Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017

[katkat]

Οχι η παιδαγωγική κατάρτιση να προσφέρεται δωρεάν και μετά απο έξετασεις όσοι αποφοιτούν απο το 5 έτος να έχουν δικαίωμα για συμμετοχή στο ΑΣΕΠ ,μαζί με την επιτυχία στα ψυχομετρικά τεστ .
Με συγχωρείτε αλλα διαβάζοντας αρκετά ποστ δεν θα αναφερθώ σε πρόσωπα αλλα σε λεκτικές συμπεριφορές που υπό το πρισμα των ψυχομετρικων τεστ δεν νομίζω ότι θα κρίνονταν ικανές να επιτρέψουν δικαίωμα διορισμού στην εκπαίδευση ,με η χωρίς ΑΣΕΠ,με η χωρίς προϋπηρεσία,με η χωρίς παιδιά,με η χωρίς σύζυγο.

[PDE ads]

[proypiresia]

Οχι η παιδαγωγική κατάρτιση να προσφέρεται δωρεάν και μετά απο έξετασεις όσοι αποφοιτούν απο το 5 έτος να έχουν δικαίωμα για συμμετοχή στο ΑΣΕΠ ,μαζί με την επιτυχία στα ψυχομετρικά τεστ .
Με συγχωρείτε αλλα διαβάζοντας αρκετά ποστ δεν θα αναφερθώ σε πρόσωπα αλλα σε λεκτικές συμπεριφορές που υπό το πρισμα των ψυχομετρικων τεστ δεν νομίζω ότι θα κρίνονταν ικανές να επιτρέψουν δικαίωμα διορισμού στην εκπαίδευση ,με η χωρίς ΑΣΕΠ,με η χωρίς προϋπηρεσία,με η χωρίς παιδιά,με η χωρίς σύζυγο.

λοιπόν με αφορμη αυτό που λες θα σου πω αληθινό περιστατικό που έγινε σε σχολείο όπου εργάστηκα αναληρωτής
Υπήρχε λοιπόν ένας μόνιμος φιλόλογος στο σχολείο με διορισμό μετά από ασεπ super προσοντούχος με 2 πτυχία (φιλολογίας και νομικής) μαστερ και υποψήφιος διδάκτωρ της βυζαντινής φιλολογίας...ήλθε μια  μια ψυχολόγος στο σχολείο και συζητούσε με τους μόνιμους για το πως θα φτιάξουν ομάδες μαθητών μεσα στην τάξη με συνοχή και ταυτότητα..έκανε αρκτές συναντήσεις μαζί τους και με αυτόν τον φιλόλογο...μετά το πέρας των συναντησεων από τη γνωριμία με το προσωπικό του σχολε'ίου είπε γι' αυτόν τον φιλόλογο (με επιτυχια σε ασεπ και τα λοιπά προσόντα) στον διευθυντή πως ''δεν έκανε για τάξη αλλά έκανε για γραφειοκράτηςτόσο τυπικούρα ήταν ο τύπος σφόδρα επηρεασμένος από τις νομικές σπουδές του....και μας το έπαιζε και εισαγγελέας μέσα στον σύλλογο και με τους μαθητές...νευρωτικός ....γι' αυτό σου λέω μακάρι ο ασεπ να εβρισκε τον πιο κατάλληλο δάσκαλο,αλλά δεν το κάνει...

[katkat]

Συμφωνώ μαζί σου και γι αυτο τονίζω και τα ψυχομετρικά τεστ.Το ιδανικότερο για μένα ειναι όλοι να έχουν δικαίωμα ενός έτους ως δόκιμοι και σύμφωνα με τη δημιουργικότητα και ικανότητα τους να τους δίνεται δικαίωμα για διορισμό σε συνδυασμό με γραπτές εξετάσεις (βλέπε ΑΣΕΠ). Με αυτο τον τροπο δοκιμάζεται ο εκπαιδευτικός και στην θεωρία και στην πράξη ως ενα βαθμό.Το ερώτημα ειναι το εξής : ειναι οι διευθυντές και οι σχολικοί συμβουλοι ικανοί να κρίνουν τη δημιουργικότητα και την ικανότητα του δόκιμου προς διορισμό; Ας δούμε τις τοποθετήσεις τους και τότε θα καταλάβουμε γιατι η εκπαίδευση δεν θα δει ποτε λευκή μέρα αξιοκρατίας.....
Το ψάρι βρωμάει ακομη και στο χιόνι αρκεί να εχει κανεις γερή μύτη .......

