Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017

[lillie]

Συμφωνώ ότι η θα είχε μεγαλύτερη βαρύτητα η αναγραφή ενός συλλογικού οργάνου. Τα συλλογικά όργανα όμως ξαναλέω δεν γίνονται με λόγια, η συγκρότησή τους απαιτεί κάποια βήματα. Τα βήματα αυτά εγώ δεν τα ξέρω. Τα ξέρεις εσύ να μας πεις από που να αρχίσουμε?

Προς το παρόν επειδή πρέπει ΑΜΕΣΑ να αντιδράσουμε κάπως, νομίζω ότι η υπογραφή του καθενός κάτω απ΄την επιστολή αρκεί. Εννοείται ότι καθένας θα υπογράφει με το όνομά του και όχι με nicknames κλπ

[PDE ads]

[lillie]

10.000 ή 20.000  θα αναρρωτιέται κάποιος που δεν γνωρίζει. Καλύτερα να αναφερθούμε στο ποιος έταξε τι (χωρίς να πλατιάσουμε απλά με γεγονότα/δηλώσεις)

Το γράφει γιατί ο καθένας υπόσχεται διαφορετικό αριθμό. Αν γράψουμε τι υποσχέθηκε ο καθένας θα γίνει μάλλον πιο μακροσκελής η επιστολή όπως είπε και ο sikat. Να γράψουμε απλά χιλιάδες διορισμούς? Ή αλλιώς θες να γράψεις λίγο πιο συγκεκριμένα την πρόταση σχετικά με το ποιος έταξε τι? Το λέω για να μην αφήσουμε όλη τη δουλειά στον sikat

[MARKOS]

1.    σε άμεση αποσαφήνιση του τρόπου/νόμου διορισμού. Είναι δική σας ευθύνη και δικό σας καθήκον η ύπαρξη νόμου. Νόμος υπάρχει και αν κρίνεται ότι πρέπει να αλλάξει ή να αντικατασταθεί, να εξασφαλιστεί απαραίτητα η συνταγματικότητα των όποιων αλλαγών άρα και η βιωσιμότητα του νόμου.

να γραφεί και ο "νόμος" (αριθμος/κλπ) για να μην είναι ξεκρέμαστο και να δούν (να ανοιξουν τα μάτια τους) για ποιό νόμο μιλάμε.Δεν έχει σημασία πως τον ξέρουν, γιατί όλα τα άλλα δεν τα ξέρουν;
Στα υπόλοιπα σημεία θεωρώ πολύ καλή την γραφή, ξεκάθαρη και σύντομη.

Νά ρωτήσω, χρειάζεται τουλάχιστον ορισμένος αριθμός υπογραφων ή όχι; Προσωπικά πιστευω πως όχι.
Ας σταλεί σε πρωτη φάση αυτή η επιστολή και μετά βλέπουμε (παίρνοντας την απάντηση) για συλλογικό όργανο.

[gia 96]

Συμφωνώ ότι η θα είχε μεγαλύτερη βαρύτητα η αναγραφή ενός συλλογικού οργάνου. Τα συλλογικά όργανα όμως ξαναλέω δεν γίνονται με λόγια, η συγκρότησή τους απαιτεί κάποια βήματα. Τα βήματα αυτά εγώ δεν τα ξέρω. Τα ξέρεις εσύ να μας πεις από που να αρχίσουμε?

Προς το παρόν επειδή πρέπει ΑΜΕΣΑ να αντιδράσουμε κάπως, νομίζω ότι η υπογραφή του καθενός κάτω απ΄την επιστολή αρκεί. Εννοείται ότι καθένας θα υπογράφει με το όνομά του και όχι με nicknames κλπ

Επειδή σίγουρα ο χρόνος μας πιέζει, μπορούμε σε πρώτη φάση να υπογράψουμε ονομαστικώς και να προχωρήσουμε ακολούθως στην ίδρυση του συλλογικού μας οργάνου (εξάλλου χρειάζονται κάποια πράγματα από δικονομική άποψη, που ίσως μας καθυστερήσουν κάπως). Ας δείξουμε ΤΩΡΑ μια πρώτη αντίδραση και συνεχίζουμε πιο οργανωμένα αμέσως μετά!

