Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017

[proypiresia]

Διάβασε τι γράφω πιο πριν και θα πάρεις τις απαντήσεις σου!
Στους περισσότερους κλάδους δεν αρκεί μόνο ο πολύ καλός ΑΣΕΠ και δε σου εξασφαλίζει την πρωτιά στον πίνακα των αναπληρωτών από μόνος του! Και στις πρώτες θέσεις, στις περισσότερες ειδικότητες, είναι γνωστό ποιοι βρίσκονται! Όταν, λοιπόν, είναι "θρονιασμένοι" κάποιοι άλλοι εκεί, εδώ και κάτι χρόνια, δηλώνεις τα πάντα και πας παντού, όταν σε καλέσουν! Αντίθετα, οι βολεμένοι δεν τα κάνουν αυτά, γιατί έχουν μάθει στην καλοπέραση τόσα χρόνια και στη λιγότερη δυνατή προσπάθεια!
Τα έχω γράψει ένα εκατομμύριο φορές!

Στις πρώτες 157 θέσεις των πε 02 μόνο 2 έχουν μόρια από ιδιωτική προϋπηρεσία και το ότι δεν αναγράφονται μόρια ασεπ στις στήλες του τελευταίου ή προτελευταίου δεν σημαίνει πως δεν έδωσαν ή δεν έχουν επιτυχία ή δεν έχουν παλαιότερους (από το 98 οπότε πρωτοέγινε και μετά ) απλώς είναι πιο παλιοί στον πίνακα και μιλάμε για ένα πίνακα με 7317 άτομα..δεν είναι και λίγα....τώρα με 600 φιλολόγους που καλέι το μέγιστο τα τελευταία χρόνια πως θα εργαστούν και οι ''νέοι'' και οι ''βαθμάρες'' εσύ θα μου το εξηγήσεις....διότι μόνο 600 νέους και 600 αριστούχους αποκλείεται να έχει ο συγκεκριμένος κλάδος....άρα όλοι αυτοί να δουλέψουν δεν μπορεί ακόμα και να μηδενιστεί κάθε είδους προσαύξηση...δεν σου λέω να βγουν οι ιδιωτικοί τα πδς κλπ κλπ...

[PDE ads]

[gia 96]

Στις πρώτες 157 θέσεις των πε 02 μόνο 2 έχουν μόρια από ιδιωτική προϋπηρεσία και το ότι δεν αναγράφονται μόρια ασεπ στις στήλες του τελευταίου ή προτελευταίου δεν σημαίνει πως δεν έδωσαν ή δεν έχουν επιτυχία ή δεν έχουν παλαιότερους (από το 98 οπότε πρωτοέγινε και μετά ) απλώς είναι πιο παλιοί στον πίνακα και μιλάμε για ένα πίνακα με 7317 άτομα..δεν είναι και λίγα....τώρα με 600 φιλολόγους που καλέι το μέγιστο τα τελευταία χρόνια πως θα εργαστούν και οι ''νέοι'' και οι ''βαθμάρες'' εσύ θα μου το εξηγήσεις....διότι μόνο 600 νέους και 600 αριστούχους αποκλείεται να έχει ο συγκεκριμένος κλάδος....άρα όλοι αυτοί να δουλέψουν δεν μπορεί ακόμα και να μηδενιστεί κάθε είδους προσαύξηση...δεν σου λέω να βγουν οι ιδιωτικοί τα πδς κλπ κλπ...

Στους 300 πρώτους φιλολόγους του πίνακα αναπληρωτών, μόνο οι 125 εμφανίζουν επιτυχία σε κάποιον από τους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ! Αυτό από μόνο του κάτι λέει για το ποιοι δουλεύουν κάθε χρόνο ως αναπληρωτές! Και δε γράφω μόνο για τους απολυμένους των ιδιωτικών, αλλά και για τους ΟΕΑΔίτες και τους έχοντες τα μέσα και τις διασυνδέσεις που προσλαμβάνονταν κάθε χρόνο στην ΠΔΣ και την ενισχυτική, τόσα χρόνια!
Κι αν κάποιος ήταν τόσο παλιός όπως λες και είχε δώσει σε προηγούμενους ΑΣΕΠ και είχε καλό βαθμό που δε φαίνεται σ' αυτό τον πίνακα, θα είχε διοριστεί εδώ και τόσα χρόνια και δε θα περίμενε 50άρης+ το διορισμό! Αλλά δεν είναι έτσι και το γνωρίζεις!
Άρα, πλαφόν στις προυπηρεσίες και μερική (το έχω ξαναγράψει) δικαίωση! Έτσι κι αλλιώς οι περισσότερες απ' αυτές τις προυπηρεσίες δεν έπρεπε καν να είχαν αποκτηθεί από συγκεκριμένα άτομα!

