Ιδιωτική και Δημόσια παράλληλη

[mplr]

Ξερετε αν υπάρχει εγκύκλιος που να ορίζει σε ποιες περιπτωσεις μπορεί να είναι ταυτόχρονα μέσα στην τάξη ιδιωτική και δημόσια παράλληλη;
Αν οι γονείς δεν είναι ευχαριστημένοι με την (δημόσια) παράλληλη μπορούν να κάνουν κάτι;

[PDE ads]

[vickyN]

Όχι δεν μπορούν να κάνουν κάτι. Υπομονή
Τί εννοείς ταυτόχρονα δημόσια και ιδιωτική παράλληλη. Για το ίδιο παιδί? Αυτό αποκλείεται!

[mplr]

Ναι για το ίδιο παιδί, να πει δηλ. ο γονιός έχω μια ψυχολογο/δασκαλα ή οτι να ναι τελος παντων που "τα παει καλυτερα" με το παιδί ή βλεπω βελτίωση στο σπίτι.Μπορεί να είναι και οι 2 μεσα στην ταξη;

[ankas]

Δεν μπορούν να είναι ταυτόχρονα νομίζω 2 εκπαιδευτικοί παράλληλης στήριξης.Γνωρίζω ομως περίπτωση που οι γονείς προτίμησαν την ιδιωτική κ η διευθυνση έστειλε τη δημόσια σε άλλο σχολείο για συμπλήρωση ωρών.Και επίσης,οι γονείς,εφόσον  το επιθυμούν,μπορούν να κάνουν αίτηση διακοπής της δημόσιας παράλληλης στήριξης.
Απλά τώρα τελειώνει έτσι και αλλιώς το σχολικό ετος κ δεν έχει κ νοημα.Έπρεπε να έχουν κάνει νωρίτερα κινησεις.

[PDE ads]

[emmaki]

Δεν υπαρχει νομος που να το απαγορευει.
Αυτο ειναι το τυπικο του θεματος.
Πρακτικα, το θεωρω απιθανο να γινει. Η λεγομενη ιδιωτικη παταλληλη (ο ειδικος βοηθος) περνα απο εγγριση του συλλογου διδασκοντων. Θεωρω οτι δυσκολα ενας συλλογος θα "κρεμασει" συναδελφο, παταδεχομενος ουσιαστικα οτι ο συναδλφος δεν κανει για τη δουλεια.

Σε δυο περιπτωσεις φετεινες παντως που ετυχαν στο νομο που ειμαι, ετσι εγινε.

[vickyN]

Eπίσης,οι γονείς,εφόσον  το επιθυμούν,μπορούν να κάνουν αίτηση διακοπής της δημόσιας παράλληλης στήριξης.

Σε αυτό πρέπει πρώτα να γνωμοδοτήσει το ΚΕΔΔΥ και ο γονέας να απλά να συμφωνήσει. Και μόνο για αυτιστικούς μαθητές. Λίγο δύσκολο να γίνει αυτό, αν έχει ήδη προσληφθεί συνάδελφος και δεν έχει άλλο κενό στην περιοχή (λίγο σπάνιο στην ειδική αγωγή) για να τοποθετηθεί.

[emmaki]

Σε αυτό πρέπει πρώτα να γνωμοδοτήσει το ΚΕΔΔΥ και ο γονέας να απλά να συμφωνήσει. Και μόνο για αυτιστικούς μαθητές. Λίγο δύσκολο να γίνει αυτό, αν έχει ήδη προσληφθεί συνάδελφος και δεν έχει άλλο κενό στην περιοχή (λίγο σπάνιο στην ειδική αγωγή) για να τοποθετηθεί.

Αυτό που λες δεν προκύπτει από πουθενά.
Το κΕΔΔΥ εισηγείται την ΠΣ, ο γονιός συμφωνεί, γίνεται η πρόσληψη και μετά ο γονιός αν δεν θέλει μπορεί να τη διακόψει. Ο γονιός έχει τον τελευταίο λόγο. Δεν μπορεί να του επιβληθεί η ΠΣ.
Απλά, αν τη διακόψει, το παιδί πιθανότατα θα μείνει ακάλυπτο,γιατί δύσκολα σύλλογος διδασκόντων θα αποφασίσει να δεχτεί ιδιώτη σε παιδί που είχε ΠΣ, καθώς "κρεμάσει" το συνάδελφο

[vickyN]

Αυτό που λες δεν προκύπτει από πουθενά.
Το κΕΔΔΥ εισηγείται την ΠΣ, ο γονιός συμφωνεί, γίνεται η πρόσληψη και μετά ο γονιός αν δεν θέλει μπορεί να τη διακόψει. Ο γονιός έχει τον τελευταίο λόγο. Δεν μπορεί να του επιβληθεί η ΠΣ.
Απλά, αν τη διακόψει, το παιδί πιθανότατα θα μείνει ακάλυπτο,γιατί δύσκολα σύλλογος διδασκόντων θα αποφασίσει να δεχτεί ιδιώτη σε παιδί που είχε ΠΣ, καθώς "κρεμάσει" το συνάδελφο

Νόμος 3699/2008, αρθ. 7 παρ. 4γ.

