*

Αποστολέας Θέμα: Αποσπάσεις 2017  (Αναγνώστηκε 510870 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος SkouF

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 12
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Απάντηση #126 στις: Μάιος 11, 2017, 10:15:50 πμ »
Δεν ισχύει το γεγονός πως τώρα δηλώνουμε και για αποσπάσεις εντός ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ.

Οι αποσπάσεις εντός γίνονται αφού ολοκληρωθούν οι εκτός, έτσι ώστε να δηλώσουν όλοι μαζί οι ενδιαφερόμενοι τις προτιμήσεις τους, και οι αιτούμενοι εντός ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ και όσοι ήρθαν από άλλα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ με απόσπαση.

Αν βάλετε το ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ σας, όπως είπε και κάποιος άλλος συνάδελφος, θα χάσετε τζάμπα μία επιλογή από τις πέντε που δικαιούστε.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:25:27 »

Αποσυνδεδεμένος chris75

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 681
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Απάντηση #127 στις: Μάιος 11, 2017, 10:34:21 πμ »
Ευχαριστώ πολύ!
Το έκανα και αυριο πρωϊ παω Εφορια διοτι θελει ταυτοποίηση και πιθανον να μου δωσουν καποιον κωδικο.

Σχετικά με τις αποσπασεις:
Καλά, για μια αποσπαση θελουν μεταπτυχιακό , ξένες γλώσσες και πιθανόν και IQ 200!
Δεν βλέπω όμως σε ποιο σημείο  δηλώνουνε τα βύσματα !
Και διδακτορικό στην πυρηνική φυσική να έχει κανείς , μάλλον το βύσμα περνάει. Τι κοροϊδια και αυτή η διαδικασία.
Είμαι περίεργος να δω αν θα βγάλουν σειρά κατάταξης και θέσεις επιτυχόντων. Αλλιώς πως θα κάνει κάνεις ένσταση?


Ειδικά για απόσπαση στην ΚΥ του ΥΠΠΕΘ, το μόνο που χρειάζεται είναι μέσο πολιτικό(βουλευτής, υπουργός, κόμμα) κατά προτίμησιν του εκάστοτε κατόχου της εξουσίας.....χωρίς αυτό ούτε μέχρι την είσοδο του υπουργείου δεν φτάνεις.....πολύς κόσμος, ακόμη και με σοβαρές ασθένειες και με χίλια παρακάλια για να είναι στο υπουργείο, ώστε να είναι κοντά στο σπίτι του και οι οποίοι/ες είχαν την ατυχία να μην έχουν μέσο το μόνο που εισέπραξαν ήταν ένα φιλικό χτύπημα στην πλάτη, στην καλύτερη περίπτωση...σε άλλες περιπτώσεις τους το είπαν ωμά, ότι δεν είναι σε καμία λιστα....αυτό φυσικά συμβαίνει εδώ και πολλά χρόνια, δεν έχει να κάνει με τους παρόντες, για να είμαστε δίκαιοι και σωστοί...στο εκάστοτε γραφείο υπουργού, υπάρχει ένα excel με τα ονόματα όσων ζητούν απόσπαση και δίπλα  στο όνομα συμπληρώνεται το όνομα του βύσματος ή των βυσμάτων ενός εκάστου...κατόπιν βγαίνει ο τελικός κατάλογος αποσπάσεων...κανένα όνομα δεν μπαίνει ή βγαίνει από τον κατάλογο τυχαία...τώρα όλα τα υπόλοιπα, όπως σωστά αναφέρετε όλοι/ες, περί μεταπτυχιακών κλπ....μόνο ως ανέκδοτο και μάλιστα κρύο και κακόγουστο μπορούν να ακουστούν...δεν είναι τυχαίο, ότι όσοι είναι ήδη αποσπασμένοι στην ΚΥ, κάνουν την αίτηση και ανεβάζουν μόνο ένα σύντομο!!!! βιογραφικό, εκτυπώνουν την αίτηση και με το σύντομο βιογραφικό το καταθέτουν στην δνση διοικητικού του υπουργείου...ούτε μεταπτυχιακά, ούτε pdf ούτε τίποτε άλλο....και μάλιστα η αίτηση τους, επειδή ακριβώς είναι υπάλληλοι στην προϊσταμένη αρχή όλων, δεν χρειάζεται , για να την καταθέσουν, την έγκριση από την οικεία δνση εκπαίδευσης που ανήκουν.....μπορεί να είδατε την ανακoίνωση-εγκύκλιο για τους ήδη αποσπασμένους στο υππεθ, που τα αναφέρει αυτά...αυτό το ανφέρω για να καταλάβετε ότι δεν υπολογίζονται και ούτε έχουν υπολογιστεί ποτέ μέχρι τώρα σπουδές στην δημόσια διοίκηση, μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες και διάφορα άλλα...