[Lasid]

Και μια απάντηση στην ΠΕΑΔ και τον διχαστικό της ρόλο:

http://www.alfavita.gr/arthron/anakoinoseis/dihastikes-theseis-kai-koinonikos-aytomatismos-gia-diagonismo-toy-asep-apo-tin

Πολύ εμπεριστατωμένη απάντηση. Εξαιρετικά πειστικό κείμενο με λογικά επιχειρήματα. Συγχαρητήρια στους συναδέλφους.

[PDE ads]

[ankas]

λοιπόν με αφορμη αυτό που λες θα σου πω αληθινό περιστατικό που έγινε σε σχολείο όπου εργάστηκα αναληρωτής
Υπήρχε λοιπόν ένας μόνιμος φιλόλογος στο σχολείο με διορισμό μετά από ασεπ super προσοντούχος με 2 πτυχία (φιλολογίας και νομικής) μαστερ και υποψήφιος διδάκτωρ της βυζαντινής φιλολογίας...ήλθε μια  μια ψυχολόγος στο σχολείο και συζητούσε με τους μόνιμους για το πως θα φτιάξουν ομάδες μαθητών μεσα στην τάξη με συνοχή και ταυτότητα..έκανε αρκτές συναντήσεις μαζί τους και με αυτόν τον φιλόλογο...μετά το πέρας των συναντησεων από τη γνωριμία με το προσωπικό του σχολε'ίου είπε γι' αυτόν τον φιλόλογο (με επιτυχια σε ασεπ και τα λοιπά προσόντα) στον διευθυντή πως ''δεν έκανε για τάξη αλλά έκανε για γραφειοκράτηςτόσο τυπικούρα ήταν ο τύπος σφόδρα επηρεασμένος από τις νομικές σπουδές του....και μας το έπαιζε και εισαγγελέας μέσα στον σύλλογο και με τους μαθητές...νευρωτικός ....γι' αυτό σου λέω μακάρι ο ασεπ να εβρισκε τον πιο κατάλληλο δάσκαλο,αλλά δεν το κάνει...

Ο διαγωνισμός Ασεπ δεν ειναι η ιδανικότερη αξιολόγηση,αλλά είναι η καλυτερη και η δικαιότερη από τις άλλες και είναι τελοσπάντων μια μορφή αξιολόγησης.Η προϋπηρεσία δεν διασφαλίζει αυτόματα ότι κάποιος είναι ικανός εκπαιδευτικός.Έχω και εγώ άπειρα παραδείγματα να παραθέσω με αντίστοιχους μόνιμους που διορίστηκαν με την προϋπηρεσία και είναι για το Δαφνί.Γι'αυτό θα έπρεπε ανα τριετία τουλάχιστον όλοι οι μόνιμοι να περνούν από ψυχολογική εξέταση και να διαπιστώνεται η καταλληλότητά τους για διδασκαλία σε σχολείο.Αλλά στο Ελλάντα είμαστε!
Το θέμα είναι πως ένας γραπτός διαγωνισμός έδινε ευκαιρίες σε όλους!Νέοι,με ή χωρίς προϋπηρεσία,παλιοί(αν και απο το 1998 μεχρι το 2008 οι παλιοί έπρεπε να ειχαν διοριστεί με τον ενα ή τον άλλο τρόπο που φωνάζουν ότι ο Ασεπ ειναι για τα πανηγυρια) μπορούσαν να δώσουν επι ίσοις όροις.Ειναι σαν τις εξετάσεις της σχολής δημόσιας αυτοδιοίκησης:περνούν οι ικανότεροι και αυτοί που έχουν διαβάσει πολυ.
Ολα τα άλλα είναι να'χαμε να'λέγαμε.

