Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017

[trust no one]

Εγω θα ηθελα να δω τον trust μαζι με την gia και το πορτοκαλι_proypiresia να προσπαθουν να την γραψουν..αν τα καταφερουν...τοτε και ολοι εμεις θα μπορουμε να την υπογραψουμε...
Μακαρι να κανουμε κατι...μακαρι να ξυπνησουμε..εμεις..για να ξυπνησουμε και αυτους που μας εχουν γραμμενους!!

3 λέξεις: Σεβασμός στο Σύνταγμα. Έχει φροντίσει αυτό να δίνει ίσες ευκαιρίες σε όλους. Η παράκαμψη του μας έχει φέρει σε αυτό το αδιέξοδο. Αν θα μπορούσαμε (που δε γίνεται), το όποιο σύστημα έρθει, να πάρει την έγκριση του ΣτΕ πριν ψηφιστεί, θα ήταν το ιδανικό. Αλλά έτσι όπως είναι δομημένη η χώρα μας, η μόνη νομική επεξεργασία που γίνεται σε νομοσχέδια πριν ψηφιστούν είναι από το νομικό συμβούλιο του κράτους που και πάλι, η σύσταση του δεν είναι υποχρεωτική. Και καταλήγουμε σε αντισυνταγματικές διατάξεις και αλαλούμ...

[PDE ads]

[kinegiros]

3 λέξεις: Σεβασμός στο Σύνταγμα. Έχει φροντίσει αυτό να δίνει ίσες ευκαιρίες σε όλους. Η παράκαμψη του μας έχει φέρει σε αυτό το αδιέξοδο. Αν θα μπορούσαμε (που δε γίνεται), το όποιο σύστημα έρθει, να πάρει την έγκριση του ΣτΕ πριν ψηφιστεί, θα ήταν το ιδανικό. Αλλά έτσι όπως είναι δομημένη η χώρα μας, η μόνη νομική επεξεργασία που γίνεται σε νομοσχέδια πριν ψηφιστούν είναι από το νομικό συμβούλιο του κράτους που και πάλι, η σύσταση του δεν είναι υποχρεωτική. Και καταλήγουμε σε αντισυνταγματικές διατάξεις και αλαλούμ...

άσχετα με αυτά που σου λέει ο calmen σχετικά με την επιστολή αλλά τι να κάνουμε αυτός είσαι ... άλλο λέει ο sikat και εσύ πάλι να προσπαθείς να διασπάσεις την όποια προσπάθεια πετώντας άσχετα

Ευχαριστώ panos2! Φυσικά και μπορώ να συντάξω ένα πρώτο σχέδιο επιστολής μόλις βρω το χρόνο. Ίσως να είναι καλύτερα έτσι για να δουν οι συνάδελφοι πως εννοώ μία τέτοια επιστολή. Έχει σημασία όμως να γίνει αποδεκτή από πολλούς από εμάς που συζητάμε με τις ώρες εδώ στο φόρουμ. Αν συμβεί αυτό μπορούμε να την θέσουμε προς δημοσίευση και ηλεκτρονική υπογραφή.

προχώρα sikat

[PASAS123]

@ trust no one . καλά ντροπή, θες να σεβαστούν το Σύνταγμα? δε ντρέπεσαι? δε κοκκινίζεις? γράψε να σεβαστούν τα βύσματα και τις μεγάλες προϋπηρεσίες και τπτ άλλο. όποιος έχει γνωστό να διοριστεί.
Ισότητα? μα καλά που νομίζεις ότι βρίσκεσαι?

[trust no one]

άσχετα με αυτά που σου λέει ο calmen σχετικά με την επιστολή αλλά τι να κάνουμε αυτός είσαι ... άλλο λέει ο sikat και εσύ πάλι να προσπαθείς να διασπάσεις την όποια προσπάθεια πετώντας άσχετα

προχώρα sikat

Περίμενες να ακούσεις για συμβιβασμούς ε; Τι να κάνουμε. Κι εσύ αυτός είσαι....