[pap.pous]

Ο Φιλημων καποτε ειπε: ''Ανηρ δικαιος εστιν ουχ ο μη αδικων, αλλ οστις αδικειν δυναμενος μη βουλεται''.

Μακαρι να εφαρμοστει απο τους πολιτικους. Καλη συνεχεια.

Υποψιάζομαι πως εδώ μέσα κανείς και καμία αν ρωτηθεί προσωπικά δεν θεωρεί ότι έχει αδικήσει. Θεωρώ βέβαιο πως όλοι και όλες αν ρωτηθούν υποθετικά θα απέρριπταν κάθε περίπτωση να αδικήσουν. Θεωρούμε ότι κάποιος ή κάποια αδικεί συναδέλφους γιατί δούλεψε σε ΠΔΣ (και άρα είναι βύσμα -δε χρειάζεται άλλη απόδειξη περί βύσματος, αφού δούλεψε δε μπορεί παρά να είναι). Είμαστε βέβαιοι πως κάποιος ή κάποια δε σέβεται την εκπαίδευση και τους "συναδέλφους" (γιατί ο ίδιος δε μπορεί να είναι συνάδελφός τους) άπαξ και δούλεψε σε ιδιωτικό (και καβάντζωσε προϋπηρεσία). Δε το συζητάμε καν, ότι κάποιοι και κάποιες κάνουν 3 και 4 παιδιά για να δουλέψουν αναπληρωτές (σε όποια πινέζα νά 'ναι -αλλά αυτό είναι λεπτομέρεια) δείχνοντας ασέβεια σε όλους και όλες που βρίσκονται πάνω από αυτούς στον πίνακα.
Όλα αυτά τα λαμόγια, λοιπόν, είναι ανάμεσά μας, μας τρώνε τις θέσεις κι εμείς οι ανώτεροι άνθρωποι εννοείται πως στη θέση τους δε θα κάναμε τα εγκλήματα που κάνουν αυτοί. Κι εννοείται με το να τους τα χώνουμε όλη την ώρα πως όχι μόνο δεν αδικούμε, αλλά ξεδιπλώνουμε απλόχερα τη συναδελφική μας αγάπη!
Μπράβο μας!
Υ.Γ: Ξέρω είναι περιττό, είμαστε τόσο ανώτεροι, αλλά...
μήπως αυτό που είπε ο Φιλήμων μακάρι να το εφαρμόζαμε κι εμείς (κι όχι μόνο άλλοι);

[panos2]

Όλα αυτά τα λαμόγια, λοιπόν, είναι ανάμεσά μας, μας τρώνε τις θέσεις κι εμείς οι ανώτεροι άνθρωποι εννοείται πως στη θέση τους δε θα κάναμε τα εγκλήματα που κάνουν αυτοί. Κι εννοείται με το να τους τα χώνουμε όλη την ώρα πως όχι μόνο δεν αδικούμε, αλλά ξεδιπλώνουμε απλόχερα τη συναδελφική μας αγάπη!
Μπράβο μας!
Υ.Γ: Ξέρω είναι περιττό, είμαστε τόσο ανώτεροι, αλλά...
μήπως αυτό που είπε ο Φιλήμων μακάρι να το εφαρμόζαμε κι εμείς (κι όχι μόνο άλλοι);

