι εμείς αν είμασταν στη θέση της αυτό θα κάναμε για να έχουμε όσο το δυνατον μεγαλύτερο εξορθολογισμό με μικρότερες αντιδράσεις από το μόνιμο προσωπικό και μικρότερο πολιτικό κόστος!

Στην τεχνική εκπαίδευση έχει σκοπό να ενοποιήσει ηλεκτρολόγους με ηλεκτρονικούς που είναι υπεράριθμοι και αρκετές μικρές μηχανολογικές ειδικότητες μαζί.

Με βάση τα παραπάνω δύσκολα να έχουμε απολύσεις στον εκπαιδευτικό τομέα.

[Rovespier0s]

Αν στο σύνολο των οργανικών θέσεων λείπουν 500 φιλόλογοι θα βάλει 500 ξενόγλωσσους να διδάσκουν ιστορία και λογοτεχνία για να μην τους απολύσει. Γενικά θα παίξει με τις δεύτερες αναθέσεις για να μην απολύσει στην εκπαίδευση. Νομίζω κι εμείς αν είμασταν στη θέση της αυτό θα κάναμε για να έχουμε όσο το δυνατον μεγαλύτερο εξορθολογισμό με μικρότερες αντιδράσεις από το μόνιμο προσωπικό και μικρότερο πολιτικό κόστος!

Στην τεχνική εκπαίδευση έχει σκοπό να ενοποιήσει ηλεκτρολόγους με ηλεκτρονικούς που είναι υπεράριθμοι και αρκετές μικρές μηχανολογικές ειδικότητες μαζί.

Με βάση τα παραπάνω δύσκολα να έχουμε απολύσεις στον εκπαιδευτικό τομέα.

xaxaxaxa με έκανες και γέλασα!

[chris75]

Αν στο σύνολο των οργανικών θέσεων λείπουν 500 φιλόλογοι θα βάλει 500 ξενόγλωσσους να διδάσκουν ιστορία και λογοτεχνία για να μην τους απολύσει. Γενικά θα παίξει με τις δεύτερες αναθέσεις για να μην απολύσει στην εκπαίδευση. Νομίζω κι εμείς αν είμασταν στη θέση της αυτό θα κάναμε για να έχουμε όσο το δυνατον μεγαλύτερο εξορθολογισμό με μικρότερες αντιδράσεις από το μόνιμο προσωπικό και μικρότερο πολιτικό κόστος!

Στην τεχνική εκπαίδευση έχει σκοπό να ενοποιήσει ηλεκτρολόγους με ηλεκτρονικούς που είναι υπεράριθμοι και αρκετές μικρές μηχανολογικές ειδικότητες μαζί.

Με βάση τα παραπάνω δύσκολα να έχουμε απολύσεις στον εκπαιδευτικό τομέα.

Μα ακριβώς αυτή η προσπάθεια της κυβέρνησης με.... παρόμοιες ταχυδακτυλουργίες  πχ. εφεδρείες, μετατάξεις, εξαγρίωσαν την τροικα και έφυγε.Πλέον, δυστυχώς για εμας,δεν θα ανεχτούν κάτι τέτοια!!Με την ιδια λογική θα μπορούσαν σε όλο το δημόσιο να εφαρμόσουν παρόμοια μέτρα και να αποφύγουν απολύσεις.Το σφάλμα σου είναι ότι θεωρείς πως η κυβέρνηση λειτουργεί με όρους προτροικανούς!!!!Στην εποχή μας δεν υπάρχει πια το πολιτικό κόστος, αλλά η... ακαταμάχητη και αφοπλιστικότατη λογική της τρόικας " ή απολύετε ή χρήματα τέρμα"!!!!Επιπλέον, οι δανειστές απαιτούν χιλιάδες απολύσεων και εφεδρείες.Πως θα γίνουν όλα αυτά;;;!!!Αν αρχίσουν να λένε εφοριακούς δεν απολύουμε, εκπαιδευτικούς δεν απολύουμε κλπ δεν θα διώξουν κανέναν.Και αυτό δεν το θέλει η τρόικα.Επίσης, μην ξεχνάτε ότι οι  εκπαιδευτικοι είμαστε περίπου 160 με 180 χιλιάδες μόνιμοι σε ένα δημόσιο 700 περίπου χιλιάδων μονίμων.Έχετε την εντύπωση ότι θα απολύσουν όλους τους άλλους εκτός από εμας, που είμαστε και η μια απο τις πολυπληθέστερες κατηγορίες δημοσίων υπαλλήλων!!!!ση λογική τους είμστε όλοι αναλώσιμοι!!!!

