Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017

[CBK]

Αν και δεν προκειται να γινει καμια ρυθμιση για κανεναν το καταλαβαινεις φυσικα οτι στις ρυθμισεις η κατηγορια που αναφερεις ειναι απο τις τελευταιες σε σειρα.....

Συνάδελφε ξέρεις πότε είναι να βγει η απόφαση, παίζει να αλλάξει τίποτα για φέτος;

[PDE ads]

[ΣΦΑΛΜΑ !]

https://www.reader.gr/ellada/153589-ta-nai-toy-ste-otan-egkrithikan-perikopes-apodohon-syntaxeon-epidomaton-kai-doron
Αυτα διαβάσε για την κοινωνικη ευαισθησια του ΣτΕ, το κατα ποσο "αφουγκραζεται" την κοινωνια και βγαλε συμπερασμα κατα ποσο κατευθυνομενες απο ανωθεν ειναι οι αποφάσεις του. Πραγματικά ειχαν απο 10 μαντηλια ο καθε δικαστης να σκουπιζει δακρυα οταν ελεγε ναι στις περικοπες.

Επανάληψη μήτηρ πάσης μαθήσεως,για όσες δεν θέλουν να καταλάβουν και συνεχίζουν το ίδιο μονότονο βιολί....Δείτε τι έγινε και στις μετατάξεις από Δ/θμια σε Α/θμια,το....αδιάβλητο στε επικύρωσε τον νόμο περί κινητικότητας και διαθεσιμότητας στον δημόσιο τομέα αλλά αφού μας βολεύει για να πάμε στα σπίτια μας,ούτε γάτα ούτε ζημιά.... Όταν στη πορεία βρεθούμε στη διαθεσιμότητα ή απολυμένοι,τότε θα ξαναματαπροσγύγουμε και η ζωή συνεχίζεται.... Μιλάμε για πολιτική συνείδηση με αρνητικό πρόσημο συνάδελφοι. Το κλασικό μικροαστικό βόλεμα και έχει ο θεός.... Άραγε το στε θα λάβει κάποια μέριμνα για τους απολυμένους συναδέλφους των ιδιωτικών λίγο πριν τη σύνταξη;;;; Όμως ας αφήσω ανεπηρέαστη την ανεξάρτητη δικαιοσύνη να πράξει το....μνημονιακό της έργο.

[Neosss]

Παιδιά ηρεμήστε λίγο, το έχετε παρακάνει λίγο εδώ πέρα, λες και θα κερδίσετε κάτι δηλαδή. Ξέρετε τις σελίδες αυτές εσεις, κάποιοι εν ενεργεία εκπαιδευτικοί και εμείς οι νέοι απόφοιτοι (απο περιέργεια) τις διαβάζουμε. Πολλοί κάνετε λες και παρακολουθεί ο Υπουργός Παιδείας εδώ και επιδεικνύετε πάθος υπερ του δεόντος.

[theodora7]

 Τελικά δεν έχουν άδικο όσοι προσεφυγαν δικαστικα. Και νομίζω πως μόνο έτσι_όπως και με διεκδικήσεις_ κάτι θα αλλάξει. Δεν ξέρω τι αλλά είναι μια μορφή αντίδρασης στο χάος των εκατό διαφορετικών ομάδων που δημιουργηθηκαν.

[PDE ads]

[sapore]

Τελικά δεν έχουν άδικο όσοι προσεφυγαν δικαστικα. Και νομίζω πως μόνο έτσι_όπως και με διεκδικήσεις_ κάτι θα αλλάξει. Δεν ξέρω τι αλλά είναι μια μορφή αντίδρασης στο χάος των εκατό διαφορετικών ομάδων που δημιουργηθηκαν.

OK....OK.....Ξέρω-ξέρω.......

Θεωρία του χάους


Αυτό συμβαίνει παρ' όλο που αυτά τα συστήματα είναι αιτιοκρατικά ("ντετερμινιστικά"), πράγμα που σημαίνει ότι η μελλοντική συμπεριφορά τους καθορίζεται πλήρως από τις αρχικές συνθήκες τους, χωρίς να εμπλέκονται τυχαίες παράμετροι. Με άλλα λόγια, η ντετερμινιστική φύση αυτών των συστημάτων δεν τα κάνει προβλέψιμα. Αυτή η συμπεριφορά είναι γνωστή ως ντετερμινιστικό χάος, ή απλά χάος. Αυτό συνοψίζεται από τον Έντουαρντ Λόρεντζ ως εξής:

Χάος: Όταν το παρόν καθορίζει το μέλλον, αλλά η προσέγγιση του παρόντος δεν προσδιορίζει κατά προσέγγιση το μέλλον.