Για ποια λαμόγια και ποια εγκλήματα αναφέρεσαι; Οι περισσότεροι που παρέκαμψαν τον διαγωνισμό λόγω αποτυχίας ή βολέματος και απόκτησαν προυπηρεσία, ακολούθησαν απλά την πεπατημένη της "παρακαμπτηρίου" μέσω κάποιων γνωριμιών. Κανένας δεν τους χαρακτήρισε λαμόγια. Το θέμα απλά το 2009 είχε φτάσει στον ακραίο βαθμό σε πολλές ειδικότητες να μη μπορεί να πάει αναπληρωτής κάποιος, παρ' όλο που είχε καλές επιτυχίες και στους 2 ΑΣΕΠ και έπρεπε να δει πως βολευόντουσαν κάποιοι που μετά από "αγώνες", χωρίς επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, έβγαιναν μπροστά τους στους πίνακες. Τα ατομικά ρουσφέτια είχαν μετατραπεί  ομαδικά ρουσφέτια, πχ.,  των οαεδιτών και τώρα των ιδιωτικών. Ο διαγωνισμός, αντί να είναι ο βασικός τρόπος διορισμού, όπως προβλεπόταν από τον νόμο, είχε εκφυλιστεί. Έδινε στους διορισμούς εκπαιδευτικών μια επικάλυψη της αξιοκρατίας,  αν και αφορούσε την μειοψηφία των διορισμών.
Σε όσα σχολεία βρέθηκα στο παρελθόν δεν αντιμετώπισα όσους δεν είχαν επιτυχία στον διαγωνισμό σαν λαμόγια. Ούτε τους οαεδίτες, ούτε τους τρίτεκνους κλπ. Τις ευκαιρίες που τους δόθηκαν ακολουθώντας την πεπατημένη εκμεταλεύτηκαν. Με τον ίδιο τρόπο δεν μιλώ απαξιωτικά για τους παλιούς αστυνομικούς, Δεητσίδες ή ΚΕΠίτες που διορίζονταν με πολιτικό μέσο, ούτε θα έπρεπε να τους βλέπει κάποιος σαν λαμόγια ή ανήθικους.

Όσον αφορά το αν θα έκανα προσωπικά το ίδιο παλαιότερα αν μου δινόταν η ευκαιρία; Μου δόθηκε και δεν το έκανα. Αν μετάνιωσα; Ναι.   

[PDE ads]

[pap.pous]

@ panos2
Χαίρομαι που συμφωνούμε σε όλα τα άλλα εκτός του χαρακτηρισμού. Σε παρακαλώ, όμως, δώσε μου έναν ορισμό του λαμόγιου.
Ως προς το διαγωνισμό, έχω τη γνώμη πως ΑΥΤΟ είναι που θα έπρεπε να ζητάμε όλοι, όπως ακριβώς προβλέπεται από το νόμο.
Σοβαρά, λοιπόν, γιατί να μην πιέσουμε προς όλες τις κατευθύνσεις για γραπτό διαγωνισμό; Όπως γινόταν κι εκείνα τα παλιά τα χρόνια μια φορά κι έναν καιρό;
Μήπως θεωρούμε δίκαιο ότι είναι συμφέρον για μας;

[panos2]

@pap.pous,

να το κάνουμε. Αν και μετά από αρκετές μετακομίσεις δε ξέρω που είναι τα βιβλία για τον διαγωνισμό, θα συμμετάσχω. Φυσικά λόγω ηλικίας με πολλές δυσκολίες, αν και θα βοηθούσε να απομακρυνθεί ο κίνδυνος του Alzheimer...  Μη ξεχνάμε πως αν όλα πάνε κατ' ευχήν θα διδάσκουμε μέχρι τα 67+   
 

[katkat]

Και κάποιοι αλλοι θα βρεθούν να πουν : προσθέστε ενα επιπλέον έτος για παιδαγωγικα-διδακτική  και καλέστε όλους παλιούς και νέους απόφοιτος πανεπιστημίων να καθίσουν  υποχρεωτικά στα θρανία πριν να έχουν δικαίωμα για συμμετοχή στο διαγωνισμό του Ασεπ ως ελάχιστη και πιστοποιημένη παιδαγωγική κατάρτιση  απο πανεπιστήμιο.
Τότε; Τι θα απαντήσουμε σε αυτούς που έχουν αυτη την άποψη ;

[proypiresia]

