Απεργια ΠΝΟ κ αδυναμια προσελευσης στο σχολειο.

[jak_13]

Ο νόμος προβλέπει αδυναμία μετακίνησης από τον τόπο κατοικίας του εργαζόμενου, όχι γενικώς αδυναμία μετακίνησης. Στην περίπτωση που συζητάμε, δεν υπήρχε αδυναμία μετακίνησης από τον τόπο κατοικίας στον τόπο εργασίας. Το θέμα είναι ότι η συνάδελφος ήταν εκτός τόπου κατοικίας της -που είναι κοντά στο σχολείο- για λόγους υγείας. Εδώ είναι το δύσκολο του θέματος και δεν φαίνεται να υπάρχει κάποια πρόβλεψη για αυτό.

Επίσης, μην ξεχνάμε ότι 1-2 μέρες μπορούν να καλυφθούν. Στην περίπτωση μας, μιλάμε για αρκετές μέρες. Ειδικά στις μικρές κοινωνίες που αυτά είναι υπερβολικά ορατά, ο διευθυντής είναι αναγκασμένος να δώσει εξηγήσεις για μια πολυήμερη απουσία καθηγητή.

Menmas, μπορείς να επικοινωνήσεις με τους αιρετούς του ΠΥΣΔΕ σου, μήπως μπορέσουν να κάνουν κάτι. Επίσης, μπορούν να σου πουν αν υπάρχει νομικός σύμβουλος με τον οποίον συνεργάζεται η ΕΛΜΕ για τέτοια θέματα. Υπάρχει και ο συνήγορος του πολίτη στον οποίο μπορείς να απευθυνθείς.

Όχι δεν είναι έτσι! Ο νόμος λέει για κώλυμα εργασίας και αναλύει τους λόγους από τους οποίους προκαλείται η αδυναμία του μισθωτού για παροχή της εργασίας του.

Επειδή όμως έχω διαβάσει προσεχτικά όλα τα μηνύματα, έγραψα από την αρχή ότι αν συνδέεται το ταξίδι με την αναρρωτική τότε παρουσιάζει τη βεβαίωση και διεκδικεί αυτό που της ανήκει, διαφορετικά δε δικαιολογείται να παίρνει κάποιος αναρρωτική επειδή δε μπορεί να εργαστεί και να ταξιδεύει για άλλο λόγο.

[PDE ads]

[jak_13]

βγήκε έγγραφο που στάλθηκε στα σχολεία στις Κυκλάδες για την απεργία

Και τι λέει αυτό;

[jak_13]

Είμαι σε ένα νησί και φεύγω (γενικά ή για λόγους υγείας, όπως ιατρικές εξετάσεις) για Σ/Κ με πιάνει όμως κακοκαιρία ή απεργία και δεν μπορώ να επιστρέψω οπότε απουσιάζω τη Δευτέρα. Υπάρχει κάποιος νόμος που να μη με χρεώνει με κάποιου είδους άδεια και αν ναι μπορείς να τον παραθέσεις; Μου έχει τύχει στο παρελθόν και χρεώθηκα με κανονική άδεια. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Να σημειώσω ότι έχω πετύχει διευθύνσεις που απλά παρουσιάζομαι και θεωρούν ότι εκείνη τη μέρα υπηρετώ εκεί οπότε όλα ΟΚ ή διευθυντές που δεν το αναφέρουν καν.

Τα άρθρα 657 και 658 του Αστικού Κώδικα είναι μερικές εκατοντάδες σελίδες και όπως καταλαβαίνεις είναι λίγο δύσκολο να παρατεθεί και να διαβαστεί.

Ωστόσο ένα συνοπτικό άρθρο που μπορώ να παραθέσω, αναφέρει:

Ο εργαζόμενος διατηρεί την αξίωσή του για το μισθό, αν ύστερα από δεκαήμερη τουλάχιστον παροχή εργασίας εμποδίζεται να εργαστεί από σπουδαίο λόγο που δεν οφείλεται σε υπαιτιότητά του.

http://users.sch.gr/gkaripid/adeies/arthro%20657%20658%20kodika.pdf
[/font]
Μια γενικότερη ανάλυση αναφέρει:

Οι γενικοί κανόνες: Σύμφωνα με τα άρθρα 657 και 658 του Α.Κ. ο μισθωτός, εφόσον εμποδιστεί να εργαστεί ένεκα σπουδαίων λόγων που δεν οφείλονται σε υπαιτιότητά του (κωλύματα εργασίας), για μία ή περισσότερες φορές μέσα σε έκαστο εργασιακό έτος, που αρχίζει την ημερομηνία της ενάρξεως της απασχολήσεώς του, δικαιούται τον μηνιαίο ή ημερήσιο μισθό που θα ελάμβανε αν εργαζόταν κατά την διάρκεια των κωλυμάτων.
 