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Απάντηση #128 στις: Μάιος 11, 2017, 10:38:06 πμ »

Ειδικά για απόσπαση στην ΚΥ του ΥΠΠΕΘ, το μόνο που χρειάζεται είναι μέσο πολιτικό(βουλευτής, υπουργός, κόμμα) κατά προτίμησιν του εκάστοτε κατόχου της εξουσίας.....χωρίς αυτό ούτε μέχρι την είσοδο του υπουργείου δεν φτάνεις.....πολύς κόσμος, ακόμη και με σοβαρές ασθένειες και με χίλια παρακάλια για να είναι στο υπουργείο, ώστε να είναι κοντά στο σπίτι του και οι οποίοι/ες είχαν την ατυχία να μην έχουν μέσο το μόνο που εισέπραξαν ήταν ένα φιλικό χτύπημα στην πλάτη, στην καλύτερη περίπτωση...σε άλλες περιπτώσεις τους το είπαν ωμά, ότι δεν είναι σε καμία λιστα....αυτό φυσικά συμβαίνει εδώ και πολλά χρόνια, δεν έχει να κάνει με τους παρόντες, για να είμαστε δίκαιοι και σωστοί...στο εκάστοτε γραφείο υπουργού, υπάρχει ένα excel με τα ονόματα όσων ζητούν απόσπαση και δίπλα  στο όνομα συμπληρώνεται το όνομα του βύσματος ή των βυσμάτων ενός εκάστου...κατόπιν βγαίνει ο τελικός κατάλογος αποσπάσεων...κανένα όνομα δεν μπαίνει ή βγαίνει από τον κατάλογο τυχαία...τώρα όλα τα υπόλοιπα, όπως σωστά αναφέρετε όλοι/ες, περί μεταπτυχιακών κλπ....μόνο ως ανέκδοτο και μάλιστα κρύο και κακόγουστο μπορούν να ακουστούν...δεν είναι τυχαίο, ότι όσοι είναι ήδη αποσπασμένοι στην ΚΥ, κάνουν την αίτηση και ανεβάζουν μόνο ένα σύντομο!!!! βιογραφικό, εκτυπώνουν την αίτηση και με το σύντομο βιογραφικό το καταθέτουν στην δνση διοικητικού του υπουργείου...ούτε μεταπτυχιακά, ούτε pdf ούτε τίποτε άλλο....και μάλιστα η αίτηση τους, επειδή ακριβώς είναι υπάλληλοι στην προϊσταμένη αρχή όλων, δεν χρειάζεται , για να την καταθέσουν, την έγκριση από την οικεία δνση εκπαίδευσης που ανήκουν.....μπορεί να είδατε την ανακoίνωση-εγκύκλιο για τους ήδη αποσπασμένους στο υππεθ, που τα αναφέρει αυτά...αυτό το ανφέρω για να καταλάβετε ότι δεν υπολογίζονται και ούτε έχουν υπολογιστεί ποτέ μέχρι τώρα σπουδές στην δημόσια διοίκηση, μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες και διάφορα άλλα...

1000 LIKES !!!!

Αποσυνδεδεμένος fereggyos

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 73
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Απάντηση #129 στις: Μάιος 11, 2017, 11:29:07 πμ »
Με τέτοιο ειρωνικό ύφος σιγά μην ασχοληθώ Platonas!!! Εκεί, να απαξιώσετε και να υποτιμήσετε τον άλλον εδώ μέσα!!! Ωραία συναδελφική αλληλεγγυή! Εύγε!!! Φαντάζομαι τι θα περνάνε τα παιδιά μαζί σου αν δεν ξέρουν ή δεν είναι σίγουροι για κατι!!! #eleos_pia_me_thn aisxrh_symperifora_kapoiwn_edw_mesa!