[proypiresia]

Ο διαγωνισμός Ασεπ δεν ειναι η ιδανικότερη αξιολόγηση,αλλά είναι η καλυτερη και η δικαιότερη από τις άλλες και είναι τελοσπάντων μια μορφή αξιολόγησης.Η προϋπηρεσία δεν διασφαλίζει αυτόματα ότι κάποιος είναι ικανός εκπαιδευτικός.Έχω και εγώ άπειρα παραδείγματα να παραθέσω με αντίστοιχους μόνιμους που διορίστηκαν με την προϋπηρεσία και είναι για το Δαφνί.Γι'αυτό θα έπρεπε ανα τριετία τουλάχιστον όλοι οι μόνιμοι να περνούν από ψυχολογική εξέταση και να διαπιστώνεται η καταλληλότητά τους για διδασκαλία σε σχολείο.Αλλά στο Ελλάντα είμαστε!
Το θέμα είναι πως ένας γραπτός διαγωνισμός έδινε ευκαιρίες σε όλους!Νέοι,με ή χωρίς προϋπηρεσία,παλιοί(αν και απο το 1998 μεχρι το 2008 οι παλιοί έπρεπε να ειχαν διοριστεί με τον ενα ή τον άλλο τρόπο που φωνάζουν ότι ο Ασεπ ειναι για τα πανηγυρια) μπορούσαν να δώσουν επι ίσοις όροις.Ειναι σαν τις εξετάσεις της σχολής δημόσιας αυτοδιοίκησης:περνούν οι ικανότεροι και αυτοί που έχουν διαβάσει πολυ.
Ολα τα άλλα είναι να'χαμε να'λέγαμε.

αυτό το περί παροχής ευκαιρίων γιατί να μην γίνεται και με άλλους τομείς του δημοσιου ; στα ελτα πήραν τις πρόσφατα υπαλληλους με μόρια για οκτάμηνες συμβάσεις ; γιατι να μην έχει γραπτό ασεπ κι εκεί; με ύλη από το λύκειο και έστω πολλαπλής επιλογής ερωτήσεις για να μπορεί να δώσουν όλοι; είναι μικρότερης σοβαρότητας τα ΕΛΤΑ από την εκπαίδευση; δεν αρκεί ο ο γραπτός αυτός καθ' αυτος για την παροχή θέσεων...κάθε πότε θα γίνεται αυτος; με ποια συχνότητα; πόσους θα διορίζει μόνιμους ή αναπληρωτές; όλα κρίνονται στους αριθμούς και τις ποσότητες....120.000 για 10.000 θέσεις δεν είναι ευκαιρία για τους νέους αλλά καταστροφή...μην ανοίγουμε και σαμπάνιες επειδή θα γίνει ασεπ με τόσες λίγες θέσεις για τόσους πολλούς υποψήφιους, διότι είναι μαζοχισμός...

[Landau]

Στα ελτα, και στα κάθε ελτα, που προκυρήσσονται θέσεις ορισμένου χρόνου (άρα ΜΗ μόνιμη θέση εργασίας), δεν έχει νόημα γραπτός διαγωνισμός. Αλλά σε οποιαδήποτε θέση (μόνιμη ή μη, ακόμα και για εκπαιδευτικούς), αν ήταν στο χέρι μου, θα έβαζα ως όρο να έχουν περάσει από ένα τεστ δεξιοτήτων (διαβαθμισμένο ίσως και αυτό, άλλο για ΔΕ και άλλο για ΠΕ), το οποίο να έχει αόριστη διάρκεια ισχύος. Ειδικά για εκπαιδευτικούς, εκτός από γραπτό διαγωνισμό στο γνωστικό, θα απαιτούσα τέτοιο τεστ δεξιοτήτων συν ψυχομετρικά τεστ και αυστηρή ψυχιατρική εξέταση.