 Ως σπουδαίος λόγος που συντελεί στην αποχή του μισθωτού από την εργασία του νοείται όχι μόνο αυτός που δημιουργείται από αντικειμενική αδυναμία του μισθωτού προς παροχή εργασίας, αλλά και ο οφειλόμενος σε αιτία, συνεπεία της οποίας ο μισθωτός κατά εύλογο κρίση, από προσωπικούς του λόγους, μη βαρυνόμενος με υπαιτιότητα, εμποδίζεται να παράσχει την εργασία του. Σύμφωνα με το άρθρο 657 Α.Κ., κώλυμα εργασίας αποτελεί κάθε περιστατικό που δεν οφείλεται σε υπαιτιότητα του μισθωτού και που θεωρείται, βάσει της καλής πίστεως και των συναλλακτικών ηθών, ότι καθιστά την παροχή της εργασίας ανέφικτη ή υπέρμετρα επαχθή για αυτόν, δηλαδή ότι δικαιολογεί τη μη παροχή της εργασίας.
 
 1. Προϋποθέσεις εφαρμογής κανόνα
 Α) Ο εργαζόμενος να εργάζεται ήδη για τουλάχιστον δέκα ημέρες στον εργοδότη, προτού εμφανιστεί το κώλυμα.
 Β) Να υπάρχει κώλυμα να εργαστεί.
 Γ) Το κώλυμα να οφείλεται σε σπουδαίο λόγο.
 Δ) Ο σπουδαίος λόγος να μην οφείλεται στον εργαζόμενο (δηλαδή όχι από υπαιτιότητά του).

https://www.e-forologia.gr/cms/viewContents.aspx?id=35138



Παρακαλώ!

[origenis]

Τα άρθρα 657 και 658 του Αστικού Κώδικα είναι μερικές εκατοντάδες σελίδες και όπως καταλαβαίνεις είναι λίγο δύσκολο να παρατεθεί και να διαβαστεί.

Ωστόσο ένα συνοπτικό άρθρο που μπορώ να παραθέσω, αναφέρει:

Ο εργαζόμενος διατηρεί την αξίωσή του για το μισθό, αν ύστερα από δεκαήμερη τουλάχιστον παροχή εργασίας εμποδίζεται να εργαστεί από σπουδαίο λόγο που δεν οφείλεται σε υπαιτιότητά του.

http://users.sch.gr/gkaripid/adeies/arthro%20657%20658%20kodika.pdf
[/font]
Μια γενικότερη ανάλυση αναφέρει:

Οι γενικοί κανόνες: Σύμφωνα με τα άρθρα 657 και 658 του Α.Κ. ο μισθωτός, εφόσον εμποδιστεί να εργαστεί ένεκα σπουδαίων λόγων που δεν οφείλονται σε υπαιτιότητά του (κωλύματα εργασίας), για μία ή περισσότερες φορές μέσα σε έκαστο εργασιακό έτος, που αρχίζει την ημερομηνία της ενάρξεως της απασχολήσεώς του, δικαιούται τον μηνιαίο ή ημερήσιο μισθό που θα ελάμβανε αν εργαζόταν κατά την διάρκεια των κωλυμάτων.
 
 Ως σπουδαίος λόγος που συντελεί στην αποχή του μισθωτού από την εργασία του νοείται όχι μόνο αυτός που δημιουργείται από αντικειμενική αδυναμία του μισθωτού προς παροχή εργασίας, αλλά και ο οφειλόμενος σε αιτία, συνεπεία της οποίας ο μισθωτός κατά εύλογο κρίση, από προσωπικούς του λόγους, μη βαρυνόμενος με υπαιτιότητα, εμποδίζεται να παράσχει την εργασία του. Σύμφωνα με το άρθρο 657 Α.Κ., κώλυμα εργασίας αποτελεί κάθε περιστατικό που δεν οφείλεται σε υπαιτιότητα του μισθωτού και που θεωρείται, βάσει της καλής πίστεως και των συναλλακτικών ηθών, ότι καθιστά την παροχή της εργασίας ανέφικτη ή υπέρμετρα επαχθή για αυτόν, δηλαδή ότι δικαιολογεί τη μη παροχή της εργασίας.
 