Στους 300 πρώτους φιλολόγους του πίνακα αναπληρωτών, μόνο οι 125 εμφανίζουν επιτυχία σε κάποιον από τους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ! Αυτό από μόνο του κάτι λέει για το ποιοι δουλεύουν κάθε χρόνο ως αναπληρωτές! Και δε γράφω μόνο για τους απολυμένους των ιδιωτικών, αλλά και για τους ΟΕΑΔίτες και τους έχοντες τα μέσα και τις διασυνδέσεις που προσλαμβάνονταν κάθε χρόνο στην ΠΔΣ και την ενισχυτική, τόσα χρόνια!
Κι αν κάποιος ήταν τόσο παλιός όπως λες και είχε δώσει σε προηγούμενους ΑΣΕΠ και είχε καλό βαθμό που δε φαίνεται σ' αυτό τον πίνακα, θα είχε διοριστεί εδώ και τόσα χρόνια και δε θα περίμενε 50άρης+ το διορισμό! Αλλά δεν είναι έτσι και το γνωρίζεις!
Άρα, πλαφόν στις προυπηρεσίες και μερική (το έχω ξαναγράψει) δικαίωση! Έτσι κι αλλιώς οι περισσότερες απ' αυτές τις προυπηρεσίες δεν έπρεπε καν να είχαν αποκτηθεί από συγκεκριμένα άτομα!

μην συναρτάς τον καλό βαθμό με την προϋπηρεσία διότι σου έχω πει πως δεν έβαζαν όλοι ναι σε όλα ούτε πήγαιναν ωρομίσθιοι όταν υπήρχε το 11ωρο στην επαρχία...είχαν το δίκαίωμα και οι μεν να μην τα δηλώσουν και οι δε να τα δηλώσουν και επομένως να πάνε ...έτσι, μεταξύ άλλων είχαμε τις ανακατατάξεις....άρα το επιχείρημα οι καλοί οι βαθμοί πρέπει να προηγούνται με δεδομένες τις προσαυξήσεις λόγω προϋπηρεσίας μετά από ασεπ είναι λίγο αναξιοκρατικό επειδή αποκλείει ετσιθελικά κάποιον με μικρότερη επίδοση να ανέβει στον πίνακα και να πλησιάσει ή να προσπεράσει κάποιον με καλύτερη επίδοση κι ας μην πηγαίνει να δουλεύει ή να πηγαίνει επιλεκτικά όταν και όποτε τον βολέυει ένα κενό που βγαίνει από το υπουργείο...άδικο,αναξιοξρατικό και μικρόψυχο να στερέις από τους άλλους αυτά που τους ανήκουν και που σε εσένα δίνονται απλόχερα αλλά δεν θες να τα πάρεις...το έχουμε πει άμα θες να ανοίξεις την ψαλίδα της διαφοράς από τους κ'ατω από εσένα συνέχισε να πηγαίνεις αναπληρωτής αλλά μην οχυρώνεις την όποια πρωτιά σου με τα πλαφόν....

[proypiresia]

Και κάποιοι αλλοι θα βρεθούν να πουν : προσθέστε ενα επιπλέον έτος για παιδαγωγικα-διδακτική  και καλέστε όλους παλιούς και νέους απόφοιτος πανεπιστημίων να καθίσουν  υποχρεωτικά στα θρανία πριν να έχουν δικαίωμα για συμμετοχή στο διαγωνισμό του Ασεπ ως ελάχιστη και πιστοποιημένη παιδαγωγική κατάρτιση  απο πανεπιστήμιο.
Τότε; Τι θα απαντήσουμε σε αυτούς που έχουν αυτη την άποψη ;

αυτό έχει καταργηθεί για τους πτυχιούχους πριν το 2010...αναδρομικότητα του νόμου επί το δυσμενέστερο δεν υπάρχει

[Landau]

Και μια απάντηση στην ΠΕΑΔ και τον διχαστικό της ρόλο:

http://www.alfavita.gr/arthron/anakoinoseis/dihastikes-theseis-kai-koinonikos-aytomatismos-gia-diagonismo-toy-asep-apo-tin

[katkat]

Κακώς κατα την άποψη μου.Να υπάρξει πέμπτο έτος παιδαγωγικής κατάρτισης,εξετάσεις  για την αποφοίτηση απο αυτο και έπειτα δικαίωμα συμμετοχής στο ΑΣΕΠ.Τοτε όλοι παλιοί,νέοι,ασεπιτες και με προϋπηρεσία θα κριθούν απο την ίδια βάση.Δεν ειναι αυτο αξιοκρατικό και δίκαιο ;Κι αν θελουμε να είμαστε ακομη πιο δίκαιοι να υπάρχουν και ψυχομετρικά τεστ σε όλους όσους διεκδικούν μια μόνιμη θέση στο εκπαιδευτικό σύστημα.Ελιτιστικο μεν το σύστημα που προτείνω αλλα κατα την άποψη μου καθ´ολα δίκαιο.