[theodora7]

Πάντως ούτε τα μεταπτυχιακά, ούτε τα διδακτορικά, ούτε οι δεύτερες-τρίτες σχολές λένε κάτι για την ικανότητα κάποιου να διδάξει.  Δυστυχώς θα κρατήσω μια φράση που ειπώθηκε σε μένα<< Τί;; περίμενες να διοριστούμε, έχω μια απογοήτευση, σε τόσα σχολεία αναπλήρωσης και οι μόνιμοι, σε ποσοστό 90% είναι 30μηνα,πολύτεκνοι, με ΠΔΣ και άλλα, δεν έχουν Ασεπ και ούτε νοιάζονται για κάτι τόσο ποταπό...>> Ειλικρινά το ξέρω το παραμύθι. Έπρεπε από την αρχή να θεσπιστεί μόνο Ασεπ και τίποτα άλλο. Ούτε ιδιωτικά σχολεία, ούτε τίποτα. Διαφάνεια. Και φυσικά, μετά το βαθμό, να προστίθενται και κάποια παραπάνω προσόντα ή ικανότητες ή αδυναμίες. Δεκτό διότι όλα πρέπει να λαμβάνονται υπ' όψιν. Αλλά όχι αυτό το κουβάρι αδιαφάνειας.  Συζητώντας με μια κοπέλα, που ποτέ δεν έδωσε Ασεπ και πήγαινε με μέσο ΠΔΣ και μετά αναπληρώτρια και είχε δυο παιδάκια, ακούω το εξής...καλά σκέφτεσαι να δώσεις Ασεπ;;;;, χάζεψες. Αν είναι δυνατόν, αξιολογήθηκα ήδη με την παρουσία στην τάξη. Δεν θα πάω ποτέ. Να με διορίσουν, τόσα προσφέρω. Έφυγα με μια σιχαμάρα και κοιτούσα πόσο έπαρση έχει το μέσο. Οπότε δεν μπορώ να ακούω χαζά. Έλεοοος πια. Να μιλάνε όσοι έδωσαν Ασεπ  και έτρεξαν στα κουτάκια και όσοι νέοι αποκλείονται να το καταλάβω. Αρκετά πια, ο καθένας το βόλεμά του. Για το λόγο αυτό φτάσαμε εδώ που φτάσαμε και οι πολιτικοί έχουν δει την παιδεία πεδίο ρουσφετοπραξίας....(η λέξη είναι νεολογισμός μάλλον).
Και τέλος αφού καταντήσαμε όπως καταντήσαμε τί θέλετε να γίνει;;; Να δοθεί Ασεπ και γραπτός και τέλος. Οι έχοντες προυπηρεσία θα την διατηρήσουν και θα διοριστούν με έναν μέτριο βαθμό που θα γράψουν. Τους συμφέρει αφού το κράτος με προυπηρεσία μόνο δεν διορίζει. Τί έχουν να χάσουν πια;;; Και οι νέοι θα συμμετάσχουν και αν γράψουν έγραψαν...
Άντε λιθοβολήστε με τώρα διότι κάτι δεν θα σας βολεύει...αλλά δεν βλέπω να μονιμοποιούνται τα 30 και άνω μήνες....αυτό έπαψε, άρα.....;;;;;
Να προσθέσω ότι τα ψυχομετρικά τεστ και η αυστηρή ψυχιατρική εξέταση είναι απαραίτητα, όπως θα έπρεπε να υπήρχαν και για άλλα επαγγέλματα( οδηγοί αστικών, φύλακες, αστυνομικοί, στρατός, γιατροί, νοσοκόμοι...)

[Landau]

...
Να προσθέσω ότι τα ψυχομετρικά τεστ και η αυστηρή ψυχιατρική εξέταση είναι απαραίτητα, όπως θα έπρεπε να υπήρχαν και για άλλα επαγγέλματα( οδηγοί αστικών, φύλακες, αστυνομικοί, στρατός, γιατροί, νοσοκόμοι...)

Μα υπάρχουν και προβλέπονται, τουλάχιστον η ψυχιατρική εξέταση. Αλλά συνήθως γίνεται όπως γίνεται και σε εμάς.. παίρνει κάποιος το χαρτί, χωρίς ούτε καν να τον έχει δει ο ψυχίατρος. Άρα, μιλάμε για αυστηροποίηση των διαδικασιών και ποινικές ευθύνες.