 1. Προϋποθέσεις εφαρμογής κανόνα
 Α) Ο εργαζόμενος να εργάζεται ήδη για τουλάχιστον δέκα ημέρες στον εργοδότη, προτού εμφανιστεί το κώλυμα.
 Β) Να υπάρχει κώλυμα να εργαστεί.
 Γ) Το κώλυμα να οφείλεται σε σπουδαίο λόγο.
 Δ) Ο σπουδαίος λόγος να μην οφείλεται στον εργαζόμενο (δηλαδή όχι από υπαιτιότητά του).

https://www.e-forologia.gr/cms/viewContents.aspx?id=35138



Παρακαλώ!

Jak,γιατί τόση προσπάθεια;Έχεις δίκιο!Όποιος έφυγε με άδεια γραμμένη απο το σχολείο και δεν μπορεί να επιστρέψει λόγω απεργίας,καλύπτεται απο το νόμο. Όταν δεν υπάρχει γραπτή άδεια,τότε η λύση της ανευ αποδοχών είναι η καλύτερη. Γιατί υπάρχει και ο πειθαρχικός έλεγχος ή η διακοπή της σύμβασης για τους αναπληρωτές. Να το πω ωμά:όταν φεύγεις απο το σχολείο χωρίς γραπτή άδεια,λέγεται κοπάνα! Κατανοητό πως υπαρχούν ανάγκες,αλλά να έχουμε και επίγνωση του νόμου και των συνεπειών. Η λύση της ανευ αποδοχών είναι καλή, γιατί δεν έχει συνέπειες για την υπηρεσία.Τα είπε και ο συνάδελφος πολλές φορές.Τι δεν είναι κατανοητό;

[PDE ads]

[happiness]

Δε ξερω αν μιλαμε για την ιδια περιπτωση.  Φυσικα οταν εργαζεσαι μενεις κοντα στο σχολειο.
Η περιπτωση μου ειναι πολυ συγκεκριμενη. Εδω αναφερεις μια αλλη περιπτωση κ δεν υπαρχουν αρκετα στοιχεια. Θες να δωσεις περισσοτερες πληροφοριες;

Δεν μενω μακρια απο το σχολειο. Οταν παιρνεις αδεια δεν παιρνεις τηλ τη διευθυνση.με το σχολειο σου κανονιζεις κ στελνεις μετα τα χαρτια στη διευθυνση.

Δεν καταλαβαινω αν εννοεις κατι αλλο

Ναι εννοώ άδεια απομάκρυνσης που μάλλον πρέπει να έχεις επιπλέον από την αναρρωτική άδεια. Αλλά τι να πω, εάν σου ζητηθεί κάτι τέτοιο θα είναι ανήκουστα τυπικό Οπωσδήποτε μία αίτηση όπου θα εξηγείς το πρόβλημά σου και επισύναψη αποδεικτικών που να δείχνουν ότι επισκεύτηκες γιατρούς εκτός του νησιού προς την ΔΔΕ, θα βοηθούσαν. Εγώ πάντως θα το έκανα αυτό.

[jak_13]

Jak,γιατί τόση προσπάθεια;Έχεις δίκιο!Όποιος έφυγε με άδεια γραμμένη απο το σχολείο και δεν μπορεί να επιστρέψει λόγω απεργίας,καλύπτεται απο το νόμο. Όταν δεν υπάρχει γραπτή άδεια,τότε η λύση της ανευ αποδοχών είναι η καλύτερη. Γιατί υπάρχει και ο πειθαρχικός έλεγχος ή η διακοπή της σύμβασης για τους αναπληρωτές. Να το πω ωμά:όταν φεύγεις απο το σχολείο χωρίς γραπτή άδεια,λέγεται κοπάνα! Κατανοητό πως υπαρχούν ανάγκες,αλλά να έχουμε και επίγνωση του νόμου και των συνεπειών. Η λύση της ανευ αποδοχών είναι καλή, γιατί δεν έχει συνέπειες για την υπηρεσία.Τα είπε και ο συνάδελφος πολλές φορές.Τι δεν είναι κατανοητό;