Προς fereggyos
Συνάδελφε θα ήθελα να μου απαντήσεις σε δύο ερωτήσεις (αν φυσικά μιλας για  απόσπαση από ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ). Είπες ότι διάβασες την εγκύκλιο. Θα ηθελα να μου πείς α) που είδες γραμμένο ότι στέλνουμε (ακόμα και είναι για πρώτη φορά) όλες τις πράξεις ανάληψης; β) που είδες γραμμένο ότι πιστοποιητικά εντοποιότητας κλπ (που προέρχονται από τον Δήμο) τα ανεβάζουμε σε pdf ; Σε παρακαλώ απάντησε με συγκεκριμενες παραγράφους και σελίδες από την εγκύκλιο, γιατί ισχύει κάτι από τα παρακάτω
1. Έχω διαβάσει άλλη εγκύκλιο
2. Δεν ξέρω καλά Ελληνικά
3. Συμβαίνει κάτι άλλο που δεν θα ήθελα να το πω
Περιμένω  απάντηση...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:25:27 »

Αποσυνδεδεμένος froski

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 557
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 82 (πρώην 17.02) Μηχανολόγος
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Απάντηση #130 στις: Μάιος 11, 2017, 05:39:46 μμ »
"Πιστοποιητικά που αφορούν στους ίδιους τους εκπαιδευτικούς, συζύγους ή τέκνα αυτών θα ληφθούν μέσω του Εθνικού Δημοτολογίου."
Υπάρχει δηλαδή κάποιο site που τα κατεβάζουμε;

"θα πρέπει οι εκπαιδευτικοί... να επαληθεύσουν τα στοιχεία... και του δημοτολογίου"
Εννοεί αυτά που εμφανίζει αυτόματα το σύστημα ως εντοπιότητα σε κάποιο δήμο ή πρέπει να μπούμε κάπου στο δημοτολόγιο να τα επαληθεύσουμε;

ΚΟΙΝΩΣ: Θα στείλουμε σε pdf σκαναρισμένο το χαρτί της εντοπιότητας ή δεν χρειάζεται και θα λάβουν υπόψην τους το αυτόματο που βγάζει το σύστημα;

Ξέρω είμαι χαζή που τα ρωτάω, αλλά δεν τα αναφέρει ξεκάθαρα η εγκύκλιος και άλλωστε γι'αυτό υπάρχουν τα φόρουμ για να τα συζητάμε. Ευχαριστώ για την κατανόηση.

Αποσυνδεδεμένος actor

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 325
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Απάντηση #131 στις: Μάιος 11, 2017, 05:53:27 μμ »
"Πιστοποιητικά που αφορούν στους ίδιους τους εκπαιδευτικούς, συζύγους ή τέκνα αυτών θα ληφθούν μέσω του Εθνικού Δημοτολογίου."
Υπάρχει δηλαδή κάποιο site που τα κατεβάζουμε;

"θα πρέπει οι εκπαιδευτικοί... να επαληθεύσουν τα στοιχεία... και του δημοτολογίου"
Εννοεί αυτά που εμφανίζει αυτόματα το σύστημα ως εντοπιότητα σε κάποιο δήμο ή πρέπει να μπούμε κάπου στο δημοτολόγιο να τα επαληθεύσουμε;

ΚΟΙΝΩΣ: Θα στείλουμε σε pdf σκαναρισμένο το χαρτί της εντοπιότητας ή δεν χρειάζεται και θα λάβουν υπόψην τους το αυτόματο που βγάζει το σύστημα;

Ξέρω είμαι χαζή που τα ρωτάω, αλλά δεν τα αναφέρει ξεκάθαρα η εγκύκλιος και άλλωστε γι'αυτό υπάρχουν τα φόρουμ για να τα συζητάμε. Ευχαριστώ για την κατανόηση.
Προφανώς κάνεις πλάκα με το να λες "είμαι χαζή"......Να ξέρεις πόσες φορές ρωτάμε πολλά αυτονόητα στη ζωή μας.....
Τώρα: Υπάρχει κάτι πολύ εύκολο και κάτι πάρα πολύ εύκολο. Το πρώτο: Πάρε τα πιστοποιητικά δήμου (με κάποιον τρόπο όπως ΚΕΠ, φυσική παρουσία κλπ) , κάνε pdf μέσω scanner, ανέβασε τα στο σύστημα και ....τέλος. (δεν θα σου πουν τίποτε). Ή κάνε μία τηλεφωνική κλήση στη διεύθυνση σου και ρώτα τους...αυτοί ξέρουν (κάτι σαν του 29 κατασκευαστές πλυντηρίου....) θα σου πουν πώς και τι και γιατί.....Λοιπόν ; τι λές ; (η εγκύκλιος στο σημείο με το δημοτολόγιο λίγο μπερδεύει αλλά ας βοηθήσουμε και εμείς....)  ...Γειά και χαρά....