[gia 96]

Πάντως ούτε τα μεταπτυχιακά, ούτε τα διδακτορικά, ούτε οι δεύτερες-τρίτες σχολές λένε κάτι για την ικανότητα κάποιου να διδάξει.  Δυστυχώς θα κρατήσω μια φράση που ειπώθηκε σε μένα<< Τί;; περίμενες να διοριστούμε, έχω μια απογοήτευση, σε τόσα σχολεία αναπλήρωσης και οι μόνιμοι, σε ποσοστό 90% είναι 30μηνα,πολύτεκνοι, με ΠΔΣ και άλλα, δεν έχουν Ασεπ και ούτε νοιάζονται για κάτι τόσο ποταπό...>> Ειλικρινά το ξέρω το παραμύθι. Έπρεπε από την αρχή να θεσπιστεί μόνο Ασεπ και τίποτα άλλο. Ούτε ιδιωτικά σχολεία, ούτε τίποτα. Διαφάνεια. Και φυσικά, μετά το βαθμό, να προστίθενται και κάποια παραπάνω προσόντα ή ικανότητες ή αδυναμίες. Δεκτό διότι όλα πρέπει να λαμβάνονται υπ' όψιν. Αλλά όχι αυτό το κουβάρι αδιαφάνειας.  Συζητώντας με μια κοπέλα, που ποτέ δεν έδωσε Ασεπ και πήγαινε με μέσο ΠΔΣ και μετά αναπληρώτρια και είχε δυο παιδάκια, ακούω το εξής...καλά σκέφτεσαι να δώσεις Ασεπ;;;;, χάζεψες. Αν είναι δυνατόν, αξιολογήθηκα ήδη με την παρουσία στην τάξη. Δεν θα πάω ποτέ. Να με διορίσουν, τόσα προσφέρω. Έφυγα με μια σιχαμάρα και κοιτούσα πόσο έπαρση έχει το μέσο. Οπότε δεν μπορώ να ακούω χαζά. Έλεοοος πια. Να μιλάνε όσοι έδωσαν Ασεπ  και έτρεξαν στα κουτάκια και όσοι νέοι αποκλείονται να το καταλάβω. Αρκετά πια, ο καθένας το βόλεμά του. Για το λόγο αυτό φτάσαμε εδώ που φτάσαμε και οι πολιτικοί έχουν δει την παιδεία πεδίο ρουσφετοπραξίας....(η λέξη είναι νεολογισμός μάλλον).
Και τέλος αφού καταντήσαμε όπως καταντήσαμε τί θέλετε να γίνει;;; Να δοθεί Ασεπ και γραπτός και τέλος. Οι έχοντες προυπηρεσία θα την διατηρήσουν και θα διοριστούν με έναν μέτριο βαθμό που θα γράψουν. Τους συμφέρει αφού το κράτος με προυπηρεσία μόνο δεν διορίζει. Τί έχουν να χάσουν πια;;; Και οι νέοι θα συμμετάσχουν και αν γράψουν έγραψαν...
Άντε λιθοβολήστε με τώρα διότι κάτι δεν θα σας βολεύει...αλλά δεν βλέπω να μονιμοποιούνται τα 30 και άνω μήνες....αυτό έπαψε, άρα.....;;;;;
Να προσθέσω ότι τα ψυχομετρικά τεστ και η αυστηρή ψυχιατρική εξέταση είναι απαραίτητα, όπως θα έπρεπε να υπήρχαν και για άλλα επαγγέλματα( οδηγοί αστικών, φύλακες, αστυνομικοί, στρατός, γιατροί, νοσοκόμοι...)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[proypiresia]

