30-3-2017 Καθορισμός κριτηρίων πρόσληψης αναπληρωτών εκπαιδευτικών στην ΕΑΕ

[xriana1]

Δεν είμαι στην ΕΑΕ.
Αλλά αυτό πράγμα που γίνεται πραγματικά για κάποιον που είναις εκτός χώρου του προκαλεί το λιγότερο αηδία.

Γελάει ο κόσμος, γελάνε άνθρωποι που δεν είναι εκπαιδευτικοί.

Περνάς σε ένα τμήμα το οποίο έχει υψηλές βάσεις.

[PDE ads]

[kostasMath]

Έχουμε στα σκαριά νέο σύστημα πρόσληψης αναπληρωτών εκπαιδευτικών στην ΕΑΕ.....
Η διαβούλευση είναι εδώ, μπορείτε να γράψετε μέχρι 3 Απριλίου 2017, 15:00
http://www.opengov.gr/ypepth/?p=3372

Νέο?    Σε ποιο νούμερο φτάσαμε?
Επειδή δεν έχω χρόνο και όρεξη  να το διαβάσω να υποθέσω πως δεν υπάρχει πρόβλεψη για γραπτό ασεπ ούτε φυσικά θα σταματήσει η προϋπηρεσία να μεταφέρεται και στους πίνακες γενικής παιδείας?
Θα προλάβουν να το ψηφίσουν?   

[Fani 35]

Συνάφελφοι γνωρίζετε τι θα γίνει με αυτούς που έχουν σεμινάρια μετά το 2010 στην ειδική αγωγή;μεχρι τώρα δεν τους επιτρεπόταν να μπουν στους πίνακες ειδικής 

[kode89]

Συνάφελφοι γνωρίζετε τι θα γίνει με αυτούς που έχουν σεμινάρια μετά το 2010 στην ειδική αγωγή;μεχρι τώρα δεν τους επιτρεπόταν να μπουν στους πίνακες ειδικής

Πλέον θα έχουν τη δυνατότητα να κάνουν αίτηση και θα τοποθετηθούν στον επικουρικό πίνακα.

[PDE ads]

[kode89]

Άσε τον ξύλινο λόγο του συνδικαλιστή του Alf@vita....

Απάντησε:
1) Γιατί Σφάξανε τους ΠΕ71 και ΠΕ61 ;
2) Γιατί Αυξήσανε την προϋπηρεσιά απο 0.20 -> 0.25 ;
3) Γιατί

[ρακοσυλλέκτης πτυχίων]

Πλέον θα έχουν τη δυνατότητα να κάνουν αίτηση και θα τοποθετηθούν στον επικουρικό πίνακα.

Εγω θέλω να πιστεύω οτι θα αποσαφηνιστεί όταν τελειωσει η υποτιθεμένη διαβούλευση κ θα ξανά μπει το χρονικό όριο του 2010.

[conpan]

Θα επιχειρήσω μία απάντηση
1) ''Ρίξανε'' τους ΠΕ71-61 γιατί δε γίνεται ένας απόφοιτος τμήματος ΕΑ 22 χρονών να προηγείται ενός ανθρώπου με μεταπτυχιακό-διδακτορικό στην ΕΑ και χρόνια προυπηρεσίας. Απλά είναι παράλογο.
2) Αδιάφορο
3) Γιατί προφανώς αν κάποιος δουλεύει πάνω από 5 χρόνια στην ΕΑ, έχει εμπειρία και αυτό είναι ένα σημαντικό προσόν.
4) Συμφωνώ, όσον αφορά τα σεμινάρια. ΕΙδικά αν αναλογιστούμε ότι πολλοί από τους κατόχους πραγματοποίησαν τα σεμινάρια ενώ ήταν ακόμα φοιτητές.
5) Δεν υπάρχει μονοετές μεταπτυχιακό πλέον στην ΕΑ. Είναι 2 χρόνια με απαραίτητη πρακτική. Στο παρελθόν βέβαια έγιναν (κακώς) και φυσικά δε μπορείς να κάνεις κάτι για αυτό. Όσον αφορά τα λεφτά, και στην Ελλάδα πληρώνεις για τα περισσότερα μεταπτυχιακά, δε καταλαβαίνω γιατί είναι επιχείρημα να παραθέτεις συγκεκριμένα ποσά.
6) Δε το γνωρίζω.
7) Γιατί στην ΕΑ διδάσκεις και το γνωστικό σου αντικείμενο και αφιερώνεσαι σε παιδιά με ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες ή αναπηρίες. Ενώ στη γενική διδάσκεις απλά το γνωστικό σου αντικείμενο. Μπορεί στη τάξη σου να υπάρχουν παιδιά με ΕΕΑ αλλά εσύ ασχολείσαι με όλη την τάξη και όχι συγκεκριμένα με τα παιδιά με ΕΕΑ.