Αποσυνδεδεμένος platonas

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 685
  • Φύλο: Άντρας
  • δεν είμαστε όλοι το ίδιο στην εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Απάντηση #132 στις: Μάιος 11, 2017, 06:03:39 μμ »
Εννοεί αυτά που εμφανίζει αυτόματα το σύστημα ως εντοπιότητα σε κάποιο δήμο ή πρέπει να μπούμε κάπου στο δημοτολόγιο να τα επαληθεύσουμε;Αυτό είναι μία καλή ερώτηση, την οποία έχω θέσει και εγώ. 
Όσο αφορά τα υπόλοιπα η εγκύκλιος  γράφει καθαρά ότι δεν θα στείλουμε σε pdf πιστοποιητικά από το δήμο. Θα τα βρουν αυτόματα. . Δεν υπάρχει κάποιο site που μπορούμε να τα βρούμε (τουλάχιστον χωρίς εγγραφή σε ειδική υπηρεσία με κωδικούς). Μόνο από το σύστημα των διευθύνσεων μπορούν να μπουν στην πλατφόρμα του ΥΠΕΣ και να τα κατεβάσουν.

Αποσυνδεδεμένος platonas

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 685
  • Φύλο: Άντρας
  • δεν είμαστε όλοι το ίδιο στην εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Απάντηση #133 στις: Μάιος 11, 2017, 06:15:25 μμ »
Μια γενική επισήμασνη
Ως εκπαιδευτικοί πρέπει να μπορούμε να διαβάζουμε και να καταλαβαίνουμε τι λεέι μία απλή εγκύκλιος. Φυσικά (το έχω αναφέρει από την πρώτη ημέρα που βγήκε) υπάρχει ένα μπέρδεμα σε ότι αφορά το δημοτολόγιο. Όμως σε όλα τα υπόλοιπα που σχετίζονται με τα δικαιολογητικά και τον τρόπο αποστολής υπάρχει σαφήνεια. Γι αυό θεωρώ απαράδεκτο απο εκπαιδευτικούς 1) να μην διαβάζουν την εγκύκλιο (πολλοί μάλιστα να έχουν και άποψη επ αυτής) 2) Να μην καταλαβαίνουν πέντε απλές γραμμές (κάτι που αποτελεί τμήμα του λειτουργικού αναλφαβητισμού). Σε παλαιότερες εποχές ο δάσκαλος (πόσο μάλλον ο καθηγητής) του χωριού ήταν αυτός που έδινε όλες τις εξηγήσεις για τα δημόσια έγγραφα στα χωριά.

Αποσυνδεδεμένος nanu

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 111
  • ...
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Απάντηση #134 στις: Μάιος 11, 2017, 07:34:45 μμ »
Γνωρίζετε αν η "πενταετής τουλάχιστον διδακτική υπηρεσία στα σχολεία της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης" που απαιτείται για απόσπαση σε μουσικά και καλλιτεχνικά αφορά πραγματική διδακτική υπηρεσία ή προσμετρούνται και τυχόν άδειες (εκπαιδευτική, λοχείας, ανατροφής);

Αποσυνδεδεμένος dreaming

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 441
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Απάντηση #135 στις: Μάιος 11, 2017, 10:08:50 μμ »
Αναφορικά με τα πιστοποιητικά οικογενειακής κατάστασης ο εκπαιδευτικός αφού καταχωρήσει και ελέγξει στο Ολοκληρωμένο σύστημα διαχείρισης Προσωπικού, θα ανεβάσει σε επισυναπτόμενο αρχείο το εν λόγω πιστοποιητικό.Οι Διευθύνσεις Εκπαίδευσης δεν έχουν ακόμα πιστοποιηθεί ως χρήστες της πλατφόρμας του Εθνικού Δημοτολογίου .Αυτό μπορεί να γίνει μόνο από την Κεντρική Υπηρεσία του ΥΠ.Π.Ε.Θ. αλλά ο όγκος των πιστοποιητικών αυτών είναι τεράστιος .Μετά από τηλεφωνική επικοινωνία
με το αρμόδιο τμήμα του Υπουργείου συνέστησαν οι εκπαιδευτικοί να επισυνάπτουν το αρχείο.Κατα τη διαδικασία των μεταθέσεων οι Διευθύνσεις Εκπαίδευσης πραγματοποίησαν αυτεπάγγελτο έλεγχο των τριτεκνων αλλά σε κάθε Διεύθυνση οι αναζητήσεις ήταν συγκριτικά λίγες .