Πάντως ούτε τα μεταπτυχιακά, ούτε τα διδακτορικά, ούτε οι δεύτερες-τρίτες σχολές λένε κάτι για την ικανότητα κάποιου να διδάξει.  Δυστυχώς θα κρατήσω μια φράση που ειπώθηκε σε μένα<< Τί;; περίμενες να διοριστούμε, έχω μια απογοήτευση, σε τόσα σχολεία αναπλήρωσης και οι μόνιμοι, σε ποσοστό 90% είναι 30μηνα,πολύτεκνοι, με ΠΔΣ και άλλα, δεν έχουν Ασεπ και ούτε νοιάζονται για κάτι τόσο ποταπό...>> Ειλικρινά το ξέρω το παραμύθι. Έπρεπε από την αρχή να θεσπιστεί μόνο Ασεπ και τίποτα άλλο. Ούτε ιδιωτικά σχολεία, ούτε τίποτα. Διαφάνεια. Και φυσικά, μετά το βαθμό, να προστίθενται και κάποια παραπάνω προσόντα ή ικανότητες ή αδυναμίες. Δεκτό διότι όλα πρέπει να λαμβάνονται υπ' όψιν. Αλλά όχι αυτό το κουβάρι αδιαφάνειας.  Συζητώντας με μια κοπέλα, που ποτέ δεν έδωσε Ασεπ και πήγαινε με μέσο ΠΔΣ και μετά αναπληρώτρια και είχε δυο παιδάκια, ακούω το εξής...καλά σκέφτεσαι να δώσεις Ασεπ;;;;, χάζεψες. Αν είναι δυνατόν, αξιολογήθηκα ήδη με την παρουσία στην τάξη. Δεν θα πάω ποτέ. Να με διορίσουν, τόσα προσφέρω. Έφυγα με μια σιχαμάρα και κοιτούσα πόσο έπαρση έχει το μέσο. Οπότε δεν μπορώ να ακούω χαζά. Έλεοοος πια. Να μιλάνε όσοι έδωσαν Ασεπ  και έτρεξαν στα κουτάκια και όσοι νέοι αποκλείονται να το καταλάβω. Αρκετά πια, ο καθένας το βόλεμά του. Για το λόγο αυτό φτάσαμε εδώ που φτάσαμε και οι πολιτικοί έχουν δει την παιδεία πεδίο ρουσφετοπραξίας....(η λέξη είναι νεολογισμός μάλλον).
Και τέλος αφού καταντήσαμε όπως καταντήσαμε τί θέλετε να γίνει;;; Να δοθεί Ασεπ και γραπτός και τέλος. Οι έχοντες προυπηρεσία θα την διατηρήσουν και θα διοριστούν με έναν μέτριο βαθμό που θα γράψουν. Τους συμφέρει αφού το κράτος με προυπηρεσία μόνο δεν διορίζει. Τί έχουν να χάσουν πια;;; Και οι νέοι θα συμμετάσχουν και αν γράψουν έγραψαν...
Άντε λιθοβολήστε με τώρα διότι κάτι δεν θα σας βολεύει...αλλά δεν βλέπω να μονιμοποιούνται τα 30 και άνω μήνες....αυτό έπαψε, άρα.....;;;;;
Να προσθέσω ότι τα ψυχομετρικά τεστ και η αυστηρή ψυχιατρική εξέταση είναι απαραίτητα, όπως θα έπρεπε να υπήρχαν και για άλλα επαγγέλματα( οδηγοί αστικών, φύλακες, αστυνομικοί, στρατός, γιατροί, νοσοκόμοι...)

συμφωνούμε σε όλα η καθηγητρια που σου είπε αυτα εκφράζει μια σχολή σκέψης και δράσης την αρχη ΄της ήσσονος προσπάθειας...τι γίνεται όμως με μιαν άλλη κατηγορια που αντιμετωπίζεται με έπαρση από τις ''βαθμάρες του ασεπ'' δηλαδη  αυτούς που και έδωσαν Ασεπ  και έτρεξαν στα κουτάκια, όπως λες;...
η επικληση των νέων για παροχή σε αυτούς ευκαιριών  έχει και μια άλλη διάσταση....το υπουργείο έχει διαπιστώσει πως έχει αυξηθεί ο αριθμός των αναπληρωτών με μεγάλες προϋπηρεσίες άρα έχει και ΜΚ μεγάλο και έχει πέσει ή θα πέσει ωράριο...οπότε λανσάρει το ''δώστε ευκαιρίες στους νέους'' ...θα μας κοστίσουν λίγότερο...εσύ πιστέυεις πως ο νέος που θα πάει αναπληρωτής μόνο αναπληρωτής θέλει να πηγαίνει μια ζωή; δεν θέλει να γίνει μόνιμος και να διοριστεί κάποια στιγμή; δηλ. να κεφαλαιοποιήσει το αναπληρωτηλίκι του σε μόνιμο διορισμό; έπειτα όταν έχουμε 120.000 υποψήφιους και 20.000 θεσεις ποιες ευκαιρίες έχουν οι νέοι; τι θα πεις στους αλλους 100.000 ; να διάβαζες να έγραφες; 