[PDE ads]

[panpan]

Συλλογικο όργανο??? Δηλαδή Προεδρείο, εκλογές κ.λ.π.....Τι θα ειναι αυτο, συλλογικο οργανο του PDE? Για άλλο πραγμα ξεκίνησε η ιστορία και αλλού πάει.........

[gia 96]

Συλλογικο όργανο??? Δηλαδή Προεδρείο, εκλογές κ.λ.π.....Τι θα ειναι αυτο, συλλογικο οργανο του PDE? Για άλλο πραγμα ξεκίνησε η ιστορία και αλλού πάει.........

Ναι, αγαπητέ συνάδελφε, συλλογικό όργανο! Εκτός κι αν σε εκφράζει η ΠΕΑΔ, με τις θέσεις και τις απόψεις της, που είναι θέσεις και απόψεις μιας μειοψηφίας των "παλαιών" συναδέλφων! Οπότε σ' αυτή την περίπτωση μην μπαίνεις στον κόπο και μας διαβάζεις, ούτε και να μας σχολιάζεις!
Αλήθεια, τι εννοείς "για άλλο πράγμα ξεκίνησε η ιστορία κι αλλού πάει"; Τι νόμιζες δηλ. ότι θα γράψουμε απλά μια επιστολή διαμαρτυρίας (που δεν ξέρω πόσο σοβαρά θα τη λάβουν υπόψη τους) και τέλος; Όχι βέβαια! Μιλάμε για άσκηση πίεσης και κλιμάκωση μιας προσπάθειας, ούτως ώστε να απαιτήσουμε με σαφή και άμεσο τρόπο διορισμούς, γιατί αυτός ο φαύλος κύκλος της αναπλήρωσης έχει ήδη κρατήσει πάρα πολύ! Κι όταν λέμε άσκηση πίεσης και κλιμάκωση προσπάθειας, έχω γράψει ήδη κάποιες προτάσεις (στις οποίες ασφαλώς μπορούν να προστεθούν κι άλλες), όπως αποχή από τα διδακτικά και λοιπά καθήκοντά μας τον τελευταίο μήνα, μη συμπλήρωση αίτησης για αναπληρωτές/ωρομισθίους, "ξημεροβράδιασμα" έξω από το Υπουργείο κλπ. Και σ' αυτή την προσπάθεια επιβάλλεται να έχουμε ένα νέο, δυναμικό και αντιπροσωπευτικότερο συλλογικό όργανο, που θα λειτουργεί πιο αμερόληπτα και θα προωθεί το καίριο και διαρκές αίτημά μας για ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ!
Δε γίνεται ομελέτα, χωρίς  να σπάσουν αυγά! Και δεν μπορώ να δεχτώ πως είναι κάποιος αδιόριστος συνάδελφος ευχαριστημένος με την συνεχή εκμετάλλευσή μας από το Υπουργείο (που κάνει μια χαρά τη δουλειά του κάθε χρόνο, χάρη σ' εμάς), ούτε μπορώ να δεχτώ πως δεν πιστεύουμε στη δύναμή μας, τη στιγμή που είμαστε 90000+ εκπαιδευτικοί!

[gia 96]

Κι όσο για το όνομα, που με ειρωνεία γράφεις: "συλλογικό όργανο του pde", είμαστε σε θέση να βρούμε κάποιο επιτυχημένο, αλλά κυρίως θέλουμε να διαχωρίσουμε τη θέση μας από παλαιότερους "αντιπροσώπους" μας, που όπως και να το κάνουμε κοίταζαν τους "ημετέρους"! Βέβαια, μπορεί τώρα κάποιοι να έχουν καταλάβει τι "παίζει" και να έχουν αλλάξει γνώμη, οπότε θα είναι καλοδεχούμενοι στο νέο μας "φορέα", γιατί κανείς δεν περισσεύει στην προσπάθειά μας!