3 λέξεις: Σεβασμός στο Σύνταγμα. Έχει φροντίσει αυτό να δίνει ίσες ευκαιρίες σε όλους. Η παράκαμψη του μας έχει φέρει σε αυτό το αδιέξοδο. Αν θα μπορούσαμε (που δε γίνεται), το όποιο σύστημα έρθει, να πάρει την έγκριση του ΣτΕ πριν ψηφιστεί, θα ήταν το ιδανικό. Αλλά έτσι όπως είναι δομημένη η χώρα μας, η μόνη νομική επεξεργασία που γίνεται σε νομοσχέδια πριν ψηφιστούν είναι από το νομικό συμβούλιο του κράτους που και πάλι, η σύσταση του δεν είναι υποχρεωτική. Και καταλήγουμε σε αντισυνταγματικές διατάξεις και αλαλούμ...

Κοίτα κάτι διασπαστικά πράγματα που λέω... Και άλλο λέει ο sikat ε; Για να δούμε τι είπε...

Είναι νομίζω καλή η ιδέα να συνταχθεί μία επιστολή προς το υπουργείο με την οποία να ζητάμε:

1. άμεση αποσαφήνιση του τρόπου/νόμου διορισμού με απόλυτο σεβασμό στο Σύνταγμα και
2. πλάνο διορισμών στην επόμενη τριετία ενταγμένο στον επιτρεπόμενο αριθμό διορισμών ανά έτος και όχι γενικά και αόριστα στους δήθεν επιπλέον διορισμούς που συμφώνησαν οι δανειστές.

Στην επιστολή αυτή δεν θα γίνεται καμία αναφορά στο τρόπο διορισμού. Είναι χρέος της πολιτείας να λάβει υπόψη όλους τους εμπλεκόμενους και είναι επίσης χρέος της να βρει τρόπο ο οποίος νομικά ορθός που να μην μπορεί να προσβληθεί στα δικαστήρια. Ας αργήσει όσο χρειαστεί. Έτσι και αλλιώς φέτος είναι δύσκολο να προλάβει διορισμούς. Να ξεκινήσει άμεσα την διαδικασία για του χρόνου.
Να γίνεται αναφορά στο ιστορικό της απουσίας διορισμών στα προηγούμενα χρόνια και την κατάσταση που δημιουργήθηκε στα σχολεία με τους προσωρινούς εκπαιδευτικούς λόγω αναπλήρωσης.

Η επιστολή να απευθύνεται σε όλους τους εκπαιδευτικούς και να συνοδεύεται από ηλεκτρονική συλλογή υπογραφών με ασφάλεια στα προσωπικά δεδομένα. Μόνο όνομα, επίθετο και ειδικότητα θα πρότεινα και από σελίδα που δεν επιτρέπει αντιγραφή. Λέω δεν είμαι ειδικός..

Να εξηγήσουμε στους εκπαιδευτικούς τους λόγους που συντάξαμε την επιστολή- κυρίως για να σταματήσουμε την κοροϊδία της κυβέρνησης και για ποιο λόγο δεν γίνεται αναφορά στο τρόπο διορισμού-γιατί έτσι και αλλιώς δεν συμφωνούμε και ούτε πρόκειται.

Με αυτή την επιστολή ο καθένας αναλαμβάνει την ευθύνη με την υπογραφή ή όχι. Εδώ φανεί ο καθένας πως αντιλαμβάνεται το δίκαιο και την δικαιοσύνη.

Η επιστολή να σταλεί σε όλα τα εκπαιδευτικά sites καθώς και τις ομάδες/ενώσεις των αναπληρωτών με link για υπογραφές.

Αν η πρόταση γίνει αποδεκτή από πολλούς να ανοίξει καινούριο θέμα...

Και πάλι δίκιο έχεις. Άλλο λέει και άλλο λέω εγώ. Αλλά τι να κάνεις. Τέτοιος είμαι...

Λυπάμαι που ο τρόπος που διορίστηκες ήταν αντισυνταγματικός και αποδείχτηκε στο δικαστήριο. Και λυπάμαι που δε θέλω και αυτοί που θα διοριστούν με τον νέο τρόπο (όποτε διοριστούν) να περιφέρονται στο pde όπως εσύ, αναζητώντας άφεση, αν αποδειχτεί και ο νέος τρόπος αντισυνταγματικός.

[PDE ads]

[gia 96]

Εγω θα ηθελα να δω τον trust μαζι με την gia και το πορτοκαλι_proypiresia να προσπαθουν να την γραψουν..αν τα καταφερουν...τοτε και ολοι εμεις θα μπορουμε να την υπογραψουμε...
Μακαρι να κανουμε κατι...μακαρι να ξυπνησουμε..εμεις..για να ξυπνησουμε και αυτους που μας εχουν γραμμενους!!