Αυτο-οργάνωση

Ο όρος αυτο-συναρμολόγηση (self-assembly) περιγράφει την αυτόνομη οργάνωση δομικών στοιχείων σε μοτίβα ή δομές χωρίς εξωτερική παρέμβαση και μπορεί να παρατηρηθεί σε όλες τις κλίμακες μεγεθών. Σύμφωνα με αυτόν τον ορισμό αποτελεί υποσύνολο της αυτο-οργάνωσης
Χαρακτηριστικό των διεργασιών αυτών είναι η έλλειψη κεντρικού ελέγχου πάνω στα μέρη. Αντίθετα ο έλεγχος της δομής είναι κατανεμημένος σε όλο το σύστημα. Όλα τα μέρη παρόλο που αλληλεπιδρούν μόνο τοπικά μεταξύ τους συνεισφέρουν εξίσου στην αυτο-οργάνωση του συστήματος.


ΟΚ....ΟΚ.....Ξέρω-ξέρω.....

Συνεχίζουμ

[johnd]

O Neosss είναι ωραίος.

[may16]

Όσον αφορά τους απολυμένους ιδιωτικών σχολείων... αν και το θέμα μας είναι άλλο εδώ.
  Πού βρίσκετε τη λογική σε όλο αυτό που συμβαίνει με τους πίνακες αναπληρωτών; Εγώ προσωπικά το θεωρώ εντελώς παράλογο και εξαιρετικά άδικο για όλους τους υπόλοιπους αυτό που συμβαίνει!  Δηλαδή αν ήσασταν νοσηλευτές υποψήφιοι για εργασία-διορισμό σε δημόσιο νοσοκομείο θα δεχόσασταν να προηγηθεί ή και προσληφθεί στη θέση κάποιος που (κρίμα!) θα είχε απολυθεί από ένα ιδιωτικό νοσοκομείο; Αν ήσασταν υποψήφιοι για εργασία σε ένα δημόσιο ΚΤΕΟ θα δεχόσασταν να προηγηθεί ο απολυμένος από το αντίστοιχο ιδιωτικό με το αιτιολογικό ότι εκεί που ήταν έκανε την ίδια δουλειά; Αν στις προηγούμενες περιπτώσεις και σε πολλές περισσότερες από άλλους τομείς εργασίας, δεν το δέχεστε γιατί σε μερικούς σας φαίνεται φυσιολογικό αυτό που συμβαίνει στην εκπαίδευση;
Σκεφτείτε τον τρόπο με τον οποίο προσλήφθηκαν σε μια ιδιωτική (το τονίζω) επιχείρηση, σε νεαρή μάλλον ηλικία, κοντά στο σπίτι τους. Κάποιοι από αυτούς έβαζαν ένσημα και το καλοκαίρι, δεν έδωσαν ποτέ ασεπ κτλ. κτλ... Και τώρα ως να είναι οι μοναδικοί αδικημένοι και απολυμένοι αυτού του τόπου μπαίνουν πάνω πάνω στους πίνακες αναπληρωτών, εργάζονται στους νομούς τους και ζητάνε και τα ρέστα... Και όλοι οι υπόλοιποι σε άλλους νομούς ή άνεργοι. Πού είναι η δικαιοσύνη σε όλο αυτό;
 

[PROFITIS]

Και γιατί δεν προσφεύγετε κι εσείς που δεν έχετε δώσει ποτέ ΑΣΕΠ με τη σειρά σας; Γιατί δεν κάνετε μηνύσεις κατά του Υπουργείου, το οποίο όφειλε τόσα χρόνια να έχει διεξάγει γραπτό ΑΣΕΠ; Το Υπουργείο και μόνο είναι υπεύθυνο για το σημερινό αδιέξοδο κι όχι εμείς που προλάβαμε και συμμετείχαμε στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ ως παλαιότεροι!
Το θέμα δεν είναι να γίνουν κάποιες ρυθμίσεις, που θα ευνοούν μερικούς, αλλά να παρθούν τέτοιες αποφάσεις που θα ξεκαθαρίζουν "το τοπίο" δια παντός και θα "αφανίσουν" τις σημερινές υποκατηγορίες, που σήμερα αντιμάχονται η μία την άλλη!