Προσπάθεια;;; Μου ζητήθηκε να παραθέσω το νόμο και αυτό έκανα!
Γενικά γράφω εδώ και χρόνια, κάποια πράγματα για να ενημερώνονται οι συνάδελφοι και να μην υφίστανται τις όποιες λύσεις της υπηρεσίας αδιαμαρτύρητα, διότι κυρίως θα έπρεπε να μας ενδιαφέρουν οι συνέπειες για τους συναδέλφους.
Όλα κατανοητά είναι επειδή γνωρίζω εκ των προτέρων ότι κάποιες φορές θα εκτιμηθεί αυτό που κάνω και κάποιες όχι.

[joannabear]

Τα άρθρα 657 και 658 του Αστικού Κώδικα είναι μερικές εκατοντάδες σελίδες και όπως καταλαβαίνεις είναι λίγο δύσκολο να παρατεθεί και να διαβαστεί.

Ωστόσο ένα συνοπτικό άρθρο που μπορώ να παραθέσω, αναφέρει:

Ο εργαζόμενος διατηρεί την αξίωσή του για το μισθό, αν ύστερα από δεκαήμερη τουλάχιστον παροχή εργασίας εμποδίζεται να εργαστεί από σπουδαίο λόγο που δεν οφείλεται σε υπαιτιότητά του.

http://users.sch.gr/gkaripid/adeies/arthro%20657%20658%20kodika.pdf
[/font]
Μια γενικότερη ανάλυση αναφέρει:

Οι γενικοί κανόνες: Σύμφωνα με τα άρθρα 657 και 658 του Α.Κ. ο μισθωτός, εφόσον εμποδιστεί να εργαστεί ένεκα σπουδαίων λόγων που δεν οφείλονται σε υπαιτιότητά του (κωλύματα εργασίας), για μία ή περισσότερες φορές μέσα σε έκαστο εργασιακό έτος, που αρχίζει την ημερομηνία της ενάρξεως της απασχολήσεώς του, δικαιούται τον μηνιαίο ή ημερήσιο μισθό που θα ελάμβανε αν εργαζόταν κατά την διάρκεια των κωλυμάτων.
 
 Ως σπουδαίος λόγος που συντελεί στην αποχή του μισθωτού από την εργασία του νοείται όχι μόνο αυτός που δημιουργείται από αντικειμενική αδυναμία του μισθωτού προς παροχή εργασίας, αλλά και ο οφειλόμενος σε αιτία, συνεπεία της οποίας ο μισθωτός κατά εύλογο κρίση, από προσωπικούς του λόγους, μη βαρυνόμενος με υπαιτιότητα, εμποδίζεται να παράσχει την εργασία του. Σύμφωνα με το άρθρο 657 Α.Κ., κώλυμα εργασίας αποτελεί κάθε περιστατικό που δεν οφείλεται σε υπαιτιότητα του μισθωτού και που θεωρείται, βάσει της καλής πίστεως και των συναλλακτικών ηθών, ότι καθιστά την παροχή της εργασίας ανέφικτη ή υπέρμετρα επαχθή για αυτόν, δηλαδή ότι δικαιολογεί τη μη παροχή της εργασίας.
 
 1. Προϋποθέσεις εφαρμογής κανόνα
 Α) Ο εργαζόμενος να εργάζεται ήδη για τουλάχιστον δέκα ημέρες στον εργοδότη, προτού εμφανιστεί το κώλυμα.
 Β) Να υπάρχει κώλυμα να εργαστεί.
 Γ) Το κώλυμα να οφείλεται σε σπουδαίο λόγο.
 Δ) Ο σπουδαίος λόγος να μην οφείλεται στον εργαζόμενο (δηλαδή όχι από υπαιτιότητά του).

https://www.e-forologia.gr/cms/viewContents.aspx?id=35138



Παρακαλώ!

Aπίστευτα άρθρα, δεν γνώριζα ότι γίνεται τόσο αναλυτική και εξειδικευμένη αναφορά επί αυτού του θέματος στη νομοθεσία!
Οι νόμοι μας είναι τρομεροί (ασχέτως του ότι δεν τους τηρούν - με πρώτο και καλύτερο το κράτος!)

Με αυτά λοιπόν τα δεδομένα όποιος επικαλεστεί τον νόμο και εφόσον πληροί φυσικά τις προυποθέσεις που αυτός θέτει, μπορεί να ΑΠΑΙΤΗΣΕΙ την καταβολή του μισθού του και να μην του κουνηθεί κανένας, μα ΚΑΝΕΝΑΣ!

Δεν καταλαβαίνω γιατί να πάρει κάποιος άδεια άνευ αποδοχών, φιρί-φιρί το πάει να μην πληρωθεί δηλαδής και να χάσει και ένσημα και τόσα άλλα; 'ντάξ'! Και λίγη κοινή λογική δεν βλάπτει!

[jak_13]

Δεν καταλαβαίνω γιατί να πάρει κάποιος άδεια άνευ αποδοχών, φιρί-φιρί το πάει να μην πληρωθεί δηλαδής και να χάσει και ένσημα και τόσα άλλα; 'ντάξ'! Και λίγη κοινή λογική δεν βλάπτει!

Μα αφορμή για να ανοίξει αυτή η συζήτηση ήταν η διαμαρτυρία της συναδέλφου επειδή προσπαθούν να της επιβάλουν την άδεια άνευ αποδοχών ζητώντας μάλιστα βοήθεια για το τι μπορεί να κάνει. Αυτό προσπαθήσαμε να κάνουμε αλλά δε γίνεται πάντα κατανοητό.
Χάνει πολλά κάποιος με την άδεια άνευ αποδοχών.

[joannabear]

ΟΚ, η υπηρεσία ή μάλλον οι εργαζόμενοι σε αυτήν, θα μπορούσαν (αν και δεν τους επιτρέπεται) να πουν οτιδήποτε. Το θέμα είναι αν κινούνται μέσα στα πλαίσια της νομιμότητας, κάτι που τελικά καθόλου αυτονόητο δεν είναι.

Εδώ διαβάζω όμως και συναδέλφους να θεωρούν αυτήν τη λύση προτιμητέα!

Όπως και να'χει, αυτά τα άρθρα είναι ΠΟΛΥ ΧΡΗΣΙΜΑ, θησαυρός θα έλεγα και θα τα επικαλούμαι, μεταξύ άλλων, οπουδήποτε χρειαστεί. Και δυστυχώς χρειάζεται συχνά. 

[menmas]

Καλημερα,

Ειμαι αναπληρωτρια.Ελλειπα με αναρρωτικη. Εβγαλα εισιτηριο για επιστροφη στο νησι αλλα ειχε απεγια η πνο.αλλαξα 5 φορες το εισιτηριο μεχρι να ληξει η απεργια.!!!! Η απεργια ηταν απο σαββατο 3/12 (μαλλον κ παρασκευη) μεχρι σαββατο 13/12.

Τελικα εληξε!!!!! κ τωρα που λεει η διευθυνση οτι θα μου το χρεωσει αδεια!!!!!!!!!!!!!ασχετα που δεν ηταν δικη μου υπαιτιοτητα.  Φυσικα δεν εχω αλλη αναρρωιτκη (δυστυχως τη χρειαστηκα ολη) κ θελει να μου βαλει ανευ αποδοχων!!!!!!!!!!

Τους ειπα οτι επιφυλασομαι κ θα το ψαξω!!!!

Τι μπορω να κανω ρε παιδια;;; ειναι παραλογο !!!!

παραθέτω κ πάλι το αρχικό ποστ για να κάνω την διευκρίνηση ότι το πρόβλημα είναι ότι μου ζητείται να χρεωθω άδεια!!!!!!

το αν θα είναι ανευ αποδοχών ή κανονική δεν έχει σημασιά. Στην περίπτωση μου θα είναι 2 μερες κανονικη κ 3 ανευποδοχων. 

ΤΟ θεμα είναι αν πρέπει να χρεωνόμαστε άδεια!!!!!!Αν βρούμε άκρη με αυτό τοτε όλα λυνονται.!!!!!γιατι αλλιώς θα γυρίσουν κ θα σου πουν  (γενικά μιλάω) ότι ωραία να παιρνετε άδεια κανονική!!! (να σας θυμίσω ότι οι αναπληρωτες οταν παίρνουμε κανονική άδεια στο τελος της χρονιάς ΑΦΑΙΡΕΙΤΑΙ απο την αποζημίωση της μη ληφθησας άδειας! οποτε κ παλι δεν το θελουμε.

ΘΕΜΑ ΔΕΝ ειναι να διαλλέξουμε τύπο άδειας!!!!ΘΕΜΑ είναι να δουμε κ να ξέρουμε αν πρέπει να υποχρεωθούμε σε άδεια.

Ελπίζω να είναι όλα πιο σαφη τώρα!!!

[edesta]

Ο κώδικας είναι αστικός (δεν αφορά τους δυ), θεωρώ εύλογο όμως να υπάρχει αντίστοιχη αντιμετώπιση και στους δυ. Συνεπώς όπως είναι διατυπωμένος καλύπτει τον εργοδότη "... βάσει της καλής πίστεως και των συναλλακτικών ηθών, ότι καθιστά την παροχή της εργασίας ανέφικτη ή υπέρμετρα επαχθή για αυτόν, δηλαδή ότι δικαιολογεί τη μη παροχή της εργασίας. " ώστε να μην έχει και αυτός τυπικά προβλήματα. Αν κάποιος έχει φύγει με κανονική - αναρρωτική άδεια και δεν μπορεί να επιστρέψει με κάποιο φτηνό μέσο, προφανώς δεν έχει κάνει "κοπάνα" ούτε είναι λουφατζής.

[menmas]

Εδώ είναι που λέμε "ουδείς πιο αχάριστος εκ του ευεργετηθέντος"

Ντροπή

δεν καταλαβαινω τι εννοείς!! σε μένα αναφέρεσαι ως αχάριστο ευεργετιθέντα;

[menmas]

http://ergatika.gr/2012/11/anypaitio_kvlyma_astheneia_dikasthrio/


https://www.taxheaven.gr/acforum/topic/2996-%CE%B4%CF%85%CF%83%CF%87%CE%B5%CF%81%CE%B5%CE%B9%CF%83-%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%B5%CF%83-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B5%CF%83-%CE%BC%CE%B7-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%B1/




αυτα βρηκα προς το παρον!δε λεει πουθενα οτι πρέπει να παρουμε άδεια όταν υπάρχει απεργία που σε εμποδίζει να πας για δουλεια

Αδικείς απλά κάποιους συναδέλφους που προσπαθούν να σε βοηθήσουν.

Βρε Jak δεν αδικώ κανένα. εξέφρασα τα συμπεράσματα μου παρακολουθώντας τη συζητηση. αλλά κ συ που το λες δεν πρόσεξες τα λινκ που είχα ανεβάσει!!!!


(Γιατι να μεν ρωταω αλλα έκανα κ γω την έρευνα μου κ τα ποσταρα για να βοηθηθούμε!!)


Βλέπω βεβαια ότι τα λινκ που βρήκες κ συ λένε ακριβως τα ιδια!!!!!! αυτό είναι πολύ καλό!!!!
κ συμφωνω κ γω δε λέει πουθενα ότι πρέπει να χρεωθούμε άδεια σε απεργίες!!!!!!!



ια!

[menmas]

Ο κώδικας είναι αστικός (δεν αφορά τους δυ), θεωρώ εύλογο όμως να υπάρχει αντίστοιχη αντιμετώπιση και στους δυ. Συνεπώς όπως είναι διατυπωμένος καλύπτει τον εργοδότη "... βάσει της καλής πίστεως και των συναλλακτικών ηθών, ότι καθιστά την παροχή της εργασίας ανέφικτη ή υπέρμετρα επαχθή για αυτόν, δηλαδή ότι δικαιολογεί τη μη παροχή της εργασίας. " ώστε να μην έχει και αυτός τυπικά προβλήματα. Αν κάποιος έχει φύγει με κανονική - αναρρωτική άδεια και δεν μπορεί να επιστρέψει με κάποιο φτηνό μέσο, προφανώς δεν έχει κάνει "κοπάνα" ούτε είναι λουφατζής.

χαιρομαι που καταλαβαίνουμε τα ίδια!!!ειχα αρχίσει να τρελαίνομαι!!!
 νομιζω ότι τα ιδια ισχυουν κ για δυ. δε γινεται να αλλάζει κατι. επιπλέον το οι ιδιοι νόμοι κ ακριβως τα ίδια αναφέρει κ το λινκ που παρέθεσε ο jak κ είναι απο το sch.gr!!!!!! που με την κοινη λογική σημαίνει ότι αυτοι οι νόμοι είναι ιδιοι κ γα δυ.!!λέω εγώ τώρα....