Λες αγαπητέ/-ή calmen, να μην μπορούμε να γράψουμε/να συντάξουμε μία επιστολή; Μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε! Έλεος!
Απλά εγώ προσωπικά, δεν ξέρω κατά πόσο θα λάβουν σοβαρά υπόψη τους αυτή την επιστολή και πιστεύω γενικά πως πρέπει να αντιδράσουμε πιο δυναμικά, πιο διεκδικητικά, αν θέλουμε να επιτύχουμε κάτι! Η επιστολή πόση πίεση θα φέρει; Ενώ η αποχή από τα καθήκοντα μας τον τελευταίο μήνα, η μη συμπλήρωση της αίτησης αναπληρωτών/ωρομισθίων το καλοκαίρι, το ξημεροβράδιασμα έξω από το Υπουργείο, θα δημιουργήσουν πρόβλημα στο Υπουργείο και θα αναγκαστεί να "συρθεί" εκεί που σήμερα ούτε να ακούει θέλει! Επίσης, επιμένω στη δημιουργία ενός άλλου συλλογικού μας οργάνου, με αντικειμενικότερες θέσεις και καλύτερη αντιπροσώπευση!

[gigid]

Συμφωνώ μαζί σου απόλυτα.Αυτά που προτείνεις είναι πολύ διεκδικητικά, αλλά κατά πόσο είναι εφαρμόσιμα; Ειδικά η μη συμπλήρωση της αίτησης. Δε νομίζω να πειστούν όλοι για την ορθότητα του εγχειρήματος.

[gia 96]

Συμφωνώ μαζί σου απόλυτα.Αυτά που προτείνεις είναι πολύ διεκδικητικά, αλλά κατά πόσο είναι εφαρμόσιμα; Ειδικά η μη συμπλήρωση της αίτησης. Δε νομίζω να πειστούν όλοι για την ορθότητα του εγχειρήματος.

Είναι η μόνη μας λύση και αν καταλάβουν όλοι οι συνάδελφοι ότι δεν έχουμε να χάσουμε τίποτε κι ότι μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα θα κερδίσουμε (αν μπορεί το Υπουργείο, ας κάνει τις δουλειές του με τους μόνιμους που έχει), τότε θα υλοποιήσουμε όλα τα παραπάνω και μάλιστα άμεσα και μαζικά!
Είμαστε πολλοί και δεν πρέπει να επιτρέψουμε να μας αγνοούν για μία ακόμη χρονιά! Εξάλλου, πρέπει να σεβαστούμε τα πτυχία μας, την κούρασή μας, τις οικογένειές μας και την πολύχρονη ταλαιπωρία μας! Αξίζει και πρέπει να αγωνιστούμε!

[theodora7]

Και κανένα μειλ σε εκπομπές για το θέμα απουσίας Ασεπ και διορισμών εδώ και τόσα χρόνια δεν βλάπτει. Να το θυμηθούν λίγο. Η επανάληψη βοηθά. Είδατε πως αναδεικνύονται τα θέματα των άλλων κλάδων και πως κάτι κερδίζουν στο τέλος;;; Ε δεν θα πάθουμε κάτι να συντάξουμε κάτι έστω και προσωπικό. Εγώ το έχω ήδη πράξει.

[gigid]

Αυτό όμως το καταλαβαίνουμε εγώ, εσύ gia, αντέ και 10 άτομα ακόμη στο forum. Παρακολουθώντας τη συζήτηση για μέρες το μόνο που είδα είναι να τρωγόμαστε μεταξύ μας για το αν θα πρέπει να προηγηθούν αυτοί με την προϋπηρεσία ή αυτοί με τον ασεπ. Είναι τόσο δύσκολο να καταλάβουμε ότι με τον αλληλοσπαραγμό μας οι μόνοι που κερδίζουν είναι οι εκάστοτε κυβερνώντες; Προσωπικά συντάσσομαι gia μαζί σου να βρεθεί ένας τρόπος να κινητοποιηθούμε όλοι μαζί. Κι ως τώρα μόνο η δική σου πρόταση είναι υπεράνω όλων.