[gia 96]

συμφωνούμε σε όλα η καθηγητρια που σου είπε αυτα εκφράζει μια σχολή σκέψης και δράσης την αρχη ΄της ήσσονος προσπάθειας...τι γίνεται όμως με μιαν άλλη κατηγορια που αντιμετωπίζεται με έπαρση από τις ''βαθμάρες του ασεπ'' δηλαδη  αυτούς που και έδωσαν Ασεπ  και έτρεξαν στα κουτάκια, όπως λες;...
η επικληση των νέων για παροχή σε αυτούς ευκαιριών  έχει και μια άλλη διάσταση....το υπουργείο έχει διαπιστώσει πως έχει αυξηθεί ο αριθμός των αναπληρωτών με μεγάλες προϋπηρεσίες άρα έχει και ΜΚ μεγάλο και έχει πέσει ή θα πέσει ωράριο...οπότε λανσάρει το ''δώστε ευκαιρίες στους νέους'' ...θα μας κοστίσουν λίγότερο...εσύ πιστέυεις πως ο νέος που θα πάει αναπληρωτής μόνο αναπληρωτής θέλει να πηγαίνει μια ζωή; δεν θέλει να γίνει μόνιμος και να διοριστεί κάποια στιγμή; δηλ. να κεφαλαιοποιήσει το αναπληρωτηλίκι του σε μόνιμο διορισμό; έπειτα όταν έχουμε 120.000 υποψήφιους και 20.000 θεσεις ποιες ευκαιρίες έχουν οι νέοι; τι θα πεις στους αλλους 100.000 ; να διάβαζες να έγραφες; 

Και σύμφωνα μα το σκεπτικό σου, τι πρέπει να γίνει δηλ; Να μην έχουν καμία ευκαρία οι νέοι μέχρι κι όταν και εάν διοριστούν όλοι οι παλαιοί μα επιτυχίες αε ΑΣΕΠ και μεγάλες προυπηρεσίες;! Τότε καλύτερα να κλείσουν τις πόρτες τους οι καθηγητικές και οι παιδαγωγικές σχολές!

[Landau]

Και σύμφωνα μα το σκεπτικό σου, τι πρέπει να γίνει δηλ; Να μην έχουν καμία ευκαρία οι νέοι μέχρι κι όταν και εάν διοριστούν όλοι οι παλαιοί μα επιτυχίες αε ΑΣΕΠ και μεγάλες προυπηρεσίες;! Τότε καλύτερα να κλείσουν τις πόρτες τους οι καθηγητικές και οι παιδαγωγικές σχολές!

Σύμφωνα με το σκεπτικό του, πρέπει να διοριστεί ο ίδιος και οι άλλοι να πάνε να πνιγούν! 
Επίσης, δεν υπάρχουν καθηγητικές σχολές, αλλά μόνο παιδαγωγικές. Αλίμονο αν π.χ. τα τμήματα θετικών επιστημών υπάρχουν για να "βγάζουν" μόνο καθηγητές. Επίσης, δεν είναι μόνο ο δημόσιος τομέας, ας αναζητήσει ο καθένας την επαγγελματική του αποκατάσταση και στον ιδιωτικό τομέα. Αλλά τουλάχιστον στον δημόσιο τομέα να υπάρξει κάποτε αξιοκρατία στις προσλήψεις.