[Lasid]

Η λογική μου δεν είναι ότι θέλουν να μην απολύσουν εκπαιδευτικούς για να μην πληγεί ο κλάδος,
αλλά σκέψου πόσους αναπληρωτές χρειαζόμαστε κάθε χρόνο για να λειτουργήσουν τα σχολεία!
Πηγαίνοντας τους υπεράριθμους όπου υπάρχει κενό μπορεί να περιορίσει τις απολύσεις σε μας.
Τώρα αν κάποιες υπεράριθμες ειδικότητες δεν έχει τρόπο να τις αξιοποίηση μέσα στο ωρολόγιο πρόγραμμα,
τότε πιθανώς δεν θα έχει άλλη επιλογή από την απόλυση. Το θέμα είναι ότι για να απολύσει στην εκπαίδευση
πρέπει να κάνει τόσες συγχωνεύσεις, να αυξήσει το ωράριο διδασκαλίας και τους μαθητές ανά τάξη.
Τότε πιθανώς δε θα χρειάζεται αναπληρωτές (εκτός από τις θέσεις όπου έχουμε πραγματικά λειτουργικά κενά)
και θα αποκτήσει νόημα να απολύσει μόνιμους εκπαιδευτικούς. Αυτός ήταν ο τρόπος σκέψης μου!

[jak_13]

και δεν θα εχουμε αν δεν γινει αναθεωρηση του συνταγματος απο τη νεα βουλη και μεταξυ μας οοοοοταν με το καλο γινουν εκλογες εχετε την εντυπωση οτι θα καταφερουν να κυβερνουν?και λεω καταφερουν γιατι αυτοδυναμια δεν θα εχει κανενα κομα ...που να συννενοηθουν ουτε για τα αυτονοητα....προς το παρον ανοιγουμε και αλλη τρυπα στο ζωναρι μεχρι να φτασει ο μισθος 300ευρω...

Συμφωνώ απόλυτα με όσα αναφέρεις.Σύμφωνα με τον νόμο έτσι έχουν τα πράγματα. Άλλωστε και η Διαμαντοπουλου σε πρόσφατη συνέντευξη της νομίζω στην ΝΕΤ ανέφερε ότι δεν θα πάμε σε απολύσεις εκπαιδευτικών αφού μας έκανε την ''χάρη'' με τον τελευταίο νόμο της να μπορούμε να μετακινηθούμε σε κενή οργανική θέση οπουδήποτε στην Ελλάδα.
Μπορεί όμως κάποιος να τους εμπιστευθεί και να ''κοιμάται'' ήσυχος;

Συμφωνώ κι`εγώ. Αρκετά ανησυχητική βέβαια είναι η δήλωση της Διαμαντοπούλου. 

[emmaki]

Η λογική μου δεν είναι ότι θέλουν να μην απολύσουν εκπαιδευτικούς για να μην πληγεί ο κλάδος,
αλλά σκέψου πόσους αναπληρωτές χρειαζόμαστε κάθε χρόνο για να λειτουργήσουν τα σχολεία!
Πηγαίνοντας τους υπεράριθμους όπου υπάρχει κενό μπορεί να περιορίσει τις απολύσεις σε μας.
Τώρα αν κάποιες υπεράριθμες ειδικότητες δεν έχει τρόπο να τις αξιοποίηση μέσα στο ωρολόγιο πρόγραμμα,
τότε πιθανώς δεν θα έχει άλλη επιλογή από την απόλυση. Το θέμα είναι ότι για να απολύσει στην εκπαίδευση
πρέπει να κάνει τόσες συγχωνεύσεις, να αυξήσει το ωράριο διδασκαλίας και τους μαθητές ανά τάξη.
Τότε πιθανώς δε θα χρειάζεται αναπληρωτές (εκτός από τις θέσεις όπου έχουμε πραγματικά λειτουργικά κενά)
και θα αποκτήσει νόημα να απολύσει μόνιμους εκπαιδευτικούς. Αυτός ήταν ο τρόπος σκέψης μου!

Εμένα μου φαίνεται ως το πιο πιθανό σενάριο.
Συγχωνύσεις (1 άντε 2 τεράστια σχολεία σε μέρη που τώρα υπάρχουν 4), αύξηση ωραρίου (δεν θα υπάρχει πλέπον διδακτικό και εργασιακό, αλλά ΄μόνο εργασιακό 6ωρο ή -στη χειρότερη- 8ωρο), 35-40 μαθητές ανά τάξη (και όποιος από αυτούς κατάλαβε, για τους άλλους δεν μας νοίαζει).
Από εκεί και πέρα, αν περισσέψει εκπαιδευτικός.....Γειά σας!

Κάποτε ήταν σενάριο επιστημονικής φαντασίας. Τώρα είναι πολύ κοντα........