[mks75]

Ναι, αγαπητέ συνάδελφε, συλλογικό όργανο! Εκτός κι αν σε εκφράζει η ΠΕΑΔ, με τις θέσεις και τις απόψεις της, που είναι θέσεις και απόψεις μιας μειοψηφίας των "παλαιών" συναδέλφων! Οπότε σ' αυτή την περίπτωση μην μπαίνεις στον κόπο και μας διαβάζεις, ούτε και να μας σχολιάζεις!
Αλήθεια, τι εννοείς "για άλλο πράγμα ξεκίνησε η ιστορία κι αλλού πάει"; Τι νόμιζες δηλ. ότι θα γράψουμε απλά μια επιστολή διαμαρτυρίας (που δεν ξέρω πόσο σοβαρά θα τη λάβουν υπόψη τους) και τέλος; Όχι βέβαια! Μιλάμε για άσκηση πίεσης και κλιμάκωση μιας προσπάθειας, ούτως ώστε να απαιτήσουμε με σαφή και άμεσο τρόπο διορισμούς, γιατί αυτός ο φαύλος κύκλος της αναπλήρωσης έχει ήδη κρατήσει πάρα πολύ! Κι όταν λέμε άσκηση πίεσης και κλιμάκωση προσπάθειας, έχω γράψει ήδη κάποιες προτάσεις (στις οποίες ασφαλώς μπορούν να προστεθούν κι άλλες), όπως αποχή από τα διδακτικά και λοιπά καθήκοντά μας τον τελευταίο μήνα, μη συμπλήρωση αίτησης για αναπληρωτές/ωρομισθίους, "ξημεροβράδιασμα" έξω από το Υπουργείο κλπ. Και σ' αυτή την προσπάθεια επιβάλλεται να έχουμε ένα νέο, δυναμικό και αντιπροσωπευτικότερο συλλογικό όργανο, που θα λειτουργεί πιο αμερόληπτα και θα προωθεί το καίριο και διαρκές αίτημά μας για ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ!
Δε γίνεται ομελέτα, χωρίς  να σπάσουν αυγά! Και δεν μπορώ να δεχτώ πως είναι κάποιος αδιόριστος συνάδελφος ευχαριστημένος με την συνεχή εκμετάλλευσή μας από το Υπουργείο (που κάνει μια χαρά τη δουλειά του κάθε χρόνο, χάρη σ' εμάς), ούτε μπορώ να δεχτώ πως δεν πιστεύουμε στη δύναμή μας, τη στιγμή που είμαστε 90000+ εκπαιδευτικοί!

No money...no honey...darling....

[Bigbrother]

Κι όσο για το όνομα, που με ειρωνεία γράφεις: "συλλογικό όργανο του pde", είμαστε σε θέση να βρούμε κάποιο επιτυχημένο, αλλά κυρίως θέλουμε να διαχωρίσουμε τη θέση μας από παλαιότερους "αντιπροσώπους" μας, που όπως και να το κάνουμε κοίταζαν τους "ημετέρους"! Βέβαια, μπορεί τώρα κάποιοι να έχουν καταλάβει τι "παίζει" και να έχουν αλλάξει γνώμη, οπότε θα είναι καλοδεχούμενοι στο νέο μας "φορέα", γιατί κανείς δεν περισσεύει στην προσπάθειά μας!

Καλό το τυράκι "πρόεδρε" άλλα να ξέρεις ο παλιός είναι αλλιώς και δε τσιμπάει. Κατά τα άλλα είσαι πολύ ενωτική!

[ρακοσυλλέκτης πτυχίων]

απο τον μπρατη:

2500 συνολικά οι προσλήψεις για το δημόσιο το 2017-Άνθρακες ο "θησαυρός"για 20000 μόνιμους διορισμούς στην εκπαίδευση

Ο αριθμός των μόνιμων διορισμών συνολικά στο δημόσιο τομέα για το 2017 θα είναι 2500 συν τις δικαστικές αποφάσεις. Αυτό ανακοίνωσε η κ.Γεροβασίλη στη συνάντηση που είχε πριν λίγο με την Ε.Ε. της ΑΔΕΔΥ.
Αυτό είπε η υπουργός προκύπτει από το 3ο μνημόνιο,που ψηφίστηκε πέρυσι, και το 1:4 που ισχύει στις προσλήψεις.Το 2016 αποχώρησαν ,περίπου ,10000 Δ.Υ., οπότε οι μόνιμοι διορισμοί που μπορούν να γίνουν το 2017 είναι 2500 συνολικά για όλο το δημόσιο τομέα συν όσους δικαιωθούν με δικαστικές αποφάσεις.Με δεδομένο ότι ,λόγω του ασφαλιστικού που ψήφισε ο Κατρούγκαλος ,θα αποχωρούν όλο και λιγότεροι οι προσλήψεις τα επόμενα χρόνια ,στο δημόσιο ,θα είναι ακόμη λιγότερες.
Σε ό,τι αφορά στην εκπαίδευση είπε ότι το υπουργείο παιδείας καταρτίζει σχέδιο αναγκών ,ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΑΡΑΔΩΣΕΙ ΑΚΟΜΗ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΣ ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΗΣ,για τις προσλήψεις στην εκπαίδευση και θα γίνει διαπραγμάτευση με τους θεσμούς ,προκειμένου να υπάρξει εξαίρεση.Κάτι αντίστοιχο δηλαδή με αυτό που έλεγε ο κ.Φίλης πέρυσι ,αλλά δεν είχε καμία τύχη στις συναντήσεις που είχε με τους θεσμούς.
Η υπουργός ,τόνισε επίσης ότι καμία μονιμοποίηση συμβασιούχου δεν μπορεί να γίνει πουθενά ,παρά μόνο μέσα από διαγωνισμό ΑΣΕΠ ή διαδικασίες ΑΣΕΠ.

[panpan]

Κι όσο για το όνομα, που με ειρωνεία γράφεις: "συλλογικό όργανο του pde", είμαστε σε θέση να βρούμε κάποιο επιτυχημένο, αλλά κυρίως θέλουμε να διαχωρίσουμε τη θέση μας από παλαιότερους "αντιπροσώπους" μας, που όπως και να το κάνουμε κοίταζαν τους "ημετέρους"! Βέβαια, μπορεί τώρα κάποιοι να έχουν καταλάβει τι "παίζει" και να έχουν αλλάξει γνώμη, οπότε θα είναι καλοδεχούμενοι στο νέο μας "φορέα", γιατί κανείς δεν περισσεύει στην προσπάθειά μας!

Θα στο εξηγήσω με απλά λόγια!!!  Συντάσσω μια επιστολή διαμαρτυρίας για τα πεπραγμένα στο χώρο της εκπαίδευσης και ασκώ πιεση διεκδικώντας μόνιμους διορισμούς με συλλογή υπογραφών συναδέλφων (αδιοριστων, αναπληρωτών, μόνιμων). Πολύ ωραία ιδέα!!! Μαζί σου......Αλλά ιδρύω νέο σωματίο-σύλλογο που θα αντιπροσωπεύει, δεν ξέρω ποιους, δεν έχει νόημα. Μάλλον διασπαστικό ακούγεται παρά ενωτικό. Δηλαδή να μαντρώσουμε συναδέλφους σε ένα νεο μαντρί...
Και ξαναλεω,ποιους θα εκπροσωπεί? Υπάρχει όργανο αναπληρωτών εκπαιδευτικών!! Οποιος θέλει ,συμμετέχει και διατυπώνει τις απόψεις του. Το πρόβλημα είναι η μη συμμετοχή και η αδιαφορία και όχι η δημιουργία νέων συλλόγων.
Και για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου. Ο όρος "αδιοριστος εκπαιδευτικός" δεν υπάρχει. Πέθανε μαζί με την επετηρίδα.
Υπάρχουν μονιμοι, αναπληρωτές εκπαιδευτικοί και άνεργοι πτυχιούχοι (υποψήφιοι εκπαιδευτικοί). Απλά η ανεργία μας σκότωσε όλους ή μας πλήγωσε και τώρα ψάχνουμε μαλλί να πιαστούμε......
Κλείνοντας, αν παρόλα αυτά θεωρείς ότι αυτός είναι ο ορθός δρόμος (νεος σύλλογος εκπαιδευτικών κ.λ.π), άνοιξε ένα νεο θέμα με αντίστοιχο τίτλο για να ξέρουμε τι μας γίνεται......εδω το θεμα συζήτησης είναι ο διαγωνισμος ΑΣΕΠ......

[gia 96]

Θα στο εξηγήσω με απλά λόγια!!!  Συντάσσω μια επιστολή διαμαρτυρίας για τα πεπραγμένα στο χώρο της εκπαίδευσης και ασκώ πιεση διεκδικόντας μόνιμους διορισμούς με συλλογή υπογραφών συναδέλφων (αδιοριστων, αναπληρωτών, μόνιμων). Πολύ ωραία ιδέα!!! Μαζί σου......Αλλά ιδρύω νέο σωματίο-σύλλογο που θα αντιπροσωπεύει, δεν ξέρω ποιους, δεν έχει νόημα. Μάλλον διασπαστικό ακούγεται παρά ενωτικό. Δηλαδή να μαντρώσουμε συναδέλφους σε ένα νεο μαντρί...
Και ξαναλεω,ποιους θα εκπροσωπεί? Υπάρχει όργανο αναπληρωτών εκπαιδευτικών!! Οποιος θέλει ,συμμετέχει και διατυπώνει τις απόψεις του. Το πρόβλημα είναι η μη συμμετοχή και η αδιαφορία και όχι η δημιουργία νέων συλλόγων.
Και για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου. Ο όρος "αδιοριστος εκπαιδευτικός" δεν υπάρχει. Πέθανε μαζί με την επετηρίδα.
Υπάρχουν μονιμοι, αναπληρωτές εκπαιδευτικοί και άνεργοι πτυχιούχοι (υποψήφιοι εκπαιδευτικοί). Απλά η ανεργία μας σκότωσε όλους ή μας πλήγωσε και τώρα ψάχνουμε μαλλί να πιαστούμε......

Σαν τη Διαμαντοπούλου ακούγεσαι, που έλεγε: "δεν υπάρχει ο επιτυχών εκπαιδευτικός" κι ας δημοσίευε το ίδιο το ΑΣΕΠ πίνακες επιτυχόντων εκπαιδευτικών κι ας αντλούσαν απ' αυτούς τους πίνακες τους αναπληρωτές που χρειάζονταν!
Οι μόνιμοι είναι μόνιμοι, συμφωνώ. Αλλά οι αναπληρωτές είναι αναπληρωτές για λίγους μήνες και ύστερα γίνονται άνεργοι, όπως και οι άλλοι άνεργοι που δεν είχαν προσληφθεί αναπληρωτές! Άρα, με τις λέξεις και τις ιδιότητές τους θα παίζουμε;
Ασφαλώς και υπάρχει η ΠΕΑΔ, αλλά έχω ξαναγράψει πως εμένα προσωπικά δε με εκφράζει καθόλου, γιατί οι θέσεις της είναι υπέρ μιας μικρής μειοψηφίας παλαιών συναδέλφων, των οποίων τη μονιμοποίηση θέλει! Και πιστεύω πως έχει πάψει να εκφράζει κι άλλους! Άρα, γιατί να μη δημιουργηθεί ένα νέο συλλογικό όργανο, με ονομασία και με στόχους που εμείς θα ορίσουμε; Ποιος μας εμποδίζει; Κάπως πρέπει να εκφραστούμε κι εμείς συλλογικά και ενεργά! Και δεν είναι καθόλου διασπαστική! Όλοι είναι καλοδεχούμενοι στο νέο μας συλλογικό όργανο, αφού θέλουμε τον πλουραλισμό και την καλύτερη αντιπροσώπευση!

[panpan]

Σαν τη Διαμαντοπούλου ακούγεσαι, που έλεγε: "δεν υπάρχει ο επιτυχών εκπαιδευτικός" κι ας δημοσίευε το ίδιο το ΑΣΕΠ πίνακες επιτυχόντων εκπαιδευτικών κι ας αντλούσαν απ' αυτούς τους πίνακες τους αναπληρωτές που χρειάζονταν!
Οι μόνιμοι είναι μόνιμοι, συμφωνώ. Αλλά οι αναπληρωτές είναι αναπληρωτές για λίγους μήνες και ύστερα γίνονται άνεργοι, όπως και οι άλλοι άνεργοι που δεν είχαν προσληφθεί αναπληρωτές! Άρα, με τις λέξεις και τις ιδιότητές τους θα παίζουμε;
Ασφαλώς και υπάρχει η ΠΕΑΔ, αλλά έχω ξαναγράψει πως εμένα προσωπικά δε με εκφράζει καθόλου, γιατί οι θέσεις της είναι υπέρ μιας μικρής μειοψηφίας παλαιών συναδέλφων, των οποίων τη μονιμοποίηση θέλει! Και πιστεύω πως έχει πάψει να εκφράζει κι άλλους! Άρα, γιατί να μη δημιουργηθεί ένα νέο συλλογικό όργανο, με ονομασία και με στόχους που εμείς θα ορίσουμε; Ποιος μας εμποδίζει; Κάπως πρέπει να εκφραστούμε κι εμείς συλλογικά και ενεργά! Και δεν είναι καθόλου διασπαστική! Όλοι είναι καλοδεχούμενοι στο νέο μας συλλογικό όργανο, αφού θέλουμε τον πλουραλισμό και την καλύτερη αντιπροσώπευση!