Με το ίδιο σκεπτικό γιατί να μην παίρνει παραπάνω μόρια όποιος έχει και πτυχίο και μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή;;

[kode89]

Εγω θέλω να πιστεύω οτι θα αποσαφηνιστεί όταν τελειωσει η υποτιθεμένη διαβούλευση κ θα ξανά μπει το χρονικό όριο του 2010.

 Μακάρι να το ξανακοιτάξουν όπως λες και εσύ.  Αν και πλέον το κόστος αυτών των σεμιναρίων έχει εκτοξευτεί (1.100 ευρώ στο ΕΚΠΑ) και δεν είναι μεγάλο το κίνητρο εισόδου στον επικουρικό πίνακα. Ακόμη και να πάρουν κάποιον θα είναι αργά μέσα στη χρονιά, πολύ πιθανόν μετά τα Χριστούγεννα. Και επίσης την επόμενη χρονιά δε θα ξέρεις αν θα δουλέψεις αφού θα βγουν νέοι κάτοχοι μεταπτυχιακών, οι οποίοι και θα προηγούνται.

[kode89]

Με το ίδιο σκεπτικό γιατί να μην παίρνει παραπάνω μόρια όποιος έχει και πτυχίο και μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή;;

Πρόκειται για ένα καλό επιχείρημα. Αν έχεις προσέξει όμως σε όλες τις προκηρύξεις που θα βγούν (ΙΕΚ, ΣΔΕ, ΚΔ

[pink butterfly]

Καλησπέρα. Σχετικά με το θέμα αυτό, θεωρώ ότι η μόνη αδικία είναι ότι εργάζονται στην ειδική αγωγή δάσκαλοι με μηδέν προσόντα στον πίνακα ειδικής αγωγής. Ξέρω πολλές περιπτώσεις που έκαναν άσχετο μεταπτυχιακό και βρέθηκαν δασκάλες αναπληρωτριες σε ειδικά σχολεία και παράλληλη στήριξη. Και φυσικά, από την τσέπη των φορολογουμένων, επιμορφωνονται από το υπουργείο δωρεάν. Τη στιγμή που θα έπρεπε όταν εξαντλούνται οι πίνακες των δασκάλων ειδικής αγωγής, να παίρνει φιλολόγους, μαθηματικούς, φυσικούς και άλλες ειδικότητες με μεταπτυχιακό ειδικης αγωγής που είναι άνεργοι και με προσόντα. Και μην ακούσω το παραμύθι με την παιδαγωγική επάρκεια που δεν έχουμε οι φιλόλογοι και ότι δεν είμαστε ικανοί να διδάξουμε σε μικρά παιδιά 😜,ενώ και παιδαγωγικά και πρακτική άσκηση κάνουμε όλα τα τμήματα : ιστορικό, φπψ, φιλολογικό.
Σχετικά με τους πτυχιούχους ειδικής αγωγής, πρέπει να πάνε στο ΣΤΕ για να αποδειχτεί δικαστικά αν πρέπει ή όχι να προτάσσονται. Είναι σύνθετο το θέμα :οι μεν σπουδάζουν 4 έτη σε προπτυχιακό επίπεδο, οι δε έχουν 2 έτη μεταπτυχιακού επιπέδου ή / και διδακτορικό 3-5 έτη σπουδών πέραν του μεταπτυχιακού.
Θα έπρεπε το υπουργείο πάντως να κόψει όσους δεν έκαναν πρακτική άσκηση στο μεταπτυχιακό (αφού πρώτα τους δώσει ένα χρονικό διάστημα να την πραγματοποιησουν).Ετσι, τα βλέπω τα πράγματα εγώ ☺.Δυστυχώς όλοι οι δάσκαλοι πλέον, τρέχουν για την ειδική αγωγή, δεν υπάρχει δουλειά, και το πτυχίο τους δεν έχει διεξοδους, οπότε σε λίγα χρόνια θα μαζευτούν 10.000 δάσκαλοι με μάστερ στην ειδική αγωγή. Και θα επέλθει κορεσμός και σε αυτους.