To υπουργειο ειναι Υπευθυνο και οχι τα Μνημονια?

[ΣΦΑΛΜΑ !]

Όσον αφορά τους απολυμένους ιδιωτικών σχολείων... αν και το θέμα μας είναι άλλο εδώ.
  Πού βρίσκετε τη λογική σε όλο αυτό που συμβαίνει με τους πίνακες αναπληρωτών; Εγώ προσωπικά το θεωρώ εντελώς παράλογο και εξαιρετικά άδικο για όλους τους υπόλοιπους αυτό που συμβαίνει!  Δηλαδή αν ήσασταν νοσηλευτές υποψήφιοι για εργασία-διορισμό σε δημόσιο νοσοκομείο θα δεχόσασταν να προηγηθεί ή και προσληφθεί στη θέση κάποιος που (κρίμα!) θα είχε απολυθεί από ένα ιδιωτικό νοσοκομείο; Αν ήσασταν υποψήφιοι για εργασία σε ένα δημόσιο ΚΤΕΟ θα δεχόσασταν να προηγηθεί ο απολυμένος από το αντίστοιχο ιδιωτικό με το αιτιολογικό ότι εκεί που ήταν έκανε την ίδια δουλειά; Αν στις προηγούμενες περιπτώσεις και σε πολλές περισσότερες από άλλους τομείς εργασίας, δεν το δέχεστε γιατί σε μερικούς σας φαίνεται φυσιολογικό αυτό που συμβαίνει στην εκπαίδευση;
Σκεφτείτε τον τρόπο με τον οποίο προσλήφθηκαν σε μια ιδιωτική (το τονίζω) επιχείρηση, σε νεαρή μάλλον ηλικία, κοντά στο σπίτι τους. Κάποιοι από αυτούς έβαζαν ένσημα και το καλοκαίρι, δεν έδωσαν ποτέ ασεπ κτλ. κτλ... Και τώρα ως να είναι οι μοναδικοί αδικημένοι και απολυμένοι αυτού του τόπου μπαίνουν πάνω πάνω στους πίνακες αναπληρωτών, εργάζονται στους νομούς τους και ζητάνε και τα ρέστα... Και όλοι οι υπόλοιποι σε άλλους νομούς ή άνεργοι. Πού είναι η δικαιοσύνη σε όλο αυτό;

Μίλησα για μια συγκεκριμένη κατηγορία απολυμένων συναδέλφων από τα ιδιωτικά σχολεία που πετάχτηκαν στο δρόμο λίγο πριν βγουν στη σύνταξη,διότι η εργοδοσία προτίμησε να κρατήσει τους νέους που δεν είχαν προυπηρεσία για την διασφάλιση των συμφερόντων της. Που θες να πάνε καλή μου όλοι αυτοί οι απολυμένοι μετά από τριάντα χρόνια προυπηρεσίσς στον ιδιωτικό τομέα;; Να τους ρίξουμε στον Καιάδα;;;; Νομίζω ότι είναι το πιο ηθικό απ' όλα,να σκοτώνουμε τα άλογα όταν γερνάνε.... 

[Neosss]