[katiastayros]

Αν στο σύνολο των οργανικών θέσεων λείπουν 500 φιλόλογοι θα βάλει 500 ξενόγλωσσους να διδάσκουν ιστορία και λογοτεχνία για να μην τους απολύσει. Γενικά θα παίξει με τις δεύτερες αναθέσεις για να μην απολύσει στην εκπαίδευση. Νομίζω κι εμείς αν είμασταν στη θέση της αυτό θα κάναμε για να έχουμε όσο το δυνατον μεγαλύτερο εξορθολογισμό με μικρότερες αντιδράσεις από το μόνιμο προσωπικό και μικρότερο πολιτικό κόστος!

Στην τεχνική εκπαίδευση έχει σκοπό να ενοποιήσει ηλεκτρολόγους με ηλεκτρονικούς που είναι υπεράριθμοι και αρκετές μικρές μηχανολογικές ειδικότητες μαζί.

Με βάση τα παραπάνω δύσκολα να έχουμε απολύσεις στον εκπαιδευτικό τομέα.


Πιστεύω ότι θα βγάλει έναν αριθμό εκπαιδευτικών στην εφεδρεία π.χ 1.000. Θα παιρνουν 400-500 ευρώ αντί για 1200-1500 .Την επόμενη χρονιά θα τους απολύσει,και θα τους προσλάβει μέσω ευρωπαικών προγραμμάτων για να
συμπληρώσουν τα συντάξιμα χρόνια ως ωρομίσθιους...Αυτό θα γίνει με άτομα μεγαλύτερης ηλικίας γιατι θα μειώσει
έτσι το 'κοστος' στο μισό ή στο ένα τρίτο.Ταυτόχρονα αυτοι που δεν θα είναι εφεδρεια θα φοβούνται και θα δεχτουν
εξίσωση εργασιακού - διδακτικου ωραρίου ή και αυξησή του αδιαμαρτύρητα.ΜΑΚΑΡΙ να κάνω λάθος

Μα ακριβώς αυτή η προσπάθεια της κυβέρνησης με.... παρόμοιες ταχυδακτυλουργίες  πχ. εφεδρείες, μετατάξεις, εξαγρίωσαν την τροικα και έφυγε.Πλέον, δυστυχώς για εμας,δεν θα ανεχτούν κάτι τέτοια!!Με την ιδια λογική θα μπορούσαν σε όλο το δημόσιο να εφαρμόσουν παρόμοια μέτρα και να αποφύγουν απολύσεις.Το σφάλμα σου είναι ότι θεωρείς πως η κυβέρνηση λειτουργεί με όρους προτροικανούς!!!!Στην εποχή μας δεν υπάρχει πια το πολιτικό κόστος, αλλά η... ακαταμάχητη και αφοπλιστικότατη λογική της τρόικας " ή απολύετε ή χρήματα τέρμα"!!!!Επιπλέον, οι δανειστές απαιτούν χιλιάδες απολύσεων και εφεδρείες.Πως θα γίνουν όλα αυτά;;;!!!Αν αρχίσουν να λένε εφοριακούς δεν απολύουμε, εκπαιδευτικούς δεν απολύουμε κλπ δεν θα διώξουν κανέναν.Και αυτό δεν το θέλει η τρόικα.Επίσης, μην ξεχνάτε ότι οι  εκπαιδευτικοι είμαστε περίπου 160 με 180 χιλιάδες μόνιμοι σε ένα δημόσιο 700 περίπου χιλιάδων μονίμων.Έχετε την εντύπωση ότι θα απολύσουν όλους τους άλλους εκτός από εμας, που είμαστε και η μια απο τις πολυπληθέστερες κατηγορίες δημοσίων υπαλλήλων!!!!ση λογική τους είμστε όλοι αναλώσιμοι!!!!

[nipiagwgos]

Πιστεύω ότι ο διαχωρισμός εκπαιδευτικοί - δημοσίοι υπάλληλοι είναι λάθος.
Για ποιό λόγο να μην απολυθούμε τη στιγμή που αυτό το μέτρο θα ισχύσει στο στενό δημόσιο τομέα;
ο λόγος που το λέω αυτό είναι γιατί γενικά αυτό που μας ανηστχεί είναι να μην συμβεί σε μας αδιαφορώντας γ αυτούς οι οποίοι θα αντιμετωπίσουν άμεσα την εφεδρεία.
Φοβάμαι ότι άμεσα θα έρθει και η σειρά των εκπαιδευτικών και τότε θα ζητάμε και μεις να μας συμπαρασταθούν και άλλοι κλάδοι!
ΜΑΣ ΑΦΟΡΑ ΟΛΟΥΣ ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΗΝΩΝ