Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017

[premnt017]

γαιτί να μηδενιστεί το κοντέρ;

Το κοντερ οσον αφορα στον ασεπ εννοω.
Δεν μπορει καποιος που απλα εγραψε πανω απο τη βαση αλλα δν ηταν στους διοριστεους να διεκδικει διορισμο τωρα, μετα απο τοσα χρονια και μαλιστα χωρις να εχει τρεξει για προϋπηρεσια σε απομακρυσμενα μερη της Ελλαδας. Και να κλαιγεται κιολας οτι δν τον επαιρναν αναπληρωτη επειδη δηλωνε μονο το μερος που ζουσε. και να μην εχει κανει και κανενα μεταπτυχιακο.
Πραγματικα αυτα τα ατομα με ξεπερνουν...

[PDE ads]

[premnt017]

Αν απλά δίνει ευκαιρίες στους νέους, είναι σωστός. Αν όμως απαξιώνει τους παλιούς, είναι λάθος. Και κάποια στιγμή και οι νέοι θα γίνουν 40άρηδες, θα έχουν ίσως αποκτήσει οικογένεια και θα έχουν ίσως χτίσει την ζωή τους γύρω από την (δημόσια) εκπαίδευση. Για φαντάσου να έρθει κάποιος άλλος υπουργός τότε και να αλλάξει τους κανόνες δίνοντας ευκαιρία στους νέους της εποχής του, μηδενίζοντας το κοντέρ, απαξιώνοντας ότι έχουν προσφέρει οι 40άρηδες. Καλό είναι να δίνεις ευκαιρίες στους νέους, αλλιώς ας επιστρέψουμε στην εποχή της επετηρίδας. Αλλά όχι μέσω της απαξίωσης της δουλειάς που έχουν προσφέρει οι παλιοί.

Οποιαδήποτε κριτήρια πρόσληψης θα πρέπει να πριμοδοτούν τα πάντα με τρόπο που να μην απαξιώνονται πτυχία, επιτυχίες σε διαγωνισμούς, προϋπηρεσία. Είναι άλλο το να δίνεις ευκαιρίες σε κάποιους και άλλο να τους δίνεις απλά την δυνατότητα να πατάνε επί πτωμάτων.
[/quote

Έχεις απόλυτο δίκιο!!!!

Εννοειται οτι δν πρεπει να απαξιώνονται οι παλιοι που κ ασεπ εγραψαν και προϋπηρεσια μαζεψαν τρεχοντας απο δω κι απο κει. Αυτο που δν δεχομαι ειναι καποιοι παλιοι που απλα εγραψαν πανω απο τη βαση στον ασεπ, δν ηταν ομως στους διοριστεους, δν ξεκουνηθηκαν απο τη θεση τους να μαζεψουν κανενα μοριο, ουτε μεταπτυχιακο εκαναν και απαξιωνουν τους νεους. Αυτοι λοιπον που απλα περιμεναν το μαννα εξ ουρανου δν γινεται να μπαινουν εμποδια στους νεους που κ μεταπτυχιακα εχουν και κυνηγανε το μοριο με το τουφεκι με ωρομισθιες κτλ. Να γινει λοιπον ασεπ για να δοθει ευκαιρια και σε αυτους τους νεους που προσπαθουν κ το κυνηγανε. Αυτο.
Εχω καπου αδικο?

[Landau]

Αφου ήσουν επιτυχων γτ δν δουλεψες?
Τι εννοεις σε προσπερασαν οι "παρανομες" προϋπηρεσίες?

Οι περισσότεροι επιτυχόντες δεν δούλεψαν, διότι δεν είχαν στην πλάτη τους πλασματικά μόρια από ΠΔΣ, Σιβιτανίδειο κλπ, και πολλές φορές μόνο τα μόρια από ΑΣΕΠ δεν θα έφταναν για να ξεπεράσουν τους υπόλοιπους* (ακόμα κι αν δήλωναν παντού).
Τα διάφορα "παραθυράκια" (μπαλκονόπορτες δηλαδή) που θέσπιζε ο κάθε υπουργός μετά από πιέσεις διαφόρων γνωστών ομάδων ευθύνονται σε μεγάλο βαθμό για αυτές τις αδικίες και την αναξιοκρατία.
Από εδώ και πέρα τι θα γίνει, είναι το θέμα.


* (στους υπόλοιπους δεν ανήκουν μόνο όσοι κατείχαν τα προαναφερθέντα πλασματικά μόρια, αλλά και όσοι απλά είχαν προϋπηρεσία που αποκτήθηκε δίκαια από πριν, για να μην δημιουργηθούν παρεξηγήσεις..)

[MARKOS]

Τελικά, όλα κρίνονται απο την εποχή, τις συνθήκες κλπ και γράφουν ιστορία.
θελω να πω πως μου φαίνεται πως το συστημα Αρσένη 60-40 ηταν μια κάποια σωστή κατα βάση επιλογή συστήματος, Και αφού λένε οι "σοφοί" πως τωρα θα συζητήσουν το Ανατολικο ζήτημα του τρόπου επιλογης, είναι ωρα να δρασουν οι συλλογοι αναπληρωτών με υπομνήματα-επιστολες με τις προτασεις τους, εκτος κι αν αυτοι ακομα επεσαν σε χειμερία νάρκη.

Θα συμφωνήσω πως ο γραπτος διαγωνισμος είναι μια δίκαιη λύση.
Τα μεταπτυχιακά δεν έχουν θέση στην επιλογή μια και δεν ειχαν όλοι την οικονομική ή αλλη δυνατοτητα. Γιατί αλλίμονο αν κάνεις μτπ για να διοριστεις...

[PDE ads]

[defthim]

Από τον  ΠΣΑΕΠ.

http://anaplirwtes.blogspot.gr/2017/01/blog-post.html

[proypiresia]

Οι περισσότεροι επιτυχόντες δεν δούλεψαν, διότι δεν είχαν στην πλάτη τους πλασματικά μόρια από ΠΔΣ, Σιβιτανίδειο κλπ, και πολλές φορές μόνο τα μόρια από ΑΣΕΠ δεν θα έφταναν για να ξεπεράσουν τους υπόλοιπους* (ακόμα κι αν δήλωναν παντού).
Τα διάφορα "παραθυράκια" (μπαλκονόπορτες δηλαδή) που θέσπιζε ο κάθε υπουργός μετά από πιέσεις διαφόρων γνωστών ομάδων ευθύνονται σε μεγάλο βαθμό για αυτές τις αδικίες και την αναξιοκρατία.
Από εδώ και πέρα τι θα γίνει, είναι το θέμα.


* (στους υπόλοιπους δεν ανήκουν μόνο όσοι κατείχαν τα προαναφερθέντα πλασματικά μόρια, αλλά και όσοι απλά είχαν προϋπηρεσία που αποκτήθηκε δίκαια από πριν, για να μην δημιουργηθούν παρεξηγήσεις..)

;Aμα έβαζες ναι σε όλα (και τώρα ναι σε όλα και μειωμένου )και ωρομίσθιος με 11 ώρες μπορούσες να αρχισεις να μαζεύεις προϋπηρεσία χωρίς πδσ και μπαλκονόπρτες...υπήρχε και κόσμος που χλεύαζε το αναπληρωτηλίκι διότι έβγαζε μάυρα από ιδιαίτερα πάνω από χιλιάρικο και δίπλα στο σπίτι του...όταν επλήγσαν τα ιδιαίτερα λόγω κρισης θυμήθηκαν τις αιτήσεις των αναπληρωτών και φυσικά οι βαθμάρες τους στον ασεπ για τις οποίες κομπάζουν και καλά κάνουν δεν αξιοποίηθηκαν εγκαίρως και καταλλήλως για να ανέλθουν στους πίνακες γι αυτό και θέλουν τωρα πλαφόν και χαμηλούς συντελεστές ισοπεδώνοντας τους πάντες και τα πάντα (βάζουν στον ίδιο σάκο ιδιωτικους και πδς με προϋπηρεσίες αποκτημένες μετά από ασεπ και σε ειδικότητες που δεν είχαν παράδρομους και μπαλκονόπορτες) για να είμαστε δίκαιοι

[MARKOS]

Από τον  ΠΣΑΕΠ.

http://anaplirwtes.blogspot.gr/2017/01/blog-post.html

χαιρομαι και το ειπα για να φανει όποια ενέργεια γίνεται γιατί πρέπει να μαθαίνονται.
βλέπω δεν συμφωνει με γραπτο διαγωνισμό, ωστόσο σεβομαι την οποια θεση.
Οφείλω ομως να πω πως δεν βλέπω να μιλάει για μια θετική αντιπροσφορά ενω καλει τους πάντες. Μια πολεμικη διακρινω κατα του διαγωνισμου  και αναφορες σε αξίες...

[Landau]

;Aμα έβαζες ναι σε όλα (και τώρα ναι σε όλα και μειωμένου )και ωρομίσθιος με 11 ώρες μπορούσες να αρχισεις να μαζεύεις προϋπηρεσία χωρίς πδσ και μπαλκονόπρτες...υπήρχε και κόσμος που χλεύαζε το αναπληρωτηλίκι διότι έβγαζε μάυρα από ιδιαίτερα πάνω από χιλιάρικο και δίπλα στο σπίτι του...όταν επλήγσαν τα ιδιαίτερα λόγω κρισης θυμήθηκαν τις αιτήσεις των αναπληρωτών και φυσικά οι βαθμάρες τους στον ασεπ για τις οποίες κομπάζουν και καλά κάνουν δεν αξιοποίηθηκαν εγκαίρως και καταλλήλως για να ανέλθουν στους πίνακες γι αυτό και θέλουν τωρα πλαφόν και χαμηλούς συντελεστές ισοπεδώνοντας τους πάντες και τα πάντα (βάζουν στον ίδιο σάκο ιδιωτικους και πδς με προϋπηρεσίες αποκτημένες μετά από ασεπ και σε ειδικότητες που δεν είχαν παράδρομους και μπαλκονόπορτες) για να είμαστε δίκαιοι

Πρώτον, προς τι ο α' ενικός; Γνωριζόμαστε, ή μήπως αναφέρεστε σε μένα προσωπικά; Δεν νομίζω ότι έγραψα για δική μου περίπτωση, αλλά γενικά.
Από 'κει και πέρα, αν έχει κάποιος μεγάλες καταθέσεις ή/και γενναίο χρηματοδότη (γονείς, γκόμενο/α κλπ), τότε πάει και ωρομίσθιος στον Έβρο. Για να ξέρουμε τι λέμε...
Τα υπόλοιπα δεν ξέρω σε ποιους αναφέρονται, μιας και εγώ δεν έβαλα στον ίδιο σάκο όλα. Αν διαβάζετε προσεκτικά τι ακριβώς γράφω, θα το καταλαβαίνατε ίσως.

Για να μην τα ξαναλέμε.. όσοι "οργώνουν", στο υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης.

[premnt017]

;Aμα έβαζες ναι σε όλα (και τώρα ναι σε όλα και μειωμένου )και ωρομίσθιος με 11 ώρες μπορούσες να αρχισεις να μαζεύεις προϋπηρεσία χωρίς πδσ και μπαλκονόπρτες...υπήρχε και κόσμος που χλεύαζε το αναπληρωτηλίκι διότι έβγαζε μάυρα από ιδιαίτερα πάνω από χιλιάρικο και δίπλα στο σπίτι του...όταν επλήγσαν τα ιδιαίτερα λόγω κρισης θυμήθηκαν τις αιτήσεις των αναπληρωτών και φυσικά οι βαθμάρες τους στον ασεπ για τις οποίες κομπάζουν και καλά κάνουν δεν αξιοποίηθηκαν εγκαίρως και καταλλήλως για να ανέλθουν στους πίνακες γι αυτό και θέλουν τωρα πλαφόν και χαμηλούς συντελεστές ισοπεδώνοντας τους πάντες και τα πάντα (βάζουν στον ίδιο σάκο ιδιωτικους και πδς με προϋπηρεσίες αποκτημένες μετά από ασεπ και σε ειδικότητες που δεν είχαν παράδρομους και μπαλκονόπορτες) για να είμαστε δίκαιοι

Συμφωνω απολυτα μαζι σου!!! (και ας μην εχω μεγαλη προϋπηρεσια)

[premnt017]

Πρώτον, προς τι ο α' ενικός; Γνωριζόμαστε, ή μήπως αναφέρεστε σε μένα προσωπικά; Δεν νομίζω ότι έγραψα για δική μου περίπτωση, αλλά γενικά.
Από 'κει και πέρα, αν έχει κάποιος μεγάλες καταθέσεις ή/και γενναίο χρηματοδότη (γονείς, γκόμενο/α κλπ), τότε πάει και ωρομίσθιος στον Έβρο. Για να ξέρουμε τι λέμε...
Τα υπόλοιπα δεν ξέρω σε ποιους αναφέρονται, μιας και εγώ δεν έβαλα στον ίδιο σάκο όλα. Αν διαβάζετε προσεκτικά τι ακριβώς γράφω, θα το καταλαβαίνατε ίσως.

Για να μην τα ξαναλέμε.. όσοι "οργώνουν", στο υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης.