Αποσυνδεδεμένος BELLISSIMA

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 683
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Απάντηση #136 στις: Μάιος 11, 2017, 10:16:14 μμ »
Τέτοια ωρα τετοια λογια, συναδελφε. Οι περισσοτεροι εχουν στηριχθει στην εγκυκλιο και κανεις δεν εχει κανει αυτο που λες. Αναζητουνται αυτεπαγγελτα. Βγηκε επισημη ανακοινωση απο υπουργειο;

Αποσυνδεδεμένος geochem

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1020
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Απάντηση #137 στις: Μάιος 11, 2017, 10:40:16 μμ »
Πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης μπορεί να αποκτήσει κάποιος από το σπίτι του σε αρχείο μέσω της εφαρμογής του εθνικού δημοτολογίου από το ermis.gov.gr

Αποσυνδεδεμένος platonas

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 685
  • Φύλο: Άντρας
  • δεν είμαστε όλοι το ίδιο στην εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Απάντηση #138 στις: Μάιος 11, 2017, 10:56:03 μμ »
 
Αναφορικά με τα πιστοποιητικά οικογενειακής κατάστασης ο εκπαιδευτικός αφού καταχωρήσει και ελέγξει στο Ολοκληρωμένο σύστημα διαχείρισης Προσωπικού, θα ανεβάσει σε επισυναπτόμενο αρχείο το εν λόγω πιστοποιητικό.Οι Διευθύνσεις Εκπαίδευσης δεν έχουν ακόμα πιστοποιηθεί ως χρήστες της πλατφόρμας του Εθνικού Δημοτολογίου .Αυτό μπορεί να γίνει μόνο από την Κεντρική Υπηρεσία του ΥΠ.Π.Ε.Θ. αλλά ο όγκος των πιστοποιητικών αυτών είναι τεράστιος .Μετά από τηλεφωνική επικοινωνία
με το αρμόδιο τμήμα του Υπουργείου συνέστησαν οι εκπαιδευτικοί να επισυνάπτουν το αρχείο.Κατα τη διαδικασία των μεταθέσεων οι Διευθύνσεις Εκπαίδευσης πραγματοποίησαν αυτεπάγγελτο έλεγχο των τριτεκνων αλλά σε κάθε Διεύθυνση οι αναζητήσεις ήταν συγκριτικά λίγες .
Αν δεν βγει επίσημη ανακοίνωση από το υπουργείο δεν ισχύει τίποτα από οσα αναφέρεις. Απλά μεταφέρεις την άποψη ενός υπαλλήλου του υπουργείου και μάλιστα χωρίς να ξέρεις ποιος είναι και τι ακριβώς θέση, αρμοδιότητες και γνώσεις έχει. Είναι βέβαια πολύ πιθανό να βγεί σύντομα τέτοια ανακοίνωση μόλις καταλάβουν οτι το σύστημα ααναζήτησης θα πέσει.





Αποσυνδεδεμένος topsy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1693
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2017
« Απάντηση #139 στις: Μάιος 11, 2017, 11:03:08 μμ »
Γνωρίζετε αν η "πενταετής τουλάχιστον διδακτική υπηρεσία στα σχολεία της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης" που απαιτείται για απόσπαση σε μουσικά και καλλιτεχνικά αφορά πραγματική διδακτική υπηρεσία ή προσμετρούνται και τυχόν άδειες (εκπαιδευτική, λοχείας, ανατροφής);
Πραγματική

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32294
  • Τελευταία: etaap0021
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159873
  • Σύνολο θεμάτων: 19213
  • Σε σύνδεση σήμερα: 602
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 9
Επισκέπτες: 362
Σύνολο: 371

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.082 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.