[proypiresia]

Κακώς κατα την άποψη μου.Να υπάρξει πέμπτο έτος παιδαγωγικής κατάρτισης,εξετάσεις  για την αποφοίτηση απο αυτο και έπειτα δικαίωμα συμμετοχής στο ΑΣΕΠ.Τοτε όλοι παλιοί,νέοι,ασεπιτες και με προϋπηρεσία θα κριθούν απο την ίδια βάση.Δεν ειναι αυτο αξιοκρατικό και δίκαιο ;

όχι διότι ο άλλος τρέχει για μεροκάματο και τον γυρίζεις στα θρανία ουσιαστικά βάζοντάς του εμπόδια για να μην πάει να διοριστεί..κι εκεί αποσκοπούσε αρχικά η διαμαντοπούλου...στο να σε κάνει να συχαθείς το δημόσιο...σκέψου πως αν κάποιος πήγαινε αναπληρωτής θα έπρεπε να το παρατήσει το αναπληρωτηλίκι που μπορεί να ήταν και μόνη πηγή βιοπορισμού του για να πάρει το ΠΠΕ...για να μην σου πω πως είχαν όλα δίδακτρα..

ΚΟΣΤΟΣ  ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ
Το κόστος συμμετοχής στο Πρόγραμμα ανέρχεται σε
700 ευρώ και η καταβολή του
γίνεται  σε  2  δόσεις
(400  με  την  εγγραφή  και  300
πριν  από
την  έναρξη  του 

[katkat]

Δεν μιλώ για παιδαγωγική κατάρτιση με χρήματα και ναι να γυρίσει στα θρανία εφόσον θέλει να ειναι δίκαιος απέναντι στους νέους συναδέλφους του,που μπορεί να τους λείπει η εμπειρία ,δεν σημαίνει όμως ότι δεν έχουν προσόντα ίδια η και μεγαλύτερα .
( και για τους κακοπροαίρετους είμαι 13 χρονια στην εκπαίδευση αδιόριστη και προτείνω αυτο και οχι νέα)
Αντί λοιπον να "σφαζόμαστε" ας απαιτήσουμε και τα ψυχομετρικά τεστ να ειναι απαραίτητη διαδικασία για όλους όσους διεκδικούν μια θέση στην εκπαίδευση.

[proypiresia]

Δεν μιλώ για παιδαγωγική κατάρτιση με χρήματα και ναι να γυρίσει στα θρανία εφόσον θέλει να ειναι δίκαιος απέναντι στους νέους συναδέλφους του,που μπορεί να τους λείπει η εμπειρία ,δεν σημαίνει όμως ότι δεν έχουν προσόντα ίδια η και μεγαλύτερα .
( και για τους κακοπροαίρετους είμαι 13 χρονια στην εκπαίδευση αδιόριστη και προτείνω αυτο και οχι νέα)

μα χρήματα ζητάγανε...ήταν μια ευκαιρία για κονόμα των ΑΕΙ...άμα θέλει να είμαστε ισοι..ας μου δώσει τους μισθούς 9 μηνών του αναπληρωτή που θα εχανα άμα το παρακολουθούσα (διότι απαιτούσε φυσική παρουσία η παρακολούθηση και δεν ήταν εξ αποστάσεως )και τα μόρια της προϋπηρεσίας επίσης... και πολύ ευχαρίστως...αλλίως μια τέτοια ιδέα ήθελε να πλήξει εργασιακά , επαγγελματικά, οικονομικά και κοινωνικά τους αναπληρωτές που ήδη εργάζονταν και τους εβαζε ένα τεχνηέντως πρόσκομμα για να τους πετάξει από τους πίνακες...