[nipiagogos1988]

Καλό θα ήταν όσο παιδιά δικαιούνται δημόσια παραλληλη να παίρνουν δημόσια παραλληλη. Δυστυχως ο θεσμός της παραλληλης εχει υποβαθμιστει παρα πολυ.η εκθεση του συνηγορου του πολιτη αποτυπωνει την κατασταση.

[emmaki]

Νόμος 3699/2008, αρθ. 7 παρ. 4γ.

Αυτο εχει αλλαξει με τον 4186, αρθρο 28 παραγραφος 18, οπου πλεον μιλα ξεκαθαρα για ανανεωση της ΠΣ (οτι γινεται αποκλειστικα με γνωματευση ΚΡΔΔΥ μετα απο αιτηση του γονεα). Στο ιδιο επισης αναφερεται και οτι ιδιωτικη ΠΣ μπορουν να εχουν ολοι οι μαθητες αν το ζητησουν οι γονεις και συμφωνησει το σχολειο, και οχι μονο οσοι ειναι στο φασμα.
Αρα αν κατα τη διαρκεια της χρονια δεν επιθυμει ο γονιος την ΠΣ δεν μπορει κανενας να τον υποχρεωσει.

Το ξαναλεω, ο τελικος λογος ειναι παντα του γονεα. Οπως μπορει να δηλωσει πως δεν θελει το παιδι του να παρακολουθει το τμημα ενταξης, ετσι δηλωνει οτι δεν θελει την ΠΣ

[vickyN]

4186, άρθρο 28 παράγραφος 18 :Οι παράλληλες στηρίξεις των αυτιστικών μαθητών, καθώς και κάθε άλλης αναπηρίας ή ειδικής εκπαιδευτικής ανάγκης, ανανεώνονται αυτόματα κατόπιν σχετικής εισήγησης του οικείου ΚΕΔΔΥ και της σύμφωνης γνώμης των γονιών του μαθητή.

Μάλιστα στην εγκύκλιο των παράλληλων στηρίξεων (εκδίδεται κάθε χρόνο) υπάρχει φόρμα γι αυτό. Δηλαδή πρώτα γνωμοδοτεί και εισηγείται το ΚΕΔΔΥ για την ΑΝΑΝΕΩΣΗ/ΝΕΑ ΠΑΡΑΛΛΗΛΗ ΣΤΗΡΙΞΗ μαθητών και κατόπιν ο γονέας υποβάλλει την αίτηση του προς το σχολείο με την έκθεση του ΚΕΔΔΥ ανά χείρας (όχι το αντίθετο!)
http://www.gdimitrakopoulos.gr/files/egkyklios_par_st_2016_2017.pdf (ΚΕΦ

[emmaki]

Ο νομος που παρεθεσες (και περεθεσα και γω) ειναι για την εναρξη (αρχικη γνωματευση) και την ανανεωση (για την επομενη σχολικη χρονια με γνωματευςη σε ιςχυ που προτεινει ΠΣ) της ΠΣ.

Ο γονιος μετα τη γνωματευση ή τον επαναπροσδιορισμο της αναγκης στηριξης με ΠΣ, κανει αιτηση στο σχολειο, παιρνει βεβαιωςη φοιτηςη για το Σεπτεμβρη και τα χαρτια πηγαινουν μεσω του κεδδυ παλι στην πρωτοβαθμια.

Μεχρι εδω ολα καλα. Αυτη ειναι η τυπικη διαδικασια οπως οριζεται απο την περσυνη εγκυκλιο(για φετος θα δουμε).

Οταν θα ερθει η ΠΣ απο πουθενα δεν ειναι υποχρεωμενος ο γονιος να τη δεχτει. Το πτι δεχτηκε στην αρχηκαι εκανε την αιτηση προς το υπουργειο δεν τον δεσμευει για ολη τη χρονια.  Οπως επισης δεν τον δεδμευει να δεχτει την ΠΣ απο την αρχη της χρονιας ή να πετιμενει επομενες φασεις (για οποιο δικο του λογο θελει).

Η απαντηση του υπουργειου (ειπα ειχαμε 2περιπτωσεις που ηθελαν διακοπη της ΠΣ και προσληψη ιδιωτη) ηταν οτι αν διακοπει η ΠΣ δεν εχει δικαιωμα για αλλη ΠΣ αυτη τη χρονια. Αν δεχτει ο συλλογος δασκαλων μπορουν να εχουν ιδιωτη.