[futzia]

φετος αν γινουν αιτησεις τον ιουνιο δεν προλαβαινει κανεις που τελειωσε το 2017 να καταθεση το μεταπτυχιακο του...ασε που κατι λενε οτι μολις κλεισει το οπσυδ (τελος μαη) δεν θα μπορεις να φερεις κανενα νεο χαρτι.....οι πτυχιουχοι εαρινου εξαμηνου πε61 πε71 δεν θα προλαβουν κ αυτοι..........διαμαρτυρηθηκαν αλλα κανεις δεν ακουει

[kinegiros]

..... Όταν με μία αντίστοιχη ρύθμιση πριν δύο χρόνια οι απόφοιτοι αυτών των δύο τμημάτων....Χωρίς παιδαγωγική επάρκεια.....προτασονταν στους πίνακες έναντι δασκάλων με 10 χρόνια προϋπηρεσία και εξειδίκευση στην ειδική.....διδσσκαλειο, μάστερ, διδακτορικό.....Δεν είχες την ίδια ευαισθησία.,... για αποκατάσταση αδικίας..... αλλα οι!!!! δεν εισαι πε71/61.….. το καταλάβαμε....Το ίδιο κι όταν γινόταν οι τριτοτεταρτες αναθέσεις....Πχ αρχιτεκτονικής διδάσκουν μαθηματικά κι άλλα ωραία..... Όσο για τα δικαστήρια στον αστερισμό των οποίων ζούμε φτάνει η συνταγματικότητα των μνημονίων και η μόνη περικοπή μισθών των δικαστικών λειτουργών αντισυνταγματική να καταδείξει την αξιοπιστία της.... Τρίβουν τα. Χέρια τους οι δικηγόροι.....
....Όσο για τα ψηφαλακια και τους μη πολιτικάντηδες δικαστές.....Το μισό Κοινοβούλιο από αυτούς προέρχεται.... Τυχαίο;;;.
....Να θυμάσαι λοιπόν....Μία αδικία εν μέρει αποκαταστάθηκε......Αλλά ξέχασα δεν έχεις σχέση με την εαε....Μάλλον γιατρός ή δικηγόρος είσαι.....