Όσον αφορά τους απολυμένους ιδιωτικών σχολείων... αν και το θέμα μας είναι άλλο εδώ.
  Πού βρίσκετε τη λογική σε όλο αυτό που συμβαίνει με τους πίνακες αναπληρωτών; Εγώ προσωπικά το θεωρώ εντελώς παράλογο και εξαιρετικά άδικο για όλους τους υπόλοιπους αυτό που συμβαίνει!  Δηλαδή αν ήσασταν νοσηλευτές υποψήφιοι για εργασία-διορισμό σε δημόσιο νοσοκομείο θα δεχόσασταν να προηγηθεί ή και προσληφθεί στη θέση κάποιος που (κρίμα!) θα είχε απολυθεί από ένα ιδιωτικό νοσοκομείο; Αν ήσασταν υποψήφιοι για εργασία σε ένα δημόσιο ΚΤΕΟ θα δεχόσασταν να προηγηθεί ο απολυμένος από το αντίστοιχο ιδιωτικό με το αιτιολογικό ότι εκεί που ήταν έκανε την ίδια δουλειά; Αν στις προηγούμενες περιπτώσεις και σε πολλές περισσότερες από άλλους τομείς εργασίας, δεν το δέχεστε γιατί σε μερικούς σας φαίνεται φυσιολογικό αυτό που συμβαίνει στην εκπαίδευση;
Σκεφτείτε τον τρόπο με τον οποίο προσλήφθηκαν σε μια ιδιωτική (το τονίζω) επιχείρηση, σε νεαρή μάλλον ηλικία, κοντά στο σπίτι τους. Κάποιοι από αυτούς έβαζαν ένσημα και το καλοκαίρι, δεν έδωσαν ποτέ ασεπ κτλ. κτλ... Και τώρα ως να είναι οι μοναδικοί αδικημένοι και απολυμένοι αυτού του τόπου μπαίνουν πάνω πάνω στους πίνακες αναπληρωτών, εργάζονται στους νομούς τους και ζητάνε και τα ρέστα... Και όλοι οι υπόλοιποι σε άλλους νομούς ή άνεργοι. Πού είναι η δικαιοσύνη σε όλο αυτό;

Aκριβώς έτσι είναι. Δεν νομίζω όμως να μην συμφωνούν σαυτό οι περισσότεροι εν ενεργεία αναπληρωτές ή όσοι είναι άνεργοι. Εντάξει αδικούνται έτσι ίσως και κάποιοι πρωην ιδιωτικοί εκπαιδευτικοι που μπήκαν αξιοκρατικά σε ιδιωτικό σχολείο, που είναι ένα βήμα πριν την σύνταξη και που γενικά έχουν δίκαιες και λογικές για όλους απόψεις αλλά είναι ελάχιστοι, ας μην γελιόμαστε. Για κάποιο λόγο αυτή η κατηγορία εκπαιδευτικων μπορει και διεκδικεί αυτό που θέλει, τώρα το πως δεν ξέρω...

O Neosss είναι ωραίος.

[Bigbrother]

Όσον αφορά του απολυμένους των ιδιωτικών, διαφορετική αντιμετώπιση πρέπει να έχουν όσοι είχαν γίνει αορίστου χρόνου στα ιδιωτικά σχολεία προ κατάργησης της επετηρίδας το 1997 ή έστω ως το τέλος της μεταβατικής Αρσένη, και άλλη όσοι δεν ανήκουν στην παραπάνω κατηγορία. Νομίζω ότι κάποιος στα ιδιωτικά υπογράφει σύμβαση αορίστου χρόνου μετά τα έξι πρώτα έτη εργασίας( ; ).

[johnd]

Καλή και η ειρωνεία κύριε τζον αλλά άμα διαφωνείτε σε κάτι συγκεκριμένο τότε πείτε το ευθέως ώστε να υπάρξει εποικοδομητική συζήτηση διότι αλλιώς στα λόγια μου έρχεστε και θα υπάρξει απλά ανάλωση σε άλλη μια προσωπικη αντιπαράθεση όπως συμβαίνει συνήθως.

ΓΙΑ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΕΙΡΩΝΕΙΑ. Ειλικρινές ήταν το σχόλιο.
Δεν γράφω τίποτα άλλο, θα παρεξηγηθεί.

[gia 96]

To υπουργειο ειναι Υπευθυνο και οχι τα Μνημονια?

[Neosss]

ΓΙΑ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΕΙΡΩΝΕΙΑ. Ειλικρινές ήταν το σχόλιο.
Δεν γράφω τίποτα άλλο, θα παρεξηγηθεί.

Τότε ζητάω εγώ συγγνώμη για την παρεξήγηση, μάλλον δεν το αντιλήφθηκα έτσι όπως το διάβασα στα γρήγορα (η αλήθεια είναι βιαζόμουν λίγο). Μερικές φορές στον γραπτό λόγο δεν τα πιάνεις αμέσως...απλά μία άλλη φορά σε άλλη συζήτηση παρόμοια με αυτή υπήρξαν διάφοροι που μάλλον ειχαν παρεξηγήσει τα λεγόμενα μου (οχι σαυτο το σιτε). Ναστε καλα παντως.