Δεν μπορει να κανεις να τον υποχρεωσει, επειδη εκανε μια αιτηση τον Ιουνιο, να εχει ΠΣ. Ειναι ακριβως η ιδια λογικη συμφωνα με την οποια μπορει ενα παιδι μα ξεκινησει στο ΤΕ και στη μεση της χρονθας να διακοψει τη φοιτηση ή να παει μια χρονια στο ειδικο και την επιμενη με αποαση γονεων να παρι στο γενικο σχολειο

[vickyN]

Οταν θα ερθει η ΠΣ απο πουθενα δεν ειναι υποχρεωμενος ο γονιος να τη δεχτει. Το πτι δεχτηκε στην αρχηκαι εκανε την αιτηση προς το υπουργειο δεν τον δεσμευει για ολη τη χρονια.  Οπως επισης δεν τον δεδμευει να δεχτει την ΠΣ απο την αρχη της χρονιας ή να πετιμενει επομενες φασεις (για οποιο δικο του λογο θελει).

Η απαντηση του υπουργειου (ειπα ειχαμε 2περιπτωσεις που ηθελαν διακοπη της ΠΣ και προσληψη ιδιωτη) ηταν οτι αν διακοπει η ΠΣ δεν εχει δικαιωμα για αλλη ΠΣ αυτη τη χρονια. Αν δεχτει ο συλλογος δασκαλων μπορουν να εχουν ιδιωτη.

Δεν μπορει να κανεις να τον υποχρεωσει, επειδη εκανε μια αιτηση τον Ιουνιο, να εχει ΠΣ. Ειναι ακριβως η ιδια λογικη συμφωνα με την οποια μπορει ενα παιδι μα ξεκινησει στο ΤΕ και στη μεση της χρονθας να διακοψει τη φοιτηση ή να παει μια χρονια στο ειδικο και την επιμενη με αποαση γονεων να παρι στο γενικο σχολειο

Αυτά που λες μπορεί ν' ακούγονται απλά λογικά, νομικά όμως δεν τεκμηριώνονται. Όταν κάποιος κάνει αίτηση σε μία υπηρεσία και ζητά κάτι με την δική του μάλιστα υπογραφή, δε δύναται έτσι επειδή του κάπνισε, οποιαδήποτε στιγμή να την ανακαλέσει Αλλιώς γιατί γίνεται η αίτηση? Για πλάκα? Σε πολλές περιπτώσεις μάλιστα, η αίτηση ενέχει χαρακτήρα υπεύθυνης δήλωσης.
 Το γεγονός αυτό είναι πιο επιτακτικό στην περίπτωση της παράλληλης στήριξης, όπου διατίθεται δημόσια πίστωση από το ΕΣΠΑ. Δεν είναι απλά τα πράγματα. Γίνεται προγραμματισμός από τον Ιούνιο (βάσει της εγκυκλίου των παράλληλων στηρίξεων). Αλλιώς γιατί στέλνουν την εγκύκλιο?
 Για το λόγο αυτό, στο ΚΕΔΔΥ όπου δούλευα, ρωτούσαμε τους γονείς τον Ιούνιο αν επιθυμούν την ανανέωση ή τη διακοπή της παράλληλης στήριξης, ακολουθώντας πιστά την εγκύκλιο.
Τέλος, η λειτουργία του Τ.Ε. είναι κάτι πολύ διαφορετικό σε σχέση με την παράλληλη στήριξη. Εκεί φοιτούν πολλά παιδιά. Οπότε αν σταματήσει κάποιο, δεν αποτελεί μεγάλο πρόβλημα.

[emmaki]

Μα και μεις ρωταμε τον Ιουνιο! Εννοειται αυτο! Δεν ανανεωνουμε ΠΣ καυα το δοκουν!

Αν μως ο γονιος στη διατκεια της χρονιας δεν επιθυμει την ΠΣ, συμφωνα και με οδηγια του υπουργειου επαναλαμβανω, μπιρει να τη διακοψει.

Δεν μπορει κανεις να υπιχρεωθει για τιποτα.

Επισης, απο πιυ συναγεται οτι η αιτηση ειναι και υπευθυνη δηλωση; Η αιτηση ειναι απλα μθα αιτηση οτι ο γονιος θελει να τπιστηριχτει το παιδι του. Δεν συναγεται απο πουθενα νομικα οτι η αιτηση εχει τη μιρφη ΥΔ, αλλιως θα επρεπε να αναφερεται.
Οπως θα επρεπε να αναγερεται και στο νομο οτι αν παρει ΠΣ δεν εχει το δικαιωμα να τη διακοψει στη μεση της χρονιας.