εγώ πάλι δεν σε καταλαβαίνω... νομίζεις ότι την άποψη του συναδέλφου την έχουν μόνο οι συγκεκριμένοι απόφοιτοι;
ε σε πληροφορώ ότι την έχω και εγώ όπως και άλλοι που έχω συζητήσει από άλλους κλάδους.
Το επιχείρημα της παιδαγωγικής είναι για κλάματα. Το ότι κάποιος έγραψε σε ένα φεκ ότι η τάδε σχολή έχει παιδαγωγική πριν κάτι δεκαετίες και δεν έκανε το ίδιο για κάποια άλλη σχολή που προφανώς και την είχε δεν είναι επιχείρημα. Εδώ την είχαμε εμείς των θετικών και τα μαθήματα που γινόντουσαν σχετικά με τα παιδαγωγικά ήταν μετρημένα στα μισά δάκτυλα του ενός χεριού. Οπότε δεν στέκει τα περί παιδαγωγικών.
Η ουσία είναι ότι καλώς ή κακώς βασικό πτυχίο στην ειδική έχουν οι συγκεκριμένοι απόφοιτοι. Όπως λοιπόν σε όλα τα επαγγέλματα το σωστό και δίκαιο είναι το βασικό πτυχίο να δίνει δικαιώματα σε ένα επάγγελμα έτσι και όλοι οι άλλοι που δεν έχουν βασικό πτυχίο υστερούν. Το ότι το κράτος χρησιμοποιεί κατά καιρούς και μέχρι να βγάλει απόφοιτους η σχολή και άλλες ειδικότητες με κάποια εξειδίκευση έχει γίνει και στο παρελθόν (πληροφορική) και φυσικά κάποια στιγμή η κατακραυγή (και σωστά) ήταν τόσο μεγάλη που σταμάτησε.
Εδώ έχουμε την υστερία ανθρώπων που δεν σέβονται τα δικαιώματα του βασικού πτυχίου του άλλου και να καταφέρνουν να απαξιώνουν τους συγκεκριμένους κλάδους.
Η προηγούμενη ρύθμιση όπου προτάσσονταν οι ΠΕ71/61 και έπειτα οι 70.50/60.50 ήταν απόλυτα δίκαιη και στην βάση των επαγγελματικών δικαιωμάτων που δίνει το βασικό πτυχίο. Αν κάποιοι θέλουν να καταργήσουμε το βασικό πτυχίο μας και να κάνουμε ένα μεταπτυχιακό σε ένα άλλο κλάδο για να ήμαστε λίγο από όλα τότε λυπάμαι αλλά είναι επικίνδυνοι για όλους μας.
Επίσης η σύγκριση που κάνεις των β αναθέσεων με την εξίσωση μιας εξειδίκευσης με το βασικό πτυχίο είναι το λιγότερο εκτός λογικής. Άλλο να σε προσλαμβάνουν π.χ. για μηχανικό σε ένα επαλ και να συμπληρώνεις με 3-4 ώρες μαθηματικά και άλλο να σε προσλαμβάνουν ως μαθηματικό ενώ είσαι μηχανικός επειδή έχεις κάνει ένα μεταπτυχιακό στα μαθηματικά.

Οπότε δεν αποκαταστάθηκε καμία αδικία, αντίθετα έχουμε κατάφωρη αδικία προς τους συγκεκριμένους συναδέλφους και φυσικά κακό προηγούμενο για όλους εμάς τους υπόλοιπους. Είναι ντροπή αυτό που συνέβη.

[lillie]

Η ουσία είναι ότι καλώς ή κακώς βασικό πτυχίο στην ειδική έχουν οι συγκεκριμένοι απόφοιτοι.

Η προηγούμενη ρύθμιση όπου προτάσσονταν οι ΠΕ71/61 και έπειτα οι 70.50/60.50 ήταν απόλυτα δίκαιη και στην βάση των επαγγελματικών δικαιωμάτων που δίνει το βασικό πτυχίο.

Είναι ντροπή αυτό που συνέβη.

Θα συμφωνήσω απόλυτα.

[dimitris75]

Μακάρι να το ξανακοιτάξουν όπως λες και εσύ.  Αν και πλέον το κόστος αυτών των σεμιναρίων έχει εκτοξευτεί (1.100 ευρώ στο ΕΚΠΑ) και δεν είναι μεγάλο το κίνητρο εισόδου στον επικουρικό πίνακα. Ακόμη και να πάρουν κάποιον θα είναι αργά μέσα στη χρονιά, πολύ πιθανόν μετά τα Χριστούγεννα. Και επίσης την επόμενη χρονιά δε θα ξέρεις αν θα δουλέψεις αφού θα βγουν νέοι κάτοχοι μεταπτυχιακών, οι οποίοι και θα προηγούνται.

Για να μην ξεχνάμε ή και για να μαθαίνουν οι νεότεροι το κόστος εν έτη 2010 ήταν στα 2200 !!! Αν έχει εκτοξευτεί τώρα στα 1100 το 2200 πώς χαρακτηρίζεται