[proypiresia]

δεν θέλει μανιφέστα και μπροσούρες αλλά κορμιά έξω από το υπουργείο και βέβαια υπεράσπιση των κεκτημένων μας και όλων των κόπων μας αδιακρίτως χωρίς χαμηλούς συντελεστές και πλαφόν... αν θέλετε να μας πάρουν ποτέ στα σοβαρά...

[gia 96]

Αυτό όμως το καταλαβαίνουμε εγώ, εσύ gia, αντέ και 10 άτομα ακόμη στο forum. Παρακολουθώντας τη συζήτηση για μέρες το μόνο που είδα είναι να τρωγόμαστε μεταξύ μας για το αν θα πρέπει να προηγηθούν αυτοί με την προϋπηρεσία ή αυτοί με τον ασεπ. Είναι τόσο δύσκολο να καταλάβουμε ότι με τον αλληλοσπαραγμό μας οι μόνοι που κερδίζουν είναι οι εκάστοτε κυβερνώντες; Προσωπικά συντάσσομαι gia μαζί σου να βρεθεί ένας τρόπος να κινητοποιηθούμε όλοι μαζί. Κι ως τώρα μόνο η δική σου πρόταση είναι υπεράνω όλων.

Δε νομίζω ότι όσα γράφω τα καταλαβαίνουν μόνο 10 άτομα! Όλοι τα καταλαβαίνουν, ίσως κάποιοι διστάζουν, ίσως φοβούνται, αλλά με σωστή ενημέρωση θεωρώ ότι όλοι, μα όλοι θα συμφωνήσουμε και θα κινηθούμε δυναμικά! Και επειδή κάθε μέρα που περνά είναι σε βάρος μας, επαναλαμβάνω πως επιβάλλεται να κινηθούμε δυναμικά και άμεσα! Όλοι θέλουμε διορισμούς και αυτό είναι δίκαιο και θεμιτό, μετά από τόσα χρόνια αδιοριστίας στην εκπαίδευση! Χωρίς εμάς δε γίνεται να λεοτουργήσουν τα σχολεία και αυτό είναι κάτι παραπάνω από σαφές! Οι όποιες διαφορές μας πρέπει να παραμεριστούν και να εστιάσουμε στο κοινό συμφέρον! Άμεσα: δημιουργία ενός νέου συλλογικού μας οργάνου, που θα ζητήσει ακροάση από το Υπουργείο και θα εκθέσει τις θέσεις μας με σαφήνεια. Έπειτα, σταδιακά άσκηση πίεσης και κλιμάκωση του αγώνα μας (όπως προαναφέρθηκε και φυσικά και με άλλους τρόπους που μπορούν να προταθούν). Είμαστε πολλοί και έχουμε πλεονέκτημα! Σίγουρα θα μας πάρουν στα σοβαρά!

[troktiko]

δεν θέλει μανιφέστα και μπροσούρες αλλά κορμιά έξω από το υπουργείο και βέβαια υπεράσπιση των κεκτημένων μας και όλων των κόπων μας αδιακρίτως χωρίς χαμηλούς συντελεστές και πλαφόν... αν θέλετε να μας πάρουν ποτέ στα σοβαρά...

να και κατι που συμφωνουμε!

[MARKOS]

να ενημερωθούν κανάλια, υπουργείο κλπ είναι πια καιρός να παρουν τα πράγματα το δρόμο τους, να δοθει μια οριστική λύση

[lillie]

Εδώ δε συνεννοούμαστε να υπογράψουμε ένα κείμενο, θα συνεννοηθούμε για να μαζευτούμε έξω απ΄το υπουργείο και να λέμε τι ακριβώς? Εγώ δε θέλω πλαφόν, εγώ θέλω, εγώ θέλω ΑΣΕΠ, εγώ δε θέλω?

Το να μην κάνει κανείς αίτηση για αναπληρωτής το καλοκαίρι είναι ουτοπικό. Ποτέ δε θα πειστούν όλοι. Πολύ απλά.
Με το να απέχουμε απ'τα καθήκοντά μας τι θα γίνει? Το πολύ πολύ να μας επιτάξει το υπουργείο ΚΑΙ να χάσουμε και την υποστήριξη της μικρής μερίδας της κοινωνίας που μας υποστηρίζει γιατί θα ταλαιπωρήσουμε τα παιδιά.

sikat δε φαντάζομαι να μπεις στον κόπο να γράψεις κανένα κείμενο... Δεν υπάρχει σωτηρία.