Οικονομικη ανεση για μεταπτυχιακο δεν εχετε, λεφτα για να πατε να κυνηγησετε κανενα μοριο δεν εχετε.... Κ εμεις δν ειχαμε αλλα κοψαμε το ενα και τα καναμε 2 κ τα καταφεραμε.
Οποτε αυτο εμενα δε μου στεκει σαν επιχειρημα.

[chris75]

Μα ακριβως γι αυτόν το λογο δημιούργησα το νήμα. Ειναι η πρωτη φορα που αναφέρεται οτι έχουν παρει τη σύμφωνη γνώμη των θεσμών :-/...

Daskalos έχεις δίκιο....απλά να υπενθυμίσω ότι και στην περίπτωση του επιδόματος στους συνταξιούχους το ίδιο ισχυρίζονταν, ότι έχουν την σύμφωνη γνώμη των θεσμών...την συνέχεια βέβαια με την επιστολή/ δηλώση μετανοίας(θα σας ρωτάμε ακόμη και για την επίσκεψη στην τουαλέτα!!!) και τους κόφτες στις συντάξεις την ξέρουμε...οπότε και στην περίπτωσή μας ας κρατάμε αρκετές επιφυλάξεις για το ότι είναι ενημερωμένοι οι θεσμοί και τί είδους ενημέρωση έχουν...

[nipiagogos1988]

Έγινε ένας ΑΣΕΠ πριν μια δεκαετία περίπου και πρέπει να ισχύει μια ζωή...Έλεος δηλαδή... Τότε ήμουν 20, τώρα κοντεύω τα -αντα.έχουν ασπρίσει και τα μαλλιά μου 😁 γιατί οι νέοι πτυχιούχοι να μη μπορούν να δώσουν ΑΣΕΠ.οι περισσότεροι νηπιαγωγοί είναι στον πίνακα μηδενικής δηλαδή οι συνάδελφοι που δώσανε ΑΣΕΠ τι παραπάνω έχουν...;
αν δεν δοθεί δυνατότητα σε νέους πτυχιούχους βλέπω να γίνονται προσφυγές ...!

[theodora7]

Συμφωνώ και φυσικά θεωρώ πως όλοι έχουν τα ίδια δικαιώματα. Ούτε τα μεταπτυχιακά, ούτε η προυπηρεσία είναι η βάση. Να μετρούν μετά το βαθμό φυσικά, δεν είπαμε να χαθούν. Όλοι κάτι έχουμε αλλά το δίκαιο είναι να δοθεί ένας διαγωνισμός γραπτός.
Δεν μπορεί όλοι να έχουν μεταπτυχιακά-διδακτορικά, μπορεί να δούλευαν ή να μην είχαν τα οικονομικά. Το ίδιο και με την προυπηρεσία, άλλοι πήγαν, άλλοι όχι αν και είχαν γράψει καλά. Οικογένεια, υποχρεώσεις, οικονομική αδυναμία. Δεν θα κρίνουμε εμείς. Το ορθό είναι όλα να μετρούν μετά τον Ασεπ ώστε κανείς να μην αντιδρά.

[Landau]

Οικονομικη ανεση για μεταπτυχιακο δεν εχετε, λεφτα για να πατε να κυνηγησετε κανενα μοριο δεν εχετε.... Κ εμεις δν ειχαμε αλλα κοψαμε το ενα και τα καναμε 2 κ τα καταφεραμε.
Οποτε αυτο εμενα δε μου στεκει σαν επιχειρημα.

Αναφέρεστε σε μένα προσωπικά, ή σαν σε εκπρόσωπο κάποιας ομάδας; Για να καταλάβω..
Ο καθένας έκανε και κάνει ό,τι νομίζει και μπορεί. Εγώ προσωπικά το τι έκανα ή δεν έκανα, το ξέρω μόνο ο ίδιος και όσοι με ξέρουν προσωπικά. Το ότι υποστηρίζω κάποιες απόψεις και κατακρίνω ό,τι θεωρώ αρνητικό, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι εμπλέκομαι άμεσα.
Άλλοι κυνηγούσαν μόρια, άλλοι έφτιαχναν την πραγματική ζωή τους όμως, χωρίς να εγκλωβίζονται σε πιθανές μελλοντικές ρουσφετολογικές υπουργικές αποφάσεις.

Γραπτός διαγωνισμός για όλους χωρίς εξαίρεση και ο καθένας ό,τι πιάσει. Και μετά ας προστεθούν στους επιτυχόντες τα όποια μόρια (που είναι υπό συζήτηση τι και πόσο θα μετράει). Έτσι θα υπάρξει περισσότερη αξιοκρατία.. εκτός κι αν κάποιοι θα αρχίσουν νέες κλάψες.