Αντλούσαν από τους πίνακες γιατί δεν ξαναέγινε διαγωνισμός!! Ο νόμος Διαμαντοπούλου δεν εφαρμόστηκε ποτε στην ουσία.........Οσο για τα υπόλοιπα, νομίζω την απάντηση την γνωρίζεις!! Να μαζευτουμε όλοι εμεις που διαφωνούμε και και να "κυνηγήσουμε"την ΠΕΑΔ με ενεργή συμμετοχή. Τα κάστρα από μέσα πεφτουν!!! Είναι λάθος να συζητάς για νέο σωματείο-σύλλογο. Φιλική συμβουλή με απόλυτο σεβασμό στις απόψεις σου, από έναν "παλιό"......

[gia 96]

Καλό το τυράκι "πρόεδρε" άλλα να ξέρεις ο παλιός είναι αλλιώς και δε τσιμπάει. Κατά τα άλλα είσαι πολύ ενωτική!

Δεν είμαι, ούτε το "παίζω" πρόεδρος κι ούτε ρίχνω "τυράκι", για να πιάσω ή να παγιδεύσω κάποιον συνάδελφο, είτε παλαιό, είτε νέο! Απορώ, που νομίζετε πως πίσω από τις προθέσεις κάποιου πρέπει να υποκρύπτεται κάτι "περίεργο" κάτι "αντισυναδεφικό", "διασπαστικό". Ποτέ μου δε λειτούργησα έτσι. Δε θα το κάνω τώρα!
Πιστεύω ότι ο ένας και μοναδικός στόχος όλων πρέπει να είναι οι διορισμοί και καλό θα ήταν να είμαστε όλοι ενωμένοι! Μάλιστα, το καλύτερο θα ήταν να υπογράφαμε την επιστολή που ετοιμάζει ο αγαπητός συνάδελφος μερικές χιλιάδες από εμάς και μετά να φτιάχναμε το νέο μας σύλλογο, που θα προωθούσε άμεσα και δυναμικά τα λογικά μας αιτήματα! Η ΠΕΑΔ, αν και ξεκίνησε με καλούς οιωνούς, δυστυχώς στην πορεία εγκλωβίστηκε από τη λογική κάποιων "παλαιών" συναδέλφων και όλα της τα δελτία πλέον έχουν μια μονόπλευρη οπτική, υπέρ μιας μικρής μερίδας καθηγητών. Εγώ θα ήθελα να εκπροσωπούμαι από κάτι πιο αντικειμενικό, αμερόληπτο και διεκδικητικό! Και θεωρώ πως έχουμε χρέος απέναντι στους εαυτούς μας να το δημιουργήσουμε! Και πιστεύω πως με τη συμμετοχή όλων μας, σύντομα θα γίνει πραγματικότητα.
Επαναλαμβάνω, κανείς δεν περισσεύει στην προσπάθειά μας και ο καθένας θα έχει ουσιαστική συνεισφορά!
Σε πρώτη φάση, θα ήθελα και περιμένω την έμπρακτη ενοποιητική στάση όλων των συναδέλφων, υπογράφοντας τη σχετική επιστολή διαμαρτυρίας! Για μένα η επιστολή θα ήταν καλό να φέρει μερικές χιλιάδες υπογραφές (και μάλιστα αυτό θα λειτουργήσει και αρκετά πιεστικά)!