[muk]

αυτό το περί παροχής ευκαιρίων γιατί να μην γίνεται και με άλλους τομείς του δημοσιου ; στα ελτα πήραν τις πρόσφατα υπαλληλους με μόρια για οκτάμηνες συμβάσεις ; γιατι να μην έχει γραπτό ασεπ κι εκεί; με ύλη από το λύκειο και έστω πολλαπλής επιλογής ερωτήσεις για να μπορεί να δώσουν όλοι; είναι μικρότερης σοβαρότητας τα ΕΛΤΑ από την εκπαίδευση; δεν αρκεί ο ο γραπτός αυτός καθ' αυτος για την παροχή θέσεων...κάθε πότε θα γίνεται αυτος; με ποια συχνότητα; πόσους θα διορίζει μόνιμους ή αναπληρωτές; όλα κρίνονται στους αριθμούς και τις ποσότητες....120.000 για 10.000 θέσεις δεν είναι ευκαιρία για τους νέους αλλά καταστροφή...μην ανοίγουμε και σαμπάνιες επειδή θα γίνει ασεπ με τόσες λίγες θέσεις για τόσους πολλούς υποψήφιους, διότι είναι μαζοχισμός...

Απο την τελευταια προκηρυξη του ασεπ (στον τομεα της υγειας): Ενδείξεις του πίνακα:
"Στη στήλη (1) «ΣΥΝΟΛΙΚΕΣ ΘΕΣΕΙΣ» περιλαμβάνεται το σύνολο των θέσεων του κλάδου στον φορέα, οι οποίες αναλύονται, κατά περίπτωση, στις κατά κατηγορία στήλες παραπλεύρως.
Στη στήλη «ΓΕΝΙΚΕΣ ΘΕΣΕΙΣ» περιλαμβάνονται οι θέσεις για τις οποίες δεν γίνεται χρήση της ιδιότητας πολυτέκνου, τέκνου πολύτεκνης οικογένειας, τρίτεκνου, τέκνου τρίτεκνης οικογένειας, παλιννοστού- ντος Πόντιου ομογενούς, παλιννοστούντος ομογενούς του ν. 2790/2000, Έλληνα υπηκόου που προέρχε- ται από τη Μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης.
Στις στήλες (2), (4), (6), ( (10) και (12) περιλαμβάνεται ο αριθμός των θέσεων για τις οποίες η εμπειρία λαμβάνεται υπόψη και βαθμολογείται ως κριτήριο κατάταξης.
Στις στήλες (3), (5), (7), (9) (11) και (13) περιλαμβάνεται ο αριθμός των θέσεων για τις οποίες η εμπειρία δεν λαμβάνεται υπόψη και δεν βαθμολογείται ως κριτήριο κατάταξης."


Αυτο συμβαινει σε καθε προκηρυξη του αςεπ με βαςη τον νομο 3812/2009 (αρθρο 7): «α. Η κατάταξη όλων των υποψηφίων, εχόντων και μη εχόντων εμπειρία, γίνεται με βάση τη βαθμολογία τους σε όλα τα βαθμολογούμενα κριτήρια. Η εμπειρία δεν λαμβάνεται υπόψη ως βαθμολογούμενο κριτήριο για το πενήντα τοις εκατό (50%) των θέσεων που προκηρύσσονται ανά φορέα, κλάδο ή ειδικότητα. Για κλάσμα μισής μονάδας και πάνω, διατίθεται μία θέση στην κατηγορία όσων έχουν εμπειρία.
β. Εξαιρούνται οι περιπτώσεις που, από ειδική διάταξη νόμου ή κατά τον οργανισμό ή κανονισμό του οικείου φορέα, η εμπειρία προβλέπεται ως προϋπόθεση διορισμού ή πρόσληψης.»

Ετσι δινεται η παροχη ισων ευκαιριων στον υπολοιπο δημοσιο στον ασεπ, δινοντας εξαρχης τις μισες θεσεις σε πτυχιουχους χωρις εμπειρια. Σκεψου το και αποφασισε τι προτιμας.